【固定】ピストを語るスレ ブレーキ70個【街乗り】 at BICYCLE
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450:ツール・ド・名無しさん
20/04/28 20:25:29 JmChW3pv.net
重いホイールを鉄下駄っていつから言い出したん?
鉄下駄鉄下駄って言っててなんのこっちゃ?って思ってググったら重いホイールのことって知ったけど

451:ツール・ド・名無しさん
20/04/28 20:35:44 Hhz/sP+F.net
自分の知る限り2010年代前半には前後合わせて2kgオーバーの重くて丈夫なホイールが鉄下駄って言われてた。
ロードだとシマノのR500辺りが鉄下駄の定番だった。

452:ツール・ド・名無しさん
20/04/28 21:52:43 V7AHFLPa.net
重い足回りは基本鉄下駄呼ばわりされないか?

453:ツール・ド・名無しさん
20/04/28 22:42:37.87 EzX21D6k.net
街中ピストで走るなら鉄下駄の方が合ってる気がするけど

454:ツール・ド・名無しさん
20/04/28 23:50:19.72 zbowm14x.net
ロード乗りから見たらグランコンペもエリプスも鉄下駄の部類。だからピストは薄リムで手組みすっか〜ってなるんや。オチョコ気にしなくて良いし

455:ツール・ド・名無しさん
20/04/28 23:55:10.20 ScpRZacI.net
職人が手作りで丹精込めて作ったようなちゃりに 俺のような奴が載っていいのかと思ってしまう

456:ツール・ド・名無しさん
20/04/28 23:55:12.36 ScpRZacI.net
職人が手作りで丹精込めて作ったようなちゃりに 俺のような奴が載っていいのかと思ってしまう

457:ツール・ド・名無しさん
20/04/28 23:55:12.74 ScpRZacI.net
職人が手作りで丹精込めて作ったようなちゃりに 俺のような奴が載っていいのかと思ってしまう

458:ツール・ド・名無しさん
20/04/29 00:15:25 wDAPJNax.net
酔っ払ってんのか

459:ツール・ド・名無しさん
20/04/29 00:42:23 Jv3tRGB9.net
んじゃ大量生産品か自分で溶接するか

460:ツール・ド・名無しさん
20/04/29 05:59:41 MHfwSlYg.net
初めから理想の1本なんて出来ないでしょ
2〜3本ぐらい作るぐらい気楽に考えないとな

461:ツール・ド・名無しさん
20/04/29 06:32:33 YNHcp0Pf.net
>>446
死ねって

462:ツール・ド・名無しさん
20/04/29 08:13:33 D9sJ1QTd.net
みんな何キロくらいで走ってんのよ
50km/hとかで巡航してないよな?下り坂で70超えることはあっても流石に街中じゃ20くらいで乗るよな?

463:ツール・ド・名無しさん
20/04/29 08:16:25.05 deIslMDU.net
50km/h巡行って何?アワーレコードか何か?

464:ツール・ド・名無しさん
20/04/29 09:03:06 JP+8ktqU.net
>>423
長いステムをありがたがってるのは
ひと昔前のロード脳だけだぜ

465:ツール・ド・名無しさん
20/04/29 10:40:15 z2o5jXtW.net
>>453
どっちもどっちw

466:ツール・ド・名無しさん
20/04/29 14:07:33 EdxD+I8D.net
omnium生産終了してたんかよ

467:ツール・ド・名無しさん
20/04/29 15:26:03 +qYFaVFf.net
rotor クランクってどんな感じですか
あとwishboneのbb使っている人いますか

468:ツール・ド・名無しさん
20/04/29 16:08:06.66 faL9qzg1.net
>>456
RoterはOmuniumより一回り硬い感じ。硬いフレームで使うとね。

469:ツール・ド・名無しさん
20/04/29 16:53:24.88 JP+8ktqU.net
ばっか
MTB BMX トリック系に
グラベルロード
ショートステムが普通だぜ

470:ツール・ド・名無しさん
20/04/29 17:49:18 deIslMDU.net
トラックレーサーとロードの価値観が強いからMTB BMX トリック系のセットアップなんて気に留めた事も無かったわ
短い方が良いって人も居るんだね

471:ツール・ド・名無しさん
20/04/30 00:09:10 guy8Hm/W.net
蒲田のホラ吹き1976y◯maこと山本ケンタ、通称モテシが過去何をやらかしたのか知ってる奴 ちょっと教えてちょーだい

472:ツール・ド・名無しさん
20/04/30 01:06:08 NQd/kAfc.net
rotor クランクつけとけばいいっていう風潮どうなの

473:ツール・ド・名無しさん
20/04/30 01:50:25.63 +MSpdIVo.net
>>461
そんな風潮どこにもねぇよ!!W

474:ツール・ド・名無しさん
20/04/30 07:53:59 ueY+Vb3C.net
>>460
どっかの店の工具と場所借りて…ってやつ?上の方に詳しいのあったはず。

475:ツール・ド・名無しさん
20/04/30 08:42:18 LT8Kf2vc.net
>>463
そうそれそれ!関係者界隈


476:フもっと詳しい話聞きたいんだよなぁ?



477:ツール・ド・名無しさん
20/04/30 11:25:33 3Q9blucG.net
クランクつけとけばいいっていう風潮どうなの

478:ツール・ド・名無しさん
20/04/30 11:36:41 sgZ9bSjF.net
CPWとかニコラス行って聞いてみたらいいじゃん

479:ツール・ド・名無しさん
20/04/30 11:52:53 OOOpLjOU.net
>>466
界隈ではKと同様にトラブルメーカーなんやろ?

480:ツール・ド・名無しさん
20/04/30 12:32:11 nLN2x+4U.net
やっぱPAULのトラックハブが一番かっこいいな
カンパのパクりっぽいけどリスペクトってことで

481:ツール・ド・名無しさん
20/04/30 13:54:33 4evt5cWi.net
>>468
自分はシュパーブプロかなぁ。
持ってないけど。

482:ツール・ド・名無しさん
20/04/30 15:46:48 +MSpdIVo.net
>>464
モテシ草!!W 知ってどーんすだよW
自分でショップ行って聞いてきたら

483:ツール・ド・名無しさん
20/04/30 17:15:13 7WaE9uoL.net
アルミフレームでBBのタッピングやフェイシングって本当に必要なんかな?
ちなみにチネリ

484:ツール・ド・名無しさん
20/04/30 18:47:26 aGyluTVc.net
Aliexpressみたいな感じで
中国じゃなくて台湾製のパーツ買えるサイト知らない?
ノバテックのハブはAliexpressでも買えるけど
リムとかコグとかノーロゴで台湾製のヤツとか安く売って無いかな

485:ツール・ド・名無しさん
20/04/30 18:58:10 sgZ9bSjF.net
Taobao

486:ツール・ド・名無しさん
20/04/30 19:27:27.19 3Q9blucG.net
>>471
BBが簡単につかない位にネジ山が傷んでるなら必要。
それか溶接で歪んでるとか塗装の載ってるとか保管が悪くて錆びついてるとか。
チネリの現行の新品アルミフレームなら必要ないね。

487:ツール・ド・名無しさん
20/04/30 19:33:17.84 0QV3C9x5.net
ビンディング使ってる人います?

488:ツール・ド・名無しさん
20/04/30 20:38:45 QCr9rscn.net
あのダセェ靴履かないといかんのやろ?

489:ツール・ド・名無しさん
20/04/30 21:10:27 tX/JQc8M.net
>>472
ebayかなあ
Kinlinのリムのロゴなしを台湾のショップから買ったよ

490:ツール・ド・名無しさん
20/04/30 21:34:12 NQd/kAfc.net
URLリンク(www.pizzstore.com)
これって2015年に正式にあったやつ?
それともpizzが勝手にしてるの

491:ツール・ド・名無しさん
20/04/30 23:18:27 7WaE9uoL.net
>>474
ネジ山は入れてみないと分からんけど面?の部分は塗装てかクリア付いてるけど触っても凹凸無いし、とりあえずこのままぶっ込んでみる

492:ツール・ド・名無しさん
20/04/30 23:47:30 j6BZBDcn.net
>>475
ビンディング派だぜ
シューズはSIDI使ってる

493:ツール・ド・名無しさん
20/05/01 00:10:27.90 tmfsv/fr.net
ビンディング化してみたいけど横振ったら抜けそう

494:ツール・ド・名無しさん
20/05/01 01:40:08 EtvYiLFl.net
BB交換した事ないんだけど完成車に付いてるやつから高いのに変えたら体感できる程に走り変わる?

495:ツール・ド・名無しさん
20/05/01 06:29:11 axdifaZv.net
>>471
手で奥までスッと入るようなら必要ないんじゃない?

496:ツール・ド・名無しさん
20/05/01 06:30:16 axdifaZv.net
>>475
スピードプレイ×GIRO。スキッドしても抜けへんで

497:ツール・ド・名無しさん
20/05/01 09:13:25 gD44NB3A.net
>>480
>>484
これはダサいですかね?
URLリンク(images-na.ssl-images-amazon.com)

498:ツール・ド・名無しさん
20/05/01 09:30:22 aV2DAwNC.net
>>482
多少は

499:ツール・ド・名無しさん
20/05/01 10:03:42.50 NDu78pD0.net
>>477
Ebay
キンリンのリムハイト270mmブレーキ面までブラックの好みのリムあった
けど色々探してたらアリエクにもあった

500:ツール・ド・名無しさん
20/05/01 10:07:47.35 NDu78pD0.net
タイヤによって殆ど中スキ出来ないような事もある?
ケンダのよくわからん新品使ってみたら
一瞬しかタイヤが滑らなくなった。
細かい溝が沢山あって滑らすとキュルキュル音がする

501:ツール・ド・名無しさん
20/05/01 17:27:44.65 x


502:H0Fuhmn.net



503:ツール・ド・名無しさん
20/05/01 19:01:35 Ajn1JMRn.net
>>489
ホイールの狂い取りが出来てるのなら、ハンガーシャフトが適正じゃないんじゃないかな
他のホイールつけてみたら判るでしょ
予備ホイール持ってなければ人から借りるとか

504:ツール・ド・名無しさん
20/05/01 23:40:18 gPquDxyH.net
>>489
チェーンライン微調整出来るBBに変えたら

505:ツール・ド・名無しさん
20/05/02 08:19:10 Qf+5j1Zv.net
フロントもリアもチューブラーにしてる人いる?
乗り心地が気になるけどチューブラーホイール無いし、TUFOのチューブラークリンチャータイヤ試してみるか

506:ツール・ド・名無しさん
20/05/02 10:04:05 kdjSk2Rf.net
手組ならあるじゃん。アロイリムでマビックでもアンブロッシオでも。

507:ツール・ド・名無しさん
20/05/02 10:17:45 qvN3uQfA.net
kinlinのTB-25で前後チューブラー
乗り心地良いよ

508:ツール・ド・名無しさん
20/05/02 12:40:24 egMfts+N.net
手組みでチューブラーにしてる。乗り心地良いよ。リムの選択肢が少ないのが難点。状態の良いビンテージも市場から消えつつある。

509:ツール・ド・名無しさん
20/05/02 13:31:22 A/SspjYv.net
チューブラー経験無いんだけど
スキッドする?
スキッドした時にタイヤが外れそうな構造だけどどうですか?

510:ツール・ド・名無しさん
20/05/02 13:54:41 egMfts+N.net
セメントじゃなくて両面テープだけど、スキッドして外れる事はまず無いよ。

511:ツール・ド・名無しさん
20/05/02 19:30:35 dZP1qqsZ.net
最近よくチェーンか外れる
タイヤを思いっきり後ろに引いて爪ギリギリまで引っ張って強めに貼ったつもりでもまだ緩いんだけどチェーンの駒を詰めればいい?

512:ツール・ド・名無しさん
20/05/02 19:37:33 fuRwjxJy.net
全然ピンと張ったこと無いけど外れたことなんかないけどな。

513:ツール・ド・名無しさん
20/05/02 19:44:07.32 qvN3uQfA.net
伸びたチェーン使ってるとチェーンリングの歯が摩耗して余計に高く付く

514:ツール・ド・名無しさん
20/05/02 23:01:30 aV0PVo3T.net
フロント41×39T・リア14×16Tの二枚刃つけて二段変速でかけ替えるやつあるけど厚刃なのかな

515:ツール・ド・名無しさん
20/05/02 23:41:27 XjE5kA/G.net
フェザーとガゼッタならどっちがいいと思う
ガゼッタのほうが質が良かったりするのかな

516:ツール・ド・名無しさん
20/05/03 00:07:25.35 PcMFwDyb.net
質って何に対して?完成車?フレーム?そのクラスでフレームに質なんて大差ねーよバカ
素人なら「どっちがいい?」って聞けよ玄人ぶった言い回しすんなハゲ
完成車のまま乗るならフェザー追々いじるなら見た目やらブランドやらで好きなの買えクズ

517:ツール・ド・名無しさん
20/05/03 00:25:25 SmvP/0po.net
俺がガゼッタにするからお前はフェザーにしろよ被るだろ

518:ツール・ド・名無しさん
20/05/03 02:48:33 004RilPT.net
わざわざそんな喧嘩腰にならんでも…
最初は見た目で選べば良いんじゃないかな?
すでにピスト乗ってるがガゼッタの黄色は凄い欲しい…

519:ツール・ド・名無しさん
20/05/03 06:02:34 1YMspSGP.net
ビギナーは素直にアルミ買っとけハゲ

520:ツール・ド・名無しさん
20/05/03 06:22:32 kBX3Vdn9.net
ハゲって空気抵抗少なそうで羨ましい
ハゲ素人ピスト乗りに抜かされ咽び泣くフサフサ玄人ピスト乗りの未来が見える

521:ツール・ド・名無しさん
20/05/03 11:27:13 f3uGukJt.net
ビギナーは素直にCrMoだろ。

522:ツール・ド・名無しさん
20/05/03 11:32:56 cTi6CBO/.net
>>502
>>505
ネタ感弱かったかごめんね
俺も2択だったらガゼッタのが好きだけどどうせならメトロポリタンオススメしとく
身長とお金に余裕あるなら

523:ツール・ド・名無しさん
20/05/03 12:18:46 KfCsrxJw.net
>>502
リーダーバイクがいいって

524:ツール・ド・名無しさん
20/05/03 13:25:08


525:FRTC62E6.net



526:ツール・ド・名無しさん
20/05/03 14:11:04 AbtQkHg5.net
フェザーは被るし定番すぎる
ガゼッタはブランド料高い
素直にアーカイブにしとけって

527:ツール・ド・名無しさん
20/05/03 14:11:59 xwnted5L.net
omniumと105ダイレクトマウントブレーキで小倉自転車のbb下ステー使える?

528:ツール・ド・名無しさん
20/05/03 14:53:04 1YMspSGP.net
>>507
ハゲって時点でマイナススタートだからな
植毛でもしてから出直して来るんだな

529:ツール・ド・名無しさん
20/05/03 14:56:38 1YMspSGP.net
アーカイブとかゴミで草 アルミならcinelli tipoかskreamにしとけ

530:ツール・ド・名無しさん
20/05/03 15:10:10 eAbzPtI7.net
金持ちさんばっかだな

531:ツール・ド・名無しさん
20/05/03 15:10:12 ZwzqEguS.net
君の大好きなskreamとアーカイブて工場一緒じゃね?

532:ツール・ド・名無しさん
20/05/03 15:55:02 fCMm8Y2B.net
>>515
skreamとか情強ぶってて草

533:ツール・ド・名無しさん
20/05/03 16:10:34 m08KlwgS.net
>>515
君の好きな380HKドルのスクリームは
6000番代でアーカイブのが素材全然良いじゃん!

534:ツール・ド・名無しさん
20/05/03 16:28:15 eAbzPtI7.net
どうやって素材調べればええんや?
磁石にひっつくかどうか?

535:ツール・ド・名無しさん
20/05/03 20:20:23 +guyOnN7.net
ロード乗りでフジ選ぶ人て少ないよな。
そう考えるとチネリのガゼッタだよなぁ。
それかジオスのヴィンテージピスタ。
まぁサーリーのクロスチェックかスチロー
辺りで満足する人がほとんどなんでないの。

536:ツール・ド・名無しさん
20/05/03 20:33:50 fdoHNhJu.net
ハブを六角レンチで締めるタイプのホイールってスキッドしたりするとズレたりする?
15mmナットしか使ったことないから不安なんだけど

537:ツール・ド・名無しさん
20/05/03 21:20:31.91 FRTC62E6.net
>>522
フィルもPAULもろっかく

538:ツール・ド・名無しさん
20/05/03 21:43:18 rKmOk1d/.net
>>522
六角なら平気。クイックも六角のスキュワーにすれば平気。
クイックがずれるのは、わざと締め付けトルクが大きくなりすぎない様になってるから。
URLリンク(blog.worldcycle.co.jp)

539:ツール・ド・名無しさん
20/05/03 21:47:04 rKmOk1d/.net
>>521
意味わかんないw
ブランドイメージでフレームの何がどう違うんだよ。
ドンキで売ってるランボルギーニとか書いてある自転車が君にはお似合いだよ。

540:ツール・ド・名無しさん
20/05/03 22:46:15 +guyOnN7.net
>>521
意味わかんねーのはおまえだ

ブランドイメージじゃなくて、ジオメトリから
サイズやカラー展開、パーツまで全部違うのに
ドンキの自転車と区別できないのかよ?
試乗すればもっと違いがわかるんだぜ。
そういう楽しい部分を無視するのは理解できない。

541:ツール・ド・名無しさん
20/05/03 22:47:14 rKmOk1d/.net
>>526
フジのどこがダメなの?

542:ツール・ド・名無しさん
20/05/03 22:57:07.45 KfCsrxJw.net
>>526
いや、サーベロとかアルゴン乗れよ

543:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 02:50:25 AqTJXlpY.net
コグが専用のホイールを使っているのはフェザーだけ?
それともフジのピスト全般がそうなの?
確か薄歯だった気がするしよくわからん

544:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 03:44:00.44 WZwG9KOo.net
>>528
サーベロやアルゴンでその辺乗ってるのって若干見窄らしくない?カーボンが良いならロード乗るし

545:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 06:42:24 CfYaG9tx.net
じゃあメリダで

546:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 08:05:12 WHg7/zts.net
街乗り手組みホイールで定番?のHプラスのAT-25で手組みしようって計画してたんだけど
台湾製だと思ってたのが実は中国製だったってとこと
リム内幅が17.5mmで履きたい25cがギリ許容ってところが気になる

精度とか25cタイヤ履いた感想とかあればお願いします


547:B 自分で手組みされた方の意見とか特に聞いてみたいです



548:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 08:16:04.19 Dk5D6z4c.net
>>507
落車したら高確率で死ぬハゲ

549:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 09:34:06 4QrfIsjC.net
>>526
そもそも10万円前後の完成車ってフレーム素材はクロモリの4130だから似たり寄ったりなんだよ。パイプメーカーのシールが貼ってあっても。
4130だから強度的に薄くて大口径化できないから、HT管使ったフレームみたいなパキッとした乗り味は無理。レイノルズ853の太いパイプとか乗ってみろよ。

550:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 09:36:41 4QrfIsjC.net
>>530
ピストは貧乏臭く乗るべき?安っぽい重たいバトンホイールとかゴロゴロ音たてて。

551:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 10:16:35 WZwG9KOo.net
>>535
いや自由なんだけどさ「トラックだけで乗るの勿体無いから街乗りもします」みたいのがなんか見窄らしく感じてね

552:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 10:34:05.12 ZRZgIsCd.net
車の世界にはBACモノとかダラーラストラダーレみたいなのもあるんだから
本人の基準でしかないものをいうのに「見窄らしく」とか悪口書くなよー

553:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 11:18:40.19 4QrfIsjC.net
>>537
可哀想な子だよね。良いもの知らないでw

554:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 11:23:52.76 A1hYxjhh.net
主観で見下ししてるのいるんだな
信号待ちで並んだときにジロジロ見ながら「うわっこいつカーボンフレームでピストww」とか考えてんの?

555:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 12:55:45.86 WFwXtgRk.net
>>519
sprint v3は7005だが何か?

556:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 13:10:21.92 WFwXtgRk.net
>>518
アーカイブ祭り上げてる情弱草

557:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 13:13:35.65 ZRZgIsCd.net
>>541

skreambikesとかただネットで見かけたのを挙げてみただけで
何いばってんの

558:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 13:16:40.46 8LS03eeK.net
街乗りピストなんて全部なんちゃってな偽物みたいなもんなんだから喧嘩すんなって

559:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 13:24:44 gIfPx5Lg.net
>>543
確かに本物的なものを語るんなら競技ピストスレ行けよって話だしなw

560:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 13:56:56 hErL+V0e.net
ガゼッタ良いよ〜

561:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 14:16:51 mBl09tP5.net
>>540
この7000番代のアルミでドヤるやついまだにいるんだ?
自転車業界そのアルミ使うとやたら推すけど、もう古いよそれ…
こういうの見るとあぁ自転車業界ってカモにされてんだなぁって思うわ

562:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 14:33:41 4QrfIsjC.net
>>544
ドンキのランボルギーニが一番偉いんだっけw

563:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 14:35:23 4QrfIsjC.net
>>546
どう古いの?
今はなんなの?

564:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 14:39:55 QgU3hOCw.net
>>532
H PLUS SONは何か敬遠して組んだ事ないけど、それもっと太いタイヤ履けなかったっけ?
公称450gってほんまかいな。

565:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 14:50:22 QgU3hOCw.net
7000番は自転車用途に向かない。硬けりゃ良いもんでもない

566:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 14:51:09 4QrfIsjC.net
>>550
何がどう向かないの?
コスト?w

567:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 15:00:09 O+RDpC13.net
そもそもスクリームって海外通販でしか手に入らなくないか

568:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 15:00:52 O+RDpC13.net
ヴィンテージピスタってジオメトリーロードと同じだけど固定で乗ったらカーブで靴するでしょ

569:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 15:16:45 Dk5D6z4c.net
チンポピスタが至高

570:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 16:37:09 WHg7/zts.net
>>549
ごめん
25c履きたいんだけど
25cが許容出来る限界の最小タイヤ幅だから
あまりよろしくは無いってこと。
28cか32cが適正じゃないかな?

571:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 16:47:45 O+RDpC13.net
BBドロップ45?のアーカイブが一番かと思ったらこんどはホイールベース短すぎて前輪あたって危ないのかw

572:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 1


573:7:02:20 ID:QgU3hOCw.net



574:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 17:05:45 QgU3hOCw.net
>>555
こっちこそ早とちりスマン

575:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 17:23:25.81 tuxY5/c0.net
>>557
アホだな。適当に知ったフリしちゃって。
腐食性はあるけど、それが問題になるのはアルマイトの時。塗装してないアルミサッシかよ。
加工性も押し出し成形とかの話でパイプをカットするレベルで問題にはならない。
どれも自転車での利用には関係ない事だろ?
コスト?7000系アルミの自転車が買えないのはお前だけw
カーボンが良い?良いんじゃないw

576:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 17:52:49 QgU3hOCw.net
>>559
いや、何でそんな必死なの…
アルミ6000が扱い易くてカーボンは軽く作れるからチャリ屋が売り易いってハナシよ。ちゃんと読め

577:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 17:57:49 0qBoqTWr.net
2000年代はエントリーモデルに7005アルミ多かったよね
うちにも一台7005のCXがあるわ

578:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 17:57:56 tuxY5/c0.net
>>560
どうして6000系だと扱いやすくて7000系は扱いにくいになるんだよ。そりゃシームレスパイプの時点で値段が違うのは確かだが、そんなもん材料代でのレベルで。

579:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 18:30:00 QgU3hOCw.net
>>562
誰がどんな使い方をするか分からないエントリー〜日常使いの自転車を売るのに安全マージンと価格バランスをメーカーがどう考えるか。
その枠組みの中でアルミなら何番手が諸々と取り扱い易いか、もっと軽くレーシーなものをご 所望ならカーボンを買ってねという都合の話。
カーボンの進化と安価にあってアルミ素材を奢る必要があるかどうか

580:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 18:34:49 aecgc3Tz.net
>>555
23も32も履いてたけど特に何ともなかったよ。ちなもにベロシティA23も。ただ23cだと見た目リムに負けてる感ある気もする。

581:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 18:47:01 jwJq6Aol.net
アルミの番手とか気にしたことなかったけど異端か?

582:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 18:53:36 2HzsvRgL.net
>>565
お似合いじゃん

583:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 19:01:43 tuxY5/c0.net
>>563
カーボンが大口径化すれば重量比で剛性が取れるのには合意するけど、7000系が6000系より問題になる点は何だよって話。
エントリモデルがとか安全マージンがって言えばカーボンは無いよな。カーボンはパイプとして剛性は高くても、剛性を得るには必然的に大口径になるので局所的な衝撃には弱いんだよ。足で蹴って折れるレベルだから。

584:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 19:45:57 CfYaG9tx.net
カゲロウとネオトーキョーを比べれば
カゲロウのほうがなんと軽くて
値段1/3だー
ネオトーキョーがカゲロウよりどれくらい長寿かわからない以上
アルミ7000にも商業的価値はあるね

585:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 19:46:36 0ssUA6O7.net
>>542
別に威張ってねぇけど?w アーカイブアーカイブって熱くなっちゃってるのはどっちだかw

586:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 19:51:36 0ssUA6O7.net
>>546
アルミなら7005か7075辺りが主流だろ?及第点だろって話だよ。ドヤってなんかいねぇよ 妄想やめな 

587:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 20:25:02.63 fHj+f4fu.net
.>>546お前うるさいわ、一度話付けるか? 09019692145

588:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 20:32:46.47 A1hYxjhh.net
コラテックの前のドロミテが7000番台で、今のドロミテは6000番台で
コラテックのスレ住人に言わせると7000番台は薄くできるが耐久性がなく、6000番台は厚くなるが耐久性は良い
どっちもメリットデメリットがあると言ってたぞ

589:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 20:38:26.45 A1hYxjhh.net
お前ら剛脚の固定乗りに


590:は7000番台の方がいいんじゃね? 158 ツール・ド・名無しさん sage ▼ 2017/08/24(木) 21:17:38.73 ID:GOtn2f3b [1回目] 別物だから用途に合わせられるだろ。 17は7000系アルミなので硬い。 18は6000系に変わったので柔らかい。 よりエンデュランス志向になった。 200 ツール・ド・名無しさん sage ▼ 2017/09/16(土) 09:51:51.98 ID:iSPHOljh [1回目] 7005から6061アルミに変更になってるし、ぐにゃぐにゃ曲げやすくなったんだろうね 202 ツール・ド・名無しさん sage ▼ 2017/09/16(土) 19:48:11.81 ID:FGWIifuv [1回目] そもそもパンピーが乗るモデルに7005を使うメリットってあんのかね 硬いけど腐食しやすいから分厚しなくちゃならんで、結局は硬い特性を活かせない プロみたいに使い捨てにするなら7005で薄くすりゃメリットあるだろうけど 231 ツール・ド・名無しさん sage ▼ 2017/10/01(日) 12:01:12.94 ID:pZl4p4MU [1回目] 質実剛健なのはドロミテ2017までの堅いアルミの踏んだ分だけグッと進む感覚や、飾りっ気のない太いアルミのフレームからくる印象じゃないかね 材質もフレームのシルエットも変わってる2018ドロミテはコスパが良いくらいで正直他メーカーとそんなに変わらないと思ってる



591:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 20:44:37.41 S/LWW/d3.net
AL464Pは6061だな
このスレの豪脚識者的には及第点以下って事か

592:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 20:46:20.04 3H39GRZu.net
>>571
何熱くなってんのオジサン?w

593:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 20:49:27 3H39GRZu.net
>>574
別に及第点以下とは言ってないぞ 全ては>>519が発端だからな

594:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 22:03:51 NbfFfwI/.net
>>570
主流でもないだろ、、
海外のメディアで各ブランドのアルミステムを比較した際、3Tのステムが2000番アルミだけど7000番のアルミよりも剛性が高かったから7000番だから云々ってのはナンセンス

595:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 22:15:15.81 uQ6lZoYF.net
>>567
うーん、足で蹴ってって日本語がおかしいけど、まあそれは置いといてその程度で折れるカーボンフレームなんて相当ない
安全マージンって何を根拠に言ってるのか…

596:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 22:18:11.74 eFwqljcK.net
>>577
主流じゃねぇかよ 7000番だから剛性が高い云々なんて一言も言ってない。チネリもアフィニティもドスノも皆7005だろ?ステムはまた別の話だよ 何としても揚げ足を取りたいんだなw なんでそんなに必死なの?

597:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 23:02:35 Dk5D6z4c.net
>>571
ライン検索したら可愛いお姉さんだったぞ

598:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 23:35:53 jpvMnWA8.net
>>579
君チネリとかアフィニティーとかなんか覚えたてのブランド並べて必死だけど、君があのレスのどこらへんに必死さを感じたのか教えてほしいわ




7005だろ?って(笑)

599:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 23:51:47 D5mU24Zb.net
>>581
チネリやアフィニティやドスノは主流じゃんw
頭おかしいんだなコイツ
そういう小賢しい揚げ足取りが必死なんじゃないの???

君が言う名の知れた主流のメーカーで2000番のアルミを使った主流のフレームとやらを教えてくれよ(笑)

600:ツール・ド・名無しさん
20/05/04 23:55:33.01 ZXXUuGzI.net
>>539
見下してるとは思ってないけど不思議だなぁってのと、ノーブレで走ってるの見ると無車検の車乗り回してる人種を見るような目にはなる。無責任で許されるのって俺には出来ないなーと

601:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 00:00:28 jlqzOCuj.net
>>581
そもそもアルミフレームの番手の話してるのに
ステムの番手引き合いに出して剛性云々語り出してんのオマエ アスペかよw ちゃんとスレの内容


602:把握してからにしなよ



603:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 00:17:37 6CENqVB+.net
>>583
何回主流って言葉使ってんだよ、頭悪そう

604:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 00:19:12 O/5z+Sna.net
アルミ合金材種選定資料
URLリンク(www.zairyo-ya.com)

605:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 00:21:23 6CENqVB+.net
>>585
とりあえずチネリとアフィニティーとドスノベンタが主流というのがわかった。
俺もピストフレームを買うときはその主流のフレームから主流のモデルを買って主流のコンポでも組もうかな。

606:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 00:21:25 bAvsPuvB.net
>>585
アンカもまともに打てんのか

607:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 00:38:22.49 UgpsM4Aa.net
もう中古のNJSでいいじゃん、3万位ですんげー
掘り出しもんけっこうあるぞ

608:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 01:09:21 3zPzWn+s.net
ハブってphilwood以外におすすめありますか
クリスキングはトラックリアハブ無いんですね

609:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 01:43:03 bAvsPuvB.net
>>579
お前のいう7000番て具体的に何番か知らんが、応力腐食割れとかそういうもの理解してるんかね?
URLリンク(www.jstage.jst.go.jp)

610:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 01:52:08 n/8YFu9p.net
アルミ合金フレーム剛性はパイプの外径と厚みでほぼ決まる。6000系でも7000系でも剛性関しては大差が無い。
問題は強度で外径を太くして肉厚を薄くして軽量化した時に耐久性が問題になる。軽量化と耐久性両立させるには強度の高い合金を選び適切な熱処理が必要と。
そこで6000系よりは適切に熱処理された7000系方が強度が高くて良いという考えがあるが、生産工程で色々と難しい面があって6000系方が良いという意見もある(7000系適切に扱えない業者の言い訳も含む)
どっちにしても軽量化でギリギリの強度だと耐久性に問題が出ることが多く、90年代の様にコンピュータでの強度の有限要素解析が出来なかった時代の軽量フレームは大体がやばかった。
その時代のキャノンデールのロードバイクなんかがあれだけ人気があって売れたのに全然残って無いのそのせい。
どっちにしても今の時代で6000系だ7000系だで乗り味が変わる事は無くて、フレーム設計のレイアウトやパイプ径や厚みで決まる。

611:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 05:58:56 XJ+YneYF.net
>>591
あ、アンカミスったわ
理解してるわけないでしょ、だって主流だよ?
7005番だよ?
チネリ、アフィニティー、ドスノだよ!?

612:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 06:28:45 dtt/RMZN.net
チネリもアーカイブもとにかくディスるのはやめろ
それで多少は平和になる

613:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 09:39:24 0xkTTGGp.net
>>591
今時のアルミフレームで応力腐食割れが起こるかよ。確かに90年代はTIGのシールド不良とかあって溶接部から綺麗に剥がれ落ちるケースも有った。
けど、今時の台湾や中国の工場に関してはスチール削った工具と共用して発生するコンタミなんかも無いしガスシールドもダウンタイムが自動化されてるから問題は発生しない。
なので現状では発生するフレーム破損は疲労限界によるもので溶接部だけではなくてパイプも含めた亀裂が起こるんだよ。

614:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 10:25:20.93 uJjsTsM0.net
>>589
njsだとパーツが偏るよなぁ。ニットー、ハッタ、スギノ、シマノ、アラヤ、カシマ、ヨシダだべ。

615:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 10:59:59 k5btVYbF.net
>>583
ノーブレは犯罪じゃん
病院行けよ

616:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 12:43:26 8xa


617:mo8N9.net



618:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 13:24:18 hZYgFwex.net
君らが昨日あたりから喧嘩してる間
Amazonでランドナーが2200円だった事ずっと黙ってた
どんどん売れてもう残り5本みたい

28cでどうも昔の赤ベルトのヤツじゃない廉価版みたいだけどね

619:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 15:22:46 I3sKIkDd.net
ピストとランドナーは全く別物だから

620:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 16:26:06 EgDNmL/e.net
グラフェン以前のランドナー、現行ランドナーテック、赤ベルト無しのランドナー履き比べてみた人いる?

621:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 16:33:07.53 kgeNivLR.net
レースに出た事もフレームを疲労破壊させた事もなさそうなオタクがひたすら蘊蓄語ってる感じ

622:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 17:37:33 3vk868sq.net
昔平塚で走ってたフレームを今はランドナーみたいにして乗ってるぞ

URLリンク(i.imgur.com)

623:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 17:45:29 42CF2X27.net
重装備
URLリンク(www.youtube.com)

624:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 17:55:54 3vk868sq.net
>>604
すさまじいロングライド仕様だなw

625:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 18:54:53 Tmjzy2wH.net
>>603
ペダルちっさくて漕ぎ辛くないですか?

626:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 18:59:14 42CF2X27.net
「エッグビーター」でぐぐるよろし

627:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 19:04:20 hZYgFwex.net
Vittoriaザフィーロが一番スキッドしやすいって見たけど
そんなにクソ(グリップ無い)なの?

628:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 19:06:57 3vk868sq.net
>>606
そうエッグビーターが正解
トゥクリップだと泥よけにガンガンぶつかって壊しちゃうんだよ

629:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 19:15:00 h+6BjX8d.net
ナイキのエアフォースワンに履き替えたらストラップ(hold fast)締め直してもやたら滑るんだけど相性みたいなのってあるのかな

630:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 19:31:54 NsJFZX4u.net
>>608
ルビノ良いぞ

631:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 19:33:09 NsJFZX4u.net
>>571
死んでも誰も悲しまないゴミスロッカスw

632:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 19:52:35 YqhjalUG.net
>>597
文盲か?526からの文脈みてみ

633:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 20:07:52.37 c04bd3Pq.net
>>603
すごくかっこええ
ちょい乗り用は別にあるの?

634:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 20:15:54 3vk868sq.net
>>614
URLリンク(i.imgur.com)

635:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 21:07:39 hZYgFwex.net
>>611
ルビノ プロでいいのかな?
良く滑る?耐久性もいいってことかな

636:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 21:34:16 c04bd3Pq.net
>>615
こんな一張羅でコンビニやスーパーに行くのは怖いな!(行かないだろうけど)
大事にして下さい!

637:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 23:34:04.68 2N98VRkY.net
>>603
高そうなフレームだなー

638:ツール・ド・名無しさん
20/05/05 23:51:23 sk61TtfT.net
>>613
口の汚い奴だなぁ
ジャップって終わってんなあ

639:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 00:18:03 mxQC+3Qx.net
>>618
スーパーコルサってヤツじゃない?
知らんけど
フレームセット20万越えじゃなかったけ

640:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 00:22:05 /MtYipg+.net
>>619
よーこりあん

641:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 01:08:18 wDnS/Cu0.net
スーパーコルサもだけど、日東の天返しステムだよねこれ?
選手が競輪場からお家に帰るとき、ハンドルひっくり返して楽なポジションで走れるやつ
天返し状態 → URLリンク(blog-imgs-68.fc2.com)

642:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 02:03:09 APpC+ali.net
>>616
ルビノプロはよく滑った ただ長持ちはしない

643:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 08:06:57 ZGWdm7y5


644:.net



645:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 10:37:38 k5PweAtS.net
初めはディープリムが格好良く見えて
目が肥えて来るとそれが逆に野暮ったく見えて
25mmぐらいのセミディープが良いと思えて
更に今はよりシンプルな薄リムに興味出てきた
薄リムならやっぱオープンプロがいい?
HプラスのBOXもいいのかもしれないけど、デザイン似てるし、性能ならやっぱオープンプロだよね

646:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 10:44:04 OQFwWfNp.net
>>603
将来ここに行き着きたい。

647:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 11:16:00 /Ibh+cfe.net
>>625
わかるわ俺は最初バトンホイールのリーダーバイクが興味持ったきっかけだった
結局ロゴもほとんど無いボックスリムにしたな

648:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 11:20:35 3U0530cQ.net
>>625
性能って何が違うの?w

649:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 11:22:05 mxQC+3Qx.net
スポークが1本折れたんだけど取外すにはタイヤ外さないとだめ?

650:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 11:23:00 cmwzidlO.net
競輪選手が自宅までの通勤ですら使いたくないような設計のランドナーに魅力を感じるのか

651:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 11:24:45 gQjpKEss.net
>>603
ボトルケージはホースバンド使ってるの?
固定具合問題ない?

652:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 12:20:31 Fq/sH8PJ.net
>>621
すぐチョン認定のバカウヨジャップw
朝鮮迎え舌総理でも崇めてコロナと添い遂げてろ

653:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 12:26:49 fpdNcNe7.net
>>625
俺もディープにリーダーから入った口
そうそうバトンやディープって、最初はいいけど
急にしつこく感じるんだよな。

そこでリム薄くすると、ふっといフレームだと似合わねーんだよな

654:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 12:41:47.82 ZGWdm7y5.net
リム高35~40mmくらいが使いやすいと思ってる
見栄えは主観だけど細クロモリにも太アルミにも似合うんじゃないかな

655:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 13:24:42 CORo/OPD.net
>>629
外さなくてもとれるぞ

656:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 16:03:48 jOC5sPq5.net
>>635
リムによらない?

657:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 19:06:40 Q4p9ZWHg.net
>>632
やっぱ簡単に釣れるんだな

日本人の蔑称をずいぶん使われるので、あの国をルーツにする方かなと思い、蔑称ではない呼称で呼んだらこの反応。

658:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 19:32:51 RDh5KP4R.net
>>635
完成車についてたホイールなんで鉄下駄ってやつです
スポークサビサビだからいっそのこと全部張り替えるか新しいホイールに買い替えてもいいかなとか思案中
あと>>620は知らない人

659:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 19:46:44 LodFpJRh.net
ピストブーム末期もまさしくそうだったけど、ピストに興味持った奴ってまず最初にLEADERみたいな太フレームにディープリム、バトンホイールに飛びつくんだよな
で、その後にNJSっぽいクロモリフレームに乗り換える

言っちゃ悪いけどLEADER売ってるあの店なんて初心者そそのかしてボロい商売してると思うわ

660:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 19:50:29 i+B9hZ3c.net
初心者の入り口を用意しているんだとすれば
別に悪くないのでは

初心者相手にどんなのを売っても同じこといわれるし

661:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 20:17:55 jT90+sK1.net
>>625
俺はdtswissのrr411にした。
チューブレスレディのグラキン仕様。
スポークもdtswissだったかな。

662:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 20:35:52 mxQC+3Qx.net
>>641
rr411は精度もいいみたいだけど、ブレーキ面がシルバーなのがなぁ

663:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 21:11:48.74 esTiv9o0.net
俺は今でも735の白欲しいけどなぁ。アンチから叩かれてるだけで普通に


664:カッコいいと思う。金と置き場がないけど。



665:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 21:13:37.93 NEkpBpD5.net
>>638
別に同じ人でも構わんけど、65536分の1の確率をこんなことで使うなんてな

666:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 21:30:04.34 /Ibh+cfe.net
735かっこいいと思うよ
似たような形のKissenaの方がより好みだけど

667:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 21:37:20.35 4TPYWzXB.net
何故かブルホーンの見た目が嫌いだったのに、
最近やけに格好良く見えるようになってしまった…
ブルホーン付けるならパシュートのフレームにしたいなぁ
金がどんどん飛ぶなぁ

668:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 21:47:58.62 seaWKhpr.net
>>639
倉庫から奇跡の一本発掘しました!っていうのはやめて欲しいわ

669:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 22:39:01 h4YrESxa.net
変なフィルター取って一歩下がって見てみると全部カッコいいんだよな実際は

670:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 23:08:04 aI0K6/od.net
>>631
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)
こんなやつだな
古くからやってる町の自転車屋行くとたいがい置いてある

671:ツール・ド・名無しさん
20/05/06 23:31:37 i+B9hZ3c.net
>>647
ああ
それは確かに恥ずかしいし情けないから
やめてほしいよな

672:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 00:36:12 mHxMs+dk.net
どんだけ杜撰な管理の倉庫なのかと

673:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 06:30:50 M+jSKLwZ.net
フジのフェザーに乗っててシートポストをカーボン、サドルをを替えて、前かごにして
街乗りで乗ってるけど家の前に鍵無しで何年も停めてるけど盗まれない
ダサイと盗まれないのかシングルで固定ギアだから盗まれないのか、、

674:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 07:28:07 8K6HeMkR.net
721は本来溶接面のスムージング処理されて無いんだけど
この一本だけは何故かスムージング処理されてきました
って記事があって、やっぱ中華製なんだなぁって勘ぐってしまう
ドスノバルセロナも元々ラグ無しだったのに、いつからかラグ付きになったらしく、
中華の似たようなフレーム流用しただけしゃねーかと思ってしまう。

675:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 07:40:31 1Y7cVMSU.net
>>653
ラグの話やばすぎんだろw

676:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 09:13:38 q0NZafvV.net
アマゾンに出てるバルセロナの古いやつは溶接だけど
今のはラグなんだなwwwww
まあモデルチェンジってことでwwwwwwwwwwwww

677:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 12:51:40 VnC4IXIy.net
>>637
まーた脳内で国籍透視か
朝鮮パチンコ御殿と同じで無敵だな
なんせ日本語通じない朝鮮頭で負け知らずだ
わーくにwわーくにw

678:ツール・ド・名無しさん
20/05/07 13:43:55 50kEdZlH.net
>>655
やっべぇw
ドスノ買おうと思ってんだけど
このスレ見てるとどんどん買う気失せるなw


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