【正】クロモリフレーム Part69【正】

【正】クロモリフレーム Part69【正】 at BICYCLE

[前50を表示]
550:ツール・ド・名無しさん
20/01/23 09:35:18 spWp3BxZ.net
シートポスト径太い方が乗ってて気持ちよくないか？
腰に力入れるとガンガン進む
お爺ちゃんには無理だったｗ？

551:ツール・ド・名無しさん
20/01/23 09:48:48 uCH8DHtv.net
多分それシートポスト関係ないよ

552:ツール・ド・名無しさん
20/01/23 10:41:22 spWp3BxZ.net
そうか？
俺の持ってる奴で重量大して変わらないチタンで31.6の奴の方が27.2の奴より進むけど。

553:ツール・ド・名無しさん
20/01/23 10:59:48 hQyE5WRE.net
シートポストとか素材や径、形状で相当変わるじゃん。
おめー乗り比べたことネーナ？

554:ツール・ド・名無しさん
20/01/23 11:31:29 spWp3BxZ.net
いや、同じメーカの325チタンで似たような重量で両方トムソンのシートポスト
要するにほぼ同じ構成

555:ツール・ド・名無しさん
20/01/23 11:41:45 spWp3BxZ.net
31.6以上の径で進まないバイクは今まで出会った事ないなあ。
細い径でイマイチなのは沢山あったけど。

556:ツール・ド・名無しさん
20/01/23 12:33:12 PSkn+NV/.net
踏むか　回すか　それが問題だ

557:ツール・ド・名無しさん
20/01/23 14:32:47 E/j95j86.net
シートポストじゃなくシートチューブの話じゃないの？
フレーム全体での剛性の低い高いのが話でしょ。
カーボンのシートポストとかあるけど短いシートポストで乗り心地が変わったなんて聞いたことがない。
ドグマとかカーボンのハイエンドロードとエントリーカーボンロードを乗り比べたらわかるけど高剛性のフレームは進むけど疲れるからレース以外でドグマに乗りたいと思えない。

558:ツール・ド・名無しさん
20/01/23 14:48:17 spWp3BxZ.net
剛性低くてポスト径が太いフレームって多分ないんじゃない。
設計コンセプトで剛性上げましたアピールするためにもポストの径も上げる訳だし

559:ツール・ド・名無しさん
20/01/23 14:57:34.61 VSIl5UIv.net
ロードは回す
踏むのはトラック

560:ツール・ド・名無しさん
20/01/23 15:12:17 NOVFUza+.net
トラックも回すんだよ

561:ツール・ド・名無しさん
20/01/23 15:24:28 6hr5IEso.net
トラック怖い

562:ツール・ド・名無しさん
20/01/23 15:53:36 a1CBRMmC.net
>>537
エポキシで固めたりするんですか？

563:ツール・ド・名無しさん
20/01/23 15:54:39 a1CBRMmC.net
>>544
両方の瞬間ごとのバランス

564:ツール・ド・名無しさん
20/01/23 16:21:24 EKegzXs+.net
>>550
カーボン貼って（巻いて）エポキシで固める。
見た目クッソ醜いし、よっぽどフレームに愛着がない限り普通はやらない。
自分的には、これを金属フレームの直ってると一緒にするのはどうかと思うよ。

565:ツール・ド・名無しさん
20/01/23 16:30:41 a1CBRMmC.net
>>552
そもそもカーボン繊維の薄い生地をミルフィーユ状にエポキシとカーボン繊維を交互に重ねて固めたものなんですよね。
途中で焼きが入るんだったけか。

566:ツール・ド・名無しさん
20/01/23 20:12:20 yeoFLzoG.net
そう言えばEastonがアルミにカーボン巻いた製品(ステムやシートポスト)
根こそぎ廃盤にしてるのも何か問題あったんだろうか。。。

567:ツール・ド・名無しさん
20/01/23 20:30:04 WsUq+URZ.net
別に軽くもなく無駄に高いだけで売れなかったからでは

568:ツール・ド・名無しさん
20/01/23 20:39:53 spWp3BxZ.net
カーボン巻って芯に使ったら強度出ないようなインチキって事なんじゃね

569:ツール・ド・名無しさん
20/01/23 20:46:52 J62xYINx.net
カーボンの製造コストが下がったからでしょ

570:ツール・ド・名無しさん
20/01/23 22:06:21 uCH8DHtv.net
昔ITMでも出してたな
見た目だけの重い巻きカーボンポスト

571:ツール・ド・名無しさん
20/01/23 22:12:30 sQ5nHz5R.net
シートステーだけを置き換えたカーボンバックはコストがフルカーボンと変わらないとかで消えていったな

572:ツール・ド・名無しさん
20/01/24 01:56:46 4BomuFFd.net
自分の馬力の反力と路面から受けるバイブレーションのバランスってあるやん
それが広い範囲で心地良く感じるやつが自分に合ったフレームだと思う
経験的に言えばシートチューブとシートステーの硬さのバランスがすごく大事だと思う

今野さんのチューブの役割の話
全部が自分の感覚と合ってる訳では無いがあるていど納得できる部分はある
URLﾘﾝｸ(www.cycling-ex.com)

573:ツール・ド・名無しさん
20/01/24 16:40:15 icLC4IfO.net
ライトスピードのブレイドとかカーボンフォークの高剛性の金属フレームなんてカーボンフレームが主流になる前には沢山あった。
ディスクブレーキ仕様で剛性を高めざるをえないのはわかるが高剛性クロモリが最新の流れと言われるのは違和感があるなぁ。
今時クロモリ買う人なんて安価で雑に扱いたい人が見た目を重視で所有欲を満たしたい人の二極化でしょう。

574:ツール・ド・名無しさん
20/01/24 17:12:27 CFEtiSgB.net
クロモリの一番いいところは多少雑に扱っても平気なところだな

575:ツール・ド・名無しさん
20/01/24 17:29:46 ya8B2m3m.net
安くフルオーダー作れるという利点はある
アルミやカーボンでフルオーダーとか作ろうとしても値段がケタ違いだろう

576:ツール・ド・名無しさん
20/01/24 17:50:31 H1VzhV0S.net
アルミのフルオーダーは安いで、鉄と大して変わらない
カーボンは無闇矢鱈と高いけど。
URLﾘﾝｸ(www.emmeakka.net)
でもアルミってオーダしてまで作る意味あるかね、ハイドロフォーミングで最適形状に変形させてこそアルミだろ、と思うが。

577:ツール・ド・名無しさん
20/01/24 18:13:59 ya8B2m3m.net
アルミのフルオーダー安いんか
でもあまり聞かないし、業者少ないんじゃない？　

スチールのにしたって「フルオーダーがいい」のじゃなくて
フルオーダー頼める腕のいいビルダーがいっぱいいるからいいんだからさ

578:ツール・ド・名無しさん
20/01/24 18:21:09 icLC4IfO.net
フルオーダーにしてもビルダーが持ち主の適正なフレームサイズをちゃんと割り出してくれるのか疑問だね。
それに骨格の左右非対称はどうにもできないよね。

579:ツール・ド・名無しさん
20/01/24 20:04:43.86 odYlpdtQ.net
ビクシズのクロモリニューモデル「エポペア」発表　原点回帰のラグドフレーム
URLﾘﾝｸ(www.cyclesports.jp)
URLﾘﾝｸ(funq.jp)
デローザ金属フレームモデル　価格改定のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.cyclesports.jp)

580:ツール・ド・名無しさん
20/01/24 20:06:53 GOfTBt7F.net
>>566
世界初左右非対称フレーム

581:ツール・ド・名無しさん
20/01/24 20:44:12 KKbN+HuM.net
>>568
ピナレロって知ってる？

582:ツール・ド・名無しさん
20/01/24 23:19:08 e9pLWCI3.net
Battaglin Portofino Disc mixes beautiful lugged steel with modern tech & disc brakes - Bikerumor
URLﾘﾝｸ(bikerumor.com)

583:ツール・ド・名無しさん
20/01/24 23:25:49 FLuGRVU2.net
アルミから乗り換え考えてるんですけど、ロングライドメインで年に10回くらいは輪行して峠に行くんですがカーボンとクロモリどっちがおすすめ？
スピードよりは乗り心地重視です。
ホリゾンタルフレームかっこいいのでクロモリもかなり気になってるのでこちらで質問しました。

584:ツール・ド・名無しさん
20/01/24 23:47:18 jTCcpZwa.net
まあ、普通に考えたらカーボンだろうね
クロモリは浪漫だから

585:ツール・ド・名無しさん
20/01/24 23:50:16 Wy8MlK6g.net
クロモリがロマン？は？（笑）

586:ツール・ド・名無しさん
20/01/24 23:56:07 4/VVM2Rj.net
楽に走りたいならカーボン、ラフに気楽に走りたいならクロモリ
個人的にはクロモリを勧める。
カーボンのロードバイクって毎年デザインころころ変えたりして新しくなるから、隣の芝生は青いみたいな感じで自分の愛車なのに満足できなくなってくるんだよね。
それが個人的にはすげーストレスになった。
クロモリは再塗装とか気楽にオーダーできるし、愛着湧くよ。

587:ツール・ド・名無しさん
20/01/24 23:57:27 85qh2Cje.net
それならクロモリよりチタンを勧める

588:ツール・ド・名無しさん
20/01/24 23:59:53 icLC4IfO.net
峠を楽しく走りたいならカーボン
重さのハンデより見た目重視ならクロモリ

乗り心地はカーボンもレース系じゃなければそんなに変わらん

589:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 00:00:42 SesePGTV.net
クロモリホリゾンタルのフレームなら飽きない

590:ツール・ド・名無しさん
2020/01/2

591:5(土) 00:02:05 ID:TzXC1HIk.net

592:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 00:05:00 YkpUStPF.net
若い人ならカーボンでいいんじゃない？
クロモリは枯れたおっさんになってからでいい

593:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 00:06:46 /Bq+jh2j.net
>>578
ラグの美しさはチタンにはないだろ
そういう俺は古いカーボンフレームだが

594:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 00:10:25 23hXqxVe.net
やっぱりクロモリは実用度より美しさだよ

595:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 01:18:43 2HQjAu8Z.net
チタンは修理できるところが少ないだろ

596:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 01:22:04 KmQMeUjx.net
クロモリパイプのクランクでいいやつないかな？
昔のタイオガのやつの現代版が欲しい

597:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 08:11:00 YdKAW0pt.net
>>583
レボルバークランク欲しくて俺も探したw
まぁ無かったがw

598:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 08:59:49.24 CySJyZQd.net
>>578
弾性率の違いから、クロモリの様な乗り心地の良さは無い

599:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 11:09:27.08 xKcaBOp3.net
まあ乗り心地で言ったらカーボンが最強

600:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 11:16:32 HdeWRzkh.net
ヤフオク自転車スレ8【個人売買サービス総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:106番)-
106 名前:ツール・ド・名無しさん投稿日:2020/01/25(土) 10:56:45.07 ID:04r+V7Wa
役に立つかわからないが要注意
某メーカーの情報
ハイテンをクロモリ鋼と偽って販売してたらしいというか確定
実際の重さは12?前後なのに9?台で公表。多分ヤフオクで新品が投げられる
今見たらもう既に新古がバレーから出てる。こいつらも情報早いな。確実に自転車協会の奴から
情報買ってるって確定した
ここの住人は手を出さない事

601:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 12:08:44 +yc73MmE.net
東叡の展示車格好よかったな
往年のマニア完全無視

602:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 12:44:41 xJFJqr3+.net
旧世代の連中はもうビルダーもライダーもどんどん墓に入って需要も供給も消滅しつつあるし、
1インチは言わずもがな、今後はQRもリムブレもコンポ供給が絞られる一方で色々限界だからな

603:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 12:51:17.53 JinC9JTd.net
>>585
そんなことねーよ
チタンの方が乗り心地は良いくらい
その代わり進まないからチタンは人気が無いんだよ

604:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 13:55:41.12 g4MbE1rh.net
クロモリホリゾンタルだと、ステム水平にしてハンドルはシャローにしてる人多いのかな。

605:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 14:09:11 CqTnXB2d.net
街乗り用に1台ほしいけど、室内に置き場所がありません
屋根付き駐輪場で保管だと、どれぐらいで乗れなくなりますかね
カバー掛けてもあまり変わらないでしょうか
海から2kmぐらいの場所です

606:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 14:56:34 n+MrJJ+E.net
室内の方が明らかにいいよ。
海から近いし。
4x2 材を立てて、自転車を吊れば？

607:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 15:12:17.35 AB+JJ0xM.net
>>587
どうせロックバイク、オオトモ、ドッペルとかでしょ
ビルダーのやつじゃないわ。

608:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 15:24:44 yjwCXccC.net
クロモリじゃなくても頑張って室内保管しとけ
フレームよりもコンポーネントとかネジ周りが速攻錆びて時間も金も無駄遣いになる
場所がないならミノウラのバイクタワー&アダプター使えば1本で4台置けたりするし

609:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 15:31:55.73 5dq5ndLN.net
>>592
カバーかけて6年ぐらい外で保管してたけど平気だったよ

610:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 16:02:20 CqTnXB2d.net
すでに室内に２台おいてるので厳しいです
錆で台無しになるのは嫌ですし、断捨離で置き場確保を頑張るかな

611:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 16:08:18 zP25/u60.net
家に自転車以外ないぐらい物を捨てるのが一番良い

612:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 16:09:58 gXCRJAfw.net
内側にちゃんと錆止め吹いて、ボルトにはOGKあたりのスクリューキャップでフタしてAZの長期防錆オイルでもなっておけば平気だよ

613:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 16:22:55 8ywTVSo9.net
外に置きたいなら錆びないチタンがいいじゃない？

614:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 17:20:09 2F3qZNg3.net
クロモリ意外と錆びないよね。よっぽどの事がない限り表面で止まってる感。
でも海沿いだと無理だろうね。
漁協で使ってる軽トラなんかすごい勢いで錆びてボロボロになる。

615:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 17:28:47 32f/BVlf.net
錆びづらい鉄パイプってのもクロモリの性能一部だしね、クロム含んでるんだし
クロムの含有量増やしていって10.5%超えたのがステンレスな訳で

616:571
20/01/25 17:42:33.75 ZXY64zf/.net
みなさんご意見ありがとさんです。
どちらかというと見た目重視なんでクロモリにしようかなと思ったんですが、カーボンも乗ってみたいかなとw
もう少し悩んでみます。

617:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 18:16:11.24 0Ke+7DiT.net
フレーム素材より太いタイヤ履ける設計のフレームの方が
振動吸収性は高いよ
25cしか履けない振動吸収性が売りのカーボンより
40c以上履けるクロモリの方が快適性はゲロ吐くくらい高いよ

618:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 18:17:44.46 ZuVWyqoN.net
本体が錆びてどうこうよりも、サビかなにかでいろんなとこが固着するのがつらい。

619:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 18:24:05 ZybQVf5j.net
あー見える見えるぞ
チェーンとチェーンリングが錆びだらけの姿が

620:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 18:53:21 Wp5dUr1P.net
>>602
じゃあさ、クロム100％にしたらどうなのさ

621:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 18:54:21 0C2a80Q5.net
>>603
ガーボン乗ったらクロモリには乗れなくなるぞ
クロモリ乗るならガーボンに乗る前にした方がいい

622:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 19:05:11 zP9UJFrg.net
うちのカーボン車は古いモデルだからガチガチ過ぎてクロモリの方が疲れにくい
カーボンの進みは良いけど

623:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 19:06:44 BG9Nl7W+.net
カーボンに乗ってこそクロモリの良さがわかるだろ

624:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 19:09:32 cRev+q/v.net
比較対象からアルミがない悲しさ

625:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 19:11:32 NwXR/Dky.net
カーボン乗った後にクロモリに乗るとホッとするわ
なんとも身体にしっくりくる

626:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 19:13:19 unHWaLYR.net
アルミって安い以外にメリットないから

627:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 19:15:47 n+MrJJ+E.net
両方交互に乗ってる。
気持ちのいいとこが違う。
当然乗り方も違ってくる。

628:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 19:17:13 32f/BVlf.net
>>607
クロムチューブになる

629:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 19:45:55 Go++lQNS.net
>>607
銅ではないだろうwww

630:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 19:50:09 ZuVWyqoN.net
それなりにいいエンデュランス系カーボンとクロモリのレース用フルオーダーのいいやつ持ってるけど
設計のとおり普通に、ロングライドならカーボン、レースならクロモリって感じだな。　材質より設計だと思うよ

まあ、カーボンは軽いけど（俺ので7キロ前半、クロモリのが8キロ後半）、走ってて気になるほどの差でもないしなあ。

631:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 19:58:27 vNn6dj9v.net
BASSO VIPER105乗り俺の意見
クロモリだから乗り心地良いとか
カーボンだから良く進むとかって素材で決まる訳じゃないと思うが
VIPERに関して言えば乗り心地は最高
千葉北総の激荒れ谷津道でも23Cで快適
総額20万強で8kg台で登りも快走
難点はハンドリングが落ち着かない事
カーボンで軽いが1インチコラムと45mmも入れたスペーサーのせいでストレートフォークの割にフニャってる(´・ω・`)

632:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 20:06:47.45 1lZkBN8b.net
45はさすがにねぇ

633:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 20:07:34.95 0Ke+7DiT.net
ヘッドスペーサーは普通フレームサイズが合ってれば
ゼロ若しくは5ミリ一枚で十分だと思うが。。。。

634:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 20:12:18.48 1lZkBN8b.net
最近のヘッドチューブが長いカーボンならスペーサーは極端に少ない傾向だけど
ホリゾンタル気味のバイパーのクロモリだと20mm位は普通な気がする

635:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 20:23:35 32f/BVlf.net
スペーサーは20mmが限度でしょ、もし73度ステムで45mmなんだったら84度とかにしてスペーサーを減らすべきだと思うわ。
もし84度で45mmもスペーサー入れてるなら、フレームサイズ間違ってるのではと思うけど、VIPERはS、M、Lぐらいしかサイズないんだっけ、そうすると難しいかな

636:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 20:44:12 Sm3bLeME.net
バイパーはサイズの少なさ以外にもスタックハイトが妙に低い気がするなあ

637:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 21:07:49 KRtXn+Gn.net
俺マンションだからクロモリは重くて見送ってる

638:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 21:31:17 pgxIdbVp.net
無名クロモリ1台、4130を2台乗ってるけど
無名の方はアルミみたいに硬い乗り味で反応がいい
4130は2台とも柔らかくて乗り心地がいい
3台とも安物だけど
ハイテンも乗ってたけど乗り心地だけならハイテンが一番良かった
柔らかすぎて坂道きつかった

639:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 21:54:16 Z6H8hvbA.net
4130っていちばんベタなクロモリ材だろw

640:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 21:59:31 +zAj4E3X.net
俺の昔乗ったハイテンフレームは重い乗り心地悪い進まないの三重苦だったわ

>>624
エレベーターないの？

641:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 22:03:22 32f/BVlf.net
俺も最初？？ってなったけど、カイセイの4130の事なんでしょう、019よりちょっと薄くて焼き入れしてあるのが4130Rじゃなかったっけ

642:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 23:11:23 wwiZ29Pw.net
昔弟から譲ってもらったロードバイクはクッソ重かったからハイテンだろうけど
不思議とロングライドでも疲れなかったな
やっぱりハイテンは柔らかいのか

643:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 23:39:36.90 vNn6dj9v.net
>>622
確かにステムは73度です
トップチューブ長で選んだらこうなった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

644:ツール・ド・名無しさん
20/01/25 23:57:18 fA6URoZh.net
ハンドメイドバイシクル展動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

645:ツール・ド・名無しさん
20/01/26 00:02:21 uo82jkLb.net
もうワンサイズでかいフレームだと、ステム長じゃ調整できないのね...

646:ツール・ド・名無しさん
20/01/26 00:20:07.27 AnNwqjZ4.net
その辺オーダーなら細かく調整して作れるからいいよね
縦長めの吊るしフレームなんて無いだろうし

647:ツール・ド・名無しさん
20/01/26 00:25:53.57 RGyOX/0t.net
>>630
これ510ですか？530にするとTTは20mm伸びるけど、フレームリーチは0.9mmしか長くならないので
サドル-BBの位置関係は不変なんだから、シートポストを0オフセットにして、さらにサドルを5mm前にせば
ほぼ同じポジションでHTが14mm長くなって、スペーサーを減らせたかも
と言う認識で合ってんのかな

648:ツール・ド・名無しさん
20/01/26 06:16:03 pSW7JTIl.net
>>634
510です
身長は170なので480にするか悩んだくらいで530は考えなかったなぁ

649:ツール・ド・名無しさん
20/01/26 08:44:14 8A4yxeTB.net
クイルステムじゃないのに何でステム平行に拘ってるんだ？
MTBのステム使って110度とかにすればいいだけじゃん
カッコばかり付けてアホやな

650:ツール・ド・名無しさん
20/01/26 09:07:56 Lxgerk+x.net
写真を�

651:ｬまめにあげてて自分で楽しいさかりなんだろほっといてやれよ

652:ツール・ド・名無しさん
20/01/26 09:20:08 edNDOWvG.net
クロモリなんて最早カッコ命やん
自分がカッコいいと思うようにしたらええねん
人の好みに文句つけんなよどアホ

653:ツール・ド・名無しさん
20/01/26 11:14:52 HWc2Rf3/.net
クロモリ飽きてきたからカーボンに乗り換えるよ

654:ツール・ド・名無しさん
20/01/26 12:14:42 AnNwqjZ4.net
MAXとかLIFEのメガチューブ辺りでオーダーすると硬くて進むし見た目もモダンで格好いい
そして気づく、半分の値段のアルミかカーボンでも良かったのではと

655:ツール・ド・名無しさん
20/01/26 12:31:48 8A4yxeTB.net
アルミが一番活躍してるな。
買い物とかボクシングに行く時とか。
わざとダサくして盗まれないようにしておくと2時間位停めておいても平気だから非常に便利。

656:ツール・ド・名無しさん
20/01/26 13:05:51 /njvesUS.net
僕さぁボクサー

657:ツール・ド・名無しさん
20/01/26 15:41:35 9IoRr+CL.net
見た目ダサくてもパーツ狙いでやられるかもよ

658:ツール・ド・名無しさん
20/01/26 17:39:44.81 H+GvLN9Y.net
最近はロードもトップチューブ長め・ステム短めのセッティングが前提のフレーム・ジオメトリが出てき始めてると思う
方向的にはＭＴＢ寄りで、ロードのタイヤ幅の拡大やグラベル系人気の影響もありそう
ロードのフレームジオメトリの考え方が過渡期に入ったような気配を感じる
マスプロが今さら可変オフセットのフォークを出してきたのも然り

659:ツール・ド・名無しさん
20/01/26 18:01:04.07 DJBNVgmZ.net
>>641
巣に帰れよタコw

660:ツール・ド・名無しさん
20/01/26 18:06:00.85 8Ninaky/.net
>>641
一度も掃除したことのないクロスを便利に使ってるよ。

661:ツール・ド・名無しさん
20/01/26 18:24:25 8A4yxeTB.net
>>643
簡単に盗める所なんて現行105キャリパ位だからね。
わざわざクラリスのクランクを外して盗む奴なんていないし。
>>646
いや、整備はしようよ・・

アルミは便利だけどチタンとか鉄を買いたくなるのは何なんだろうな。
フレームに10万以上かけると安心して停めておけない。

662:ツール・ド・名無しさん
20/01/26 18:40:15.32 gnai2ytF.net
態々カッコ悪くするくらいならママチャリ乗ればいいのにね。
普段生活の実用性を考えたらママチャリが最高の自転車でしょ。
愛着のある自転車を態々カッコ悪くする意味がわからん。

663:ツール・ド・名無しさん
20/01/26 19:10:39 f/6hfs6F.net
バカにかまうのはやめようぜ

664:ツール・ド・名無しさん
20/01/26 19:15:34 8Ninaky/.net
ママチャリだと体壊すよ。

665:ツール・ド・名無しさん
20/01/26 20:13:24 8A4yxeTB.net
>>648
ママチャリじゃキツイ距離だからに決まってんだろ
バカじゃねえの
ダサいっつってもキャリア付けてロードバイクっぽく見えなくしてるだけだ

666:ツール・ド・名無しさん
20/01/26 22:15:56 UCbiuJqY.net
ハンドメイド展の講演がアップされてた。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

667:ツール・ド・名無しさん
20/01/27 21:19:19 HtzdIyGY.net
パナと細山さんの講演も見たい

668:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 16:44:59 bFSYOokn.net
>>650
マジで老人かよ

669:ツール・ド・名無しさん
20/01/28 17:59:53.04 Td6I4/qV.net
>>654
変なポジションしか設定できないから。

670:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 02:47:53 KvQBMzi8.net
All-City gets Super Professional with adaptable steel, do-it-all urban cross bike - Bikerumor
URLﾘﾝｸ(bikerumor.com)

671:ツール・ド・名無しさん
20/01/29 18:02:34 8hJJqq8V.net
「2020ハンドメイドバイシクル展」栗村レポートです！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(news.jsports.co.jp)

672:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 18

673::33:57 ID:0kLCFswk.net

674:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 18:40:15 I/2PkAaD.net
ザフィーロという名前が気に入らないｗ

675:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 19:04:20 KN4ukxa8.net
わかる

676:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 19:09:23 KN4ukxa8.net
日本限定ってことは代理店の企画ものか？

677:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 22:00:38 25VwIl14.net
boardwalk d7とf8fで迷ってるんだけど乗り心地はboardwalkの方が良いんだろうか？
街乗り(坂道多い)と輪行に使いたいんだけどこの2つが用途に合っていないようならご指摘ください

678:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 22:00:51 25VwIl14.net
誤爆しました

679:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 22:08:02.32 nONIV4CG.net
製造がイタリアじゃないならgiosのコンパクトプロの方が遥かに良さそう

680:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 22:17:56 jRSCucG1.net
ジオスは乗ってて後ろ指さされる悪いイメージが…

681:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 22:21:36 nZNbOVKz.net
深谷の展示会ででてたというDAVOSのグラベルフレーム、はよ製品版の詳しいスペック文字で読ませてくれ

682:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 22:29:31 0kLCFswk.net
>>666
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

683:ツール・ド・名無しさん
20/01/30 22:47:05 nZNbOVKz.net
>>667
お、ありがとー
サイズ大雑把だけど、安くて良いな
ジオメトリー早よ知りたい

684:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 00:14:02 b5ttXybR.net
いまさらだがクロモリフレームの後付工作でシートステーにブロックダイナモ取付部を追加したい
どこに相談すりゃいい？
補強とか再塗装どうすりゃいいとか諸々の話しをしたい
定型オーダーとかおまかせコースとか用意してるビルダーがいれば話が捗りそうだが。

685:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 09:07:09 K9YqEFCe.net
>>669
ハブダイナモホイール買えよ

686:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 09:12:02 ctu3+PrG.net
>>669
中部圏なら服部製作所

687:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 09:20:49 KjIVxyOR.net
さすがにネットで取り付けってわけにもいかないだろうし
何県とか何地方とか言わないと難しいんじゃね

688:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 22:42:44 7CyogLGo.net
都内なら助かる
つまらない注文かもしれないがビルダーさんと何かしらコネクションを持てたらいいなあ

689:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 02:00:14 88HsuM8l.net
やっぱりハブダイナモはごく僅かとは言え常時引き摺るのが何とも残念
一方で発電効率悪くてもブロックダイナモは接触しない限り引き摺りゼロってところに納得感を得てる

690:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 02:02:53 5l4U4rPS.net
名前忘れたけど抵抗がすごく軽いリムドライブのダイナモがあったな、使わない時は抵抗0になるのは良いよね

691:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 14:29:43.84 88HsuM8l.net
スレチな話だが今は長時間用途のために大容量バッテリだが常に重りを積んでるアホらしさを何とかしたくて

692:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 14:41:02 qoe1IY+6.net
これなんかどうだ？　台座いらないぞ
URLﾘﾝｸ(www.magniclight.com)

693:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 15:37:31.05 b0wT3gAu.net
>>677
銅ではないだろうwww

694:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 15:39:17.57 ZZdiFLLA.net
いや、確実に銅入ってる

695:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 17:28:38 X/vrEUO2.net
中学生が好きそうだな

696:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 17:40:16 dXxmSypo.net
初めてのロードがアルミだったのですが、クロモリってどうですか？

697:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 17:42:34 5l4U4rPS.net
最強で最高で最適です

698:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 17:47:25 UcGLLO4E.net
まあまあ頑丈
基本的に重い
最近の完成車はカチカチ

699:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 17:58:58.96 qoe1IY+6.net
極上品から鉄くずまで各種あるよ。
100万越えのカーボンよりいいやって思うのもあれば、走ってる途中にぶっ壊れるってものまである
そのへんはアルミでもカーボンでも同じ。　材質で見ないで設計と製作技術で考えよう。

700:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 18:11:54 RrOz3v/x.net
そういうのを求めてしまう考えてしまう人が
今時選ぶフレームではないことは確か

701:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 18:40:52 UpvSGUew.net
>>683
20年前くらいのフレームの方が軽いのが多かったね
300～500グラムの違いかな？
今はフォークがカーボンのが多くてフレームが重くなった分フォークが軽くなって
フレームセット全体の重量は変わらない感じ

702:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 18:41:09 CsaqGceQ.net
コルナゴとかデローザとか高級イタリアンフレームってやっぱり良いの？

703:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 18:53:53 j+iWKXKm.net
気分は良くなるよ

704:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 19:19:03.42 td4mOMmK.net
よく言われるバネ感って何に起因する現象なんでしょうか
カーボンの方がスピードは出るけどあのバネ感は独特で面白いです

705:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 19:25:48 +dWZwmdD.net
一から十までぜんぶ他人に聞くつもりなんだ？

706:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 19:30:53 qVzhB6Ue.net
はい！！！！

707:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 19:31:53 ZZdiFLLA.net
でも検索したり本読んでも、クロモリのバネ感の話なんてオカルトしか出てこないよね

708:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 19:33:44 TUM/oKAC.net
機械的に解析した資料なんて見たことないわあんなの

709:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 19:38:41 NOqb47rh.net
クロモリオタクの幻想だよ
バネ感なんてない

710:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 19:38:57 C1oLz4cD.net
バネ感とヘタリを科学的に説明してる資料を見た事ないけど確かに感じる不思議

711:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 19:40:59 KltYYmWk.net
科学的に実証されてないんだからオカルト以外何者でもない

712:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 19:42:18 umyXjH3O.net
(実証めんどい)

713:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 19:42:19 lHRCF24w.net
>>658
サイズ展開が少ないなぁ
185cmの俺は欲しくても買えん。
パナモリしかないなぁ

714:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 19:48:08 f1nI92D5.net
パナモリとかw

715:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 20:28:39 He5IcJPg.net
逆にフォークもフレームもアルミのバイクに試しに乗ってみたい

716:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 20:31:39 qoe1IY+6.net
パナも悪くないとは思うけどなあ。
とりあえず俺の乗ってるのはかなり頑丈。　マニア受けはしないけど乗り物としてはアリ

717:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 20:39:14 Rd8OHPF9.net
アンカーはダメ？

718:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 20:57:18.59 zfAUVM8h.net
サイズがないならオーダー一択じゃね？w

719:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 21:07:19 UpvSGUew.net
>>689
自転車立てて、片方のペダル最下点で思いっきり踏んでみ　
フレーム全体がたわむのが目で見えるから

720:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 21:25:36 gbCS3/4R.net
ウィップのことなら昔からいろいろ解析されるはずだぞ
微で複雑な挙動でペダリングスキルとも密接な関係があって数値化して語るのは困難な世界だってことは想像できる
アンカーはそのへんの積み上げがプロフォーマットってやつに進化して”鉄以外の”フレームに生かされてる

721:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 21:29:52 gbCS3/4R.net
ウィップとリアの直進性を両立できてるフレームは脚に優しく山も登れて良く進む
素材は問わない

722:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 22:18:47 uvfZvcjE.net
チビとノッポはカスタムオーダーしかない

723:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 22:24:33 ufuiZFrn.net
今時クロモリを選択すること自体がオカルト

724:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 22:26:31 S2EVDn1I.net
オカルトというかファッションだな

725:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 22:45:01 zmhPxS6U.net
バネ感ってカーボンの方が断然いいよ
峠の登りでダンシングすると、カーボンすげぇってなるくらいカーボンがサポートしてくれる
最近流行の厚底シューズもカーボンプレートだしね

726:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 22:55:57 Dkj1eJmk.net
カーボンはクロモリみたいに
乗る人に合わせて細かくオーダーはできないからなぁ
売ってるサイズで合うんだったらカーボンでもいいと思うけど

727:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 23:45:42 HPuNfz/T.net
カーボンとか数年乗ったらゴミですやん

728:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 23:51:35 EWIpcKb4.net
カーボンとクロモリ、それぞれ 3本以上、しかも、ひとつひとつをそこそこの期間乗ってみないとわかんないとおもうよ。

729:ツール・ド・名無しさん
20/02/01 23:57:44 Qp1GS9tY.net
「僕はカーボンよりクロモリのほうが優れていると信じている」っていう思い込みを
他人にぶつけてるだけの人がいるな

730:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 00:42:25 tjhraqmP.net
何度も言うけど
優れてるところもあるしそうでないところもあるってだけや
人それぞれ用途や重視するところが違う
ママチャリでさえカーボンロードより上回る利点があるようにな
スーパーに買い物いくのにカーボンロード使いたくないだろう
みたいな、な
人それぞれ求めてる物が違うんでどちらの方がいいとは一概に言えない
まったくおまえはよ、理解度が低いんだから、何度も言わせんなよ

731:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 00:43:52 tjhraqmP.net
アホはさ、自分中心にしか物事考えられないから
自分がレースで速いバイクを求めてるとすると
他人もそうに違いないという思い込みで話すすめるからな

732:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 00:47:10 tjhraqmP.net
フレームにしたって硬い柔らかい重い軽いも
どちらにも利点はあるんだよ
それくらいわかってるだろう

733:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 00:58:03.55 Ix6Xdt1W.net
クロモリってだけで値段関係なく「しなやか、寿命も長い」って
パイプの太さや品質無視して語るアホに聞かせてやりたいな
まぁそれはカーボンにもいえる事だけど

734:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 05:53:28 gzDNZuoe.net
クロモリの利点は風に強いとこじゃないか
強風だとカーボンは煽られる

735:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 07:07:20 TNsNVGTC.net
ｵﾗｵﾗｧ!!

736:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 07:10:52 VoD2XYXQ.net
だから作りや設計の違いのほうが、材料が何かより効くって。
クロモリにもカーボンにもアルミにも、ゴミから極上品まである。　さらに基本だけど自分の体や乗りかたに合うかどうか。

737:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 07:19:23 iMtIK2ty.net
>>715-717
それ三連投もするほどの事かw

738:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 08:06:59 VoD2XYXQ.net
>>722
よく読めよ
最初に「何度も言うけど」って書いてあるだろ

739:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 08:36:57.49 8jTk0UWp.net
カーボンプレートって、AJ11の頃から使われてたじゃん？

740:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 09:19:55 PxCGLtQM.net
>>689
自転車の横に立ってハンドルとサドル押さえてペダルを踏んでみろ
bbが驚くほど横にズレるから
それがバネ

741:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 09:49:03 P07CLZmD.net
アルミにはバネ感も耐久性も無いことは確か

742:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 10:20:20 H5sHYbcn.net
ヤフオク見てもアルミの程度がいい高年式なんてあんま出て来ない
あるのはジャンクまがいかルイガノみたいな街乗り中古

743:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 10:24:28 eE7JGYA7.net
クロモリスレですら相手にされないアルミアンチ氏

744:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 10:53:57 GEwK3a8A.net
アルミフレームなどアウトオブ眼中！

>>726
今時アルミフレームは流行らないから、高年式の球数が少ないのかもね

745:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 10:54:01 nEu3D0oq.net
カーボンだって20年はもつからな

746:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 11:02:58 tkfnOiwR.net
>>704 >>725
ありがとうございますやってみます
結構大きくたわむものなんでしょうか
床にカメラを置いて撮影すれば見た目にもわかるかな

747:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 11:05:02 oDZgWGtj.net
アルミはプロでもタイムトライアルとかでは使われるから馬鹿にしたもんじゃない
クロモリはまず使われないが

748:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 11:15:05 q/Wv6hbi.net
で？

749:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 11:19:59 eyoH58jN.net
>>733
何に対する　で？

750:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 11:20:24 6HfA/VY1.net
アンチアルミが論破されて涙目

751:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 11:22:53 xMBDUair.net
アルミの時代キター！！

752:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 11:23:42 9gl1gCaf.net
マジレスするとアルミの時代は来てない
レースでも需要はあるってだけだろ

753:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 11:25:00.54 8aL42tta.net
カーボンには勝てないしクロモリオタクはアルミを叩くしかないんだよ
察してやれ

754:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 11:26:32.06 xMBDUair.net
バーカw
レースだけで無くクロスバイクもアルミが多数派だよ
レース、実用共にアルミの時代だ
現実を見ろよ

755:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 11:29:05.64 xMBDUair.net
>>738
だよなw
哀れなクロモリ厨
まあカーボンも折れるし、チタンは糞高いだけだし、どう考えてもアルミの一人勝ち状態だろwwww

756:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 11:31:43.15 8aL42tta.net
>>739
クロスバイクってwww
アルミ厨房哀れwwwww

757:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 11:33:33 xMBDUair.net
クロモリはおろかアルミクロスバイクも買えないんですね、分かりますw

758:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 11:34:55 iqqW9Y/K.net
アルミクロスバイクwwww 誰が買うんだよw

759:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 11:36:16 tgDv+Q3d.net
アルミって安いし実用的だし最強だろ

760:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 11:36:41 H5sHYbcn.net
>>742
安い釣りみたいだがID:xMBDUairはアルミが流行った時代を知ってて現状も理解してて書いてるのか？

761:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 11:37:21 xMBDUair.net
涙拭けよwww

762:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 11:42:20 IZe/+IBA.net
一番哀れなのはバネ感がーとか言ってるクロモリ厨w

763:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 11:57:27 m87ZpP+7.net
バネ感ある→わかる
バネで進む→？？？

764:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 12:14:20 H5sHYbcn.net
>>746
知らないなら素直に知らないって書けばいいのに…

765:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 12:54:22 +Df7jEYv.net
バネ感というかバネ的な反発力はカーボンにもある
話題のナイキの厚底シューズ、カーボンのプレートが入っててその反発力で進むからな
身障者アスリート用の義足もそう
あれがクロモリのプレートだったらどうかな？
クロモリの方が性能的に優れているなんてことは全くなくて、クロモリ独特の乗り味があるだけだ

766:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 13:03:41 eE7JGYA7.net
クロモリスレは今のクロモリの置かれてる状況みたいなのわかった上で
まぁそれでも好きだし別にいいじゃなん、ってスタンスでのんびり進行してるトコ良いよね
そうありたい

767:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 13:04:53 O5Md9zk2.net
カーボン→パィーンと素早い反応
スチール→しっとり穏やかな反発
かな？

768:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 13:06:46.09 O5Md9zk2.net
>>
751
そそ、好きで乗ってるから
アルミがどうとか、銅だとか言ってないから

769:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 13:19:36 VoD2XYXQ.net
アルミフレームには銅が混ぜられている

770:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 15:41:50 XCfXDFg+.net
銅ではないだろうの人来ないね

771:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 16:00:35 n7HPohIP.net
カーボンがしなりを取り入れたのってここ最近じゃない？
昔のカーボンって軽いけどガッチガチで乗ってて疲れる印象だった
今は亡きグラファイトデザインがカーボンでもクロモリのようなしなりをって提唱したんじゃなかったっけ

772:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 17:01:27 re1dWnzB.net
クロモリってどうなんですか？

773:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 17:05:36 vk4joBAj.net
銅では

774:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 17:45:12 7ge

775:2maaY.net

776:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 17:52:17 lvqTHUck.net
エモンダからの新車に悩んでいた昨年
試乗しまくって一番走りが良くて見栄えが良かったので
最終的に選んだのがクロモリ

クロモリもピンキリ

777:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 17:56:53 WhEHgbd8.net
そこで純チタンですよ

778:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 18:00:32 k6R9Va5L.net
>>756
昔は剛性アップに必死だったから、そんなタイミングもあったかもね
でも高剛性なカーボンはさらに高価な時代だから、普通のはナチュラルに柔らかかったと思うけど

779:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 18:19:27 cm60jIpb.net
ガッチガチのカーボンいまだに乗ってる
クロモリに乗るとホッとするｗ

780:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 18:56:59 396/GByn.net
日本は自転車カルチャーの成熟度が狭いから
このスレもそうだけどこうあるべきみたいな狭い価値観を他人に押し付ける傾向があるのがわかるな

781:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 19:03:41 BlCVjX/6.net
たぶん自転車カルチャーじゃなくて日本人の気質が要因だと思う
100年経っても変わらないんじゃないの

782:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 19:07:31 hmxRboyQ.net
まあ他人の価値観も認めるような余裕がないよね

783:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 19:08:37 qOZnqkF+.net
結局カーボンに敵うポイントなんてないけど好きだから乗る、それだけ

784:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 19:09:41 xkxY5h7G.net
バネ感！バネ感！

785:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 19:40:31 eadsJw38.net
>>756
カーボンフレームがTREKとLOOK位しか無かった時代のフレームはガチガチだったの?
当時の俺は指を咥えて見ているだけで乗った事無いんだ

786:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 19:49:06 eadsJw38.net
>>769
あ、その頃COLNAGOもカーボンだったな
ムッチャ硬いらしいって聞いてた

787:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 19:59:00 Xb94MouR.net
今も10年前のCerveloのSLC-SLに乗ってる
マジでガチガチ

788:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 20:01:32 k6R9Va5L.net
ほんの数年前まで、ひたすら軽さと剛性で競ってたけど、最近は乗り心地とかにもかなり注力してるよね
カーボンの層の重ね方とか動画で見たけど、あれはホント何十年て研究の蓄積がいると思ったよ

789:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 20:06:34.88 j959r4pF.net
ビルダーがチューブのバテッド迄指定出来るなら
黒森も価値あるだろうけど結局はチューブメーカーお仕着せに
従うしか無いもんねー
オーダークロモリのメリットはジオメトリーの自由度だけだろうなー
でもオーダーする側にそこまでの見識とは無いという現実www

790:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 20:13:31.69 k6R9Va5L.net
↑寂しい構ってちゃん
だれか構ってあげて

791:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 20:14:42.19 H5sHYbcn.net
細かく指定しないで『こんな感じに作って』でおまかせするのもオーダーだろ…

792:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 20:22:24 k6R9Va5L.net
>>775
貧乏人がオーダーなんか知らんだろ
服とかも既製の安もんしか知らんし

793:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 21:55:22 zSYdooO/.net
金持ちのデブが「壊れなくて疲れないやつ作って」とか超おおざっぱにオーダーしてそう

794:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 22:11:16 nc0HSf4S.net
どうせ乗らないんだからテキトーにネームバリューある材料つかってボロ儲けできそうでビルダーさんは喜びそうねw

795:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 23:34:00 dXHGRAVc.net
なんかもうクロモリはどうでもいいよね？

796:ツール・ド・名無しさん
20/02/02 23:37:15 E6NRW7IC.net
振動の減衰がカーボンは速くてクロモリは遅い気がする

反発もカーボンは速くてクロモリはゆっくり返ってくる

797:ツール・ド・名無しさん
20/02/03 01:05:53 Hler47t9.net
サイクルショップカンザキ吹田店さんはTwitterを使っています:
「Eddy Merckxのhageland(ハーグランド)のいうグラベルバイクが出てきます。スチールのフレーム販売で税抜145,000円。
URLﾘﾝｸ(twitte%72.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

798:ツール・ド・名無しさん
20/02/03 01:12:56 FVDPSArt.net
>>777
金持ちは金で時間と手間節約できるのがメリット
そこで使う労力で仕事した方が稼げる

799:ツール・ド・名無しさん
20/02/03 01:13:34 FVDPSArt.net
>>779
おまえの人生の方がどうでもいいよ

800:ツール・ド・名無しさん
20/02/03 03:27:44 v92knNnX.net
そりゃ赤の他人の人生なんてどうでもいいだろ

801:ツール・ド・名無しさん
20/02/03 04:22:40 hlB8CO4b.net
>>780
カーボンは素材自体が振動減衰する(正確にいうと含浸してる樹脂の)特性もってるからね
金属部品には真似できない部分

802:ツール・ド・名無しさん
20/02/03 04:59:22 FVDPSArt.net
>>785
むしろ減衰しないもんなんかあんの？

803:ツール・ド・名無しさん
20/02/03 05:28:09 iQQ3ZQg+.net
URLﾘﾝｸ(smartlog.jp)

804:ツール・ド・名無しさん
20/02/03 05:36:09 iG2TghxE.net
>>785
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

805:ツール・ド・名無しさん
20/02/03 05:38:51 TySQENRu.net
>>786
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

806:ツール・ド・名無しさん
20/02/03 06:03:28 FVDPSArt.net
コミュ障か

807:ツール・ド・名無しさん
20/02/03 06:34:50 Hip7JsWY.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

808:ツール・ド・名無しさん
20/02/03 09:32:01 9az8HXpW.net
ふたばかと思った

809:ツール・ド・名無しさん
20/02/03 10:06:15 drryGmSI.net
>>781
ダセェ…メルクスも天国からツバ吐くレベル

810:ツール・ド・名無しさん
20/02/03 10:29:35 mQqh9d7O.net
メルクスの新ロゴは割と好き

811:ツール・ド・名無しさん
20/02/03 10:30:02 +HN8JJcg.net
勝手に殺すなｗ

812:ツール・ド・名無しさん
20/02/03 22:53:13 +48pDVAi.net
アルミクソス乗りにメルクスは分からんだろうw

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