【舗装】グラベルバイク 29台目【ダート】

【舗装】グラベルバイ ..

744:ツール・ド・名無しさん
20/05/20 21:56:27 /uQJd6ZK.net
>>695
カンチからディスクの流れを見てもわかる通り、出してもほとんど需要がない
走行時のメリットを重視すれば当たり前

745:ツール・ド・名無しさん
20/05/20 22:09:16 yG3ogr4g.net
ジャイアントがむかし会えてカンチブレーキの650bのやつだしてたよね

746:ツール・ド・名無しさん
20/05/20 23:08:24 D58kDzN+.net
カーンチ

747:ツール・ド・名無しさん
20/05/20 23:10:48 Cn5DvEUf.net
fixしよ

748:ツール・ド・名無しさん
20/05/20 23:31:18.94 JLevWlXe.net
2021モデルからGRX積んだの増えるだろうな
シマノも卸値下げてでも市場にばら撒くはず

749:ツール・ド・名無しさん
20/05/20 23:41:02 OZ3cbfqk.net
2021GRXで12sだしたら絶対に許さない！！

750:ツール・ド・名無しさん
20/05/20 23:59:57 16QFNFE1.net
アラヤCXG
ジオスMITO
ライトウェイソノマアドベンチャー700C
ラレーCR-DC

決め手に欠ける…

751:ツール・ド・名無しさん
20/05/21 01:58:32 YkX0FmkH.net
>>720 why? 普通の店と何か違うの？

752:ツール・ド・名無しさん
20/05/21 02:32:39 XUnWTbTm.net
>>711
グラベルのスレなのにチューブレスで揉めるの？
チューブレスもチューブレスレディも所有しているよ

753:ツール・ド・名無しさん
20/05/21 06:09:37 z8qzm6nq.net
揉んだりハメたり注ぎ込んだりするものは争いの種になりやすい

754:ツール・ド・名無しさん
20/05/21 06:11:18 jDqcEEhQ.net
>>753
さすがに舐めたり吸ったりはしないのでセーフ

755:ツール・ド・名無しさん
20/05/21 06:21:58 owy7FY7z.net
チューブレスタイヤで低圧攻めすぎて外れたやつおる？もう一回入れ直そうとエアタンク使ってもハマらなくて困ってる

756:ツール・ド・名無しさん
20/05/21 07:07:17.09 TaoE7TbT.net
やっぱり薄々のゴムなんだよなぁ

757:ツール・ド・名無しさん
20/05/21 07:41:43 2vmtAaXY.net
より薄くより軽くよりダイレクトに！

758:ツール・ド・名無しさん
20/05/21 07:43:39 7K639tRJ.net
>>755
一度ビード全部落としてやりなおしたら？
タンク容量足りないならGSとかでコンプレッサー借りれば？

759:ツール・ド・名無しさん
20/05/21 07:49:20 7K639tRJ.net
>>750
スルーアクスル化するつもりがあれば新谷
前三段すぐほしいならジオス
ダボ穴たくさんいるならライトウェイ
ホリゾンタルぽいのがいいならラレー

とか？

760:ツール・ド・名無しさん
20/05/21 08:53:57 VjqqoeYL.net
新谷はリムホイール撤退すんだってな

761:ツール・ド・名無しさん
20/05/21 08:56:24 DixHOuNm.net
決め手に欠けるってのは君がまだ買う必要がないってことでもある
叩き売りされてるの見つけるとか
実車見て胸キュンとか
出会いを大切に

762:ツール・ド・名無しさん
20/05/21 08:59:17 eDZJbWK7.net
未だにチューブレスの仕組みがわからん
人に聞くのも恥ずかしい

763:ツール・ド・名無しさん
20/05/21 09:12:10 XUnWTbTm.net
>>762
自動車のタイヤはチューブレスだよ
チューブレスはタイヤとホイールでほぼ完全に密閉
チューブレスレディは少々隙間があるけどシーラントで塞ぐ
なのでチューブは不要

764:ツール・ド・名無しさん
20/05/21 09:18:58.68 5OxOstEA.net
>>746.>>747
お前ら結婚しろよ

765:ツール・ド・名無しさん
20/05/21 09:30:55 LwSlXVih.net
>>760
やっぱそうなのか。完成者付属ホイールが謎ブランドに代わったのでそうかなと思ってた。でもそうなると自転車事業自体やる意味あるの？てなるけど

766:ツール・ド・名無しさん
20/05/21 10:15:26 DixHOuNm.net
海外子会社清算ってもリム生産は今の国内工場で継続でしょ大事な競輪用のやつもあるし
規模と品揃えがどこまで縮小されるかだな

767:ツール・ド・名無しさん
20/05/21 12:02:58 DixHOuNm.net
FOXの40mmサスフォーク
12mmスルー軸互換あるなら欲しいけどなあ
URLﾘﾝｸ(www.ridefox.jp)

768:ツール・ド・名無しさん
20/05/21 18:17:05 2/5S0J1A.net
>>750
面白そうなお題なので予算と用途から逆算してみる
その予算で買えるのは本気のロングライドとかオフロードよりは
メインは通勤通学かツーリングじゃないか

まず、だったらクロスバイクでよくね？より安いし、という選択肢がある
ドロハンが欲しいとなるとグラベルだがアルミでよくね？という考えもある
同じくらいの予算でもう少し走りが軽いものが買える
通勤ならむしろそっちの方が向いてるかもしれない

重くてもやっぱり鉄、となる人はむしろツーリングや積載前提になるのでは
とするとその中で値段が一番安くて、ダボ穴多くてタイヤも太すぎない
ソノマの700C仕様が一番使い勝手がいいんじゃないか
チェーンリングやスプロケをいじって、機械式ディスクを
もうちょっと上等なものに替えても他の3つより安そうに見える

769:ツール・ド・名無しさん
20/05/21 18:30:15.02 2/5S0J1A.net
>>759
・スルー化してグレードアップするほどではない
・前三段だけどカーボンフォークは中途半端かも
・ホリゾンタル好きな人以外は魅力的な価格ではない
と考えてみた
ただCR-DCは見た目が好きな人には、他よりちょっと質がよさそうだし
ブレーキもフラットマウントでSpyreのTektro版だったり
他にはあまりなさそうなモデルなので面白いかもしれない

770:ツール・ド・名無しさん
20/05/21 18:36:55.14 JJyl1CWz.net
Kogel Kolossos crams oversized pulleys into SRAM eTap AXS derailleurs - Bikerumor
URLﾘﾝｸ(bikerumor.com)

771:ツール・ド・名無しさん
20/05/21 18:37:09.25 m3jkp8XH.net
Kogel Kolossos crams oversized pulleys into SRAM eTap AXS derailleurs - Bikerumor
URLﾘﾝｸ(bikerumor.com)

772:ツール・ド・名無しさん
20/05/21 18:48:43 bZT1Tn6P.net
>>769
GIOS MITO ストレートのクロモリフォークじゃないか？

鉄フレーム鉄フォーク機械式ディスクQRハブ…

773:ツール・ド・名無しさん
20/05/21 19:15:33.47 2/5S0J1A.net
>>772
ナチュールと混ざってた、すまん　orz

774:ツール・ド・名無しさん
20/05/21 20:52:51 DixHOuNm.net
ジオスMITOのトリプル12-25Tは面白い
クロスレシオ8速のファイナルアンサーみたいな仕様だ

775:ツール・ド・名無しさん
20/05/21 21:03:31 owy7FY7z.net
クロスレシオのファイナルアンサーははジュニアスプロケのでかいやつを32にかえることや

776:ツール・ド・名無しさん
20/05/21 23:17:41 bZT1Tn6P.net
>>774
でも9速なんだMITO
SPEC表によるとサンレースの12-25らしいが(シマノ製12-25あるはずだがコストかな)

8速クロスはもうシマノ製期待できそうにないけど、12-21とか12-23どっか出してないかな

777:ツール・ド・名無しさん
20/05/22 02:55:47 86Nt2/dH.net
＞＞＞＞なななチャンネルについて
＞＞＞＞URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.net)
＞＞＞
＞＞＞
＞＞＞なななチャンネルについて
＞＞＞URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.net)
＞＞
＞＞
＞＞>>114
＞＞＞なななチャンネルについて
＞＞＞URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.net)
＞＞
＞＞
＞＞なななチャンネルについて
＞＞URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.net)
＞＞なななチャンネルについて
＞＞URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.net)
＞
＞
＞なななチャンネルについて
＞URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.net)

⁉️

778:ツール・ド・名無しさん
20/05/22 07:32:42 UxwYq8ep.net
すもももももも思い出した
久しぶりに見てみようかな

779:ツール・ド・名無しさん
20/05/22 15:12:08 10CGRMoj.net
ちょっと前までＳＲＡＭのPG-850のクロスがアマにで普通に買えたが今はもうだめだな
シマノが１２速出すなら12-23や14-25もグループに入れてほしい

780:ツール・ド・名無しさん
20/05/22 16:56:15.36 6kad87hE.net
>>776
12-25の9sは廃盤だぞ。
有っても11-25か11-28

781:ツール・ド・名無しさん
20/05/22 17:08:10.80 8A6lAznt.net
シマノの歯数構成はクソ

782:ツール・ド・名無しさん
20/05/22 19:43:34 80IUJ1di.net
>>780
CS-HG50-9ってディスコンなの？

783:ツール・ド・名無しさん
20/05/22 20:30:51 6kad87hE.net
>>782
ディスコン。

9sは全部ゴミ(CS-HG400-9以下)に統合

784:ツール・ド・名無しさん
20/05/22 21:11:44 e29ko6BY.net
スルーアクスルクロモリグラベルロードのオススメ

785:ツール・ド・名無しさん
20/05/22 21:23:55.13 /FAMHHEh.net
>>784
早くオススメ言えよ糞が！

786:ツール・ド・名無しさん
20/05/22 21:30:15.37 NBqj8yR1.net
>>784
Breezer doppler team

787:ツール・ド・名無しさん
20/05/22 22:22:18 32rQlv88.net
スルーアクスルクロモリグラベルロードのあるある　言いたいよ

788:ツール・ド・名無しさん
20/05/22 22:26:46 32rQlv88.net
あるある　みんなに早く言いたいよ

789:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 00:30:53 Umt73Ir5.net
アスクルと間違えがち

790:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 00:38:14 43qpmzzO.net
>>789
NO FUTURE
明日は来ない

791:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 04:18:08 bQ0blWJX.net
ダボ穴にロックタイト塗った鼻くそ詰めがち

792:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 09:54:58 RE5S8VLO.net
ケージに無駄な荷物付けがち

793:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 10:27:50 LIhUZOyS.net
URLﾘﾝｸ(www.sports-eirin-marutamachi.com)
オルトリーブのグラベルパックって普通のパニアと何か違うのって思ってたら
下の留め具がダブルになってるのな

794:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 10:54:43 xffZ/Ab0.net
それが活躍するシチュエーションは日本のグラベルにも
お前にも一生来ないから心配するな

795:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 11:12:43.49 LIhUZOyS.net
「それ」て俺にレスしてんの？
パニアが突き上げで外れることは結構あるからありがたいけどな
つかツーリングくらい誰でもできるんだからお前もやれよ

796:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 11:19:58 J/47O+JG.net
荒野の一本道は日本には無いんだよな。アメリカでグラベル売れるの分かるわ。

797:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 11:23:43 G1moEbkc.net
>>796
日本じゃきたねー川沿いの砂利道ぐらいだもんな

798:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 11:26:42 +Lcjlcov.net
本物のグラベルwなんて恥ずかしくて口が裂けても言えない

799:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 11:32:48.05 4B0KAgOO.net
>>795
欠陥パニア掴まされた間抜けかわいそう

800:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 12:28:44.69 LIhUZOyS.net
>>799
本当に口だけは達者だな

801:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 12:34:41.11 DmxAfloP.net
いつものグラベル不要君だろ
なんで延々スレに粘着してるのか知らんけど

802:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 12:42:03 4B0KAgOO.net
>>800
俺と同じモンベルのパニア買ってこいよ
突き上げごときで外れるなんて絶対にないから
情弱って本当にかわいそう

803:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 13:12:26 dJfdxAsy.net
でもさブロックタイヤは必要なくても、太めのスリック履かせるのは街乗りでもいいと思うけどな。
正直ロードの23ー25cのタイヤは街で乗るには細すぎるよ
側溝とかにハマって一回転しそうで怖い。

30ー32くらいのスリックタイヤをグラベルに履かせて通勤してるけどちょうどいい感じだよ

804:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 13:12:47 +Uy6P1Jg.net
>>803
ママチャリでいいっすよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

805:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 13:15:52 pbWz+Dyc.net
>>803
32ってw

806:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 13:36:17 7Gk6MbbU.net
CXのオフシーズンにゲータースキン32c履かせてるけどめっちゃ快適。6000km走ってもあんまり減らないしいいでー
畦道くらいなら余裕

807:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 13:46:20 +mu9Ra+R.net
タイヤの太さは正義。29erスリックのると実感するわ

808:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 13:49:22 UPGgKLYw.net
俺も32だけど一回り上げてみたくなってきた

809:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 13:51:20.23 4B0KAgOO.net
太さより空気圧の方が重要だな
最低でも40PSI、出来れば30PSIにしたい

810:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 13:52:44.19 dJfdxAsy.net
>>809
太いタイヤの方が圧低く乗れるから結果的には太さがわりと重要なんじゃない？

811:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 14:11:15 +mu9Ra+R.net
太くすると低圧でも空気量が多いから乗り心地が段違い

812:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 14:34:30 9F0XuUtL.net
俺の街乗り用650Bの1.75履いてるわ

813:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 14:44:04 LIhUZOyS.net
1.75って45mmくらいか

814:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 14:46:11 Wv8ViZEb.net
ちょい太系40c程度でスリックっぽいのってグラキンの他どんなのありそう？
上限5000円くらいで

815:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 15:11:48 4leu9jxO.net
>>814
ユッチンソンオーバーライド

816:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 15:21:35 IWxlCenv.net
byway700cをガイツー

817:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 15:33:16.02 in5yiSMe.net
俺も1.75=グラベルキング無印42Cチューブレスで超快適

818:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 16:17:47 Umt73Ir5.net
仕事でロードバイク移動したいんだよなぁ
グラベルみたいのに、パニアとかでノートPC入れたカバンぶら下げて…みたいな
なるべく背負いたくない

現実的じゃないかね？

819:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 16:19:59 A/8gTQSR.net
いいと思う35-45Cのに
街乗りにも使えますグラベルといってもう少し手頃な値段で出せばいいのに
マニア向けにバカ高いから一般市民が手を出せない

820:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 16:31:17 bpT9AEcM.net
650b48cあたりのホイールでパニアバックラック装備で10万以下ならええんちゃうん？

821:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 16:34:45 A/8gTQSR.net
機械ブレーキでシマノ最下位グレード付で10万前後てのが相場だからな

822:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 16:35:00 T7Sts/4q.net
安過ぎない

823:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 16:37:36 +Lcjlcov.net
互換品含むUbarコンテナをピタッと固定できるリアキャリアとか出したら売れるかなw
Ubarっぽい箱つけとけば車が気を遣いそうだし通勤向きだったりして

824:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 17:17:04 x5m3oDVm.net
>>818
距離や勾配にもよる。
長いと腰にくるので、デイバック等を背負うのはいまいち。
短いと先が見えるので、脚回そうとするが、車体の重さ（積載荷物とキャリア）が凄いハンデに感じる。
車やオートバイはスタイルにこだわっても走りや体力にあまり影響しない。
自転車の場合車体のスタイルと走りのスタイルを合わせないと走行中に出る不満で楽しめない。
自分の走りと好みのスタイルの妥協点を上手く見つけていけると楽しめると思うよ。

825:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 17:26:35 DmxAfloP.net
>>822
基本オフロード走らないなら、単にドロハンのクロスバイクみたいなのでも十分だよ
10万で買える

826:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 17:28:37 DmxAfloP.net
タイヤもロードプラス対応じゃなくて35Cでいいし、フォークはカーボンでなくてもいいし

827:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 17:32:48 DmxAfloP.net
8速9速だってギア比いじれば通勤用とか捨てたもんじゃないし
高い自転車盗まれる心配するより安いの普段使いで乗り潰すのだって悪くはないと思うけどね

828:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 17:36:25 bWRpZ+UZ.net
ディスクブレーキでホイルサイズを使い回せるってのが
これからの必須ポイント？

829:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 17:41:45 dJfdxAsy.net
>>828
ディスクのいい点はホイールサイズやタイヤが自由なところ。
後あんまり指摘されないけど、リムの自由度が高いところじゃない？
強度度外視の超軽量リムとか、今後いっぱい出てくると思う。

830:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 17:43:50 BDMaEhpV.net
>>824
グラベルにはリスクなんて関係ないあの人みたいな格好で乗りたいけど
湿度高い日本だと夏死ねる

831:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 18:08:51 o7Y8IcV9.net
通勤でノートPC持ち運びしないからドライバッグを取り外し可能なタイプのサドルバックを泥除けも兼ねて使ってみようと考えてみてる

832:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 18:12:41 bpT9AEcM.net
>>829
スルーアクスルとクイックリリースがあるから完全に選び放題のわけじゃない

833:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 18:30:39 bWRpZ+UZ.net
QRはお呼びじゃないので帰ってくれないか！www

834:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 19:20:05 si6MMXLr.net
金なきゃ普通にQRでいいんだよ
ディスククロスが前後スルー主流になるのまだ時間かかるだろうし

835:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 19:53:43 09KeHsI0.net
>>834
クロススレに帰れよw

836:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 20:28:03 gdM7uAm2.net
QRに風当たり強すぎませんかねここ

837:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 20:30:45 +A0hoK8W.net
>>836
去年辺りよりはマシ

838:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 20:31:01 itYPWQAv.net
グラベルバイク業界では時代遅れの規格だし

839:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 20:38:20 09KeHsI0.net
今あえてQRを選択するのは偏屈爺くらい

840:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 20:40:31 gdM7uAm2.net
旧規格には違いないけど実用上そんなに差があるか？

841:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 20:45:11 jwM6AYjE.net
グラベルバイクって呼び名自体が新しく、スルーアクスル前提のイメージあるし

842:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 20:45:57 bpT9AEcM.net
クイックフレームでもスルーアクスルホイールが使えるのがまだマシな点。
逆は無理。

843:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 20:47:50 Qxxdec3V.net
良くも悪くも過渡期の後期って感じか
そのうち騒ぎにすらならなくなる

そうしていろんな規格が消えていったのじゃよ

844:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 20:53:57 ldr0WApz.net
URLﾘﾝｸ(www.sports-eirin-marutamachi.com)
クッソ軽いなこれ
そこまで高くないし
修理キットもあるし
チューボリートよりも安い
グラベルバイクにも使えるサイズもある
所有してるロードバイクとシクロクロス車はクリンチャーだから試してみる

845:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 20:54:21 GHxhfdn/.net
そんなクソ重い規格にして
いったい誰徳

846:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 20:56:56 2kMSNk6X.net
出たよ過渡期爺さん
リムならともかくディスク仕様でスルーアクスルが過渡期とか馬鹿かと

847:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 21:02:39 T7Sts/4q.net
>>844
なんで太いシクロクロス用の方が少し軽いんだろう、バルブ長？

848:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 21:07:06 pPP/qRqJ.net
>>847
記事よく読んでみな

849:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 21:08:27 Zlgc0xsY.net
まだチューブなんて使ってるのかw

850:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 21:14:20 7HoWwE2V.net
QR+ディスクブレーキはエントリーモデル向けに生き残って欲しい

851:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 21:19:35 T7Sts/4q.net
>>848
サガミオリジナルより薄いからか！

852:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 21:19:43 GHxhfdn/.net
>>846
初老爺　乙

853:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 21:31:38.16 gdM7uAm2.net
薄くて強靭なゴムだったらオカモトあたりがいいの作りそうだけどな

854:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 21:34:29.28 Muewqtxc.net
オカモトはラテックスチューブでいいの出してるから

855:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 21:37:46.68 09KeHsI0.net
>>849
おまえちゃんとシーラント交換月一でやってるか？
たまに継ぎ足しとか失笑ものだぞ

856:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 21:43:47.91 Zlgc0xsY.net
はあ？3ヶ月に一回の継ぎ足しで充分だわ
毎月とか何言ってるんだか

857:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 21:44:32.83 IWxlCenv.net
このスレの二大荒れるワードで持ちきりじゃねえか
今夜は祭りだな

858:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 21:45:43.36 09KeHsI0.net
>>856
おまえにはチューブがお似合いだよwww

859:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 21:48:35.15 udM6qROc.net
毎月入れ替えとかエアプだろ

860:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 21:54:53 7Gk6MbbU.net
タイヤについたシーラントの残りかすってどうしてる？

861:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 21:59:18 si6MMXLr.net
>>835
金ないなら、てちゃんと断ってるだろ
予算20万あるなら前後スルーで油圧ディスクでフロントシングルで
好きなの買えばいいんだよ
でも予算10万でとにかく乗ってみたけりゃごちゃごちゃワナビしてないで
一番安いの買ってみればいいんだ

862:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 22:19:26 +Lcjlcov.net
>>860
放置だな
ノーチューブだとメーカーが放置OKと明言してるしホイールバランスガーとか知らね

863:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 22:30:33 jwM6AYjE.net
>>862
つまり、タイヤに付いたシーラントなんか知らんということかっ！！！

864:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 23:05:22 RX2X8JSX.net
グラキンのセミスリック出るんだってな
良し悪しなんてわからんから次はこれのアメにしよ

865:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 23:12:34 6MUTTV07.net
チューブレスのシーラント継ぎ足しは６か月に１回だろ

866:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 23:18:14 FxXi1mMF.net
スルーなんてのもロード界でよく有る「流行り」だな
「もう○○じゃないとダサい」って同調圧力決め事が多過ぎだろう。
クイックで致命的な危機や不都合に出会った奴、手を挙げて報告してみろよ。

867:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 23:19:13 +Lcjlcov.net
>>863
その通りよたぽたぽ言わなくなるまでシーラントよ

868:ツール・ド・名無しさん
20/05/23 23:25:38.03 jwM6AYjE.net
>>867
むむ…、渾身の我がダジャレをものともしないツワモノッ！！！

869:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 00:09:08.77 WKFTJB1T.net
クイックでも実用上は問題ないけどスルーアクスルのほうが圧倒的に楽だからなぁ…

870:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 00:38:56 nawFxytF.net
新しいものを受け入れられない老害は出ていってくれないか

871:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 00:50:18.12 05SUmmtp.net
新しいものは不要FAXで問題ないと言い続けた結果が今の日本だよ

872:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 01:17:26 ZK5+HEVl.net
ほんとにQR及び採用モデルの話題がNGならテンプレに載せるべきでしょ
そろそろ次スレだし皆さんの意見はいかが？

873:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 01:26:53 nawFxytF.net
このスレにテンプレないからwww

874:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 02:21:58 bqzchHuK.net
剛性やホイール装着時のブレーキディスク位置調整がQRより楽という理由以外に
街乗りに使われるようなグレードでもガキにイタズラされる確率が下がると言う点でQRより有用だからなー
まあ対応サイズの六角レンチ持ち歩くようなガチ勢の前には無力だが

875:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 02:23:50 z3EEJJZe.net
六角レンチ？

876:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 02:50:06 bqzchHuK.net
>>875
アーレンキーでもいいけどな
用途と対応するネジは同じだし

877:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 02:53:53 K2Zjy2PZ.net
スルーアクスルもレバー付きの方が主流じゃない

878:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 05:32:42 TyNtu6Ki.net
レバー要らん

879:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 07:00:07.99 nOFla/VG.net
グラベルバイクなんぞ何でもありが許されるジャンルなのに
規格を統一しないと気に食わない連中ってどこにでも湧くんだな

880:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 07:01:01.92 FTTTwkwF.net
>>872
メーカーがグラベルバイクを謳ってるモデルは全部スルーだし、荒れる原因にもなるからQRの話題は禁止でいいと思う。あとチューブレスとクリンチャーの優劣を論じることも禁止で。
前者についてはツーリング系シクロスレへの誘導でいいんでない？

881:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 07:16:04 GuOhwn46.net
10万ちょいのモデルってQRけっこう使ってそうだけど

882:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 07:16:26 RdEGmOOA.net
>>880
ライトウェイのソノマとかフェルトの安いやつはクイックやぞ

883:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 07:18:13 nOFla/VG.net
>>880
その論法なら今やタイヤメーカーでチューブレスやレディを出してない所の方が少数だから禁止する意味がわからない
なぜわざわざ狭苦しいことをしたがるのか

884:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 07:27:44 NAwo3bvn.net
>>881
治具とか更新しないといけないから、生産キャパも限られるし
まだその分2、3万高くなるからな
もう少しすると一気に安くなるかもだが

QR禁止！とか叫んでる奴はロードやMTBの感覚なんだよ、要は
規格最新じゃないとイライラするみたいな
お前が乗るわけじゃないだろっていうｗ

885:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 07:38:15 FTTTwkwF.net
>>882
フェルトの安いのってのがBroam60のことならあれはスルーだよ。あとソノマはそもそもグラベルバイクを謳ってない。

>>883
過去に荒れたらしくてその話題を避ける人が多かったのでね、いっそ禁止にした方が分かりやすいと思ったんだけど…議論そのものが有意ならそのままでもいいか。

なので、QRの話題のみ禁止ってことでいいかな？

886:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 07:43:10 NAwo3bvn.net
>>882
URLﾘﾝｸ(www.riteway-jp.com)
URLﾘﾝｸ(ysroad.co.jp)
Broam60、前後スルー化されたよ
クラリス8段でお値段控えめだけど142mmだから狙い目
問題はアルミフォークの乗り心地だな
安易にカーボンにしない方が積載向きだけど、スルーでどうしても硬くなる分
カーボンフォークにしてる感もあるので

887:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 07:44:09 NAwo3bvn.net
>>885
仕切りたいならひとりで別スレでも立ててそこでやっててくれないかな？

888:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 07:51:18 octk17C1.net
>>885
アラヤCXG
ラレーCR-DC
ジオスMITO
フジJARI2.3
このあたりはスレチだから触んなってことかい？

ああJARI2.3は
「グラベルロードよりも高い未舗装路での運動性能とプラットフォームの拡張性が要求されるカテゴリー、アドベンチャーロード。」
らしいからRITEWEYソノマアドヴェンチャーと同じくこのスレでは触んなってのね

「グラベルバイク」て教条的で狭量な括りなんだなー

889:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 07:56:49 FTTTwkwF.net
>>887
このスレの今後を議論するのに別スレ立てろとは笑える冗談だね。

僕自身はグラベルバイク的なものであればなんでも話せる環境が好きなんだけどね。
でも>>833や>>870あたりを見るにつけ、拒絶反応を起こす人間が結構多そうなので。

890:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 07:58:21 +3seJied.net
>>886
ぶっといタイヤ履いといてフォークの材質気にする必要あるん？
中には自分でホイール組んで700ｘ20C履かせる人もいるかもだけど

891:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 08:05:46 zoGWw9Gs.net
QRはダメとか??C以上ないとグラベルとは認めないとか定義厨はほんとしつこいな
オンオフ両用でどちらかにも特化してなくてメーカーが名乗ったらそれでいいんだよ

892:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 08:06:27 NAwo3bvn.net
>>890
タイヤの太さで得られる乗り心地と、フォークの柔らかさはまた別だから
そもそもQRだとずれることがあるって言われたからスルーに移行したわけだが
要はつっかえ棒前後エンドに入れてがっちり固定してるってことだし

893:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 08:08:13 NAwo3bvn.net
>>891
そもそもシクロスレはID:FTTTwkwFのゴミ箱じゃねえｗ

894:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 08:12:08 +3seJied.net
不満が強いヤツはキーキー喚くからその声が目立つ、それに従うのは
例えれば、ぱよくの主張が日本人の総意と言ってるのと同じこと
それを総意と感じて従うんならそっちの人と思われても仕方なかろうよ、ってことさ
キーキー喚く人用の別スレ立ち上げるってんならそれも悪くないけどね

895:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 08:14:38 rR+Dqr9G.net
surly「お前らがうるせーからクイックもスルーアクスルも使えるようにしたぞ」

896:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 08:19:20 VJ/OwkrL.net
>>894
総意と思っちゃいないし、従ってるわけでもないよ、まだ提案の段階。
QRの話題禁止に反対する人が意外と多いことは分かったし、キミの言うキーキー喚く人たちの意見も聞いてからだと思ってるよ。
喚くにはそれなりの背景と理由があるはずだからね。

897:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 08:20:03.69 octk17C1.net
>キーキー喚く人用の別スレ
ソレをヒトは隔離スレと云う…

898:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 08:26:49.07 zoGWw9Gs.net
ここに湧く定義厨は「僕の気に入らないバイクの話をする奴らを追い出したいから誰かテンプレ作ってよ！」だから笑っちゃうんだよね
一握りの玄人様()しか残らずジャンルごと死んだランドなんとの二の舞を避けるため業界が方向転換してる(ように見える)のに既存ユーザー様が自発的に追い出しを始めようとか何の冗談だよ
それこそロード脳やショップのクソ常連と同じ穴の狢

899:892
20/05/24 08:43:01 NAwo3bvn.net
>>890
話が途中で切れちゃったけど、QRって斜めに車輪入っちゃうくらいぶらぶらなんよ
でもリムブレーキだと余計な力かからないからそれで問題もない
ブレーキ固定するフォーククラウンやブリッジはガチガチでないといけないけど、
チューブ自体はエンドに向かってテーパーさせたりね

ディスクでTAは発想を逆転させる必要があって、GTみたいに
ブリッジをフリーにしたり前もヘッドチューブ側で衝撃吸収したり
そのへんの構造が最新モデルあたりでこなれてきつつある

900:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 09:16:58 KMGTCbV1.net
パナソニックみたいに
スルーアクスルだけど全部抜かなくてもタイヤ外せるってのがええわ
チェーンレスト台座もついてるし、流石パナソニックさんやで

901:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 10:19:29.50 CPOhkDNu.net
細かいメリットもなくはないが、結局フロント変速がずっとイマイチだからフロント1枚にしちゃったフロントシングルと同じで商業的な都合だぞ
軸を通したまま差しこめてたQRだと後輪の差込でトラブル(買った客がミスるってよりは工場や実店舗での組立で販売前に塗装削っちゃう系の不良率)が多かったから、一旦全部ひっこ抜かないとホイールが差しこめないフレームとシャフトになった
ついでに前後160/140の車体も後輪の差し込み対策だし、Qファクターの広いグラベルコンポが普及するまではチェーンステーを拡げにくいから後輪を差込しやすくなるよう色々やってんだよ

902:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 10:47:22 RdEGmOOA.net
グラベルバイクスレとなんでもありのアドベンチャー、オールロードスレで分けるのもバカらしくね？

903:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 10:49:37 VJ/OwkrL.net
>>898
定義厨がどんな論を展開してくるか、見ものだね。

904:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 11:08:20 bipdyxB6.net
こいつもう病気だろ

905:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 11:16:29 k2i4ASL9.net
誰もが納得するグラベルバイクの定義はよ

906:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 11:37:51 IE3vIntN.net
ロードプラスの履けるスルーアクスル、ディスクブレーキのドロップハンドル、これがグラベルロードだよ

907:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 11:46:30 W1CiYf37.net
オーケー、じゃロードプラスの履けるスルーアクスルのグラベルロード専用スレ立ててやるから二度とこっち来んな

908:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 12:02:31 k2i4ASL9.net
>>906
ここはグラベルバイクのスレなんでw

909:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 12:15:02.11 zoGWw9Gs.net
>>893
>>903
むしろごった煮寄りならここのが良いぜw
メーカーも味つけバラバラだし定義が緩いものを強引に定義するとろくな事にならん
XXX以外認めない！に意味があるのは保護しないと消える衰退産業くらいさ

910:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 12:15:44.01 xroZPnhE.net
グラベルバイクとグラベルロードの違いまであるんか

911:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 12:53:58 3n4havAH.net
ワシのサスつきドロハンクロスバイクもグラベルロードなのってええんか？

912:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 13:06:50 tT4Lw+oD.net
名乗るのは自由
叩くのも自由

913:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 13:39:07 OyK0PRJY.net
とは言っても、DHバイクでもクイックの頃はあったわけで、その使用状況からすれば、グラベルバイクのブレーキングでズレるなんて、理論的にはあり得るだけでしょ
ちな、問題のソノマアドベンチャー海苔だけど、車輪の取り外しでディスクローター位置がズレたりしないけど
昔26インチタイヤのアンセムに乗ってた頃も、クイックで調整がいるほど車輪の脱着でズレたりしたことないな

914:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 13:57:08.09 VJ/OwkrL.net
じゃあQRの話題は他所でやってくれって連中はなんで排斥したがってるんだってばよ。

915:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 14:02:48.98 CPOhkDNu.net
また前スレ終盤の話題をぶり返してる
TAのメリットはあるけど、「ホイール脱着時、QRはディスクの位置がズレるけどTAはズレない」に関してはデマ
訂正されてんのに忘れた頃に何度も復活しすぎだろこの話題…

916:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 14:05:12.79 8Ez2OYOb.net
荒れてるのは路面だけにしてくれよな

917:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 14:06:03.09 NuXPOMgE.net
グラベルバイクの定義
自分の解釈では移動するためのバイクかな
長距離用にドロップハンドル、雨天用にディスクブレーキ、悪路用に幅広タイヤ

918:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 14:06:52.42 +3seJied.net
>>911
サスつきなんてそこらのグラベルバイクよりよっぽどグラベルじゃん
「サスもないのにグラベル名乗るのは控えて欲しい」
って言ってもいいよ今のスレの流れなら

919:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 14:28:37 3n4havAH.net
クイック排除の流れって、マウンテンバイクスレでクイック使ってるエントリーモデル乗ってる初心者様に「きみのはマウンテンバイクじゃないね^^:」って言ってるようなもんやぞ

920:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 14:36:42 kjDNmm38.net
別に排除なんてしてないぞ
単にクイックリリース厨が発狂してるだけで

921:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 14:42:06 udf5JVIX.net
>>919
業界側のヒトだよ

性能は必要にして十分だが、
”時代遅れ”等を吹聴して不安にさせ
消費を促すってやつだな

922:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 15:05:34 VJ/OwkrL.net
>>920
キミはしてないかもだけど、ハッキリと出てってくれと言ってる人がいたよ？

923:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 15:12:03 5vuQUytJ.net
>>922
新しいものを受け入れられない老害は出ていってくれないか

924:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 15:52:09.22 48ABElo4.net
>>923
>>922は新しいものを否定してはいないと思うが
ハッ！もしや君はサイコメトラー ……… なのか？

925:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 16:15:33.63 RdEGmOOA.net
それよりもグラベラーのお前らのケミカルを教えてくれよ

926:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 16:21:03.40 lLYsFrOb.net
ダイソーのミシン油だけど？

927:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 16:34:47 Yu6q22x+.net
俺の股間のケミカルは超長保ちだぜ！

928:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 16:45:59 bo+0YPwG.net
>>919
主流の規格の方が便利とか言っておけばいいだけのことを
最近はルック車って言葉まで本来の意味無視して乱用する奴までいるからな

929:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 17:03:18 u7bcp55I.net
>>927
キャップ付きショートバルブ乙

930:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 17:44:12.13 zoGWw9Gs.net
>>927
未使用未開封なら当然だな！

931:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 17:53:03 zOlYA4AD.net
キャップも固く締まってるしな

932:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 18:14:57 ZkUs1Xlj.net
スレはこんなにグダグダなのに
お前ら下ネタへの返しは常に秀逸だよなw

933:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 18:20:21 GPzgVBDK.net
キャップと言えばFinishLineのチェーンオイルのキャップ使いにくくなってたな
あの押しながら回すのうまく引っかからないことが多い

久しぶりに買ったら開け方変わってた

934:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 19:39:37 K2I83pZf.net
>>911
あのカメレオンテは間違いなくグラベルバイクやね

935:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 20:55:41.70 VJ/OwkrL.net
>>923
それはQRをいまだに使ってる人間は出ていけという意味？

936:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 21:06:46 YezTJx53.net
出ていけとかはないけど
クイックにディスクは相性悪すぎなの

937:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 21:08:06 VJ/OwkrL.net
？？
出て行ってくれないか、とハッキリ言ってるけどそれは？

938:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 21:11:21 GPzgVBDK.net
F100mm/R135mmのディスク対応QRホイールってけっこう残りそうな気がするがどね

939:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 21:11:45 pc5YaSNx.net
やっぱGRXいいんだってな
つむりが言ってた
つかアイツ職業旅人か？

940:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 21:14:13 W1CiYf37.net
>>936
どう相性が悪すぎなのか>>915にツッコマれると黙っちゃうけどな

941:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 21:14:19 RdEGmOOA.net
スルーアクスルがアダプタ使えばクイックリリース互換になるからクイックは残るでしょ

942:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 21:22:22 ZK5+HEVl.net
>>937
ホントにQRの話題禁止するくらいに排斥したいのか、かる～く覚悟を問いたかっただけだからそう熱くなるなw

943:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 21:34:09 YezTJx53.net
>>940
いや、もちろんスルーアクスルも若干ズレることもあるよ
でも、クイックとはホイール脱着のやりやすさ比較にならないでしょｗ
自分もずっとクイックのディスクロードに乗ってて最近スルーアクスルのグラベル乗り始めたけど、ロードのときは輪行のとき苦労してたからな
剛性というか、カッチリ感も全然違うもん
市場からクイックのディスク車が消えつつあるのが何よりもの証拠だよ

944:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 21:37:05 TyNtu6Ki.net
別にクイックの話だろうがチューブレスの話しだろうが構わんのだけど、一々それらを馬鹿にしたり否定する輩がウザいんだよな。

945:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 21:52:54 octk17C1.net
市場からQRディスク完成車が消えていっているのは、シマノのいつもの商売方法
当面ディスクブレーキ化でまた一儲け、SISの夢よ再び！　てかな

946:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 21:57:04 ZK5+HEVl.net
>>943
それが分からんのよ
クイックのディスク車に乗り始めて3年、輪行もしてるけどズレたことなんかないぞ？
てかズレるってどんな状況？どうやればズレるんだ？いやマジでw

947:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 21:58:30 octk17C1.net
ブレーキも過渡期だと思うが、
10速ロードカセットディスコン、
8速9速もロード向けクロスレシオカセットディスコン、
うーん…ドロハン何でも屋バイクも11速を最下層レンジにするつもりなんかね

948:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 22:00:12 octk17C1.net
>>946
ソコ追及は可哀相

949:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 22:12:25 VYTyvilZ.net
通勤はQRのクリンチャー、ダート行ったりツーリングしたりはTAのチューブレス使ってる俺、高みの見物

950:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 22:18:49 YezTJx53.net
>>946
レースとブルベやってて、年に何回も輪行するんだけど、帰りの疲労溜まってるときとかにしっかりあわせてクイック締めてもちゃんと出来ないときがあるんだよね
ようは疲れて手元がおぼつかなくなってるんだけど( 自分のせいｗ)、スルーアクスルにしてからは同じ状況だったり、多少センターあわせずに締めてもディスクをスルことが全然なくなったんだよね
あと、カッチリ感は増したかなぁって思う
別にクイックリリースが悪いって言ってるわけじゃないぞ

951:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 22:52:16.29 chCL/Lg2.net
>>950
>>936

952:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 22:56:39.73 RdEGmOOA.net
グラベルに耐えうるクイックリリースは六角締めのやつ。

953:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 23:00:59.16 SVOL25Pk.net
>>946
利き手じゃないほうでQR締めてみ？
怪我とまではいかなくても、
上の人が書いてるみたいに力が入らない時はあるだろう。

俺もQRが駄目と言ってるわけじゃない。
MTBはリアQRで乗ってるし、グラベルバイクは前後QRだ。
もっともグラベルバイクに必要なブレーキ性能を考えると、
QRで十分な気はしてる。

954:ツール・ド・名無しさん
20/05/24 23:16:59 YezTJx53.net
そうそう、場合によっては利き腕じゃない方で締めることもあるよね
あと、頻繁に輪行してるとタケノコバネたまになくすんだわｗ

955:ツール・ド・名無しさん
20/05/25 00:08:14.88 GT7majvu.net
クイックリリース → 必要十分
スルーアクスル → より安全確実
安全確実を重視する業界がスルーアクスルに向かうのは当然
新規格導入すれば業界としてもより安全確実に稼げるｗ

956:ツール・ド・名無しさん
20/05/25 01:18:57 HuN3z5Ij.net
必要十分を満たしたら
あとの余裕は軽量化に使う業界だと思ってたわ

957:ツール・ド・名無しさん
20/05/25 01:23:57 XBtH1hPP.net
俺はこれから新車を買うときにQR仕様を選ぶことは絶対にないな
掠り調整はもうウンザリ

958:ツール・ド・名無しさん
20/05/25 01:24:44 QudFpC1G.net
QRのズレるってローターとパットが擦れてシャリシャリ音が出るとかそういうことじゃないの？
QRのMTBずっと乗ってきたけどローターとパットの調整は面倒だった

輪行や車で前輪外してまた取り付ける時、一度走り出すもシャリシャリ音がしてまたQR締め直すとかそんなのがよくあった

ロードは今下位のグレードでもスルーアクスル多いよね

一方MTBは割と上位コンポの奴ですらQRだったりアルミのモデルにはスルーアクスルの設定が無かったりする

ロードよりMTBの方が必要な企画だと思うけど
スルーアクスル化が進んでるグラベルロードであえてQRを選ぶ理由もない気がする

959:ツール・ド・名無しさん
20/05/25 02:00:01 GT7majvu.net
ディスクブレーキの強力なストッピングパワーでのホイールの脱落を防ぐ、なんてことも言われたけど、
それに関しては、エンドの開口方向を変えりゃいいだけじゃね？リアは面倒増しそうだけど

とか思ってみた

960:ツール・ド・名無しさん
20/05/25 02:15:12 ofGtekJu.net
Lauf Grit乗り心地最高だわ
街乗りの荒れた舗装路～オンオフ両用路線のグラベルバイクとしては最適解かも
表面めっちゃ汚いけど

961:ツール・ド・名無しさん
20/05/25 05:19:09 tHH5Dg5C.net
>>949
なんでクリンチャーとチューブレス使い分けてるの？
通勤時にパンクしたら復旧に時間がかかるクリンチャーだと遅刻のリスクが多いと思うんだが

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