【固定】ピストを語るスレ ブレーキ70個【街乗り】 at BICYCLE
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600:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 23:55:33.01 ZXXUuGzI.net
>>539
見下してるとは思ってないけど不思議だなぁってのと、ノーブレで走ってるの見ると無車検の車乗り回してる人種を見るような目にはなる。無責任で許されるのって俺には出来ないなーと

601:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 00:00:28 jlqzOCuj.net
>>581
そもそもアルミフレームの番手の話してるのに
ステムの番手引き合いに出して剛性云々語り出してんのオマエ アスペかよw ちゃんとスレの内容


602:把握してからにしなよ



603:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 00:17:37 6CENqVB+.net
>>583
何回主流って言葉使ってんだよ、頭悪そう

604:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 00:19:12 O/5z+Sna.net
アルミ合金材種選定資料
URLリンク(www.zairyo-ya.com)

605:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 00:21:23 6CENqVB+.net
>>585
とりあえずチネリとアフィニティーとドスノベンタが主流というのがわかった。
俺もピストフレームを買うときはその主流のフレームから主流のモデルを買って主流のコンポでも組もうかな。

606:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 00:21:25 bAvsPuvB.net
>>585
アンカもまともに打てんのか

607:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 00:38:22.49 UgpsM4Aa.net
もう中古のNJSでいいじゃん、3万位ですんげー
掘り出しもんけっこうあるぞ

608:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 01:09:21 3zPzWn+s.net
ハブってphilwood以外におすすめありますか
クリスキングはトラックリアハブ無いんですね

609:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 01:43:03 bAvsPuvB.net
>>579
お前のいう7000番て具体的に何番か知らんが、応力腐食割れとかそういうもの理解してるんかね?
URLリンク(www.jstage.jst.go.jp)

610:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 01:52:08 n/8YFu9p.net
アルミ合金フレーム剛性はパイプの外径と厚みでほぼ決まる。6000系でも7000系でも剛性関しては大差が無い。
問題は強度で外径を太くして肉厚を薄くして軽量化した時に耐久性が問題になる。軽量化と耐久性両立させるには強度の高い合金を選び適切な熱処理が必要と。
そこで6000系よりは適切に熱処理された7000系方が強度が高くて良いという考えがあるが、生産工程で色々と難しい面があって6000系方が良いという意見もある(7000系適切に扱えない業者の言い訳も含む)
どっちにしても軽量化でギリギリの強度だと耐久性に問題が出ることが多く、90年代の様にコンピュータでの強度の有限要素解析が出来なかった時代の軽量フレームは大体がやばかった。
その時代のキャノンデールのロードバイクなんかがあれだけ人気があって売れたのに全然残って無いのそのせい。
どっちにしても今の時代で6000系だ7000系だで乗り味が変わる事は無くて、フレーム設計のレイアウトやパイプ径や厚みで決まる。

611:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 05:58:56 XJ+YneYF.net
>>591
あ、アンカミスったわ
理解してるわけないでしょ、だって主流だよ?
7005番だよ?
チネリ、アフィニティー、ドスノだよ!?

612:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 06:28:45 dtt/RMZN.net
チネリもアーカイブもとにかくディスるのはやめろ
それで多少は平和になる

613:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 09:39:24 0xkTTGGp.net
>>591
今時のアルミフレームで応力腐食割れが起こるかよ。確かに90年代はTIGのシールド不良とかあって溶接部から綺麗に剥がれ落ちるケースも有った。
けど、今時の台湾や中国の工場に関してはスチール削った工具と共用して発生するコンタミなんかも無いしガスシールドもダウンタイムが自動化されてるから問題は発生しない。
なので現状では発生するフレーム破損は疲労限界によるもので溶接部だけではなくてパイプも含めた亀裂が起こるんだよ。

614:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 10:25:20.93 uJjsTsM0.net
>>589
njsだとパーツが偏るよなぁ。ニットー、ハッタ、スギノ、シマノ、アラヤ、カシマ、ヨシダだべ。

615:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 10:59:59 k5btVYbF.net
>>583
ノーブレは犯罪じゃん
病院行けよ

616:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 12:43:26 8xa


617:mo8N9.net



618:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 13:24:18 hZYgFwex.net
君らが昨日あたりから喧嘩してる間
Amazonでランドナーが2200円だった事ずっと黙ってた
どんどん売れてもう残り5本みたい

28cでどうも昔の赤ベルトのヤツじゃない廉価版みたいだけどね

619:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 15:22:46 I3sKIkDd.net
ピストとランドナーは全く別物だから

620:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 16:26:06 EgDNmL/e.net
グラフェン以前のランドナー、現行ランドナーテック、赤ベルト無しのランドナー履き比べてみた人いる?

621:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 16:33:07.53 kgeNivLR.net
レースに出た事もフレームを疲労破壊させた事もなさそうなオタクがひたすら蘊蓄語ってる感じ

622:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 17:37:33 3vk868sq.net
昔平塚で走ってたフレームを今はランドナーみたいにして乗ってるぞ

URLリンク(i.imgur.com)

623:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 17:45:29 42CF2X27.net
重装備
URLリンク(www.youtube.com)

624:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 17:55:54 3vk868sq.net
>>604
すさまじいロングライド仕様だなw

625:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 18:54:53 Tmjzy2wH.net
>>603
ペダルちっさくて漕ぎ辛くないですか?

626:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 18:59:14 42CF2X27.net
「エッグビーター」でぐぐるよろし

627:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 19:04:20 hZYgFwex.net
Vittoriaザフィーロが一番スキッドしやすいって見たけど
そんなにクソ(グリップ無い)なの?

628:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 19:06:57 3vk868sq.net
>>606
そうエッグビーターが正解
トゥクリップだと泥よけにガンガンぶつかって壊しちゃうんだよ

629:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 19:15:00 h+6BjX8d.net
ナイキのエアフォースワンに履き替えたらストラップ(hold fast)締め直してもやたら滑るんだけど相性みたいなのってあるのかな

630:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 19:31:54 NsJFZX4u.net
>>608
ルビノ良いぞ

631:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 19:33:09 NsJFZX4u.net
>>571
死んでも誰も悲しまないゴミスロッカスw

632:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 19:52:35 YqhjalUG.net
>>597
文盲か?526からの文脈みてみ

633:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 20:07:52.37 c04bd3Pq.net
>>603
すごくかっこええ
ちょい乗り用は別にあるの?

634:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 20:15:54 3vk868sq.net
>>614
URLリンク(i.imgur.com)

635:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 21:07:39 hZYgFwex.net
>>611
ルビノ プロでいいのかな?
良く滑る?耐久性もいいってことかな

636:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 21:34:16 c04bd3Pq.net
>>615
こんな一張羅でコンビニやスーパーに行くのは怖いな!(行かないだろうけど)
大事にして下さい!

637:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 23:34:04.68 2N98VRkY.net
>>603
高そうなフレームだなー

638:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 23:51:23 sk61TtfT.net
>>613
口の汚い奴だなぁ
ジャップって終わってんなあ

639:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 00:18:03 mxQC+3Qx.net
>>618
スーパーコルサってヤツじゃない?
知らんけど
フレームセット20万越えじゃなかったけ

640:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 00:22:05 /MtYipg+.net
>>619
よーこりあん

641:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 01:08:18 wDnS/Cu0.net
スーパーコルサもだけど、日東の天返しステムだよねこれ?
選手が競輪場からお家に帰るとき、ハンドルひっくり返して楽なポジションで走れるやつ
天返し状態 → URLリンク(blog-imgs-68.fc2.com)

642:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 02:03:09 APpC+ali.net
>>616
ルビノプロはよく滑った ただ長持ちはしない

643:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 08:06:57 ZGWdm7y5


644:.net



645:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 10:37:38 k5PweAtS.net
初めはディープリムが格好良く見えて
目が肥えて来るとそれが逆に野暮ったく見えて
25mmぐらいのセミディープが良いと思えて
更に今はよりシンプルな薄リムに興味出てきた
薄リムならやっぱオープンプロがいい?
HプラスのBOXもいいのかもしれないけど、デザイン似てるし、性能ならやっぱオープンプロだよね

646:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 10:44:04 OQFwWfNp.net
>>603
将来ここに行き着きたい。

647:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 11:16:00 /Ibh+cfe.net
>>625
わかるわ俺は最初バトンホイールのリーダーバイクが興味持ったきっかけだった
結局ロゴもほとんど無いボックスリムにしたな

648:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 11:20:35 3U0530cQ.net
>>625
性能って何が違うの?w

649:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 11:22:05 mxQC+3Qx.net
スポークが1本折れたんだけど取外すにはタイヤ外さないとだめ?

650:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 11:23:00 cmwzidlO.net
競輪選手が自宅までの通勤ですら使いたくないような設計のランドナーに魅力を感じるのか

651:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 11:24:45 gQjpKEss.net
>>603
ボトルケージはホースバンド使ってるの?
固定具合問題ない?

652:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 12:20:31 Fq/sH8PJ.net
>>621
すぐチョン認定のバカウヨジャップw
朝鮮迎え舌総理でも崇めてコロナと添い遂げてろ

653:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 12:26:49 fpdNcNe7.net
>>625
俺もディープにリーダーから入った口
そうそうバトンやディープって、最初はいいけど
急にしつこく感じるんだよな。

そこでリム薄くすると、ふっといフレームだと似合わねーんだよな

654:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 12:41:47.82 ZGWdm7y5.net
リム高35~40mmくらいが使いやすいと思ってる
見栄えは主観だけど細クロモリにも太アルミにも似合うんじゃないかな

655:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 13:24:42 CORo/OPD.net
>>629
外さなくてもとれるぞ

656:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 16:03:48 jOC5sPq5.net
>>635
リムによらない?

657:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 19:06:40 Q4p9ZWHg.net
>>632
やっぱ簡単に釣れるんだな

日本人の蔑称をずいぶん使われるので、あの国をルーツにする方かなと思い、蔑称ではない呼称で呼んだらこの反応。

658:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 19:32:51 RDh5KP4R.net
>>635
完成車についてたホイールなんで鉄下駄ってやつです
スポークサビサビだからいっそのこと全部張り替えるか新しいホイールに買い替えてもいいかなとか思案中
あと>>620は知らない人

659:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 19:46:44 LodFpJRh.net
ピストブーム末期もまさしくそうだったけど、ピストに興味持った奴ってまず最初にLEADERみたいな太フレームにディープリム、バトンホイールに飛びつくんだよな
で、その後にNJSっぽいクロモリフレームに乗り換える

言っちゃ悪いけどLEADER売ってるあの店なんて初心者そそのかしてボロい商売してると思うわ

660:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 19:50:29 i+B9hZ3c.net
初心者の入り口を用意しているんだとすれば
別に悪くないのでは

初心者相手にどんなのを売っても同じこといわれるし

661:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 20:17:55 jT90+sK1.net
>>625
俺はdtswissのrr411にした。
チューブレスレディのグラキン仕様。
スポークもdtswissだったかな。

662:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 20:35:52 mxQC+3Qx.net
>>641
rr411は精度もいいみたいだけど、ブレーキ面がシルバーなのがなぁ

663:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 21:11:48.74 esTiv9o0.net
俺は今でも735の白欲しいけどなぁ。アンチから叩かれてるだけで普通に


664:カッコいいと思う。金と置き場がないけど。



665:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 21:13:37.93 NEkpBpD5.net
>>638
別に同じ人でも構わんけど、65536分の1の確率をこんなことで使うなんてな

666:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 21:30:04.34 /Ibh+cfe.net
735かっこいいと思うよ
似たような形のKissenaの方がより好みだけど

667:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 21:37:20.35 4TPYWzXB.net
何故かブルホーンの見た目が嫌いだったのに、
最近やけに格好良く見えるようになってしまった…
ブルホーン付けるならパシュートのフレームにしたいなぁ
金がどんどん飛ぶなぁ

668:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 21:47:58.62 seaWKhpr.net
>>639
倉庫から奇跡の一本発掘しました!っていうのはやめて欲しいわ

669:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 22:39:01 h4YrESxa.net
変なフィルター取って一歩下がって見てみると全部カッコいいんだよな実際は

670:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 23:08:04 aI0K6/od.net
>>631
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)
こんなやつだな
古くからやってる町の自転車屋行くとたいがい置いてある

671:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 23:31:37 i+B9hZ3c.net
>>647
ああ
それは確かに恥ずかしいし情けないから
やめてほしいよな

672:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 00:36:12 mHxMs+dk.net
どんだけ杜撰な管理の倉庫なのかと

673:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 06:30:50 M+jSKLwZ.net
フジのフェザーに乗っててシートポストをカーボン、サドルをを替えて、前かごにして
街乗りで乗ってるけど家の前に鍵無しで何年も停めてるけど盗まれない
ダサイと盗まれないのかシングルで固定ギアだから盗まれないのか、、

674:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 07:28:07 8K6HeMkR.net
721は本来溶接面のスムージング処理されて無いんだけど
この一本だけは何故かスムージング処理されてきました
って記事があって、やっぱ中華製なんだなぁって勘ぐってしまう
ドスノバルセロナも元々ラグ無しだったのに、いつからかラグ付きになったらしく、
中華の似たようなフレーム流用しただけしゃねーかと思ってしまう。

675:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 07:40:31 1Y7cVMSU.net
>>653
ラグの話やばすぎんだろw

676:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 09:13:38 q0NZafvV.net
アマゾンに出てるバルセロナの古いやつは溶接だけど
今のはラグなんだなwwwww
まあモデルチェンジってことでwwwwwwwwwwwww

677:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 12:51:40 VnC4IXIy.net
>>637
まーた脳内で国籍透視か
朝鮮パチンコ御殿と同じで無敵だな
なんせ日本語通じない朝鮮頭で負け知らずだ
わーくにwわーくにw

678:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 13:43:55 50kEdZlH.net
>>655
やっべぇw
ドスノ買おうと思ってんだけど
このスレ見てるとどんどん買う気失せるなw

679:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 14:30:37 42wYgSMR.net
>>657
ドスノなんか買う奴はハッキリ言ってアホだぞw
Barcelonaの本店?は閉業になってるしドスノ公式の電話番号がブロチャに繋がるし!結局リーダーみたくブロチャが乗っ取ったんだろ?

それでもドスノが欲しいかい???

680:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 14:35:28 iN3oUjLD.net
やっぱりブランド信仰なんだな

681:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 15:13:51 Aa+6o+DN.net
折れたスポーク1本だけ交換って楽に考えてたけど調べると奥が深いんだな
もっと調べて勉強せねば

682:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 15:28:57.31 WEr2Dewv.net
この際、手組をやってみれば?
ピスト用のホイールでお手軽なのも少ないし
手組なら安ハブと安リムで7000円位で組めるよ

683:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 15:53:17 xS+O6c8e.net
フロントフォーク裏にTT用ブレーキを付けるため枕頭ナット用に前面の穴を6mmから8mmに拡げようと思うんだけど、これをやった後に再び前面にブレーキを戻そうとしたら拡げた8mm穴のせいでガタついたりする?
もしガタついちゃうなら6mm穴のワッシャーとか挟めば戻しても安定するかな?

684:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 16:30:32 oUOIJSbR.net
リーダーの本社ってカリフォルニアにあるん?
本家USのサイトってどこで見れるん?
気になって夜も寝られんわ

685:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 17:47:09 DhvVtR0v.net
URLリンク(www.leaderbikesusa.com)

686:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 17:59:02 42wYgSMR.net
ここ3年で出たリーダーは全てパチモンやがな!とっくにリーダーバイクUSAは廃業しちょる

687:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 18:04:24 q0NZafvV.net
それはさ
メリダ傘下のスペシャライズドとか
スロバキアに移ったTIMEとか
韓国資本のスコットとかとは意味が違うのかねえ?

688:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 18:05:21 xwy44rtT.net
>>664
これちゃうやん
会社概要もオフィスものってへんやん

689:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 18:07:09 gp7lf4Nl.net
本物が無いなら偽物とは言えない

690:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 18:09:09 5hxT/x2a.net
リーダーバイク(概念)

691:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 18:10:05 lSTwkvpw.net
ソール硬いローテクスニーカーって何があるの?
ナイキのハイテクしか持ってなくてホールドファストに入らん

692:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 18:13:15 q0NZafvV.net
>>664
久しぶりに見たら
フレームセットと別買いの部品キットを売り出したのね
でもさ


シートポスト ZOOM SP-216 / ISO-MΦ27.2MM* 300MMブラック

すべての2019 Leaderバイクフレームに適合します
って
725や735には合わないよねえ
適当なんだね

693:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 18:22:18 lSTwkvpw.net
>>671
そこリーダージャパン系のだよ。
ジオメトリーめちゃくちゃだし製品古いしリーダージャパンから飛べるし。

694:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 20:09:33 DhnGxuKV.net
誰かブロのインスタストーリーの質問でそこら辺の際どいところ突っ込んできてやw

695:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 22:02:55.34 R5PJqRcg.net
>>662
もし戻すときはフォークの穴に外径8ミリ内径6ミリのパイプを入れればいいんでない?

696:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 22:26:02.64 xwy44rtT.net
>>671
シートポスト
ジャパンの方はCASP6
他のはLEADERって書いとるな重さとか変わるんかな

697:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 23:21:58 ZpJ+MhG2.net
>>673
それなw
DosにしてもLeaderにしてもどこで誰が作ってるかちゃんと教えてくださいってw

698:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 00:41:15 7D48qNB3.net
>>670
フットサルシューズならスルッとホールドファスト入るしクソ頑丈。
ローテクスニーカーっぽい見た目のやつもある。

699:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 00:51:09 7dWuNr6v.net
いつものナイキガイジ

700:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 01:08:07 TBFQnBPd.net
海外でドス買ったやつが発行元がジャパンになってて不審に思ったてSNSの投稿もあったな

701:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 01:22:07 0nQwAy4l.net
ハイテクスニーカーってペダルストラップと相性悪いとかそういうのあるの?

702:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 02:43:54 WTtoaJ71.net
>>658
自転車ってどこもそんな感じでしょ

703:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 05:15:20 s/SIN+Nr.net
>>676
ドスはイタリアのSarto、リーダーは台湾だけどそれ聞いてなんか不都合なことある??
チネリも中国(台湾だっけか?)安心じゃん
イタリアメイドが品質で一番信


704:用ならんわ



705:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 06:16:12 OFlzZzkR.net
>>682
なんで製造国のイメージで話すのw
実際のフレームの仕上がりを見ればいいじゃない。

706:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 06:24:34 KzZHOFtA.net
>>682
じゃあイタリア製のドスノはダメじゃん

ブローチャーズが企画すれば
ネオトーキョーのパイプ使って
リーダーのEQNXです、とか言って作れそうだな

707:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 06:47:20 qZX5MLMx.net
そもそもブロチャが噛んでて裏で糸引いてんならそれリーダーでもドスノでもなんでもねぇじゃん

ドスノがブロチャブランドになりましたって正直に言わない辺りブランドイメージが落ちるって自覚があるんやろ? 客に十分な説明もなく暗躍してるんならそれ詐欺やで 本当汚い大人やで

708:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 07:50:32 ebaacz0E.net
>>683
いやイメージじゃなくて実際の仕上がりもそうじゃん
組んだことないの?

709:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 08:10:41 KzZHOFtA.net
>>685
ちゃんと買い取ったのなら
オーナーがブローチャーズであっても
それはリーダーやドスノベンタだよ

買い取ったのならね

710:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 09:45:34 PgTpmmal.net
>>687
いやいや ドスノっていうBarcelonaに本拠地構えるイタリーメイドのブランドに惹かれてた奴はブロチャの手下に成り下がったと知ったら萎えると思うぞ どんなジャンルにしても買収後に人気が落ちたって話はよく聞くしね

711:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 09:49:43 OFlzZzkR.net
>>686
実際にどこが?

712:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 10:03:10 ZakmnoRS.net
このsarto carbon trackって

日本から買えるんか?

713:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 10:18:02 dqUWBt01.net
>>674
なるほど!

714:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 12:25:29 FhdM+qR/.net
>>677
ありがとうちょっと調べてみる!

>>678
初めてナイキってワード出したけど

>>680
ホールドファストは輪っか小さめだからハイテクだとソール厚すぎて全然入らないのよ。ストラップ広げるとヘタって足入れにくくなるし。ワイノットならイケるんだけど足が深く入りすぎちゃってトリックしにくい。

715:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 16:20:29 LLzWfUG0.net
極論ブロが仕切っていてどこで作ってようが製品見ていいと思えば、それでいんだけどやり方が騙されてるような感じを受けて、そこで納得ができないわ。

716:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 17:34:27 C383i4qZ.net
>>670
ナイキならsbがいいんじゃないかい

717:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 19:05:15 WTtoaJ71.net
>>685
なんだその理論w
キャノンデール とかも台湾に買われてるし
アストンマーチンやボルボも買われてるやん
馬鹿じゃねえのw

718:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 19:32:17 OFlzZzkR.net
本当に物が悪いのかブランドイメージが気に入らないのかどっちなんだよw
頭悪いのかいつもごっちゃになってるよね。

719:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 19:35:35 WTtoaJ71.net
企業やブランドが売られるなんて普通のことなのに
ニートには想像もつかねーんだろうなあ

720:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 20:28:50.36 ABfEBc4q.net
(ブランド物のフレームじゃないとクスクスされるんだろうな…無名中華フレームには人権ねぇんだろうな…)

721:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 20:32:14.78 eeoEf+6U.net
>>697
論点がそこじゃなくてショップが隠してるってとこが問題なんじゃないのかな〜。フィアットがフェラーリより偉いことは知ってる

722:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 21:19:10 7Dr6obQv.net
昔は良くある事でバレてなかっただけ。
最近は海外通販が一般化してきたからアリエクとかで普通に買えるものに
自前のロゴ付けて売るだけの商売だとバレるからな。

723:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 21:52:29.71 IXt5fR6R.net
>>695
結局はリーダーもドスノもブロチャが扱ってるからキナ臭いイメージになっちゃった 

724:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 21:54:26.47


725: ID:IXt5fR6R.net



726:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 22:13:04.82 rbsLUVDv.net
バルセロナの件でいうと
過去のラグ無し時代は本当にイタリア製
ドスノが倒れた後からはラグ付き中華性
容易に想像ついちゃう
勿論違うかもしれないけど怪しくて手だせないわ

727:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 07:10:04 mv6oPwbm.net
じゃあワイズロードがドスノ買収したらみんなもっと買ってる?
ワイズベンタになったかもしれないよ
知らんけど

728:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 07:17:14 n9wRxy/G.net
>>704
結局はフレームの出来じゃなくてブランドイメージでしか評価してないって事ね。

729:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 07:37:00.43 n9wRxy/G.net
だから、あのブランドはダメとか虚勢を張って自分の好みを押し付けないとダメなんだねw

730:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 07:44:37 IOLUU0M4.net
>>703
違うかもしれないのかよ wwww

731:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 07:51:45 aVfm8mHE.net
そういうキナ臭い経緯を知らないでドスノ買っちゃった奴は今頃ムカムカしてんだろ?w まぁムキになってブランド擁護しないと収まりつかないよな?

その気持ち分かるよ

732:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 08:10:31.40 vBCwprTn.net
ドスノベンタ良いじゃんww

733:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 09:32:15 1PhBcFx/.net
ちょっと高いけど
カーボンのシングルなんて
なかなかないからな

734:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 09:38:31 2GXPOuOG.net
リーダーってアメリカ製って事になってるの?
それとも台湾?
リーダーはアメリカ製、ドスノはイタリアハンドメイドって謳っておいて
あの価格で、実は中華製でしたって可能性が結構現実的だからここでは敬遠されるんでしょ?
ブロのオリジナルクランクとかホイールとかAliexpressに瓜二つのあるしね

因みに俺のアベントンはMadeInチャイナだけど安いし、パーツ構成も納得できる(ヘッドパーツとホイール以外交換したけど)

735:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 10:25:26 9DLHEMv+.net
>>709
ハイエンドかつ最高脈で名高いからなww

>>710
Sarto carbon track と Dolan

736:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 10:33:00 V212qKqn.net
リーダーはusa拠点 台湾生産 
ドスノはBarcelona拠点 イタリー生産 

今やリーダーusaは潰れて権利は宙ぶらりん
それをイイ事にブロチャはやりたい放題
ドスノもブロチャが乗っ取ったって噂で
何処で作られてるのやら闇の中

いやーキナ臭いね!プンプン臭うわ
危ないブランド間違いなし

737:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 10:50:19 mv6oPwbm.net
>>705
まあなんでも同じだけど、ブランドイメージって大事じゃない?
シュプリームなんて原価100円のTシャツが数マンじゃん
高校の体育祭と同じクオリティーなのに

738:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 11:29:00.64 n9wRxy/G.net
>>714
服は破れてて着れるけど、自転車は自転車としての体をなしてないとダメだろ。
設計や品質の良し悪しが一番でブランドは二番。
物が悪ければ人気ブランドでもダメ。
ダメブランドでも物が良ければダメとは言わない。ブランドがダメなだけ。

739:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 11:31:53.38 X0cn+xsW.net
>>704
どこが買っててもええやん

740:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 11:33:17.35 X0cn+xsW.net
>>715
自転車としての体はなしてるだろw
お前どんだけドスノ嫌いなんだよw

741:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 11:35:39.78 7tpUmwXJ.net
なんかブロアンチが必死だな。人気だからって嫉妬すんなよ。アメリカブランドだと思ってエンジン11でも買っちゃったのかな?

742:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 11:39:17.26 RrTmZBPR.net
好きなん乗ろうぜー
そして安全に幸せになる
固定ギア万歳

743:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 11:49:31.55 V212qKqn.net
>>718
ドスノなんかチネリや


744:Lャノンデールの足元にも及ばないんだから足掻いても無駄だけどねw こんなにもブロの口車にまんまと乗せられて騙くらかされちゃったアホドスノユーザーが多いとはなぁ 素直になれよ 結論 全てブロが悪いんだからw



745:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 11:55:48 cyYIlBSk.net
結局、誰が答えを持ってくるのか
実際ドスノ乗っ取りの詳細は知りたい
アキラコラボとか確かに怪しい

746:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 12:01:03 V212qKqn.net
ドスノはドスノのままでブランドイメージを保ってれば こんな言われ方する事もなかったんだよ
間違いなくブロが絡んだ事で こんなもんなんだってガッカリ感抱いてる奴多いと思うよ

747:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 12:19:39 /hMEXwOU.net
>>720
こいつ頭いかれてるわw
会話にならねえwww

748:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 12:21:54 Ai8h3Jvm.net
そもそもピストレースとか本気で取り組んでる奴なんて一人も居なさそうだから
何乗ってたって宝の持ち腐れ

749:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 12:28:09 V212qKqn.net
>>723
オマエ関係者か?wwww

750:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 12:28:27 PVHXahj5.net
普段乗りで使い倒してれば持ち腐れってことはない
床の間仕様こそが持ち腐れ

751:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 12:38:10 B9LuBk6x.net
>>721
激しく同意。好き嫌いじゃなくて答えが知りたいだけ

752:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 12:48:38.14 Uu8l3hql.net
オリジナルのLEADERなんてとっくに潰れて存在しないんだから、そういう意味ではブローチャーズが売ってるのはある意味ではホンモノと言えるのかもなw

753:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 13:29:38.36 jkRn767q.net
例えば、この前復刻した3renshoなんかは商標を正式に受け継いでるケルビムが作ってるから納得できるじゃん
今のリーダーはどこが作ってるのか?本国では既に潰れてるリーダーの商標はどうなってるのか?ってブローチャーズは明かしてるんだろうか
ブローチャーズのHP見ると、その辺結構グレーな表現で書かれてるよな

754:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 13:32:56 rD9OrZW6.net
何でいつも同じ話題で盛り上がってんの?アホなの?

755:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 13:52:23 aVfm8mHE.net
>>730
疑惑というのは公になるまでいつまでもくすぶり続けるんだよ 日本人は特にそういう人種なんだ

756:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 14:29:35 a80aEmtx.net
>>729
そうそう、ちゃんと商標はここですってのが知りたい。そこいい加減にして、これが本物ですって言ってるのが寒い。

757:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 14:30:30 a80aEmtx.net
>>730
いつまでたっても答えが明確にならないからだろ

758:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 14:33:40 n9wRxy/G.net
で、品質話はどうなったんだよ。生産国がどうだからとか言ってたのに具体的な話が無いじゃん。

759:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 14:47:01 /NehRKzt.net
リーダージャパンがドサクサに紛れてペダルコンサプションのロゴを商標登録してブチ切れられてた件もあったな
半グレvs半グレ

760:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 17:09:47 1PhBcFx/.net
ペダルコンサンプションのマークは
カゲロウマークってことにしようとしてたんだよな
元のペダルコンサンプションのことすら知らなかったのかもね

761:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 17:15:59 zvlm4xHC.net
ZUNOWも福岡の半グレにいかれたんだっけ、ロックバイクスの東京での詐欺の流れのスレ削除申請出されてるけど
誰がしたんだろうな

762:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 17:49:46 SNRFuXJF.net
おっ!ロックバイクス懐かしいな
シングル車売ってたな

763:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 17:51:30 n9wRxy/G.net
こんなアホみたいな事になってるのはブランド信仰で自転車を買うからだ


764:謔ヒ。



765:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 18:30:24 j9tHAMzB.net
どれ乗っても大して変わらないんだからケンカすんなよ
全員コレでいいだろ

URLリンク(www.decathlon.co.jp)

766:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 18:42:49.22 dAYnyI+y.net
モノが良ければブランドに拘る必要はないが
モノが良くなければ論外

767:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 18:45:38.50 ahazWwnf.net
>>740
趣味性無しで、単なる移動手段なら
ブランド料払うよりこういうのでいいっての
が悟り。

768:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 18:57:39 /auuxb6z.net
>>740
良いなこれ
盗難とか気にせず街中走り回るのに最適だわ

769:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 18:58:52 n9wRxy/G.net
>>741
そのモノが良くないという根拠がブランド名や生産国やパイプブランド。

770:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 19:17:38 1PhBcFx/.net
なるほどこいつの問題点がわからない人ばかりなのか

フルスチールってハイテンかどうかもわからんし
溶接サドルなんざ許されるのはフルオーダーかbmxくらいだ
ブランド名以前の問題だろうに

771:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 19:19:04 n9wRxy/G.net
>>745
ハイテンに決まってるだろw

772:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 19:23:58 1PhBcFx/.net
ブランド信仰に反発すろのはけっこうだが
モノの良し悪しがわからないレベルなら
ブランドや専門店()を信じたほうがまだ安全だぞ

773:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 19:25:36 IOLUU0M4.net
シートポストなんて交換すればいい

774:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 19:41:45 n9wRxy/G.net
>>747
リーダーやブロ?

775:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 19:44:06 1PhBcFx/.net
>>746
ハイテンですらない低炭素鋼の可能性もある
安い自転車にはまぁあることだ

776:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 19:50:19 n9wRxy/G.net
>>750
流石にそれはない。デカトロンくらいのグローバル企業は製品トラブル起きればリコールかけるので、そんな酷い製品は出さないよ。
たぶん28mmくらいダウンチューブだが、ハイテンの400MpaはないとTIG溶接だとダウンチューブヘッドパイプつなぎ目あたりでクラックが入る。ある程度のスポーツモデルだと。

777:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 20:55:32.79 pJ8Lihx9.net
アートサイクルスタジオのリーダー風ピスト思い出した。

778:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 21:29:33 a85UmSf6.net
チネリで間違いなしってこと?

779:ツール・ド・名無しさん
20/05/10 00:01:09 STlPqw+M.net
実際broturesのあれだけの数の人件費どうやってまかなっているのか
考えると利益率がかなり高い商品扱ってるんだろうね
立地も悪くないし

780:ツール・ド・名無しさん
20/05/10 05:23:06 i+S9B8xq.net
チネリマッシュな俺は平和だわ

781:ツール・ド・名無しさん
20/05/10 08:41:44 z8Y1spwZ.net
フェザーとNJSな自分は何言われてもへーき。

782:ツール・ド・名無しさん
20/05/10 12:43:34 znysX1xI.net
マビック倒産でピスト乗りとしてはホイールの選択肢がなくなった

積んだ

783:ツール・ド・名無しさん
20/05/10 13:24:29 qKQeeoNz.net
ところでおまいらサドルどこの使ってる?

784:ツール・ド・名無しさん
20/05/10 14:04:36.58 S2Mk2awW.net
>>758
Brooks Cambium C15 All Wheather
コレの穴あきタイプ使ってる
最初は硬いけど使ってるうちに小慣れてくる

785:ツール・ド・名無しさん
20/05/10 14:07:05.55 7szFMrvM.net
c13てどうなん

786:ツール・ド・名無しさん
20/05/10 14:46:50 v2KjKLwz.net
>>757
いうてエリプスだけじゃん
あれ屋内専用だしそんなに要る?

787:ツール・ド・名無しさん
20/05/10 14:52:10 vVy1EnQ0.net
>>757
ELLIPS?
手組みでプンプロ?

MAVIC程の会社ならすぐ買収されるでしょ
これまでは親会社の意向でWiggleとかに出回らくなってたらしいから、
むし


788:海外通販で安く買えるかもしれんぞ



789:ツール・ド・名無しさん
20/05/10 15:40:01.83 sirfZ4wO.net
>>758
3台あって全部完成車レベルのやつ
ケツ痛くなくて逆にカスタム困ってる

790:ツール・ド・名無しさん
20/05/10 17:27:33 w8MbB+L7.net
>>758
セライタリア ターボ

791:ツール・ド・名無しさん
20/05/10 17:52:29 FpIvfrqz.net
>>758
スケベ椅子
ism adamo prologue

792:ツール・ド・名無しさん
20/05/10 17:53:31 /lVlUiJW.net
マビックもだがコルナゴもヤバいのかよ。
イタリヤのビルダーもとっくに終わってるし
日本はまだ恵まれてるよな〜
ケイリンのおかげもあるだろうけど
鉄好きおじさん多いからw

793:ツール・ド・名無しさん
20/05/10 18:20:21 oioQNHft.net
>>758
アリオネ

794:ツール・ド・名無しさん
20/05/10 18:36:37 ymlYdV1u.net
>>758
アスピデワイドのMASHのやつ。パッド無しで50kmぐらい走っても俺のケツは大丈夫。

795:ツール・ド・名無しさん
20/05/10 21:20:58 p4WsuNoC.net
>>760
初め痛い。馴染むと他のに乗れなくなる。

796:ツール・ド・名無しさん
20/05/11 03:01:44 dpK7/ZsD.net
現在のブロチャのリーダーバイクと

リーダーバイクUSAのオリジナルの時と比べたら

今の方が性能悪くなってるの?

797:ツール・ド・名無しさん
20/05/11 03:25:05 dnpQ073n.net
>>758
Prologo zero (デザインがあまりにバカバカしくて)
fablic flat (まぁ、普通)
power saddle (ショートの中ではやっぱり一番)

798:ツール・ド・名無しさん
20/05/11 05:51:36 vslPm+bp.net
これ
URLリンク(s.click.aliexpress.com)

799:ツール・ド・名無しさん
20/05/11 07:49:42 2wapXkE7.net
MAVIC倒産で身売りでアブダビファンドが名前買って終わりかぁ
コルナゴも潰れてんだな。ルイガノーの親ガノーも去年倒産してるし、いやぁピストブーム崩壊より酷い事なりそう

800:ツール・ド・名無しさん
20/05/11 09:04:13.76 hS7E77Xg.net
ピストもロードも完全にブーム終わってるからな
昔みたいにアスリートとマニアが細々と乗り続ける物に戻るだけ

801:ツール・ド・名無しさん
20/05/11 09:47:24.76 5OJmv/+/.net
ママチャリ固定にして遊ぶか、、、

802:ツール・ド・名無しさん
20/05/11 10:37:24 cQDyzSDM.net
エリプス高騰すんぞ 今の内に買い占めとけ

803:ツール・ド・名無しさん
20/05/11 10:37:48 L5lCV4LY.net
ディスカウントになるんじゃないの?

804:ツール・ド・名無しさん
20/05/11 10:43:45 z1f+vWAn.net
63歳ピストじじいのyoutube見てる

805:ツール・ド・名無しさん
20/05/11 11:40:06 lw19uGJn.net
>>778
退化こそ進化って名言だしとるすごい人やろ?

806:ツール・ド・名無しさん
20/05/11 11:49:02 9J7Us3Rc.net
オールドパーツやらレストアやらの有益な情報出してる年寄りブロガーと違ってクソの役にも立たない

807:ツール・ド・名無しさん
20/05/11 11:57:19 Fpn6m6hi.net
>>780
kinoさんのブログはまじで参考になる。

808:ツール・ド・名無しさん
20/05/11 12:28:20 7rJUy7Fh.net
>>779
それは名言なのか?
退化≒進化ではあるけれどそれ以外の進化形態もあるだろうに

809:ツール・ド・名無しさん
20/05/11 12:36:24.73 L5lCV4LY.net
科学的には退化も進化

810:ツール・ド・名無しさん
20/05/11 14:03:02 dpK7/ZsD.net
>>776
生産終了になるの?

811:ツール・ド・名無しさん
20/05/11 15:54:19 f3GBUdza.net
フジの俺はブランド志向かな

812:ツール・ド・名無しさん
20/05/11 16:54:58 zX/9DYZn.net
彼はピスト界の重鎮

813:ツール・ド・名無しさん
20/05/11 19:06:15 9J7Us3Rc.net
ピスト界…
マスターピスト自称してるくらいだから競輪選手上がりかと思ったらただの街乗りピスト屋でワロタ

814:ツール・ド・名無しさん
20/05/11 19:10:05 QuyOdX2r.net
実際俺らがあの歳になっても自転車乗れるのだろうか

815:ツール・ド・名無しさん
20/05/11 19:56:30 Ll8H67xv.net
>>782
いやマジスレすなよ…皮肉やんけどう


816:見ても…



817:ツール・ド・名無しさん
20/05/11 19:59:23 Ll8H67xv.net
クランクの違いの話とかキャベツ太郎のソースかかってない方のやつくらいうっすいけど、ピスト入門のチャンネルやからそんなもんなんかね

818:ツール・ド・名無しさん
20/05/11 20:06:31 CDfYiuBd.net
>>790
まあ確かにYouTubeやるならここの住民が納得するようなもの作るより
初心者向けなもの作った方が楽だし商売にも結びつくと思うわ

819:ツール・ド・名無しさん
20/05/11 20:31:35.46 NtfkeONb.net
>>784
わからんw
高騰するやら投げ売りするやら情報が
混乱してる。

820:ツール・ド・名無しさん
20/05/11 21:25:53 CNeN7Ji7.net
エリプス買うなら、ヤフオクにいつも出てるHEDのJETかスティンガーでも買えよ、超安く落とせるぞ。

821:ツール・ド・名無しさん
20/05/11 22:02:41.22 hS7E77Xg.net
エリプスは補修部品がディスコンになる可能性あるし値崩れするんじゃないかな
プレミア付いて高騰するような上等なホイールでもないし

822:ツール・ド・名無しさん
20/05/11 23:35:40.68 7zfOL12v.net
リムの補修部品ってなんぞや

823:ツール・ド・名無しさん
20/05/12 00:43:03 FudYDDA8.net
>>794
元々新品で買うなんか皆無で4マソがボーダーだからこれが5万ぐらいでも買う奴が出てくるって話よ

824:ツール・ド・名無しさん
20/05/12 01:08:53 12BV6X6z.net
URLリンク(www.bikeinn.com)

825:ツール・ド・名無しさん
20/05/12 02:54:21 s305ivgP.net
そいつのサイズ
ディスクロード用になってるぞw

826:ツール・ド・名無しさん
20/05/12 22:55:05.76 oyLdXd0n.net
NEO TOKYO ってどう?

827:ツール・ド・名無しさん
20/05/12 23:44:32 xolH1g5X.net
>>799
もっと安かったら欲しいわ

828:ツール・ド・名無しさん
20/05/13 07:26:28 AyVdhXI5.net
あれってAKIRAとは関係ないの?

829:ツール・ド・名無しさん
20/05/13 08:11:23.17 3NOmla/T.net
AKIRAからのインスパイアは公言しているよ

830:ツール・ド・名無しさん
20/05/13 10:05:57 raozUGdb.net
金田モデル作って公認じゃないわけないやろ

831:ツール・ド・名無しさん
20/05/13 10:31:16.83 8MOw6ByF.net
>>799
ブロの犬になったドスノなんかオワコンやろw

832:ツール・ド・名無しさん
20/05/13 11:17:50 cppt9uWB.net
どうせお前らもブロが取り扱うまでドスノベンタなんて見向きもしなかったんだろ?

833:ツール・ド・名無しさん
20/05/13 14:08:00 rrW4E1s7.net
所詮その程度のメーカーなんだよなぁ ハイブランドに見せかけ 購買欲を掻き立て 虚栄の自己満足に浸る そういう客に売りつける為のブランディング商法

834:ツール・ド・名無しさん
20/05/13 14:09:45 rrW4E1s7.net
ブロは小ズルくて手口が上手いよなぁ 

835:ツール・ド・名無しさん
20/05/13 14:10:25 ffvxzmj6.net
自転車なんてそんなもんだ

836:ツール・ド・名無しさん
20/05/13 15:21:35 eq6nwjvW.net
ドスノはフレーム製作過程出せばいいのに
でっち上げでもいかにも現地の職人がやってるぜみたいな。lowみたいに

837:ツール・ド・名無しさん
20/05/13 17:30:02 S1HCe0pO.net
街乗りピストは自転車の中でも自己満足の度合いが強いからな
走行性能に関する要求は大して無い
だからこそ余計なうんちくだの装飾だのをアピールするのは購買意欲を掻き立てる


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