ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴３

ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴３ at BICYCLE

[前50を表示]
200:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 19:07:44.73 4/zvdXOU.net
四国一周するのにわざわざリムで行くとか・・・
雨降ったら宿でゴロゴロしてるんか

201:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 19:12:53.71 Hwa2HdYS.net
俺ならディスクでも雨の日はゴロゴロですわ

202:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 19:19:30.53 D/kzgBDQ.net
>>195
フルサスMTB14kgを平気で輪行しちゃう俺は無神経ですかね？

203:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 19:19:44.82 g4MOUSlg.net
数年前はリムブレーキでバイクパッキングしてツーリングしてたけど、制動力気になったから、自分はツーリング用は油圧ディスクにしたわ。
去年のゴールデンウィークに下関から京都まで走って、ほとんど雨だったけどリムブレーキの時のフラストレーションは無かったから良かった。
タイヤは同じGP4000なのに使い勝手はかなり違ったから、ほぼブレーキシステムの違いだと思う。

204:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 19:21:01.60 4ACKKb58.net
趣味のロードバイクで「財力」とか持ち出すのは大袈裟だよ
金があっても無駄と考える物にお金を使わないのは普通だよ
生活の全てにロードバイク趣味捧げてんの？

205:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 19:22:17.52 b33NRvdd.net
天候でディスクとリム乗る頻度変わるかと言えばそうでもない雨でも気分次第で出る、ライドイベントでも大雨予報じゃなけりゃ参加する
長い下りはドライでもリムブレは嫌だった

206:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 19:33:41.29 g4MOUSlg.net
>>202
自転車なんて機材スポーツなんだから、そこそこの財力は必要だと思うけど。だいたい、ちゃんと仕事してそこそこ稼いでたら、シャマルミレ位の金額なんてどうって事ないでしょ？
むしろシャマルミレ買ったの後悔してない？

207:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 19:34:26.76 1bO4HeNd.net
>>202
たかがロードバイク程度の趣味に金を出せないんだぜ？
そのリム虫にとっちゃ財力でいいんじゃね？
無駄と思うなら他人の趣味にケチつけなきゃいいだけだし

208:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 19:44:45.56 G1M5GNNR.net
勢いが前スレの半分くらいに落ちましたね。
しかしまあ、よく続きますな。
>>204
競技やる人だけじゃないし、どこまで入れ込んでいるかも、ひとそれぞれ。
あんまり自分基準で考えないほうがいい。
そもそも、高い機材使ったら勝てるってもんじゃないし。（集団ゴールの順位が一つくらいは上がるかもしれないけど） <

209:br> それと、ハイエンドは自分で買うもんじゃありません。あれは無償で提供してもらうものです。自分の金でレースやっている人には、無縁のものです。（といいつつ、俺も散々買ってきたが）

210:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 19:52:01.80 Hwa2HdYS.net
>>204
自転車に出せる財力の限界が人によって違うんだよ
今リム車に乗っててさらに追加投資できる額が大きい人もいれば小さい人もいるってことだよ

211:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 20:00:28.88 G1M5GNNR.net
機材に金かけるのは、
「みんなが使ってるから欲しくなる」って子供じみた願望と、
「ひょっとしたら、金掛けた分だけ成績よくなるかも知れない」って淡い期待にすぎず、実際はほとんど意味ない。
現に、自分の成績がどれほどあがったか、振り返ってみればいい。
今は、安物でも性能は各段に高くなっているしね。（ここが味噌よ）
趣味でやっている人間がハイエンドをポンポン買うのは、日本特有の現象なんだってさ。
これは、テニス・ゴルフ・スキーなども同様。
「日本市場は特殊」と言われている。
それでも、日本は同調圧力が強いから、レースに出る限りは、「高い自転車を買い続けなければならない」て暗示を入れられるんだろうね。
以上、ハイエンドばかり買い続けた自分の、ふかーーーい反省でやんす。

212:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 20:01:12.19 oOfdAN8C.net
>>200
俺もだ
雨降ってもMTBがあるから輪行中止にしなくても良い気楽さよ
既に手元に4台あるからこれ以上増やせないなあ

213:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 20:02:06.67 G1M5GNNR.net
女が見栄の張り合いでブランドバッグ買うのと一緒さ。
「安い自転車はレース会場で恥ずかしい」って。
日本は階級レス社会だから、散在する覚悟さえあれば誰でも高級ブランドを身に着けてよいことになっている。
その、悪い面が出てんだね。

214:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 20:02:58.23 G1M5GNNR.net
>>209
4台ぐらいで泣きごと言うな。
俺は最大で、自転車9台、車2台、バイク２台だ。

215:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 20:06:52 WoBo1P3Y.net
私はカーボン買い替え道楽に飽きて終生の恋女房であるコルナゴマスターを買ったので浪費癖が治まった

と思ったのも束の間　Ｖ３ＲＳディスク買ってしまった

リム・ディスクのその他機構で論争しているがバイクの価値はフレームとホイールで９割占める

216:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 20:07:34 oOfdAN8C.net
>>211
一人ならな
嫁もロード乗り、娘も自転車部で近くの貸しコンテナに合計8台入っててもう容量わずかなの

（嫁と喧嘩した際の避難場所用に俺が寝られるスペースは残しておきたい）

217:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 20:08:28 G1M5GNNR.net
>>213
そういう事情だったか。
すまん、すまん。

218:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 20:08:29 oOfdAN8C.net
>>211
でも、その所持数はすごいな
憧れるわ

219:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 20:09:05 oOfdAN8C.net
>>214
礼儀正しい紳士！

220:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 20:15:26 M1bi4fBx.net
ハイエンド買う買わないは自由なのに、ハイエンドが至高それ以外はカスみたいな人は人間的にヤバイと思うよ。
ロングライドで旅行とブルベしかしないから、ミドルグレードぐらいで揃えて、浮いたお金で宿泊代とか移動費に充てる楽しみ方とかもあるのに。

221:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 20:15:31 1bO4HeNd.net
なんか逆に機材自慢になってきたなw

222:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 20:17:12 wGRPo61X.net
>>212 わかるわ。　ハイエンド買っても新モデル欲しくなる。毎年出すのやめてくれｗ
車くらいのペースで頼む、さっそく2020年モデル買った俺

223:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 20:18:01 +F/

224:x++1g.net

225:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 20:19:47 1bO4HeNd.net
>>217
まぁそういう考え方でもいいんだよ
ディスクにするのもしないのもポリシー持って選んでるならそれもあり
ただ使ってもないのにあーだこーだ言うから叩きたくなるw

226:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 20:24:54.63 0R2vj9RC.net
>>200
一時期、王滝まで輪行して行ってたけど、荷物含めて25kg位はいってたと思うからひたすらキツかったな。

227:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 20:48:47.67 TM8E3MfC.net
ディスクなんか出る前から俺の機材は百万円と値段でマウント取る奴がネタにもされていた
盆栽も最近作られた用語でない
リムブレでも金ある奴はいる
ここで騒いでいるのはディスクロード買うだけで叩いてて金持ち以前だろ
ロードバイクなんてぶっちゃけ消耗品だろ、同じの20年と乗るかい

228:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 20:55:25.16 0R2vj9RC.net
>>223
あー、分かるわ。
自分もなんだかんだ5年毎に買い替えてる。
一時期、duraまでいったけど、結局、アルテ位を定期的に買い換えるのが、新規格取り込めて1番コスパがいいと言う結論に至った。

229:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 20:59:15.91 jJ/ELPem.net
やっぱり雨だとディスクでも止まらないなw

230:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 21:03:17.48 qPNbi0d8.net
>>225
　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
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231:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 21:04:08 oh33gfz7.net
>>225
スリックタイヤだと負けるからタイヤ何とかしないとな
リムレベルになるとタイヤ関係なく怖いくらい止まらないね

232:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 21:05:49 Ze/iOV5L.net
下手糞乙

233:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 22:29:40.21 jJ/ELPem.net
タイヤのグリップで止まるという事を理解出来ないんだね
雨が降ると制動距離が伸びる理由を理解できる？

234:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 22:50:25 r1MCLRWR.net
最近けんたさんのディスク推しに必死さを感じるようになってきた

235:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 07:53:44 ZAvwRWS8.net
>>230
リム推しには必死さは感じてないと？

236:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 08:10:55.82 yKdESkaQ.net
>>231
けんたさんは完全なディスク厨だよ
最新動画では「キャリパーのメリットがとかディスクのメリットがとかそういう話ではなくて世の中はディスクになっちゃってるからディスクなんですよ。ディスク化の流れは止まらないので～」
って言い切っちゃうくらい
本人の信仰なのか企業案件的に言わされてるのかは知らんけど

237:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 08:11:32.51 Y8NnfMa7.net
どうにかしてディスクより優位になりたくて
でもディスク乗ったことないから乗ってる奴の反論を食らう
最近は人格否定や政治発言まで持ち出して必死になっているなぁとは

238:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 08:14:19.28 JL99eCtL.net
けんたアンチが出張してきたのかリム厨が同一人物なのか
そちらのスレでどうぞ

239:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 08:19:58 rQzMl6av.net
チャリ業界のマーケティングはよくわからないが、ユーザー要望の1番はずっと軽量化なんだよなあ。業界主導の真逆の新製品ラインナップでどこまで売れるのか興味深い。

240:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 08:21:35 4g4gRVko.net
けんたって人が誰かは知らないけど、一ユーザーの意見に振り回される必要なくね？

俺はディスクブレーキでも良いけど田舎過ぎて近くでメンテナンスできる自転車屋がいない

241:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 08:25:32 yKdESkaQ.net
>>234
アンチに見えちゃったか
感じ悪いこと書いちゃってごめんね

242:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 08:45:27 AUznz5dE.net
ロードでディスクの優位性はゼロ
ばるさんもディスク否定してましたよね

243:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 08:47:41 JL99eCtL.net
リム厨は記憶力ないの？
頼みのバルさんディスク乗ってるだろ

244:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 09:05:32 tUelBZuQ.net
>>229
雨降ればリムでもディスクでもタイヤのグリップは落ちる
けれどゴムパッドがリムを止める摩擦力は
摩擦材がディスクローターを止める摩擦力に比べ
数段落ちるって根本的な事判ってるのかいお馬鹿さん

245:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 09:10:16 pR2zMabw.net
カーボンリムで不意の雨の中を下った時のどんだけ握ってもニュルニュル車輪が転がってく恐怖は二度と味わいたくは無い
謳い文句のリム面加工なんて所詮付け焼き刃でしか無いと思い知らされた

246:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 09:15:25 5Zv+Mmvk.net
この間雨の中ディープリム履いたロードが猛スピードで走り抜けて行ったの見たわ

247:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 09:33:37 c9qxgojG.net
ちょっとリム濡らすだけで初期制動かなり落ちて
もーカーボンリムやめりゅってなった
アルミも落ちるがヒヤリとする程じゃない

248:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 10:04:47.36 pm6UUXw8.net
やめりゅってのにちょい萌えたw

249:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 10:40:14 tSgA3DB9.net
>>240
で最終的にどの力が車体の速度を落とすの？
バカは黙ってた方がいいぞw

250:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 11:05:52 tUelBZuQ.net
>>245
ブレーキレバーを握った力が制動力となってタイヤに伝わるが
雨だとディスクに比べリムはその力を効率よく
タイヤに伝えることができないないという現実が理解できない
リム脳おバカちゃんは黙ってたほうがいいぞｗｗｗ

251:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 11:40:02 c9qxgojG.net
是か非かでしか物事考えられない馬鹿は何だろうね
どちら派とかもう関係なくね

252:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 11:45:34 pR2zMabw.net
最近このスレでもリム厨の勢いが無くなって来て寂しいな

253:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 12:22:39.08 pm6UUXw8.net
とりあえずID:jJ/ELPemとID:tSgA3DB9は残念な人のようだね
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
でその持論を披露してみてよ

254:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 12:30:43.56 E/hvlEF8.net
ストーカー気質の奴はキモいな

255:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 12:34:24.69 puO9Gj3J.net
>>246
でディスクよりリムの方が最大制動力があがると…w
リムの方がより握る量？ワイヤー引く量が増えるの分かるが
ディスクの方が止まると勘違いしてるのか
時速60キロ位で巡行してるのかしら？www

256:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 12:35:05.57 YNz6i7NR.net
残念なのがどうして止まるのか理解できないのがいること
タイヤはその一部でしかないし機材以外にも乗る人間で変わる

257:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 12:52:58.12 pR2zMabw.net
リム駐クン、ディスク使った事無いのをカミングアウトしちゃったから何を言っても鼻で笑われるだけだよ

258:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 12:55:40.78 j/dvvacR.net
>>243
カーボンリムはリムブレーキだと制動力自体弱いからなぁ…。
雨降ると更に落ちるのが辛いところ。

259:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 13:02:14.11 d25Cn8pl.net
おまえら雨の日乗らないんだから関係ないだろｗ

260:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 13:03:03 j/dvvacR.net
>>255
イベントとレースは中止にならない限り、雨でも普通に参加するだろ？

261:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 13:10:03 d25Cn8pl.net
普通にってｗ
イベントもレースも自転車買ったら強制かよｗ　アホか

262:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 13:14:32 j/dvvacR.net
>>257
イベントとかレースで遠征とかだと、走るのがそもそもの目的だからな。
長野とかでもエントリー、移動費含めて4万かかってる。
結論、雨でも走らない理由がない。

街乗りとかだけなら、好きにしたらいいんじゃない？
通勤だと、雨でも使わないといかんけと。

263:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 13:18:58 pm6UUXw8.net
真冬の雨なら多少尻込みするけどな
それ以外のイベントは走る、雨で溶ける訳じゃないし
帰りに立ち寄り湯でも行きゃいいんだよ

264:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 13:27:56 d25Cn8pl.net
ご苦労なこったｗ
仕事じゃあるまいし、俺にとったら天気予報で雨なら「普通」に走りに行くのは中止だわｗ
ってことは、自分の意志で天候も選べないような奴隷君達にはディスクは必需品って事か
なるほど　それじゃあ、話が合うわけないな　俺は奴隷じゃなくて自由人だもの

265:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 13:29:33 pR2zMabw.net
お、空想ボーイ来たね

266:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 13:38:35 tUelBZuQ.net
>>251
おまえ何言ってんだｗ
ディスクのほうが制動力あるだろ
雨でも降ったら躊躇にその差が出る
ディスクは軽い力でロックまでもっていけるけど
リムはかなり強い力じゃないとロックしないぞ
意味不明なこと言って勘違いしてんのおまえだろ

267:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 13:41:53 d25Cn8pl.net
ブレーキでどんなに制動力を上げたって、タイヤのグリップの範囲でしか車体は止まらないよ
雨降ればタイヤのグリップそのものが低下してるってのに　馬鹿丸出しだな
馬鹿はABSの存在意義も分かってないんだろうな

268:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 13:47:24 pR2zMabw.net
ディスクブレーキ使った事無いどころかロードバイクも乗った事無いのかな？
もしかして

269:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 13:55:59 puO9Gj3J.net
>>263
それが理解出来ないんだよ！
本当に信じてる、ディスクブレーキの方が最大制動力が上だと

雨の日に乗らない上に40?/h↑で単独巡行出来ないんだから
ディスクブレーキなんてあっても宝の持ち腐れw

その上25C以下の細いタイヤ好きそうだし

270:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 13:59:15 d25Cn8pl.net
>>264
自己紹介はいいから

271:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 14:10:51.54 hXcXtDaq.net
また変なのかま現れたなw
それこそ雨の日にディスクよりもリムの方が止まるなんて馬鹿は相手にするだけ無駄だよ

272:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 14:14:23.99 SHWesGH9.net
>>260
分かりました、無職ってことですね。
今日はハローワーク行かなくていいんですか？

273:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 14:18:29.58 hXcXtDaq.net
そりゃリムだと雨の日なんて怖くて走れないからな
それこそ不自由な乗り物だもん
ディスクなら多少の雨ならたいして気にせず乗れる
どっちが自由なんだかわからないんだろうな
リム厨はw

274:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 14:25:15.47 akCkFSWl.net
リムにもディスクにも優れた点はあるんだからこんなクソスレでクソ討論するよりも働くか走りに行�

275:ｯ

276:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 15:21:31.72 YNz6i7NR.net
リムブレでも雨の日走るだろ、いつもより遅く慎重にするだけ
カーボンディープで走るのは止めとけと思うけどな

277:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 15:34:22 c9qxgojG.net
ABS厨は車やバイクでABS効かせっぱなしなんだろうな
リム厨と大差ない思考

278:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 15:40:40 pR2zMabw.net
リム厨の言う事が本当ならこれまでシマノやホイールメーカーはリムブレーキの制動力を上げようと無駄な開発に年月を費やして来た事になるね

279:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 15:47:17 d25Cn8pl.net
まだ分かってない馬鹿がいるようなので

ブレーキでどんなに制動力を上げたって、タイヤのグリップの範囲でしか車体は止まらないよ
雨降ればタイヤのグリップそのものが低下してるってのに　馬鹿丸出しだな
馬鹿はABSの存在意義も分かってないんだろうな

280:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 16:00:07.04 pm6UUXw8.net
ブレーキかけたらずっとABSが作動すると思ってるのかな？
雨の日でもABSがついてても作動しないのが普通なんだが

281:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 16:08:09.64 pR2zMabw.net
>>274
リム厨の言う事が本当ならこれまでシマノやホイールメーカーはリムブレーキの制動力を上げようと無駄な開発に年月を費やして来た事になるね

282:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 16:10:52.95 d25Cn8pl.net
ブレーキの理屈も分かってない馬鹿は義務教育とか受けたのかな？

283:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 16:11:55.74 pR2zMabw.net
>>277
シマノの開発者が義務教育受けてない訳ないだろw

284:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 16:23:06.91 5+mqMQDe.net
もしかしてABSついてると制動距離短くできると思ってたりする？
もしくはディスクは握ると必ずロックしてしまうとか？
有り無しで言われたらあった方がいいと思うが必須ではないな

285:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 16:32:50.61 pm6UUXw8.net
そもそもロードより圧倒的に過酷な状況下で使用されるMTBにABSがついてない時点でわかること

286:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 17:10:59.83 tUelBZuQ.net
>>274
タイヤのグリップの範囲で車体が止まるのは判ってるよ
じゃあリムキャリパーはテクトロでも105でもデュラでも
どんなブレーキシューを使ってもすべて制動距離は同じって事か
馬鹿丸出しはおまえだよ

287:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 17:23:25.85 nClPJkW0.net
このグリップ君ってこないだもここでボコられていそいそとフェードアウトしていったやつじゃないか？
www

288:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 17:25:44.18 nClPJkW0.net
なんでリム厨は斜め上行く突っ込みしてくんのかね？ディスク乗った事ないって丸出しじゃんww

289:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 17:26:36.97 akCkFSWl.net
機械式ディスクがもっと性能良くなってくれればリム厨も喜んで使うと思うよ
それならスルーアクスルだし、メンテも輪行も楽になるし、エア抜きの必要もないし、本体を反転してメンテしても何も問題ないし
機械式があまりにも微妙な性能してるのがあかんわ

290:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 17:30:14.63 edRO83XU.net
そういえば180や200mmディスクローターをセットしているロードバイクって見ないよな

291:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 17:39:34.47 6kqEbbny.net
エアロ完全内装車でハンドルが目一杯切れる？
俺のは完全内装では無いけどリム車並みに切るのは無理
年に１・２度しか機会は無いけれど輪行は無理っぽい

292:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 17:43:41.54 PNqhsM0K.net
横置き輪行袋でいいならハンドルまっすぐのまま固定する奴有るんだけどね

293:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 18:11:03.55 no0M0Ma8.net
>>284
もっととは？

294:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 18:15:05.13 LyLO71fF.net
好きなののりゃいいのに
寂しいおっさんの憩いの場になってんなw

295:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 18:31:43.96 h+/nX7Lv.net
>>267
バカはお前だよ
リムブレーキだろうがディスクだろうが制動力は一緒
最終的にはタイヤと地面の摩擦だから

296:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 18:32:48.05 h+/nX7Lv.net
>>281
同じだ
お前のブレーキングが下手くそなんだよ

297:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 18:34:49.31 h+/nX7Lv.net
あーでもテクトロのシューはアカンかもw
あれはタイヤのグリップ限界まで持っていけないからな

298:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 18:35:18.47 DeIpEqRR.net
>>290
久しぶりに猛烈なバカを見た気がする。

299:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 18:39:38.07 jglEbtVR.net
握る力に対してホイールの回転を止める力が大きいことを言いたいんでしょ

300:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 18:40:34.30 NIPBMAAM.net
バカでもアホでも下手くそでも女子供でも誰でも安心してブレーキコントロールできるなら油圧ディスクは優秀ってことになるな

301:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 18:40:42.21 h+/nX7Lv.net
>>293
お前本当に理解できないのか？
加減速はタイヤがグリップしないといけないの分かるよな？

302:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 18:48:11.16 6kqEbbny.net
ビショビショの雨ならばディスクの方がコントロールし易いのは認識できるが
握力に余裕のある俺には晴天時はそれほどの差は感じない
テクトロ？ってのは使用したことが無いから判らないけど
チープな機材をここで持ち出すのはあまり意味が無いのでは？
ハイトの高いカーボンホイールにはディスクが生きるとは思うが
ディスクの普及率と装着率の関係性はどうなんだろね？
リムでも余程のことが無ければ前輪ロック気味ブレーキってのは舗装路では無いが
タイヤのグリップ力を超える性能をディスクが持てると言う理屈は理解できない
油圧ディスクが強いブレーキングを簡単に行いやすいと言うのなら理解する

303:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 18:52:43.30 pm6UUXw8.net
ID:h+/nX7Lvがさっぱり理解出来ん
タイヤの限界値ギリギリまでの過程はガン無視、他にもこんなん居るの？

304:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 19:00:10.24 tltVI0Gt.net
>>285
そもそも着けるゲタが無い

305:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 19:00:30.71 PNqhsM0K.net
テクトロブレーキがリム車止まらない伝説を作ってる気がする
ってくらいかたい
リターンスプリング強すぎにもほどがあるくらい
でも下ハン握ってたら普通に使えるよ

306:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 19:04:20.21 h+/nX7Lv.net
>>298
お前さんはまともそうだから書くけど
前その手こと書き込んでもガン無視だったわけw
最大制動力に達するまでの時間はディスクの方が早いと体感してるよ
まぁ大差ないけどw
んでワイヤー式でもより軽い力で握って止まるから
よりコントロールはしやすい

307:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 19:07:47.23 pm6UUXw8.net
>>301
残念
最大制動手前を自在に操れるコントロール性が肝なのよね
ロックするまでの時間は問題じゃない

308:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 19:15:33.30 tToiZhqD.net
>>301
前にここでボコられた時にディスクの方が雨の日の制動距離が短いって動画みたろ？
メーカーに忖度したからだとかって言う文系な理由付けすんのかよ？ww

309:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 19:33:23 VYpbmt4y.net
>>1
まあ、そりゃ
1のようにリムキッドみたいなこと言ってりゃ馬鹿にもされるわな

310:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 19:33:28 sSCdgs2I.net
ひもディスクは構造的に耐久性に難ありだぞ

311:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 19:40:25 edRO83XU.net
>>299
あら意外！　機械式向けの需要がありそうなものだが
MTB のは規格が合わないでOK?

312:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 19:54:36.66 jglEbtVR.net
アルミリムでもR55C4はすぐ硬くなってクソだわ

313:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 20:04:08.76 T6Jm+par.net
>>18とか >>269とか、
気持ちはわかるが、ブレーキの違いなんて、技量差に比べたら微々たるもんよ。
そんなもんで増える安全は微々たるもの。それより、技量アップを心がけたほうが確実。
スキー行くとわかるが、雪路面をレガシィとかがノロノロ走ってるんだわ。
運転に自信ないから道具でカバーしようと思ってんだろうね。
気持ちはわかるが、自動車の違いなんて、技量差に比べたら微々たるもんよ。
そんなもんで増える安全は微々たるもの。それより、技量アップを心がけたほうが確実。

314:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 20:04:45.02 3DjakpQb.net
制動力よりもパッドがローターに擦れやすいのが精神衛生上良くない
もう少しどうにかならんのか
たかだか数ワット削減するのにメーカーが苦心してるのにパッドが擦れるロスは気にしないとか無理

315:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 20:32:34.31 sSCdgs2I.net
ローターがする。ローター修正、台座フェイシングしても、確かにどうしようない場合がある
ハブやホイール変えれば、直るときもあるが

316:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 20:49:49.09 tToiZhqD.net
>>308
技量が大事だから車にABSとか要らん
とか言いそうww

317:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 20:50:57.47 h+/nX7Lv.net
>>303
ん～すまん、正直メーカーの忖度したと思ってるw
自分の体感上、制動力と制動距離に大した違いは感じないから
アルミ・カーボンリム、油圧式・紐ディスクな
40㎞/ｈからの急停車なら明確に違うだろうけど

318:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:01:05.06 T6Jm+par.net
>>311
俺なら、ABSなくてもさしたる違いはないぞ。
自動二輪は急制動の課題があるし、四輪は体重移動がない分、楽だろ。
「〇〇でないと□□

319:できない」ってよく聞くが、昔はそんなものなくても問題なかったんだからな。同じようには出来ないにしても。雨の日にリムブレーキ使ったって、何も問題ないよ。俺の技量ならね。

320:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:12:54.73 kBZcm98j.net
>>300
売り方が汚かった、105と書いてあってもクランクブレーキは安物はよくあった

321:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:17:50 v7dK5Y7X.net
>>306
140も160mmも元々MTB規格なんだが。

322:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:31:41.24 tToiZhqD.net
>>312
Exalithですらディスクに比べると制動距離は伸びるのに
間違いなくディスク持ってないだろww

323:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:33:44.08 tToiZhqD.net
>>313
あっそ、そりゃ良かったね
雨の日にディスクと同じ距離で止まれるならたいしたもんだ
見てみたいもんだなww

324:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:39:22.46 T6Jm+par.net
>>311
忘れていた
ABSなしの車も乗ってんだわ。
怖いと思ったことは一度もない。
むしろ、過渡期のクソABSはものすごく怖い。
ギャップ通過などで一つの車輪がロックしたら、全車輪のブレーキが解除される。
その状態は一瞬だったが、ブレーキが解除された怖さったあら、ありゃしない。
一つロックしても三つが制動してくれたほうがいいに決まっている。
バイクもABSなし。
そして、、、、、、自転車はもちろんないよな。

325:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:40:47.63 T6Jm+par.net
>>317
お前がディスク使うより、俺のリムブレーキのほうが安全だろうね。
これは確か。
技量に自信ない人が道具に頼るのは、俺は否定しないよ。
その人は、そうするのが最善策だろ。

326:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:42:28.86 tToiZhqD.net
>>319
あー、はいはいwww

327:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:44:02.98 TY9M9ipQ.net
>>319
リムブレーキは使うのに技量がいるのか……。
やっぱディスクブレーキの方が性能良いんだな。

328:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:45:54.79 T6Jm+par.net
歴戦の戦士でもなけりゃあ、
ブレーキをディスクにするより、リムでフルブレーキングの練習を集中的にやったほうが、安全に走れるだろうね。
これは確か。
（ディスクで練習するのがベストなのは、否定しない）

329:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:46:55.94 T6Jm+par.net
>>321
そういう意味のことは書いておらんのだが。
　技量ないディスク　＜　技量あるリム　
としか書いてないはずだが。

330:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:48:22.12 EezWpfFq.net
やっぱリムブレーキは過去の遺産になりつつあるんだな……。
寂しいもんだ……。

331:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:51:13.42 hXcXtDaq.net
>>323
技量あるリム　<< 技量あるディスクじゃん
www

332:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:53:30.03 v/bniDWH.net
>>324
限界までの軽さを目指さなければ、ディスクの方がメリットが多いからな。
輪行でローターの保護する手間はあるけど、カバー被せる程度だし、さして変わらん。
5kg台目指すヒルクライム専用マシン以外は、ディスクの方が安定して止まれるし、市場的にもディスクを推してる。
リムブレーキはハイエンドから減っていくと思う。

333:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:55:07.96 6nn6ot5A.net
>>323
つまり、同じ技量ならディスクの方が良いということですね。
理解しました。

334:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 21:55:37.93 tToiZhqD.net
>>323
325の書き込み
からディスクの方がブレーキシステムとして優れてる
Q.E.D

335:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:00:20.00 Fs6wMGYn.net
>>291
>>290
まだこんなウルトラ馬鹿野郎がいるんだな

336:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:00:58.23 h+/nX7Lv.net
>>316
どういう条件なのそれ？
自分で使ったことあるか？
停止じゃなくて減速するとき指先のフィーリング以外の差は感じない

337:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:03:09.08 h+/nX7Lv.net
>>329 人格否定ではなく具体的な言葉で頼むw 言葉で難しいなら数式でウルトラ馬鹿野郎だから無理かなw？

339:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:05:26.12 S23gp+FK.net
リムブレーキはデュラにしたけど、カーボンだとあんまり効かないから、ディスクにした。
アルテの油圧ディスクだけど、カーボンディープだろうがストレスなく止まるから満足した。

340:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:08:05.75 NIPBMAAM.net
好きな方使えよお前ら
脳筋のアホなリム厨と早口ガリ勉オタクのディスク厨で話が噛み合うわけないんだから

341:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:12:55.83 d25Cn8pl.net
重くても構わないって言ってる奴は上位コンポやカーボンパーツの存在価値無しかｗ
ロードバイクてのはより速く走る為により軽くってのが永遠のテーマだと思ってたが、
馬鹿ディスク厨は進む事より止まる事しか考えてないようだｗ

342:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:15:04.19 5uY/xEez.net
トレックとかスペシャのラインナップからリムブレーキ落ちてるから、ヒルクライム用に手に入れるなら最後の年っぽいな。
ヒルクライム用にラスト1本買うなら何を推す？
今使ってるのは2016のエモンダSLR。

343:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:17:57.02 d25Cn8pl.net
自分で組むから完成車のラインナップとかどうでもいいわ　
メーカーの奴隷じゃないし

344:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:19:06.39 UkFQ3Vmp.net
>>334
もう古いな。
UCI規定超える軽さのマシンが出てきて軽さの時代は終わった。
軽さ→剛性→エアロ。今は更にエアロ推して完全内装がトレンドだから、紐で引くリムブレーキ、機械式コンポよりも、油圧ディスク、電動コンポが優先されてる。

345:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:22:33.63 tToiZhqD.net
>>330
どういう条件？
雨の日だよ
ブレーキの効き始めまでにリムのほうが明らかにタイムラグがある

346:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:23:34.27 tToiZhqD.net
>>330
その止まらない？リムと変わらない？
ディスクの写真見せてよ

347:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:26:03 d25Cn8pl.net
趣味で乗ってる素人に規定とか関係ないし　アホかっての

348:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:28:50 hXcXtDaq.net
>>340
じゃ別にリムでもディスクでも趣味なんだから自由にすりゃいいじゃん
アホかってのwww

349:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:29:08 d25Cn8pl.net
馬鹿ディスク厨はイベントだとかメーカーの方針だとか規定だとか他人に縛られるの大好きだなｗ
もうそういう束縛に体が麻痺しちゃってるんだろうな　可哀想に

350:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:29:39 d25Cn8pl.net
>>341
言われなくても自由にしてるわ　たわけ

351:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:31:11 /+MGPBgh.net
｢私が愛したリムブレーキは死んだ……。何故だ……!!!?｣

352:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:31:44 hXcXtDaq.net
>>343
どっちも用途に合わせて使えばいいのに
リムに縛られてるたわけ君ww

353:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:34:25 /+MGPBgh.net
｢リムブレーキに固執している連中は、自転車を汚染しているだけの、重力に魂を縛られている人々だ！｣

354:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:44:13 d25Cn8pl.net
雨天とカーボンホイールで長い下りを走らない奴にとっては
ディスクはデメリットしかないって事が分かってない馬鹿多過ぎ
どちらでも好きな方乗れって言う奴は、まあ当たり前過ぎて何でこのスレにいるんだろと思うが
両方買って使い分けろとか言う奴は、余計な出費を強要する正にただの余計なお世話で
生きる価値無し

355:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:46:06 hXcXtDaq.net
>>347
ただの貧乏自慢ですね？www

356:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:47:30 nHlNupCX.net
>>347
何年もやってると買い換えるから両方とも使ってて当然だと思うが。
新しいモデルはもうディスクがメインだし、当然古いリムブレーキのバイクは処分かサブバイクになる程度の話。

357:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:50:29 d25Cn8pl.net
109 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2019/12/03(火) 23:45:44.57 ID:xnmu7rDu
>>104
別にディスクブレーキ新しくねーから
車もバイクも遥か昔に投入されてて、今ま

358:でロードに来なかったのは必要ないからだよ今必要になったんじゃなくて、メーカーが買い替えさせたいだけ踊らされてるのは今ディスク買った奴らオレらは単にもうちょい様子見するだけのこと

359:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:52:30 hXcXtDaq.net
>>350
定型文か
典型的な糖質だなww

360:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:55:28 nHlNupCX.net
>>350
流行に踊らされてない俺、カッケー！！！！
ってヤツですね？（笑）

361:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:56:24 d25Cn8pl.net
「リムブレーキ用のパーツがなくなるんじゃ？」と思っている人は、心配しなくていいと思います。
だって今世界中にあるロードバイクの98％くらいはリムブレーキでしょう。
それが5年後に全部使えなくなるなんてありえません。
少なくともみなさんが元気に自転車に乗っている間は問題なく運用できるはずです。
「早いとこリムブレーキ手放してディスクロード買わなきゃ」なんて焦らなくていい。
リムブレーキに満足してるなら、愛車をかわいがってあげてください。
買い替えのタイミングが来たときに、ディスクロードを候補に入れればいい。

URLﾘﾝｸ(cyclist.sanspo.com)

362:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:59:09 IKA8UXB4.net
>>350
様子見してるって事は結局、欲しいんですよね？ディスクブレーキのロードバイク。

363:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 22:59:44 zLOURQrA.net
今日もリム派の圧勝かよ
つまらんな

364:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:01:10 hXcXtDaq.net
>>353
昨日のログにもあるけどさ
リムで充分と信じるなら勝手にすりゃいいんだよ
わざわざディスクにケチつける意味がわからん

だから本音では欲しいんだろ？って突っ込まれるんだよ、馬鹿だねーww
リム教への信心がたらん
いっそのこともう一台リム買ったら？ww

365:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:01:24 d25Cn8pl.net
>>354
今あるディスクのデメリットが全部無くなったらなｗ

366:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:02:26 d25Cn8pl.net
重くてもいいなら上位コンポやカーボンパーツは何の為にあるんだろうねｗ
ディスク厨って、とことん馬鹿だねｗ

367:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:02:26 tToiZhqD.net
>>355
そうだね、馬鹿さ加減じゃリム派には到底勝てませんわw

368:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:03:31 znFzYXqC.net
>>355
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

369:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:04:29 znFzYXqC.net
>>357
結局、欲しいのかよ!!!（笑）

370:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:05:55 tToiZhqD.net
脳内グリップ君は今日もフェードアウトかww

371:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:08:44 8kpqjMRl.net
>>353
最新の記事は読まないんですか？

372:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:09:55 oMAkZED3.net
>>358
上位コンポでもディスクブレーキラインナップしてるから、リムブレーキだろうがディスクブレーキだろうが同じグレードの商品はあるぞ。

373:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:12:14.69 8kpqjMRl.net
>>358
リムのグレードで説明してみ、それくらいなら理解出来ているんだろ

374:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:14:03.67 d25Cn8pl.net
デメリットだらけの物を欲しいんだろ？とか貧乏で買えないんだろ？とか
キチガイすぎて話にならんわ
要らない物は要らないんだよ　たわけ

375:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:15:55.38 00bf6Ehz.net
>>366
リム派だけど、流石に哀れに見えてきたからお薬飲んでお休み。

376:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:17:42.79 tToiZhqD.net
>>366
だから本当に要らないなら要らないでほっときゃいいじゃん
欲しいくせにww

377:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:17:51.41 ZNHZdRie.net
MTBに乗ってる人に質問。ディスクはコントロール性が良いっていう話だけどMTBは繊細なブレーキコントロールが必要な場面が多いの？

378:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:18:22.81 d25Cn8pl.net
>>367
飲み過ぎるなよｗ

379:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:19:28.68 hvX1omVu.net
>>370
もう、コメントが痛々しいから、やめとけば？

380:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:19:57.72 hXcXtDaq.net
>>369
のってないから想像だけど路面のμが低いからブレーキコントロールは必要なんじゃないかな？

381:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:21:58.01 8kpqjMRl.net
キャリパーブレーキでシクロクロスコース走ってみりゃ分かるんじゃねーの（鼻ほじ

382:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 23:22:37.55 acZqHMYj.net
>>369
クロスカントリー出てるけどグリップ効かないし、滑るからブレーキ調整しながら下らないといけない。
ロックするとマジで止まらんし、下手するとダイナミック山菜採りになる。
舗装路よりも気を使うね。

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