【固定】ピストを語るスレ ブレーキ70個【街乗り】 at BICYCLE
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550:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 09:36:41 4QrfIsjC.net
>>530
ピストは貧乏臭く乗るべき?安っぽい重たいバトンホイールとかゴロゴロ音たてて。

551:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 10:16:35 WZwG9KOo.net
>>535
いや自由なんだけどさ「トラックだけで乗るの勿体無いから街乗りもします」みたいのがなんか見窄らしく感じてね

552:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 10:34:05.12 ZRZgIsCd.net
車の世界にはBACモノとかダラーラストラダーレみたいなのもあるんだから
本人の基準でしかないものをいうのに「見窄らしく」とか悪口書くなよー

553:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 11:18:40.19 4QrfIsjC.net
>>537
可哀想な子だよね。良いもの知らないでw

554:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 11:23:52.76 A1hYxjhh.net
主観で見下ししてるのいるんだな
信号待ちで並んだときにジロジロ見ながら「うわっこいつカーボンフレームでピストww」とか考えてんの?

555:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 12:55:45.86 WFwXtgRk.net
>>519
sprint v3は7005だが何か?

556:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 13:10:21.92 WFwXtgRk.net
>>518
アーカイブ祭り上げてる情弱草

557:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 13:13:35.65 ZRZgIsCd.net
>>541

skreambikesとかただネットで見かけたのを挙げてみただけで
何いばってんの

558:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 13:16:40.46 8LS03eeK.net
街乗りピストなんて全部なんちゃってな偽物みたいなもんなんだから喧嘩すんなって

559:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 13:24:44 gIfPx5Lg.net
>>543
確かに本物的なものを語るんなら競技ピストスレ行けよって話だしなw

560:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 13:56:56 hErL+V0e.net
ガゼッタ良いよ〜

561:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 14:16:51 mBl09tP5.net
>>540
この7000番代のアルミでドヤるやついまだにいるんだ?
自転車業界そのアルミ使うとやたら推すけど、もう古いよそれ…
こういうの見るとあぁ自転車業界ってカモにされてんだなぁって思うわ

562:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 14:33:41 4QrfIsjC.net
>>544
ドンキのランボルギーニが一番偉いんだっけw

563:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 14:35:23 4QrfIsjC.net
>>546
どう古いの?
今はなんなの?

564:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 14:39:55 QgU3hOCw.net
>>532
H PLUS SONは何か敬遠して組んだ事ないけど、それもっと太いタイヤ履けなかったっけ?
公称450gってほんまかいな。

565:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 14:50:22 QgU3hOCw.net
7000番は自転車用途に向かない。硬けりゃ良いもんでもない

566:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 14:51:09 4QrfIsjC.net
>>550
何がどう向かないの?
コスト?w

567:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 15:00:09 O+RDpC13.net
そもそもスクリームって海外通販でしか手に入らなくないか

568:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 15:00:52 O+RDpC13.net
ヴィンテージピスタってジオメトリーロードと同じだけど固定で乗ったらカーブで靴するでしょ

569:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 15:16:45 Dk5D6z4c.net
チンポピスタが至高

570:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 16:37:09 WHg7/zts.net
>>549
ごめん
25c履きたいんだけど
25cが許容出来る限界の最小タイヤ幅だから
あまりよろしくは無いってこと。
28cか32cが適正じゃないかな?

571:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 16:47:45 O+RDpC13.net
BBドロップ45?のアーカイブが一番かと思ったらこんどはホイールベース短すぎて前輪あたって危ないのかw

572:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 1


573:7:02:20 ID:QgU3hOCw.net



574:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 17:05:45 QgU3hOCw.net
>>555
こっちこそ早とちりスマン

575:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 17:23:25.81 tuxY5/c0.net
>>557
アホだな。適当に知ったフリしちゃって。
腐食性はあるけど、それが問題になるのはアルマイトの時。塗装してないアルミサッシかよ。
加工性も押し出し成形とかの話でパイプをカットするレベルで問題にはならない。
どれも自転車での利用には関係ない事だろ?
コスト?7000系アルミの自転車が買えないのはお前だけw
カーボンが良い?良いんじゃないw

576:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 17:52:49 QgU3hOCw.net
>>559
いや、何でそんな必死なの…
アルミ6000が扱い易くてカーボンは軽く作れるからチャリ屋が売り易いってハナシよ。ちゃんと読め

577:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 17:57:49 0qBoqTWr.net
2000年代はエントリーモデルに7005アルミ多かったよね
うちにも一台7005のCXがあるわ

578:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 17:57:56 tuxY5/c0.net
>>560
どうして6000系だと扱いやすくて7000系は扱いにくいになるんだよ。そりゃシームレスパイプの時点で値段が違うのは確かだが、そんなもん材料代でのレベルで。

579:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 18:30:00 QgU3hOCw.net
>>562
誰がどんな使い方をするか分からないエントリー〜日常使いの自転車を売るのに安全マージンと価格バランスをメーカーがどう考えるか。
その枠組みの中でアルミなら何番手が諸々と取り扱い易いか、もっと軽くレーシーなものをご 所望ならカーボンを買ってねという都合の話。
カーボンの進化と安価にあってアルミ素材を奢る必要があるかどうか

580:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 18:34:49 aecgc3Tz.net
>>555
23も32も履いてたけど特に何ともなかったよ。ちなもにベロシティA23も。ただ23cだと見た目リムに負けてる感ある気もする。

581:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 18:47:01 jwJq6Aol.net
アルミの番手とか気にしたことなかったけど異端か?

582:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 18:53:36 2HzsvRgL.net
>>565
お似合いじゃん

583:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 19:01:43 tuxY5/c0.net
>>563
カーボンが大口径化すれば重量比で剛性が取れるのには合意するけど、7000系が6000系より問題になる点は何だよって話。
エントリモデルがとか安全マージンがって言えばカーボンは無いよな。カーボンはパイプとして剛性は高くても、剛性を得るには必然的に大口径になるので局所的な衝撃には弱いんだよ。足で蹴って折れるレベルだから。

584:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 19:45:57 CfYaG9tx.net
カゲロウとネオトーキョーを比べれば
カゲロウのほうがなんと軽くて
値段1/3だー
ネオトーキョーがカゲロウよりどれくらい長寿かわからない以上
アルミ7000にも商業的価値はあるね

585:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 19:46:36 0ssUA6O7.net
>>542
別に威張ってねぇけど?w アーカイブアーカイブって熱くなっちゃってるのはどっちだかw

586:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 19:51:36 0ssUA6O7.net
>>546
アルミなら7005か7075辺りが主流だろ?及第点だろって話だよ。ドヤってなんかいねぇよ 妄想やめな 

587:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 20:25:02.63 fHj+f4fu.net
.>>546お前うるさいわ、一度話付けるか? 09019692145

588:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 20:32:46.47 A1hYxjhh.net
コラテックの前のドロミテが7000番台で、今のドロミテは6000番台で
コラテックのスレ住人に言わせると7000番台は薄くできるが耐久性がなく、6000番台は厚くなるが耐久性は良い
どっちもメリットデメリットがあると言ってたぞ

589:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 20:38:26.45 A1hYxjhh.net
お前ら剛脚の固定乗りに


590:は7000番台の方がいいんじゃね? 158 ツール・ド・名無しさん sage ▼ 2017/08/24(木) 21:17:38.73 ID:GOtn2f3b [1回目] 別物だから用途に合わせられるだろ。 17は7000系アルミなので硬い。 18は6000系に変わったので柔らかい。 よりエンデュランス志向になった。 200 ツール・ド・名無しさん sage ▼ 2017/09/16(土) 09:51:51.98 ID:iSPHOljh [1回目] 7005から6061アルミに変更になってるし、ぐにゃぐにゃ曲げやすくなったんだろうね 202 ツール・ド・名無しさん sage ▼ 2017/09/16(土) 19:48:11.81 ID:FGWIifuv [1回目] そもそもパンピーが乗るモデルに7005を使うメリットってあんのかね 硬いけど腐食しやすいから分厚しなくちゃならんで、結局は硬い特性を活かせない プロみたいに使い捨てにするなら7005で薄くすりゃメリットあるだろうけど 231 ツール・ド・名無しさん sage ▼ 2017/10/01(日) 12:01:12.94 ID:pZl4p4MU [1回目] 質実剛健なのはドロミテ2017までの堅いアルミの踏んだ分だけグッと進む感覚や、飾りっ気のない太いアルミのフレームからくる印象じゃないかね 材質もフレームのシルエットも変わってる2018ドロミテはコスパが良いくらいで正直他メーカーとそんなに変わらないと思ってる



591:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 20:44:37.41 S/LWW/d3.net
AL464Pは6061だな
このスレの豪脚識者的には及第点以下って事か

592:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 20:46:20.04 3H39GRZu.net
>>571
何熱くなってんのオジサン?w

593:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 20:49:27 3H39GRZu.net
>>574
別に及第点以下とは言ってないぞ 全ては>>519が発端だからな

594:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 22:03:51 NbfFfwI/.net
>>570
主流でもないだろ、、
海外のメディアで各ブランドのアルミステムを比較した際、3Tのステムが2000番アルミだけど7000番のアルミよりも剛性が高かったから7000番だから云々ってのはナンセンス

595:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 22:15:15.81 uQ6lZoYF.net
>>567
うーん、足で蹴ってって日本語がおかしいけど、まあそれは置いといてその程度で折れるカーボンフレームなんて相当ない
安全マージンって何を根拠に言ってるのか…

596:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 22:18:11.74 eFwqljcK.net
>>577
主流じゃねぇかよ 7000番だから剛性が高い云々なんて一言も言ってない。チネリもアフィニティもドスノも皆7005だろ?ステムはまた別の話だよ 何としても揚げ足を取りたいんだなw なんでそんなに必死なの?

597:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 23:02:35 Dk5D6z4c.net
>>571
ライン検索したら可愛いお姉さんだったぞ

598:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 23:35:53 jpvMnWA8.net
>>579
君チネリとかアフィニティーとかなんか覚えたてのブランド並べて必死だけど、君があのレスのどこらへんに必死さを感じたのか教えてほしいわ




7005だろ?って(笑)

599:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 23:51:47 D5mU24Zb.net
>>581
チネリやアフィニティやドスノは主流じゃんw
頭おかしいんだなコイツ
そういう小賢しい揚げ足取りが必死なんじゃないの???

君が言う名の知れた主流のメーカーで2000番のアルミを使った主流のフレームとやらを教えてくれよ(笑)

600:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 23:55:33.01 ZXXUuGzI.net
>>539
見下してるとは思ってないけど不思議だなぁってのと、ノーブレで走ってるの見ると無車検の車乗り回してる人種を見るような目にはなる。無責任で許されるのって俺には出来ないなーと

601:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 00:00:28 jlqzOCuj.net
>>581
そもそもアルミフレームの番手の話してるのに
ステムの番手引き合いに出して剛性云々語り出してんのオマエ アスペかよw ちゃんとスレの内容


602:把握してからにしなよ



603:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 00:17:37 6CENqVB+.net
>>583
何回主流って言葉使ってんだよ、頭悪そう

604:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 00:19:12 O/5z+Sna.net
アルミ合金材種選定資料
URLリンク(www.zairyo-ya.com)

605:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 00:21:23 6CENqVB+.net
>>585
とりあえずチネリとアフィニティーとドスノベンタが主流というのがわかった。
俺もピストフレームを買うときはその主流のフレームから主流のモデルを買って主流のコンポでも組もうかな。

606:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 00:21:25 bAvsPuvB.net
>>585
アンカもまともに打てんのか

607:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 00:38:22.49 UgpsM4Aa.net
もう中古のNJSでいいじゃん、3万位ですんげー
掘り出しもんけっこうあるぞ

608:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 01:09:21 3zPzWn+s.net
ハブってphilwood以外におすすめありますか
クリスキングはトラックリアハブ無いんですね

609:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 01:43:03 bAvsPuvB.net
>>579
お前のいう7000番て具体的に何番か知らんが、応力腐食割れとかそういうもの理解してるんかね?
URLリンク(www.jstage.jst.go.jp)

610:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 01:52:08 n/8YFu9p.net
アルミ合金フレーム剛性はパイプの外径と厚みでほぼ決まる。6000系でも7000系でも剛性関しては大差が無い。
問題は強度で外径を太くして肉厚を薄くして軽量化した時に耐久性が問題になる。軽量化と耐久性両立させるには強度の高い合金を選び適切な熱処理が必要と。
そこで6000系よりは適切に熱処理された7000系方が強度が高くて良いという考えがあるが、生産工程で色々と難しい面があって6000系方が良いという意見もある(7000系適切に扱えない業者の言い訳も含む)
どっちにしても軽量化でギリギリの強度だと耐久性に問題が出ることが多く、90年代の様にコンピュータでの強度の有限要素解析が出来なかった時代の軽量フレームは大体がやばかった。
その時代のキャノンデールのロードバイクなんかがあれだけ人気があって売れたのに全然残って無いのそのせい。
どっちにしても今の時代で6000系だ7000系だで乗り味が変わる事は無くて、フレーム設計のレイアウトやパイプ径や厚みで決まる。

611:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 05:58:56 XJ+YneYF.net
>>591
あ、アンカミスったわ
理解してるわけないでしょ、だって主流だよ?
7005番だよ?
チネリ、アフィニティー、ドスノだよ!?

612:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 06:28:45 dtt/RMZN.net
チネリもアーカイブもとにかくディスるのはやめろ
それで多少は平和になる

613:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 09:39:24 0xkTTGGp.net
>>591
今時のアルミフレームで応力腐食割れが起こるかよ。確かに90年代はTIGのシールド不良とかあって溶接部から綺麗に剥がれ落ちるケースも有った。
けど、今時の台湾や中国の工場に関してはスチール削った工具と共用して発生するコンタミなんかも無いしガスシールドもダウンタイムが自動化されてるから問題は発生しない。
なので現状では発生するフレーム破損は疲労限界によるもので溶接部だけではなくてパイプも含めた亀裂が起こるんだよ。

614:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 10:25:20.93 uJjsTsM0.net
>>589
njsだとパーツが偏るよなぁ。ニットー、ハッタ、スギノ、シマノ、アラヤ、カシマ、ヨシダだべ。

615:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 10:59:59 k5btVYbF.net
>>583
ノーブレは犯罪じゃん
病院行けよ

616:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 12:43:26 8xa


617:mo8N9.net



618:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 13:24:18 hZYgFwex.net
君らが昨日あたりから喧嘩してる間
Amazonでランドナーが2200円だった事ずっと黙ってた
どんどん売れてもう残り5本みたい

28cでどうも昔の赤ベルトのヤツじゃない廉価版みたいだけどね

619:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 15:22:46 I3sKIkDd.net
ピストとランドナーは全く別物だから

620:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 16:26:06 EgDNmL/e.net
グラフェン以前のランドナー、現行ランドナーテック、赤ベルト無しのランドナー履き比べてみた人いる?

621:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 16:33:07.53 kgeNivLR.net
レースに出た事もフレームを疲労破壊させた事もなさそうなオタクがひたすら蘊蓄語ってる感じ

622:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 17:37:33 3vk868sq.net
昔平塚で走ってたフレームを今はランドナーみたいにして乗ってるぞ

URLリンク(i.imgur.com)

623:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 17:45:29 42CF2X27.net
重装備
URLリンク(www.youtube.com)

624:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 17:55:54 3vk868sq.net
>>604
すさまじいロングライド仕様だなw

625:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 18:54:53 Tmjzy2wH.net
>>603
ペダルちっさくて漕ぎ辛くないですか?

626:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 18:59:14 42CF2X27.net
「エッグビーター」でぐぐるよろし

627:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 19:04:20 hZYgFwex.net
Vittoriaザフィーロが一番スキッドしやすいって見たけど
そんなにクソ(グリップ無い)なの?

628:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 19:06:57 3vk868sq.net
>>606
そうエッグビーターが正解
トゥクリップだと泥よけにガンガンぶつかって壊しちゃうんだよ

629:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 19:15:00 h+6BjX8d.net
ナイキのエアフォースワンに履き替えたらストラップ(hold fast)締め直してもやたら滑るんだけど相性みたいなのってあるのかな

630:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 19:31:54 NsJFZX4u.net
>>608
ルビノ良いぞ

631:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 19:33:09 NsJFZX4u.net
>>571
死んでも誰も悲しまないゴミスロッカスw

632:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 19:52:35 YqhjalUG.net
>>597
文盲か?526からの文脈みてみ

633:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 20:07:52.37 c04bd3Pq.net
>>603
すごくかっこええ
ちょい乗り用は別にあるの?

634:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 20:15:54 3vk868sq.net
>>614
URLリンク(i.imgur.com)

635:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 21:07:39 hZYgFwex.net
>>611
ルビノ プロでいいのかな?
良く滑る?耐久性もいいってことかな

636:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 21:34:16 c04bd3Pq.net
>>615
こんな一張羅でコンビニやスーパーに行くのは怖いな!(行かないだろうけど)
大事にして下さい!

637:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 23:34:04.68 2N98VRkY.net
>>603
高そうなフレームだなー

638:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 23:51:23 sk61TtfT.net
>>613
口の汚い奴だなぁ
ジャップって終わってんなあ

639:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 00:18:03 mxQC+3Qx.net
>>618
スーパーコルサってヤツじゃない?
知らんけど
フレームセット20万越えじゃなかったけ

640:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 00:22:05 /MtYipg+.net
>>619
よーこりあん

641:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 01:08:18 wDnS/Cu0.net
スーパーコルサもだけど、日東の天返しステムだよねこれ?
選手が競輪場からお家に帰るとき、ハンドルひっくり返して楽なポジションで走れるやつ
天返し状態 → URLリンク(blog-imgs-68.fc2.com)

642:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 02:03:09 APpC+ali.net
>>616
ルビノプロはよく滑った ただ長持ちはしない

643:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 08:06:57 ZGWdm7y5


644:.net



645:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 10:37:38 k5PweAtS.net
初めはディープリムが格好良く見えて
目が肥えて来るとそれが逆に野暮ったく見えて
25mmぐらいのセミディープが良いと思えて
更に今はよりシンプルな薄リムに興味出てきた
薄リムならやっぱオープンプロがいい?
HプラスのBOXもいいのかもしれないけど、デザイン似てるし、性能ならやっぱオープンプロだよね

646:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 10:44:04 OQFwWfNp.net
>>603
将来ここに行き着きたい。

647:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 11:16:00 /Ibh+cfe.net
>>625
わかるわ俺は最初バトンホイールのリーダーバイクが興味持ったきっかけだった
結局ロゴもほとんど無いボックスリムにしたな

648:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 11:20:35 3U0530cQ.net
>>625
性能って何が違うの?w

649:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 11:22:05 mxQC+3Qx.net
スポークが1本折れたんだけど取外すにはタイヤ外さないとだめ?

650:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 11:23:00 cmwzidlO.net
競輪選手が自宅までの通勤ですら使いたくないような設計のランドナーに魅力を感じるのか

651:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 11:24:45 gQjpKEss.net
>>603
ボトルケージはホースバンド使ってるの?
固定具合問題ない?

652:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 12:20:31 Fq/sH8PJ.net
>>621
すぐチョン認定のバカウヨジャップw
朝鮮迎え舌総理でも崇めてコロナと添い遂げてろ

653:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 12:26:49 fpdNcNe7.net
>>625
俺もディープにリーダーから入った口
そうそうバトンやディープって、最初はいいけど
急にしつこく感じるんだよな。

そこでリム薄くすると、ふっといフレームだと似合わねーんだよな

654:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 12:41:47.82 ZGWdm7y5.net
リム高35~40mmくらいが使いやすいと思ってる
見栄えは主観だけど細クロモリにも太アルミにも似合うんじゃないかな

655:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 13:24:42 CORo/OPD.net
>>629
外さなくてもとれるぞ

656:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 16:03:48 jOC5sPq5.net
>>635
リムによらない?

657:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 19:06:40 Q4p9ZWHg.net
>>632
やっぱ簡単に釣れるんだな

日本人の蔑称をずいぶん使われるので、あの国をルーツにする方かなと思い、蔑称ではない呼称で呼んだらこの反応。

658:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 19:32:51 RDh5KP4R.net
>>635
完成車についてたホイールなんで鉄下駄ってやつです
スポークサビサビだからいっそのこと全部張り替えるか新しいホイールに買い替えてもいいかなとか思案中
あと>>620は知らない人

659:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 19:46:44 LodFpJRh.net
ピストブーム末期もまさしくそうだったけど、ピストに興味持った奴ってまず最初にLEADERみたいな太フレームにディープリム、バトンホイールに飛びつくんだよな
で、その後にNJSっぽいクロモリフレームに乗り換える

言っちゃ悪いけどLEADER売ってるあの店なんて初心者そそのかしてボロい商売してると思うわ

660:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 19:50:29 i+B9hZ3c.net
初心者の入り口を用意しているんだとすれば
別に悪くないのでは

初心者相手にどんなのを売っても同じこといわれるし

661:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 20:17:55 jT90+sK1.net
>>625
俺はdtswissのrr411にした。
チューブレスレディのグラキン仕様。
スポークもdtswissだったかな。

662:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 20:35:52 mxQC+3Qx.net
>>641
rr411は精度もいいみたいだけど、ブレーキ面がシルバーなのがなぁ

663:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 21:11:48.74 esTiv9o0.net
俺は今でも735の白欲しいけどなぁ。アンチから叩かれてるだけで普通に


664:カッコいいと思う。金と置き場がないけど。



665:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 21:13:37.93 NEkpBpD5.net
>>638
別に同じ人でも構わんけど、65536分の1の確率をこんなことで使うなんてな

666:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 21:30:04.34 /Ibh+cfe.net
735かっこいいと思うよ
似たような形のKissenaの方がより好みだけど

667:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 21:37:20.35 4TPYWzXB.net
何故かブルホーンの見た目が嫌いだったのに、
最近やけに格好良く見えるようになってしまった…
ブルホーン付けるならパシュートのフレームにしたいなぁ
金がどんどん飛ぶなぁ

668:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 21:47:58.62 seaWKhpr.net
>>639
倉庫から奇跡の一本発掘しました!っていうのはやめて欲しいわ

669:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 22:39:01 h4YrESxa.net
変なフィルター取って一歩下がって見てみると全部カッコいいんだよな実際は

670:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 23:08:04 aI0K6/od.net
>>631
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)
こんなやつだな
古くからやってる町の自転車屋行くとたいがい置いてある

671:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 23:31:37 i+B9hZ3c.net
>>647
ああ
それは確かに恥ずかしいし情けないから
やめてほしいよな

672:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 00:36:12 mHxMs+dk.net
どんだけ杜撰な管理の倉庫なのかと

673:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 06:30:50 M+jSKLwZ.net
フジのフェザーに乗っててシートポストをカーボン、サドルをを替えて、前かごにして
街乗りで乗ってるけど家の前に鍵無しで何年も停めてるけど盗まれない
ダサイと盗まれないのかシングルで固定ギアだから盗まれないのか、、

674:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 07:28:07 8K6HeMkR.net
721は本来溶接面のスムージング処理されて無いんだけど
この一本だけは何故かスムージング処理されてきました
って記事があって、やっぱ中華製なんだなぁって勘ぐってしまう
ドスノバルセロナも元々ラグ無しだったのに、いつからかラグ付きになったらしく、
中華の似たようなフレーム流用しただけしゃねーかと思ってしまう。

675:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 07:40:31 1Y7cVMSU.net
>>653
ラグの話やばすぎんだろw

676:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 09:13:38 q0NZafvV.net
アマゾンに出てるバルセロナの古いやつは溶接だけど
今のはラグなんだなwwwww
まあモデルチェンジってことでwwwwwwwwwwwww

677:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 12:51:40 VnC4IXIy.net
>>637
まーた脳内で国籍透視か
朝鮮パチンコ御殿と同じで無敵だな
なんせ日本語通じない朝鮮頭で負け知らずだ
わーくにwわーくにw

678:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 13:43:55 50kEdZlH.net
>>655
やっべぇw
ドスノ買おうと思ってんだけど
このスレ見てるとどんどん買う気失せるなw

679:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 14:30:37 42wYgSMR.net
>>657
ドスノなんか買う奴はハッキリ言ってアホだぞw
Barcelonaの本店?は閉業になってるしドスノ公式の電話番号がブロチャに繋がるし!結局リーダーみたくブロチャが乗っ取ったんだろ?

それでもドスノが欲しいかい???

680:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 14:35:28 iN3oUjLD.net
やっぱりブランド信仰なんだな

681:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 15:13:51 Aa+6o+DN.net
折れたスポーク1本だけ交換って楽に考えてたけど調べると奥が深いんだな
もっと調べて勉強せねば

682:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 15:28:57.31 WEr2Dewv.net
この際、手組をやってみれば?
ピスト用のホイールでお手軽なのも少ないし
手組なら安ハブと安リムで7000円位で組めるよ

683:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 15:53:17 xS+O6c8e.net
フロントフォーク裏にTT用ブレーキを付けるため枕頭ナット用に前面の穴を6mmから8mmに拡げようと思うんだけど、これをやった後に再び前面にブレーキを戻そうとしたら拡げた8mm穴のせいでガタついたりする?
もしガタついちゃうなら6mm穴のワッシャーとか挟めば戻しても安定するかな?

684:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 16:30:32 oUOIJSbR.net
リーダーの本社ってカリフォルニアにあるん?
本家USのサイトってどこで見れるん?
気になって夜も寝られんわ

685:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 17:47:09 DhvVtR0v.net
URLリンク(www.leaderbikesusa.com)

686:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 17:59:02 42wYgSMR.net
ここ3年で出たリーダーは全てパチモンやがな!とっくにリーダーバイクUSAは廃業しちょる

687:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 18:04:24 q0NZafvV.net
それはさ
メリダ傘下のスペシャライズドとか
スロバキアに移ったTIMEとか
韓国資本のスコットとかとは意味が違うのかねえ?

688:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 18:05:21 xwy44rtT.net
>>664
これちゃうやん
会社概要もオフィスものってへんやん

689:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 18:07:09 gp7lf4Nl.net
本物が無いなら偽物とは言えない

690:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 18:09:09 5hxT/x2a.net
リーダーバイク(概念)

691:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 18:10:05 lSTwkvpw.net
ソール硬いローテクスニーカーって何があるの?
ナイキのハイテクしか持ってなくてホールドファストに入らん

692:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 18:13:15 q0NZafvV.net
>>664
久しぶりに見たら
フレームセットと別買いの部品キットを売り出したのね
でもさ


シートポスト ZOOM SP-216 / ISO-MΦ27.2MM* 300MMブラック

すべての2019 Leaderバイクフレームに適合します
って
725や735には合わないよねえ
適当なんだね

693:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 18:22:18 lSTwkvpw.net
>>671
そこリーダージャパン系のだよ。
ジオメトリーめちゃくちゃだし製品古いしリーダージャパンから飛べるし。

694:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 20:09:33 DhnGxuKV.net
誰かブロのインスタストーリーの質問でそこら辺の際どいところ突っ込んできてやw

695:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 22:02:55.34 R5PJqRcg.net
>>662
もし戻すときはフォークの穴に外径8ミリ内径6ミリのパイプを入れればいいんでない?

696:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 22:26:02.64 xwy44rtT.net
>>671
シートポスト
ジャパンの方はCASP6
他のはLEADERって書いとるな重さとか変わるんかな

697:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 23:21:58 ZpJ+MhG2.net
>>673
それなw
DosにしてもLeaderにしてもどこで誰が作ってるかちゃんと教えてくださいってw

698:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 00:41:15 7D48qNB3.net
>>670
フットサルシューズならスルッとホールドファスト入るしクソ頑丈。
ローテクスニーカーっぽい見た目のやつもある。

699:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 00:51:09 7dWuNr6v.net
いつものナイキガイジ

700:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 01:08:07 TBFQnBPd.net
海外でドス買ったやつが発行元がジャパンになってて不審に思ったてSNSの投稿もあったな

701:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 01:22:07 0nQwAy4l.net
ハイテクスニーカーってペダルストラップと相性悪いとかそういうのあるの?

702:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 02:43:54 WTtoaJ71.net
>>658
自転車ってどこもそんな感じでしょ

703:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 05:15:20 s/SIN+Nr.net
>>676
ドスはイタリアのSarto、リーダーは台湾だけどそれ聞いてなんか不都合なことある??
チネリも中国(台湾だっけか?)安心じゃん
イタリアメイドが品質で一番信


704:用ならんわ



705:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 06:16:12 OFlzZzkR.net
>>682
なんで製造国のイメージで話すのw
実際のフレームの仕上がりを見ればいいじゃない。

706:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 06:24:34 KzZHOFtA.net
>>682
じゃあイタリア製のドスノはダメじゃん

ブローチャーズが企画すれば
ネオトーキョーのパイプ使って
リーダーのEQNXです、とか言って作れそうだな

707:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 06:47:20 qZX5MLMx.net
そもそもブロチャが噛んでて裏で糸引いてんならそれリーダーでもドスノでもなんでもねぇじゃん

ドスノがブロチャブランドになりましたって正直に言わない辺りブランドイメージが落ちるって自覚があるんやろ? 客に十分な説明もなく暗躍してるんならそれ詐欺やで 本当汚い大人やで

708:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 07:50:32 ebaacz0E.net
>>683
いやイメージじゃなくて実際の仕上がりもそうじゃん
組んだことないの?

709:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 08:10:41 KzZHOFtA.net
>>685
ちゃんと買い取ったのなら
オーナーがブローチャーズであっても
それはリーダーやドスノベンタだよ

買い取ったのならね

710:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 09:45:34 PgTpmmal.net
>>687
いやいや ドスノっていうBarcelonaに本拠地構えるイタリーメイドのブランドに惹かれてた奴はブロチャの手下に成り下がったと知ったら萎えると思うぞ どんなジャンルにしても買収後に人気が落ちたって話はよく聞くしね

711:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 09:49:43 OFlzZzkR.net
>>686
実際にどこが?

712:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 10:03:10 ZakmnoRS.net
このsarto carbon trackって

日本から買えるんか?

713:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 10:18:02 dqUWBt01.net
>>674
なるほど!

714:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 12:25:29 FhdM+qR/.net
>>677
ありがとうちょっと調べてみる!

>>678
初めてナイキってワード出したけど

>>680
ホールドファストは輪っか小さめだからハイテクだとソール厚すぎて全然入らないのよ。ストラップ広げるとヘタって足入れにくくなるし。ワイノットならイケるんだけど足が深く入りすぎちゃってトリックしにくい。

715:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 16:20:29 LLzWfUG0.net
極論ブロが仕切っていてどこで作ってようが製品見ていいと思えば、それでいんだけどやり方が騙されてるような感じを受けて、そこで納得ができないわ。

716:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 17:34:27 C383i4qZ.net
>>670
ナイキならsbがいいんじゃないかい

717:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 19:05:15 WTtoaJ71.net
>>685
なんだその理論w
キャノンデール とかも台湾に買われてるし
アストンマーチンやボルボも買われてるやん
馬鹿じゃねえのw

718:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 19:32:17 OFlzZzkR.net
本当に物が悪いのかブランドイメージが気に入らないのかどっちなんだよw
頭悪いのかいつもごっちゃになってるよね。

719:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 19:35:35 WTtoaJ71.net
企業やブランドが売られるなんて普通のことなのに
ニートには想像もつかねーんだろうなあ

720:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 20:28:50.36 ABfEBc4q.net
(ブランド物のフレームじゃないとクスクスされるんだろうな…無名中華フレームには人権ねぇんだろうな…)

721:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 20:32:14.78 eeoEf+6U.net
>>697
論点がそこじゃなくてショップが隠してるってとこが問題なんじゃないのかな〜。フィアットがフェラーリより偉いことは知ってる

722:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 21:19:10 7Dr6obQv.net
昔は良くある事でバレてなかっただけ。
最近は海外通販が一般化してきたからアリエクとかで普通に買えるものに
自前のロゴ付けて売るだけの商売だとバレるからな。

723:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 21:52:29.71 IXt5fR6R.net
>>695
結局はリーダーもドスノもブロチャが扱ってるからキナ臭いイメージになっちゃった 

724:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 21:54:26.47


725: ID:IXt5fR6R.net



726:ツール・ド・名無しさん
20/05/08 22:13:04.82 rbsLUVDv.net
バルセロナの件でいうと
過去のラグ無し時代は本当にイタリア製
ドスノが倒れた後からはラグ付き中華性
容易に想像ついちゃう
勿論違うかもしれないけど怪しくて手だせないわ

727:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 07:10:04 mv6oPwbm.net
じゃあワイズロードがドスノ買収したらみんなもっと買ってる?
ワイズベンタになったかもしれないよ
知らんけど

728:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 07:17:14 n9wRxy/G.net
>>704
結局はフレームの出来じゃなくてブランドイメージでしか評価してないって事ね。

729:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 07:37:00.43 n9wRxy/G.net
だから、あのブランドはダメとか虚勢を張って自分の好みを押し付けないとダメなんだねw

730:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 07:44:37 IOLUU0M4.net
>>703
違うかもしれないのかよ wwww

731:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 07:51:45 aVfm8mHE.net
そういうキナ臭い経緯を知らないでドスノ買っちゃった奴は今頃ムカムカしてんだろ?w まぁムキになってブランド擁護しないと収まりつかないよな?

その気持ち分かるよ

732:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 08:10:31.40 vBCwprTn.net
ドスノベンタ良いじゃんww

733:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 09:32:15 1PhBcFx/.net
ちょっと高いけど
カーボンのシングルなんて
なかなかないからな

734:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 09:38:31 2GXPOuOG.net
リーダーってアメリカ製って事になってるの?
それとも台湾?
リーダーはアメリカ製、ドスノはイタリアハンドメイドって謳っておいて
あの価格で、実は中華製でしたって可能性が結構現実的だからここでは敬遠されるんでしょ?
ブロのオリジナルクランクとかホイールとかAliexpressに瓜二つのあるしね

因みに俺のアベントンはMadeInチャイナだけど安いし、パーツ構成も納得できる(ヘッドパーツとホイール以外交換したけど)

735:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 10:25:26 9DLHEMv+.net
>>709
ハイエンドかつ最高脈で名高いからなww

>>710
Sarto carbon track と Dolan

736:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 10:33:00 V212qKqn.net
リーダーはusa拠点 台湾生産 
ドスノはBarcelona拠点 イタリー生産 

今やリーダーusaは潰れて権利は宙ぶらりん
それをイイ事にブロチャはやりたい放題
ドスノもブロチャが乗っ取ったって噂で
何処で作られてるのやら闇の中

いやーキナ臭いね!プンプン臭うわ
危ないブランド間違いなし

737:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 10:50:19 mv6oPwbm.net
>>705
まあなんでも同じだけど、ブランドイメージって大事じゃない?
シュプリームなんて原価100円のTシャツが数マンじゃん
高校の体育祭と同じクオリティーなのに

738:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 11:29:00.64 n9wRxy/G.net
>>714
服は破れてて着れるけど、自転車は自転車としての体をなしてないとダメだろ。
設計や品質の良し悪しが一番でブランドは二番。
物が悪ければ人気ブランドでもダメ。
ダメブランドでも物が良ければダメとは言わない。ブランドがダメなだけ。

739:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 11:31:53.38 X0cn+xsW.net
>>704
どこが買っててもええやん

740:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 11:33:17.35 X0cn+xsW.net
>>715
自転車としての体はなしてるだろw
お前どんだけドスノ嫌いなんだよw

741:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 11:35:39.78 7tpUmwXJ.net
なんかブロアンチが必死だな。人気だからって嫉妬すんなよ。アメリカブランドだと思ってエンジン11でも買っちゃったのかな?

742:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 11:39:17.26 RrTmZBPR.net
好きなん乗ろうぜー
そして安全に幸せになる
固定ギア万歳

743:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 11:49:31.55 V212qKqn.net
>>718
ドスノなんかチネリや


744:Lャノンデールの足元にも及ばないんだから足掻いても無駄だけどねw こんなにもブロの口車にまんまと乗せられて騙くらかされちゃったアホドスノユーザーが多いとはなぁ 素直になれよ 結論 全てブロが悪いんだからw



745:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 11:55:48 cyYIlBSk.net
結局、誰が答えを持ってくるのか
実際ドスノ乗っ取りの詳細は知りたい
アキラコラボとか確かに怪しい

746:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 12:01:03 V212qKqn.net
ドスノはドスノのままでブランドイメージを保ってれば こんな言われ方する事もなかったんだよ
間違いなくブロが絡んだ事で こんなもんなんだってガッカリ感抱いてる奴多いと思うよ

747:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 12:19:39 /hMEXwOU.net
>>720
こいつ頭いかれてるわw
会話にならねえwww

748:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 12:21:54 Ai8h3Jvm.net
そもそもピストレースとか本気で取り組んでる奴なんて一人も居なさそうだから
何乗ってたって宝の持ち腐れ

749:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 12:28:09 V212qKqn.net
>>723
オマエ関係者か?wwww

750:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 12:28:27 PVHXahj5.net
普段乗りで使い倒してれば持ち腐れってことはない
床の間仕様こそが持ち腐れ

751:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 12:38:10 B9LuBk6x.net
>>721
激しく同意。好き嫌いじゃなくて答えが知りたいだけ

752:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 12:48:38.14 Uu8l3hql.net
オリジナルのLEADERなんてとっくに潰れて存在しないんだから、そういう意味ではブローチャーズが売ってるのはある意味ではホンモノと言えるのかもなw

753:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 13:29:38.36 jkRn767q.net
例えば、この前復刻した3renshoなんかは商標を正式に受け継いでるケルビムが作ってるから納得できるじゃん
今のリーダーはどこが作ってるのか?本国では既に潰れてるリーダーの商標はどうなってるのか?ってブローチャーズは明かしてるんだろうか
ブローチャーズのHP見ると、その辺結構グレーな表現で書かれてるよな

754:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 13:32:56 rD9OrZW6.net
何でいつも同じ話題で盛り上がってんの?アホなの?

755:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 13:52:23 aVfm8mHE.net
>>730
疑惑というのは公になるまでいつまでもくすぶり続けるんだよ 日本人は特にそういう人種なんだ

756:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 14:29:35 a80aEmtx.net
>>729
そうそう、ちゃんと商標はここですってのが知りたい。そこいい加減にして、これが本物ですって言ってるのが寒い。

757:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 14:30:30 a80aEmtx.net
>>730
いつまでたっても答えが明確にならないからだろ

758:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 14:33:40 n9wRxy/G.net
で、品質話はどうなったんだよ。生産国がどうだからとか言ってたのに具体的な話が無いじゃん。

759:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 14:47:01 /NehRKzt.net
リーダージャパンがドサクサに紛れてペダルコンサプションのロゴを商標登録してブチ切れられてた件もあったな
半グレvs半グレ

760:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 17:09:47 1PhBcFx/.net
ペダルコンサンプションのマークは
カゲロウマークってことにしようとしてたんだよな
元のペダルコンサンプションのことすら知らなかったのかもね

761:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 17:15:59 zvlm4xHC.net
ZUNOWも福岡の半グレにいかれたんだっけ、ロックバイクスの東京での詐欺の流れのスレ削除申請出されてるけど
誰がしたんだろうな

762:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 17:49:46 SNRFuXJF.net
おっ!ロックバイクス懐かしいな
シングル車売ってたな

763:ツール・ド・名無しさん
20/05/09 17:51:30 n9wRxy/G.net
こんなアホみたいな事になってるのはブランド信仰で自転車を買うからだ



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