【世界と走れ】Zwiftスレ45【トレーニングアプリ】

【世界と走れ】Zwiftスレ45【トレーニングアプリ】 at BICYCLE

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550:ツール・ド・名無しさん
19/12/14 08:36:49 45fCowPl.net
>>537
そうだね
FTPが高かろうが低かろうが現状に合っていればTSS測るのに支障はない
複数突き合わせのとき一番CP60が低いものに合わせてるのはご愛敬

551:ツール・ド・名無しさん
19/12/14 09:00:40 yrRZ6D5I.net
どうせレースで分かる話。アイツより強いか弱いかでええやん。目的はFTPを上げる事ではなく、レースで勝つこと。
その為に過程としてFTPを上げるだけ。
この言葉としての意味を履き違えなければ。

552:ツール・ド・名無しさん
19/12/14 09:49:12.31 3ik4gt3z.net
Zwiftレースでは１分ぶん回してそのままL4が重要なんだなぁと思う
実レースでやってるヒルクライムやエンデューロではそんなんやらんもんなぁ
前集団に近づいたときに、そっちに飛び乗り失敗が何度もある・・
前集団近づいた！！　そっちに移るぞ！！　L5で頑張っても追いつかん・・
結局今までいた集団に吸収　疲れてるからそこからも振り落とされそうになる
こんなんばっかや(´･ω･`) 　　　

553:ツール・ド・名無しさん
19/12/14 09:51:30.16 TIE/wagl.net
>>539
勝つってw
300位か400位かなんて目糞鼻糞w
1位でなければ勝つとは言わんよw

554:ツール・ド・名無しさん
19/12/14 09:56:06.15 icvhUe3l.net
ローラーのスピンダウンってそもそも機械損失を測って出力の補正をしてるからな
同一製品でも個体差があるのは当然。

555:ツール・ド・名無しさん
19/12/14 10:23:11.12 45fCowPl.net
>>541
大事なのは人と競うこと
自分の今を見ずに、常に１位しか頭にないオールオアナッシングじゃ
何時まで経っても強くなれないし勝てない

556:ツール・ド・名無しさん
19/12/14 11:25:10.14 UbY1tpkz.net
はあ？俺は出たレースいつも１位だけど？

557:ツール・ド・名無しさん
19/12/14 11:37:45.63 GF94xq8/.net
11時半からのグループワークアウトに出ようと起動したらアップデートがかかって起動したらモニターのレンジ外ということで表示されない。
あたふたしてるうちに時間が来たので参加をやめた。
今回なにか仕様変更あったのかな。机で使ってるモニターでは表示されたけど。
Zwiftは使用前にアップデートかかって使えなくなることが多すぎる。

558:ツール・ド・名無しさん
19/12/14 11:54:03.58 N8CIGRAZ.net
>>544
ちぃーっす
イシマツさんお疲れ様ッス！

559:ツール・ド・名無しさん
19/12/14 12:12:35.07 CBrvwExg.net
>>540
ヒルクライムもそうじゃない？最初位置取りでぶん回してそのまま流れでL4なんだが

560:ツール・ド・名無しさん
19/12/14 12:38:05.19 3ik4gt3z.net
>>547
最初の位置取りでL6まで上げるんか！
たしかに富士ヒルとかは1合目以降で速めの集団に入りたいから
スタート後はFTP以上で頑張るけど・・　L5より上で1分以上まわすとその後L4維持できん
30秒厳守（クリスクロスのイメージ？）って感じ

561:ツール・ド・名無しさん
19/12/14 14:10:56.09 1i352iVR.net
>>523
大会だからこそ安っいアルミでハイエンドをぶちかますのが楽しいんだろーが

562:ツール・ド・名無しさん
19/12/14 14:51:48.99 jgOIPPMp.net
ぶちかましたらいかんでしょ

563:ツール・ド・名無しさん
19/12/14 15:01:30.02 FndyOz5v.net
想像したらテロ行為でワロタｗｗ

564:ツール・ド・名無しさん
19/12/14 15:16:21.36 O+ff+YP9.net
�

565:ｨ試しでKickrのワークアウトを少しやらせてもらったシフトしなくてもいいERGモードに感心したんだけど、フリー走行で使ったらどうなるんですか？

566:ツール・ド・名無しさん
19/12/14 15:46:16.85 FndyOz5v.net
>>552
機能しないよ
ERGはあくまでワークアウトで指定されたパワーをどのケイデンスでも合わせてくれる機能だから

567:ツール・ド・名無しさん
19/12/14 15:55:03.63 ggIdwx9p.net
どういう動作を期待してるんだろう

568:ツール・ド・名無しさん
19/12/14 16:08:54.07 4YpMmJR+.net
>>523
今年の富士ヒルで下山待ちで並んでた時前のバイクが立ちごけして横に止まってたバイクのカーボンホイールが
再起不能に(￣□￣;)!!

569:ツール・ド・名無しさん
19/12/14 16:42:08.09 KMvQolZn.net
とりあえず連絡先交換して保険屋に連絡！

570:ツール・ド・名無しさん
19/12/14 18:15:11.47 O+ff+YP9.net
>>553
なるほどよく分かりました。ありがとう
 >>554
アカウントごとにFTPやケイデンスのデータを蓄積させたら、フリー走行時には
ある程度一定の負荷にしてくれたりするのかな？と思いました

571:ツール・ド・名無しさん
19/12/14 22:05:31 2sevcvYE.net
ERGモードはほんと革新的
これのおかげでワークアウトで騒音も抑えられるし大好き愛してる

572:ツール・ド・名無しさん
19/12/14 22:10:24 1WmGyW4M.net
>>530
やっぱ怪しいはwi-fiですかね。
でもトレーニング中にはおきないのが気になります。

573:ツール・ド・名無しさん
19/12/14 22:58:56.34 3ik4gt3z.net
>>558
ＥＲＧが最高にいいのは、適正出力が出てるか確認するために画面みる必要なく、
下向いて目をつぶってひたすら耐えて回してればいいということ
ｺﾞﾙﾋﾞｰのときはマジ便利

574:ツール・ド・名無しさん
19/12/14 23:45:14 L6xadIa2.net
>>560
最適ケイデンスというかパワーバンドがわかるからいい

575:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 02:08:54 +h6d1m1L.net
>>560
実戦の役に立たないどころかマイナス。

576:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 02:50:39.84 6NG5DrYF.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

577:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 03:31:07.83 OZXAMEaH.net
>>563
グロ

578:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 04:27:26 RJIGTd+P.net
目からホールトマトが出てはりますなぁw

579:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 10:22:24 M3gSfueA.net
Zwift自体ゲームなんだからたまに調整入るのは当たり前なのに
昔のデータ引っ張って来てZipp808が最速とか今頃言われてもなぁ
最近Zwift始めた知人が痛々しい

580:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 11:42:07 Ic24Ab5M.net
最速はzippのディスクじゃないのが

581:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 12:51:24.57 JnNlBpxQ.net
>>566
zwiftに限らずそういう初心者を生暖かい目で見守るのすき

582:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 13:12:04 CmygmiFW.net
>>562
この人以前フルボッコにされた人でしょ
まだいたのかｗ

583:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 13:26:03 LXNERkyA.net
冬になると風が強いだけで外ライドを諦めてしまうようになってしまった
もっと外をガンガン走るようになればパーツやホイールも悩むことなく買えるのにな

584:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 13:51:09 /M3JicJo.net
>>569
論破されたERG信者涙目w
まだ根に持ってるのかw

585:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 13:57:55 OZXAMEaH.net
自動負荷MAXでワークアウト選ばずにワークアウトやったほうが練習になるよな

586:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 13:58:42 6yyZzb8T.net
趣味だから気持ち良く走れる時だけ気持ち良く走れる機材で走ればOKでしょ。その為のズイフトなんだし。コスパや使用頻度考えてたら楽しめない

587:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 14:08:05 CmygmiFW.net
>>571
本当に同じ人なのか…
過去の

588:流れ見直したらスレ住人vsお前1人みたいになってるじゃないか！しかも論破されて無言で消えてってるのお前だったじゃないか！ギャグだろこれは

589:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 14:10:54 LXNERkyA.net
ERGに親殺されたマンいたなｗｗ
謎理論でバカにされてた記憶はある

590:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 14:13:58 xKQ2u8Cz.net
>>574
一人だけなんでそんなに必死なの？

591:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 14:57:55.28 TMprubrl.net
ERG使ったら効果ないと思うなら使わなければいいだけだし
それで負荷かけて回せて効果あると思うなら使えばいい
ただそれだけのお話

592:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 15:01:19.60 GiwNQNAR.net
いつものIDコロコロだから触らなくていいよ。
キチガイなのは皆分かってる。

593:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 15:04:58.08 gkH0u+Bf.net
>>578
IDコロコロ乙

594:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 16:03:56.86 jqREyIgQ.net
ERGが効果ないマンはどういう理屈なの

595:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 16:14:08.66 LXNERkyA.net
>>580
実走ではERGモードなんてないから実走のトレーニングにはなんの意味もないむしろ遅くなるとかなんとか
ローラー自体実走とは全然ちげえよって言われて逃げてた

596:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 16:19:34.65 TMprubrl.net
そいつがそう思ってるならそれでいいんじゃねーの
俺には関係ないお話　勝手にどうぞってなもんだ

597:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 16:22:05.01 jqREyIgQ.net
>>581
すごい、意味わからない

598:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 16:50:41.57 PXSIFlG/.net
謎理論奴はたぶん200V契約しないとブレーカー飛ぶ奴

599:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 18:14:08 M3gSfueA.net
勝つために目一杯工夫しているプロチームの練習でもERGモード使う事があるのにな
実走と違うと言い出したらローラー台そのものも筋トレも違うだろう
単に自分が分かっていないことのを認められないだけだよな

600:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 19:16:19 c7lm4RfC.net
トレに応じてON/OFF出来るわけだし、少なくともあって困るってことはないわな
ウチはないけど

601:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 20:39:13 MIa5QkEl.net
ダイレクトドライブのタイプは自分でチェーンの長さ調整やワイヤー調整が必要？

602:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 20:45:48 V/nb/6bw.net
>>587
スマトレに装着するスプロケットを普段使ってるのと同じのにすれば調整はいらないと思う

603:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 20:52:17 Eypxo7G9.net
この前キッカーコア導入したけどリアディレイらーの調整は若干必要だったわ。チリチリ音がしちゃったんで

604:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 21:36:27 M3gSfueA.net
>>588
ホイール変えるのと同じ程度にリアディレイラー調整は必要だろ
ちょっと触れば済む

605:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 22:09:48 KAyxe2KP.net
そのちょっと触るというのが俺には出来ない。
特に手で回せない方の二本のネジのところ。

606:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 22:21:05 mxeFfLb+.net
ミノウラの古いマグネット負荷のローラーでzwiftしてるが
回転数とパワーを両方指定されたワークアウトするのは大変だぜ
ハアハア言いながらそっちの調整するのは結構疲れるｗ
そろそろKICKRかTACX NEO買わんとあかんのか

607:ツール・ド・名無しさん
19/12/15 23:32:18 qCv0TP1v.net
>>589
スプロケがシマノ製でなくなったせいか、調整がシビアになった気がする。

608:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 01:13:55 H0dq3W/D.net
kickerはスプロケット変えたほうが調整楽な気はする

609:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 03:36:38 lkbdCrAv.net
>>568
＞>>567
＞＞>>566
＞＞＞東アジアnews+ 2019-12-15 19:34 (1224 res/h)
＞＞＞【イラン外務省】　「原油代7兆ウォン支�

610:･え」…韓国外交、米国、中国、日本との関係が悪化する中　中東でも非常事態★１８［12/15］ (748) ＞＞＞ニュース速報+ 2019-12-15 19:34 (942 res/h) ＞＞＞【ＰＬ法】元事務次官の妹「兄は武士ですよ。最後は親の責任で(長男の殺害)決めたのでしょう。それは親にしかできない事」★３ (558) ＞＞＞ニュース速報+ 2019-12-15 18:17 (618 res/h) ＞＞＞【共同通信】安倍首相の自民党総裁4選に「反対」61％　「賛成」28％ (946) ＞＞＞芸スポ速報+ 2019-12-15 19:33 (481 res/h) ＞＞＞「なぜ、いい年した男の人がグレタさんに反発」　茂木健一郎氏がツイッターで持論展開 (373) ＞＞＞ニュース速報+ 2019-12-15 19:59 (438 res/h) ＞＞＞【社会】「婚活で出会う男はあり得ない人ばかり」と思うのは、あなたが「あり得ない」女だから★２ (104) ＞＞＞ニュース速報+ 2019-12-15 19:50 (408 res/h) ＞＞＞【温暖化】オバマ前米大統領、グレタさんについて「年配者は若いリーダーに道を明け渡すべきだ」 (162) ＞＞＞芸スポ速報+ 2019-12-15 19:27 (403 res/h) ＞＞＞【音楽】細野晴臣　いまの音楽には何かが足りない感じがする★2 (267) ＞＞＞ニュース速報+ 2019-12-15 19:22 (318 res/h) ＞＞＞【琉球新報】「昨今の『嫌韓、嫌中』と同様に『嫌沖』と言われる沖縄ヘイトが存在する」 (289) ＞＞＞芸スポ速報+ 2019-12-15 18:51 (307 res/h) ＞＞＞【サッカー】中国、英サッカー中継を中止　アーセナル・エジルのウイグル弾圧非難で (650) ＞＞＞ニュース速報+ 2019-12-15 17:35 (282 res/h) ＞＞＞【宝くじ】「年末ジャンボ宝くじ」の謎を解く！　10億円は現金でもらえる？　別室行きは本当？ (793) ＞＞＞ニュース速報+ 2019-12-15 19:08 (246 res/h) ＞＞＞【ネット】たった３粒食べただけでぐっすり眠れるチョコレートが話題に (281) ＞＞＞ニュース速報+ 2019-12-15 16:35 (222 res/h) ＞＞＞「駅弁、食べたらダメ？」新幹線の車内飲食がいまだに賛否両論のワケ★６ (964)

611:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 06:21:43 tzir/Izx.net
三人目の女性プロ

URLﾘﾝｸ(chan-bike.com)

612:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 06:54:27 IInGtZdm.net
>>591
最低限のトラブル対処としてパンク修理、ハンドル・サドル・クリート調整
ディレイラー調整など携帯工具使えるようになったところで初心者卒業な
Zwifterでもやっぱり出来た方が良いというか、室内で余裕ある分ち挑戦すべし

613:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 07:33:02 1tqVr+VL.net
>>591
シマノのマニュアルとプラスドライバー持ってGo

614:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 08:36:16 jz60xAy6.net
>>597
そんなことが出来ても遅ければ永遠に初心者

615:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 08:47:25 Y/i48zFr.net
>>599
逆にそれができなければどんなに速くても永遠に初心者
俺がそう

616:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 09:10:47.48 kUQpEgfY.net
ディレーラー調整できないと、へたすりゃホイール交換も店任せになっちゃうじゃん　ヤバくね？？

617:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 09:41:15.96 IInGtZdm.net
ダイレクトドライブだとバイク設置しづらいとかいうブログ見てると
だいたいディレイラー構造分かってないから嵌め辛いってケースが多い
分かれば簡単だから喰わず嫌いせずに挑戦な

618:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 09:54:11.81 eIEr26JW.net
3本が楽すぎてなあ

619:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 09:57:33.50

620:nT2+HLqU.net

621:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 10:17:14.58 TA0GQC+E.net
慣れれば後輪の付け外しとか数秒で出来るけどめんどくさいのはめんどくさいな

622:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 10:32:47.78 GmoTWVn+.net
Zwiftしてると、ごくまれに巨人のようなデカさの人が自転車で横切るがバグ？

623:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 11:30:24 6RANoUwp.net
>>606
画面の表示でおかしいのがあるのはパソコンの処理能力が追いついてない時だと思ってる
蛇行して走ってるやつとか

624:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 11:44:25 88R06LSj.net
>>607
確かに、グループライドで人数が多いとあおり運転してる奴いるな。
グラフィックが追いついてないのかな？
いや、最近の流行を取り入れた仕様なんだよ…

625:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 11:46:17 BfOUzJzs.net
おれのpcだとたまに俺以外の全員がコースを外れるほど蛇行した挙げ句コース外を走り始めるよ

626:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 12:25:55.06 H5A+ZVe/.net
ダイレクトドライブめんどくさそうだから
タイヤドライブにするかな

627:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 12:37:21.80 mfjX8lso.net
>>610
で、タイヤドライブが面倒臭くなって結局ダイレクトドライブを買う羽目に

628:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 12:42:14 LiQFovVL.net
タイヤドライブは絶対にやめとけと言いたい
精度が酷すぎるだろしかもハッピーメーター側にブレるから余計タチが悪いし

629:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 13:05:12 uNoOqlgA.net
赤カメラ氏二十四時間zwifチャレンジ

URLﾘﾝｸ(togetter.com)

630:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 13:10:18 KTEZoXcS.net
やっぱDDが絶対正義だよ

631:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 13:47:03 zSVkCToh.net
自分もタイヤドライブ→4本→kickrときて、心からそう思った。

632:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 14:48:21.16 6RANoUwp.net
3回目のalpeでヘルメットしか出ねえ

633:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 14:55:40.35 YVS1rdPv.net
グロータックf3.2からダイレクトドライブに買い替えたい

634:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 16:16:57 tqX1NJUy.net
買えば？

635:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 17:10:35 GNTCFtmx.net
>>617
両方揃え、どちらか一方しか使わない状態なら要らない方をオクに出す

636:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 18:37:26.09 NOpUJ/2U.net
バーチャルライド楽しみたいならやっぱダイレクトドライブ環境だよなぁ
坂を頑張りたいのにパワー稼ぐためにギアアップさせてくって逆だしなｗ

637:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 20:32:55 85fhRkKi.net
3本で十分ですよ
分かってくださいよ

638:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 21:07:34.83 eIEr26JW.net
>>621
同士

639:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 21:13:17.12 B3v89f4j.net
三本だとパワーメーター使ってるの？
スマートローラー？

640:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 21:34:30.59 eIEr26JW.net
>>623
自分はパワータップ

641:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 21:46:39.96 oRE/7YeJ.net
>>621
うどん屋おつ

642:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 22:49:43.03 fydWFQRa.net
グロータックのGTローラーにパワメであんまり不満を感じてないけど、DDってそんなにいいの？

643:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 23:18:20.70 nQt9z0aK.net
>>626
最高だよ！って言っても信じないでしょ
オレもそんな感じで実走感なら4本が
一番だろって疑ってなかったんだけど
物は試しでって、何気なく買ったkickrの
クランクを回す時のリアル感に感動して
4本は速攻オクに流した。
確かに車体は振れずに固定だけど
自分にとって、それはそんなに重要
じゃなかった事にも気付けた。
買って使わないと自分にとって良いかなんて
わからないよ、だから別に勧めない。

644:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 23:22:38.65 SRHbaOTo.net
キッカーはインナーで回せばめっちゃ静かで気持ち悪くなれるレベル

645:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 23:26:21.95 8x/Ds1D0.net
俺もGTローラ＆パワメで良いんじゃないの？って思って使ってたけど、
Kickr Core導入したらもう戻れなくなったわ

646:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 23:33:16.98 oRE/7YeJ.net
不満を感じていないのなら気にしなくていいと思うけど

647:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 23:42:36.41 eIEr26JW.net
自分はzwiftパーティに顔出してKICKRをワンレース試乗させてもらったけど、あんまりピンと来なかったな。
ちょいと惰性が効く固定ローラーって印象だった。パワー高めに出たし。
評判は良さげだったから自分は少数派ぽいけど感じ方は人それぞれやね。

648:ツール・ド・名無しさん
19/12/16 23:48:47.43 rxqiqRCX.net
>628
Neoもインナーで回すと静かだわ。でも、アウターで回すと振動が結構あるっぽい。ロードバイクの調整のせいかなとは思ってるけど。

649:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 01:41:44 o+fnw/Ij.net
インナーローでSSTやるとめっちゃ静か

650:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 08:07:33 I2iQWMGI.net
エロゲの恩恵ってそーゆートコもあるよね
夜中に出来るのって素晴らしい

651:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 09:50:08.96 v0zewE4p.net
ギアのどこが1番静かかはそれこそディレーラーの調整による気が

652:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 09:52:57.35 oiuB7ISy.net
単純に回転が遅いから静かって話でしょ

653:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 10:10:49.89 5+0N/ppS.net
俺のkickrもアウターだと結構振動きてインナーだと静かだな
今夜同じ速度になるように比較してみるか

654:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 10:11:19.72 5+0N/ppS.net
2018版ね

655:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 10:27:46.32 6FPR6E+F.net
NEOでインナーローでERGやったら負荷がなんか不自然にならん？？
かといってアウターでやったら音が大きくなる・・
ということで、前だけSRAMのシングル42Tにしますた

656:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 10:56:56.84 RxobFMrV.net
Zwift専用バイクを日本でも手軽に買えるようになれば良い
そうは言っても出せて25万までだが

657:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 11:18:19.82 rxr9b5zz.net
キッカーバイク欲しい

658:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 15:15:56 yV4p/PbN.net
>>636
100回転250wくらいでもヌルヌル回ってるだけで静かだよ
荒い呼吸音だけが響く変態部屋になる

659:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 15:32:47 8qYbUvvD.net
インナー100回転で250w出るの？
ペダリングに問題あるんじゃない？

660:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 15:40:16 CH/VR84B.net
>>641
高いよな…

661:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 15:49:33 f2QJpR6i.net
お前ら素人と一緒にするなよ

662:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 15:52:54 y3JUgUq2.net
>>643
デブなら出る

663:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 16:05:34 SQ3p2lB4.net
ergなら出るだろ

664:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 16:06:59 2hwQm6R0.net
ERGを知らない人がチラホラ？

665:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 16:37:32.13 8qYbUvvD.net
ERGか確かに出るね
すまん

666:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 16:49:43.31 DHg/mBQC.net
>>645とか言う便乗して茶化そうとして恥かいた馬鹿ｗｗ

667:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 17:28:39.18 YOA+AgYk.net
日本語で

668:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 17:35:58.14 EcpLw+qc.net
ゴルビーとかマッカーシーやると、次の日足が回らない
こういう時って休む？それともできる範囲でトレーニングするべき？

669:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 17:41:14.16 gUpzw0dT.net
リカバリーとほざいてカロリー消費程度に1時間回す
はっきり疲労していると思ったら休んでる

670:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 17:42:03.38 O3p0Zhtg.net
根性が足りない奴だな
甘えるな
死ぬ気で頑張れや

671:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 17:48:23.49 sjMTdfu+.net
根性論がいかにも日本人という感じ

672:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 18:08:47.38 7ntZBDB0.net
疲労が抜けないのも安倍政権絡んでるからな。桜を見る会での答弁と一緒やわ

673:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 18:25:03.80 dNxJTynx.net
頑張ったところでFTPは年に数ワットしか上昇しないのだから無理してはいけない。

674:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 18:38:57.92 BTFu4wgz.net
えっ？1年で体重の2倍上昇したけど？

675:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 18:41:10.68 Rv0NjNAQ.net
その調子から2年後にはツール出れるな
やるやん

676:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 18:41:49.84 dNxJTynx.net
初年度は俺も120Wから195Wまで上昇したけど２年目は195→197→187→195→201→204でほとんど動かなくなったよ。

677:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 18:46:02.96 Jty57tbE.net
その壁を越えるのには年季が必要みたいよ。あきらめないでぶんまわせ！

678:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 18:47:08.73 4hQ2udcq.net
120ってなんだよ…

679:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 18:49:21.40 oiuB7ISy.net
最初はそんなもんでしょ

680:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 19:10:14.63 MKcet9Ws.net
やり始めはペダリングの効率が良くなるだけで上がりまくるよ

681:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 19:16:51.58 6FPR6E+F.net
ペダリング効率より慣れじゃね？？
ヒルクラレース結果からFTP逆算して20分インターバルやってみたけど
5分でクソきっつうううううう、こんなんあと15分なんか絶対無理やんけえええって思ったわ
まあ結局、なんとか行けたけど・・　　
逆算して必死に我慢すればこの値で行けるはず！！という信念が無かったら
絶対に10分くらいで我慢できずにダウンしてた

682:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 19:18:01.39 CH/VR84B.net
FPS視点が欲しいな
切り替え出来ないんかな？

683:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 19:25:12.29 CH/VR84B.net
あ
あったわ…すまん

684:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 19:35:33.92 BV2GQESP.net
>>663
最初がどこかによるんじゃね？
自分は今年の春スタート時233W→夏に下がって218W→秋に回復243W
体重は66kgから60kgまで絞った

685:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 19:38:31.45 4hQ2udcq.net
今どきのロード初心者は最初からパワメ付いてるんか…

686:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 19:40:19.38 ka/Xh9XP.net
形から入るからね

687:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 19:41:25.35 g2Q52bCZ.net
zwiftの体験ブースでよくあるスタートしてすぐにスプリント計測区間がある所は何処でしょうか？
今度ウチで宴会するときスプリント大会したいと思ってんだけど
あの場所丁度良いかな～と

688:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 19:41:31.29 1Gws/puk.net
>>665
実走のFTPをローラー練習に採用するとそうなる
ローラーで測り直すか、20ｗほど下げてみ

689:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 19:46:07.43 YOhTdxNK.net
>>671
楽しそう

690:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 19:56:40 YOA+AgYk.net
>>660
SSTばっかりじゃなくゴルビーとマッカーシーやれ

691:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 19:56:59 YOA+AgYk.net
>>669

692:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 19:57:36 YOA+AgYk.net
>>669
ジャイならエントリーモデルでもパワメ付き

693:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 20:03:46 N3YqkKuw.net
完走するだけで良いツアー・オブ・ロンドンをつい全力で走ってしまう・・・

694:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 20:06:24 6FPR6E+F.net
>>672
下げるのはいやどす(´･ω･`)

とりあえず行けるんだから行くしかないやろ
ｺﾞﾙﾋﾞｰマジ地獄・・　ﾏｯｶｰｼｰ無理　SSTはMEDまでなら普通に行ける

695:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 20:10:46 6FPR6E+F.net
>>677
結局、似通ったやつで集団出来て、その中で意地の張り合いになるからな

でも、その前のTAアカデミーのTTよりマシ・・　あれはとりあえずケツについて楽しようって
のが無いから・・マジきつかった・・

696:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 20:17:49 qAGZY0PB.net
>>678
マッカーシーよりゴルビーのが辛いよ

697:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 20:21:38 g2Q52bCZ.net
リンガーこそ最強

698:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 20:24:00 MKcet9Ws.net
>>671
ロンドンの平坦で距離が短いコースにあったような？

699:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 20:51:09.42 xdqrU0WX.net
>>665
PWR4.2倍までは
馴れだけでなんとかいけたけど
PWR4.4倍ぐらいは
ペダリングの改善が必要だったよ

700:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 21:02:37.25 5P6oc5lS.net
引き足使えば上がるよね
意味あるか知らんけど

701:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 21:04:24.03 Lz6bCBRB.net
>>677
あれってジャージ貰えるんだっけ？

702:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 21:12:19.06 tte7/9vW.net
自分が参加するレースはいつもクラス10人とかしかいないんだけど
100人とか参加するようなレースっていつやってるんだ？

703:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 21:13:02.61 sLbBOV0A.net
>>682
ありがとうございます！
距離も短めが良くてロンドンのスプリント長さは良いのですが
エントリーポイントから少し遠いかなぁ～
あと、日によって使えないのでワトピアに良い感じな所無いかしら

704:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 21:15:28.04 dNxJTynx.net
引き足使うと尻荷重になってしまう。なので未だに使えない。

705:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 21:19:08.94 oiuB7ISy.net
>>681
なぜかリンガーは出来なかったことがない
ゴルビーは調子がいいときしかできない

706:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 21:19:18.91 4hQ2udcq.net
反対側のサポート

707:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 21:19:35.72 6FPR6E+F.net
>>687
砂漠コース　　

708:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 21:40:05.24 ddOeERH5.net
最近なんでこんなにゴミ書き込みばっかなの？

709:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 22:08:18.39 8ApcKCNP.net
単発IDコロコロがいないと普通のスレでいいね

710:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 22:09:45.10 JrZvJ4SM.net
>>692
もともとゴミしかいないけどね

711:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 22:17:46.24 ufaWzJZ9.net
>>693
出たw
否定するだけのIDコロコロw

712:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 22:22:49.16 RyeIK82k.net
RYZEN5 3500uでzwiftやっとる人いる？
すげー安いからzwift用に買おうか迷ってる

713:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 22:31:02.55 yte7b+9J.net
最近はzwiftのおかげで風が強いってだけで実走諦める体たらくっぷりよ！

714:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 22:38:00 8ApcKCNP.net
>>697
実際風が強いとあまり楽しくないんだよなぁ
追い風向かい風はともかく横風はな

715:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 22:46:37 BV2GQESP.net
>>688
ダンシングの要領で脚を上げれば良い
引き脚は負の向きの力減らすだけでパワー値に加算はされないから思い切りやる必要は無い

716:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 22:54:23 z3iSDzXv.net
感覚的に、最大パワーを出すときは引き足なんだよな…何か間違えてるのかな。

717:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 22:57:20 JrZvJ4SM.net
alpe du zwiftで１時間切りするには、何倍平均で登ったらええのん？

718:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 23:01:05 dNxJTynx.net
俺が３倍で登って６５分だからざっくり3.5以上じゃないかな。まだ当分無理だけど。

719:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 23:15:41 e0Xr7OL5.net
>>701
当てになるかわからないけど58分40秒の記録のstrava負荷分析は3.24倍だった

720:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 00:40:20.12 3iKeY+sa.net
>>671
酒飲んでスプリントとか救急車案件。ワイドショーで叩かれまくって他のズイフターに迷惑かけるのは勘弁だぜ？

721:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 00:47:13.20 PYHyVLed.net
>>671
ゲロまみれになるな

722:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 00:56:20.11 EEkl7aCC.net
>>671
酔っぱらいを精密機器に跨がせるなんて、壊されるから止めたほうがいいかと。

723:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 06:46:32.59 vrpDr0O3.net
>>701
60分切りは

724:3倍～3.2倍程度、55分切りは3.5倍～3.6倍、50分切りは4倍 >>703 と同様にSTRAVA負荷分析で61分58秒のときは2.95倍 50分05秒 Alpe区間3.96倍/Skyスタートから登頂まで全体ログ2.89倍 52分51秒　3.71倍/3.07倍、55分15秒　3.54倍/3.09倍、 55分56秒　3.51倍/2.89倍、56分59秒　3.45倍/2.82倍

725:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 06:47:51.37 gl7fPLVh.net
>>671
ロンドンがよいと思うけれど、複数のバイクやPC揃えるのは大変では？
一台でやるのは、ポジションによる差が出ちゃうだろ。

726:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 06:58:34.27 YTCkf6iA.net
>>697
オマエみたいなヤツは往々にして実走でフラフラしてるから、同じ集団で走りたくないな

727:697
19/12/18 07:25:10.95 WySAR0Zo.net
みなさんありがとうございました。１時間切りまであと5分。とりあえず3.2倍あたりで頂上まで頑張ってみたいと思います。そしたら、ハルヒルでも１時間切れそうな気がします。

728:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 07:32:46 vrpDr0O3.net
訂正
誤)Skyスタートから登頂まで全体ログ
正)Skyスタートから登頂し踏まずに下山終わるまでの全体ログ

729:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 08:02:39 Ef4vKWMf.net
45分切れないの練習不足では

730:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 08:09:58 aL11b8x8.net
>>704
そんなロジックでモノを考えると生きるの苦しくない？

731:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 08:36:01.42 1PdIkhoQ.net
>>668
50キロ、スタート200W，いちねんで３００Ｗまで揚がった。

732:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 08:38:25.11 MtNWd1Sw.net
パワーメーターが完成車にセットでついてきたんでZwiftやろうかなあ。
FTP測ったら170くらいだったけど、まだ早いのだろうか…

733:697
19/12/18 08:43:39.72 WySAR0Zo.net
>>715
伸び代ありそうで裏山

734:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 08:44:20.64 vrpDr0O3.net
>>712
45分切りは富士ヒルシルバー相当、上位6～7%
それを練習不足というのは分かっていないか傲慢なだけ

735:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 08:54:09.27 OtlCKs1V.net
>>717
シルバーは5分切りじゃね？

736:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 08:54:22.67 OtlCKs1V.net
訂正50分ね

737:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 08:54:58.64 vrpDr0O3.net
訂正
50分切りで富士ヒルシルバー相当、上位6～7%
45分切れたらゴールド目前だわ

738:697
19/12/18 09:56:10.82 R5OfutwF.net
富士ヒルブロンズは、alpe１時間切りできたら達成できますか？

739:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 10:02:12.70 v8/fGQ2D.net
>>721
余裕で

740:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 10:04:11.94 ITrtG3kT.net
170とか200とかみんな景気いいな。俺がやっと到達した場所に最初からいるんだな。
3.0から先3.3を目標にしてるけど一年かけても到達しないよ。

741:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 10:07:03.94 gl7fPLVh.net
>>714
それって、すごくないか？？
六倍越えってプロでもそうそういないだろ。

742:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 10:12:01.91 bJAGq3sI.net
>>704
ふつうに考えて、酔っ払いは観客だろ

743:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 10:23:08.78 aYJ2QR4k.net
>>724
あんまり触れてやるな

744:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 10:28:25.65 vrpDr0O3.net
>>723
パワメ付けたりZwift始める前にどれだけ走り込んでいたかは人それぞれだからね
バイク以外の運動経験も人それぞれ、練習量も人それぞれ
楽しく無理せず続けられれば、年単位の停滞は有っても数字は伸びていくよ

745:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 10:43:22.60 Wu7p6bda.net
4.2になると3.8の巡航が楽に感じる。ということは、5.0の人は4.5くらいはサイクリングだよな。ただただ溜め息だよ。。

746:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 10:51:39 sKrvcc1k.net
ワイデ

747:ブ、60wぐらいパワー上がっても2倍に届かない模様

748:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 10:52:04 CGhGXEJT.net
じゅんパパってユーチューバーが自称PWR5以上で6.8kg以下の軽量バイク使ってるのに実際富士ヒルチャレンジしたら70分すら切れないの見て人の言うPWRはアテにならないなと思った
結局自分の成長を確かめるためのものだよ
ただ上記の人物のように実際の走力が自称PWRとかけ離れてると恥をかく

749:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 11:02:46 v8/fGQ2D.net
あの愛知の人は、今年もチャンピオンシップ出るのかなあ

750:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 11:20:51 4J29Eev/.net
>>723
FTPを伸ばすことより、楽しんだもん勝ちだよ

751:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 11:37:39 cHniCQKM.net
初めてCrit Cityのクリテ走ったけどめっちゃきついねこれ
ダートのコブセクションがスマトレだと不自然な負荷がかかって変速が忙しい

752:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 11:44:07 sKrvcc1k.net
ダートはダートで別コースにしてくれ…

753:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 12:04:21.56 aYJ2QR4k.net
>>730
精度のイカれた機材でやってるとそうなる山さんしかりコダマンしかり

754:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 12:12:55.64 COGJy5+M.net
>>726
揚げてるだけだしな

755:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 12:22:22 3iKeY+sa.net
>>713
これだから一気飲み世代は。反省したんじゃねーの？
>>725
宴会出て飲みもせず余興のためにローラー回してハァハァいってくれるわけか。お前が普通に考えると笑
ローラー台持ち込む宴会なんてチームの忘年会かなんかだろ。普通に考えて。

756:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 12:27:38 EGtQN6Hn.net
ロクに運動経験もない四十過ぎが五倍なんてあるわけないのに何故かいい年したジジイが勘違いしてイキる
お前が世界を狙える人間か普通に考えろマヌケが

757:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 12:35:59 /1AevHBL.net
(FTP)5倍で世界なんて狙えんでしょ？

758:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 12:41:01 Qn+L7VFk.net
イエティとイシマツはFTP6倍はあるよな

759:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 12:46:07 thr5qn88.net
世界を狙えるって揶揄されているのは
ほとんどトレーニングらしいトレーニングしていないのに「若いときサッカー/テニスやっていたから」とか
「メタボ検診で引っ掛かって以来、まめにジム/スイミング通っているから」とかいう人が
ジムのワットバイクでPWR測ったら4倍とか5倍って主張する人達のことでしょ

SNSやYouTubeでの数字盛合戦とそこから知識を得た高齢初心者のプライドの高さで量産型世界クラスが増えた

760:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 12:50:40 Qn+L7VFk.net
>>741
ワットバイクで4倍5倍出せるなら本物じゃねえかw

お前の定義ようわからんわ
ここでいう世界狙える系ってのはハッピートレーナーでZwiftレースを爆走してる奴らのことでしかないんだが

761:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 12:59:01 Qn+L7VFk.net
推定FTPが7倍を超えていて、世界狙える系の中でも一人だけ格の違うMijo様は
凡人に対して思いやりをもってレースしてくれるからいいんだよな
ついていけるギリギリのパワーで走ってくれる

762:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 13:01:41 esR7WeZi.net
>>742
ワイもあなたの意見に同意

高いスマートトレーナーの方がまともな数字が出るのに、安いハッピートレーナーしかやれない�

763:�たりにあいつらの経済力のなさと、実走で他人とほとんど走ってない経験のなさが浮き彫りになるつまるところ、ダサいおっさんだろ？

764:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 13:06:40 fKmEfTUj.net
本当に世界を狙える系は自転車系の雑誌や放送で名前出てくるしな

765:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 13:07:09 Xh0dgpxB.net
>>739
日本なら年間何勝か出来そうではある
世界なら最低でも6倍強だろうなぁ

766:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 13:34:57 vPQ6y3/m.net
ハッピーメーターでも一応の目安にはなるからいいんじゃないかな

767:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 13:57:13 Anf0c6ha.net
ピノが確か6.4倍ぐらい

768:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 14:02:19 k3ysB0DC.net
パンターニの記録って13.8キロでもすこし下からの計測なんだな

769:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 14:07:33 P7xTNK68.net
土井

う～ん…どれくらいですかね。5.8、5.9とかじゃないですかね。クライマーだったら、もう6ぐらいはないとハナシになんないと思いますよ。
パンチャー系の選手だったら5.5～5.6とか。結局、スプリンタータイプに近づけば近づくほど低くなってくるんで。逆にクライマーは高くないといけない。
ウィギンスなんか7とかですからね（笑）。パリ～ニースの時のTTの値を見たんですけど、彼、20分480wとか出せるんですよ。

770:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 14:09:10 /1AevHBL.net
mijo様のストラバアイコンの顔はなんか腹立つw

771:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 14:22:45 m19Ef5O7.net
>>747
他人と比較せずひとりで黙々とまわしつづけるぶんにはね。それを理解してない頭ハッピーメーターな奴に限ってしゃしゃり出てくるからこじれる

772:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 14:38:34.47 31sh1+HX.net
>>736
外はカリッと

773:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 15:29:19 nkWCEuTa.net
>>750
これFTP計測がちょっと違うんだよね
ただの20分走に0.95かけてるだけだからこんなに高くない

774:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 15:54:25.35 YL5B3Be5.net
>>744
もっと言えば身近に練習相手も居ない寂しいおっさん
練習仲間でパワーメーターきちんと使ってる奴がいれば、そっから自分の出力が普通か異常か判断付く
（全員ハッピーメーターユーザーなら、知らん）

775:ツール・ド・名無しさん
19/12/18 16:12:52.62 thr5qn88.net
>>742
ジムの5分間走での値だぞ

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