ロード初心者質問スレ part454

ロード初心者質問スレ part454 at BICYCLE

[前50を表示]
350:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 08:35:29.54 UgduT9oR.net
>>346
便所の落書きに質問することが有意義なことなのかどうか

351:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 09:02:49.14 4fkgc7ze.net
>>329
それよくあるパターン。
ティアグラでも問題なさ過ぎ

352:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 09:14:50.36 0ge1XyGt.net
機材のスポーツだからお金掛けられる余力があるならば、
考える事なく上位コンポ使えば良いわけだけど機材で言うならば
コンポがクラリスからデュラエースになっても大して速くはならんよね。
軽くて良く回るホイールと良いタイヤに剛性の高い軽量フレームは
効果的だろうけど。

353:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 09:20:28.96 d0ssO7sN.net
47ティアグラでロードを物凄く楽しんでる人もいる
結局コンポのグレード云々より無理無く買える範囲で楽しんだ者勝ちだなと実感させられた

354:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 09:27:47.02 rj4nt86t.net
ギアは多い方がいい、軽くてよく進むホイールやフレームの方がいい
でも絶対ではない
同じ人が乗ったら僅かに差が出るというだけ
そのタイム的には僅かな差は気持ちよさとしては感じられるから金があるならいいものを買わない理由はない
金が限られてるならちゃんとしたもの出してるブランドから買えるやつ買えばいい

355:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 09:34:02.25 L1esIoyZ.net
ティアグラでもソラでも充分なんだけどね
予算十数万以上あるなら105以上オススメしたくなっちゃうんだよね。余計な老婆心というか

356:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 09:37:33.93 k215XoKJ.net
10kgのティアグラ機と6.5kgのデュラ機で同じ峠を何度も走ってると分かるけど
その差を僅かだなんてとても言えないんだけどね

357:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 09:39:19.46 seC8tsj2.net
でもステップアップの楽しみを考えたら、なるべく下のグレードから乗った方が長く楽しめるよ

358:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 09:47:30.99 k215XoKJ.net
コンポの使用感なんて下位グレードも上位グレードもちゃんとメンテしてれば言うほど変わらなくね？
大きな変化って紐→電動、リムブレーキ→ディスクブレーキくらいだと思う

359:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 09:54:52.72 seC8tsj2.net
ギヤの段数が多い程、速度に合ったギヤに変えやすいし
変速は滑らかでショックは少ないけどね

360:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 09:57:32.20 KwBeTObq.net
またひよこの自演連投かよ

361:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 10:17:59.34 L1esIoyZ.net
>>360
ひよこに親でも殺されたのか？

362:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 10:22:11.01 kd4HJoOy.net
>>361
過疎スレなのにひよこがID使い分けて連投するときだけ投稿が激増
しかもひよこ擁護ばかりw

363:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 10:36:40.31 UgduT9oR.net
>>362
いやどれがひよこなんだよ

364:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 10:58:37.96 Ht3GxO48.net
>>362
どれとどれがひよこなん？具体的にどうぞ

365:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 11:01:30.00 0693BSX6.net
というか別に過疎スレでもないよね。毎日書き込みあるし
俺が建てたスレに比べれば...

366:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 11:09:18.81 HZTuJAF/.net
>>364
もうやめろひよこ

367:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 11:40:22.80 j4188Hor.net
初めてのカーボンロードを中古で購入して半年ほどのビギナーですが、それほど速く走りたいとも長距離を走りたいとも思わないので、
雰囲気重視でヨーロピアンクロモリにカンパのシルバー、手組みホイール&チューブラータイヤで組んでもらおうかと考えています。
ただ、サイクルロードとかでもそういうテイストのバイクを見かけません。
もはや絶滅危惧種でしょうか。

368:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 11:44:28.88 rj4nt86t.net
>>367
クロモリ好きはそれはそれで一定数居るよ
サイクリングロードよりロングライド勢多そうな印象だから見ないだけじゃないの

369:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 11:44:51.83 86jWAZUj.net
>>367
ひよこしつこいぞ
つまらない釣りはやめろ

370:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 11:44:56.60 yJsX8ROy.net
気に入ったのに乗ればいい
周囲に流されるな自分を貫け

371:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 11:46:17.19 Mh8crDEb.net
チェーンリング交換しようと思うんだけどクランクを外さないと交換できない？

372:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 11:46:47.34 Mh8crDEb.net
クランクの種類はシマノ4700です

373:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 11:47:21.95 0693BSX6.net
>>369
なんでIDコロコロしてるの？

374:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 11:53:02.75 2JQ9i5m7.net
367ですが、クロモリの完組みやホイールの手組みなどはそれなりの専門ショップにお願いするのがいいでしょうか。
ちなみに、東京東葛方面でおススメの専門ショップはありますでしょうか。

375:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 11:55:22.26 tCBMpZ/g.net
>>374
あさひ

376:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 11:56:02.76 QVkQxJg5.net
>>371
できる
傷が付きやすい

377:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 11:56:39.62 wEmSoTz/.net
>>367
なにこの釣り要素満載の質問

378:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 12:04:36.75 xoVEHOW1.net
>>374
とりあえずワイズいっとけ

379:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 12:09:14.04 Mh8crDEb.net
>>376
ありがとう
左クランクのキャップ？を回す道具紛失中で迷ってたんだよね
傷は気にしないのでやってみます

380:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 12:17:33.78 eqVXCcrl.net
>>367
それは質問なの？好きなのに乗ればいいじゃん

381:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 12:23:54.33 RSa2G1aA.net
10kgのティアグラ機と10kgのデュラ機を比べるべきなんじゃないだろうか？
さすがに15kgのデオーレと10kgの105には大きな違いがあったよ

382:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 12:29:31.91 QVkQxJg5.net
デオーレ……？？？

383:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 12:29:37.34 RSa2G1aA.net
左クランクのキャップってふつうの15mmのソケットで回せなかったっけ？大雨で駐輪場に置いてきたから確認できないけど

384:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 12:52:07.45 5tX7mLoj.net
>>383
47だから、あの変なプラの円盤必要なんじゃね？

385:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 13:08:36.92 eHGt77gf.net
>>383
回せない

386:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 13:11:52.84 WfylIi93.net
ハンドルバーに増設したブルベマウントバー(エクステンションバー)
本体バー径:25.4mm
に合うオススメのスマホマウントってありますか？
自分で締め付け径を調整できると良いのですけど
今のだと中にゴムスペーサー入れてもよく取れちゃうし
クアッドロックはマウント込みだと1万円くらいで高くて...

387:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 13:39:15.87 2naLmYs9.net
>>381
テアグラとデラに使用感の差はないみたいなこと言ってるから
トータルパッケージで比較してようやく差が出るんだろう
俺R3000しか使ったことないから知らんけど

388:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 14:38:32.73 LuJdfuYW.net
15mmソケットってママチャリのリアハブナットじゃねぇんだから
スクウェアテーパーなら14mmだがシマノの2ピースクランクなら5mm六角とクランク締めの花丸型の樹脂工具だろ

389:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 15:03:25.25 q/c9Xkqh.net
「大きな違いがある（20分かかる上りで1分も違う）」
「大差ない（20分かかる上りで1分しか違わない）」
こういうことだろ？

390:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 15:08:45.66 LuJdfuYW.net
ぶっちゃけsora以上なら変速性能には差なんて無い
ちゃんと調整してあるかどうかワイヤーやエンドが傷んでいないかどうかの方が重要
段数に差はあるが2×11速をホビーレーサーが最大限に活用しているかと言うとNoだ
9速でさえ過剰だろう
ガッツリ坂に通いロングもこなしレース上位を目指すなら105以上も必要になる「かもしれない」くらいのもの
タマに(自分にとっての)ロング走るけど坂なんか何故わざわざ行くの？って人に上位コンポは必要無い
単なるステータスだ

391:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 15:11:21.76 LuJdfuYW.net
20分の坂なら9速vs11速で1分も変わらんよ
十数秒変わればいいとこだ

392:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 15:11:33.70 seC8tsj2.net
>>390
>>359

393:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 15:14:08.58 q/c9Xkqh.net
>>390
坂はわざわざは行かないが向こうに行きたいから仕方なく走る
そんなとき28Tは欲しいし、かといってSORAだと平地を快適に走るには11-28Tはワイド過ぎ
そうして俺はアルテに替えた
意味はあるぞ、ラクだから
必須とは言えないが

394:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 15:14:28.75 i7pM0oRX.net
>>390
アルテとデュラは変速フィーリングとスピードは体感できるほど違う。車だって用途だけなら軽ワゴンで済むけど趣味なんだからいい道具使って楽しみたい。収入に応じて好きな物を使えばいい。必要ないなんてことは全くない。

395:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 15:14:53.74 sHPGOsYm.net
ヒルクライムしていればインナーロー側は普通に使うだろうがアウタートップは微妙だよな
段数に関してはケイデンス一定に保つために現状の2x11ではレシオが飛び飛びすぎる
平坦スプリントや降りがない時にクロスレシオな14-28スプロケットを使うとフロント変速時にリア三枚変えなきゃならんから不便っていう

396:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 15:21:24.12 RSa2G1aA.net
そっか、15mmってママチャリのハブ止めているのやら、ペダルやらか。まだ、ロードのことはよくわかってないんだな。すまない

397:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 15:21:34.75 LuJdfuYW.net
>>394
アルテとデュラのドライブトレインはスプロケの材質が違うだけで同一形状だ
そしてシマノのエンジニア自身が両者に性能差は無いと言っている
材質や肉抜き等による軽さに差があるだけだ

398:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 15:24:02.84 LuJdfuYW.net
デュラ信奉者はとりあえずここら辺読んでみな
URLﾘﾝｸ(www.cycle-gadget.com)

399:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 15:24:46.89 TaUsd433.net
>>397
下位機種と比べてアルテとデュラは別格ってことだ

400:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 15:24:58.29 RSa2G1aA.net
スプロケは11-32が良いけどな。跨線橋とか登るのにないと貧脚すぎて困る

401:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 15:26:11.18 seC8tsj2.net
デュラの性能がいいのは「高い金払ったんだからいいに決まってる」っていう思い込み補正のおかげでしょ？ｗ

402:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 15:26:17.37 q/c9Xkqh.net
>>394
昨日みたいな暴風の中を電車止まって帰れなくて心細くなってる奴を高速使って急いで迎えに行くなら軽ワゴンでなく最低でも1500ccクラスは欲しい
道中に軽ワゴン見たけど橋の上ですっげーふらふらして明らかにビビってブレーキ踏んでた
しかしデュラとアルテは俺は見ずに乗って当てる自信はない
特に電動だとほんとさっぱりわからん
トッププロ以外に「必要」はないよ
とはいえ趣味だから好きなやつ買えという意見は賛成

403:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 15:31:36.26 LuJdfuYW.net
より多段化しスプロケの幅が狭くなりディレイラーの微妙な動きに左右される11速の方が調整は狂いやすくワイヤー等による影響は大きい
機械的に余裕のある9速の方がむしろ確実に動作する
滑らかか否かは1段につきチェーンの動く距離高さが違うというだけの事だ

404:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 15:32:12.95 1Teo2Nvr.net
アルテみたいな下位グレードに中途半端な金使うくらいなら105でいいわ
レース機材は電デュラから下げる気はないけど結局金があるなら好きにしろってなるよね

405:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 15:34:19.04 LuJdfuYW.net
もしsora tiagraから105以上にして変速に改善を感じたなら
それは調整整備がいい加減だっただけだな

406:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 15:36:28.90 fFDNESIy.net
>>403
電動使ったことないのかな？
全く狂わないよ
電動アルテが一番コスパいい

407:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 15:41:33.67 seC8tsj2.net
変えるギヤと元のギヤの直径差が小さいほど変速は滑らかでショックが小さくなるっていう理屈が分からないのかな？
段数が減るほどワイドレシオのせいで直径差が大きくなるのに

408:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 15:42:01.55 LuJdfuYW.net
そら電動はシフトワイヤーを介さず直接ディレイラーを動かしたいだけの距離動かすからな
微妙な動きだろうと狂わんさ

409:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 17:30:36.39 x3R1auQ+.net
>>360
お前NGだわオオカミ少年としか思えん
ココ最近ひよこの匂いがしない

410:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 17:34:44.92 GGe+MLRo.net
>>409
NGされないようにIDコロコロしてるんじゃん

411:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 17:35:39.55 RSa2G1aA.net
ちょいと教えてください。左クランクを交換するパワーメーター欲しいのですが、自分と同じのが在庫ありません
例えば1．左クランク105、右クランクアルテグラでどちらも170mm、2．左クランク105で172.5mm、右クランク105で170mmならどちらがまともでしょうか？
どちらもシマノ的にはアウトなのは分かっています

412:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 17:38:12.53 RSa2G1aA.net
例えが逆でした。型番を合わせると長さが違い、長さを合わせると型番が違います
色も違いますがこれは問題ないと考えています

413:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 17:56:22.87 /jBDq68g.net
335です。
今日、ロードバイク見に行きました。
ドマーネも捨てがたいですが、シナプスにしようと思いした！

414:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 18:57:52.66 UgduT9oR.net
>>410
ブーメラン

415:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 20:27:41.11 x3R1auQ+.net
>>414
古いのお西城秀樹か

416:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 20:35:28.25 Fn0h3EgR.net
>>411
何でも良いなら海外通販だったら4iiiiとかstagesの左側クランクパワメが全種類あるからそれを買えば？
昔6800アルテに左側だけ105の4iiiiパワメ使ってたけどクランク長さが同じなら見た目以外は問題なかった

417:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 20:45:13.75 RSa2G1aA.net
>>416
ありがとうございます。海外通販には170mmの在庫がないか、または値引きが渋いので型番違うクランクでいくしかないかなと思いました
別スレで左右の長さは変えない方が良いとの指摘もいただき少々の見た目は我慢しようかな。どうせ一番見た目悪いのは乗ってる自分だし

418:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 20:51:21.56 Fn0h3EgR.net
>>418
105の5800だったらPBKで4iiiiが¥30,000だけど高い？
URLﾘﾝｸ(www.probikekit.jp)

419:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 21:46:10.11 RSa2G1aA.net
>>418
まさにそれを検討してますが自分のクランクが6800なのです。6800は165と172.5しかなく、8000は高すぎて、6800の172.5と5800の170を天秤にかけています
もう少し悩んでみます、ありがとうございました

420:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 21:52:44.67 52CzFePI.net
>>419
左右の長さは変えない方がいい

421:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 23:28:54.05 xMr+KAaS.net
ケイデンスを上げる練習をしたんですけど（今は平均70くらい）
軽いギアで100回転位を維持する練習をしたほうがいいのか
短い距離であっても重たいギアでぶん回す練習した方がいいのか
サイクリングロードでできそうな練習を教えて下さい

422:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 23:35:52.67 VdIm8zHY.net
軽いギアがいいよ

423:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 23:37:34.70 kqX+SRYI.net
>>421
サイクリングロードは歩行者も使用するのでぶん回すとか論外。迷惑だから絶対にやめろ。
初心者ならおかしなことはせずにひたすら距離を乗ればいい
年に12000kmを3年続けたらパワトレ

424:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 23:39:55.71 LgWBnuQP.net
>>417
俺、R2000クラリスのクロスバイクに4iiiiの5800の左クランクつけてるけど何の問題もないぞ

425:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 23:42:48.14 LuJdfuYW.net
ビンディング前提で言うが
まずは低ケイデンスで丁寧に回せ
踏み下ろしの時だけでなく可能な限り広い範囲で浅く力をかける回し方だ
ペダルやクランクを回すのではなくBBを回すつもりでな
今目の前にクランクが浮いてると想像してそれをその場でブレさせず手で回した感触
それをなるべく脚で再現する
荒い隙間だらけのペダリングでいくら高回転させたって練習にはならん
まずは整えろ

426:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 23:45:48.16 Q6ZVG+v8.net
>>425もういいってひよこ

427:ツール・ド・名無しさん
19/08/16 23:47:17.92 LuJdfuYW.net
おうやっと俺にも初ひよこ認定来たわ

428:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 00:39:10.65 vR9T/mrl.net
ここではひよこ認定されて一人前かｗ

429:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 00:42:17.60 dMKoVJtl.net
ひよこ認定されても本当にコテのひよこが来れば袋にするけどな

430:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 01:08:51.67 63ei6bGv.net
>>420 >>424
ありがとうございます！長さを合わせて5800の左クランク170mmで買ってみます！あとはちゃんと届くかどうかですね

431:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 08:29:50.71 1gah4Bg+.net
変速時に特定の段だけ変速がうまく行かなかったり、特定の段だけチェーンがカリカリいうんですけど
ディレイラーの調整が悪いんでしょうか？

432:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 08:41:50.59 Z9Os+GDd.net
>>431
ディレイラー調整の問題もあるが、スプロケが摩耗してうまくいかないこともある
良く使うギア比が偏ってる人の場合、その近辺に集中して摩耗してることは珍しくない
それでも異音は調整で消せるが、変速がぬるいままなら交換しないと解消できない可能性あり

433:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 10:11:24.87 1gah4Bg+.net
>>432
後出しで申し訳ないんですがスプロケとチェーンは交換したばかりで新品なんです
たから摩耗が原因ではないと思うんですが他に何かあるでしょうか？

434:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 10:14:05.84 PFhhs/nv.net
>>431
ワイヤー交換で治った事あるよ

435:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 10:17:47.72 Z9Os+GDd.net
>>421
目的は絞る、丁寧に回すのは大前提で現状ならケイデンス80を目安に
そのうえで下手なペダリングで重いギアを選ぶと脚を痛めやすいのでそっちは勧めない
軽いギアできれいに回す、おそらく左右のバランスが悪く片足で踏み込んでいるのでそこを意識して修正
後は >>425で

436:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 10:21:06.20 OvKG1dTr.net
>>433
調整しろバカ

437:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 10:22:14.08 Z9Os+GDd.net
>>433
それならRD調整で、直らない場合は技術的な問題が大
ただ前提としてハンガーの曲がり、ホイールの取付センター、スプロケのゆるみ等
そこらのチェックで正常でないとRDのネジだけ回しても解決しないので注意

438:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 10:31:16.25 HRPcC92p.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

439:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 10:54:51.69 5gLd6SwW.net
デュラエースだと、それほどガチじゃない自転車乗りから良いの使ってるねーと声を掛けられるな。アルテグラだと、そうでもないというか、空気感がある。
レース会場だとデュラエースがやっぱり多いけど、エンジンの方が重要なのは皆分かってるから、誰も気にしてない。

440:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 10:58:52.36 ta+R8K4Q.net
まあ走ってる時は相手の自転車やコンポなんていちいち見ないからな。「走り」は見るけど　　
まあ停車中はチラ見するけど、いいね～、くらいにしか思わんな

441:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 11:06:24.20 svJji0HB.net
じゃあ声掛けられたくないからクラリスでいいや

442:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 11:14:57.64 D0y0Zm/k.net
>>439
コンポはデュラなんて普通だから誰もそんなこと言わんよ。ましてや紐付きなら。50万クラスのフレームとBORA ULTRAのセットでもそんなに声はかからない。P5Xくらいでしょ。

443:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 11:17:37.70 63ei6bGv.net
ロードに乗り始めてちょっとだけど人間ドックが近付いてる。コレステロール250、中性脂肪400からどれだけ改善されるか楽しみ
でも、10万の予算に対していろいろ合わせて20万使ってしまい、素麺と食パンで暮らしているから体重も減っているので期待が大きい
乗っても鍛えられないのは食ってるものが悪いのかな？プロテイン飲んだ方がいい？

444:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 11:24:02.03 Xm/kb6ZI.net
>>443
もろ炭水化物食だね
せっかくなら糖質控えればもっと効果出るよ

445:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 11:46:38.78 1gah4Bg+.net
>>434
ワイヤーは古いままだったんで交換してみます
 >>436
>>437
とりあえずその辺のチェックしてみて問題なさそうならもう一回ディレイラー調整してみます

446:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 12:51:28.67 AZkYobpo.net
>>428
ひよこは初期ナルシマの実業団エースじゃなかったっけ
今は原チャリでメガホン片手にケツ叩いてる隠居

447:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 13:11:32.43 zq7OAD5L.net
>>441
お兄ちゃんクラリスなのに速いねぇー！

448:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 14:45:40.53 dMKoVJtl.net
>>446
あいつのレスからそんな厚みは感じんな

449:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 15:16:02.65 zyfEoLtR.net
>>446
女の子になりたいお爺さん以外の何者でもないと思うが
コテは女の子の名前異常に多かったし、妖精(笑)だった時期もあっただろ
すね毛剃ってたら何かに目覚めちゃったのかな？

450:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 15:33:55.36 A2pNqco3.net
>>446
チームメンバーが５ｃｈの自演荒らしで悪意のレスで初心者に危害を加えようとしているとか、
ほんとだったらネコ投げ以来のスキャンダル

451:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 15:51:29.11 A2pNqco3.net
818 名前：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ [sage] 投稿日：2019/08/04(日) 13:50:25.09 ID:t9uOc7XQ [5/17]
>>811
懐かしすぎですね。日本語ベーシック言語、全然売れてなかった記憶があります
8Bit時代としてはPC-6000がどうにか手に入るレベルでMZ-80Bなんで例えるならdura-aceクラスで高くて買えませんでした
当時はカセットテープにデータを保存していましたね「キューービっびーきゅー」が懐かしいです
819 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2019/08/04(日) 13:51:37.98 ID:yjI1M26E [2/5]
>>811
懐かしすぎですね。日本語ベーシック言語、全然売れてなかった記憶があります
8Bit時代としてはPC-6000がどうにか手に入るレベルでMZ-80Bなんで例えるならdura-aceクラスで高くて買えませんでした
当時はカセットテープにデータを保存していましたね「キューービっびーきゅー」が懐かしいです
820 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2019/08/04(日) 13:51:47.86 ID:yjI1M26E [3/5]
>>811
懐かしすぎですね。日本語ベーシック言語、全然売れてなかった記憶があります
8Bit時代としてはPC-6000がどうにか手に入るレベルでMZ-80Bなんで例えるならdura-aceクラスで高くて買えませんでした
当時はカセットテープにデータを保存していましたね「キューービっびーきゅー」が懐かしいです
821 名前：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ [sage] 投稿日：2019/08/04(日) 13:52:19.24 ID:t9uOc7XQ [6/17]
ごめん、同じ内容を連投してしまいました

PC-6000というのが1981年製のＰＣらしい
さらに購入できるかの話をしてるから成年以上と仮定して、当時20歳としても58か59歳
相当の爺さんだということは本当だろう

452:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 15:55:40.16 lsditAKD.net
>>447
ワロタ

453:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 16:00:32.51 A2pNqco3.net
会社沿革によると
1997年6月大分県臼杵市になるしまフレンド臼杵支部（サイクルクラブ）を設立
だからPC6000発売時に20歳と恐ろしく甘く仮定してもこの時点で37歳
実際はもっと年言ってる実業団でエースはるには年齢的に微妙だろう
結論 >>446はひよこの妄言

454:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 16:04:44.42 hMUGYlHF.net
PC6001じゃないの？PC6000って知らない。

455:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 16:16:48.85 P+2iay+Q.net
>>446
あの誤りだらけの知識でそれはない

456:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 17:14:28.07 1F4ZMZx0.net
>>454
シリーズ名がPC6000で機種名がPC6001だよ、
MZ-80Bとかこれをリアルタイムで購入を考えてたとしたら確実に50代だな

457:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 17:51:16.87 XMyCCZez.net
すみません。初心者じゃないんですけど質問してもいいですか？
ローラー台専用自転車に装着してる前輪が錆びたりタイヤが汗で汚れてきました。
設置しっぱなしなので、フロントホイールの代わりにkicker climbのように固定したら手間が省ける
んですけどそういうスタンドって存在してますか？
kicker climb自体はzwiftやってないのでいりません。

458:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 17:58:32.28 omr+nzWw.net
高さが合った適当な台+不要ハブorフォークダウンマウント

459:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 18:01:02.43 /RFp/QbE.net
Tacxにあったはず

460:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 18:02:39.84 XMyCCZez.net
なるほどありがとうございます。車載用のフロント固定用金具と台で自作すればよいですね
これでまた速くなってしまいます。

461:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 18:09:20.52 /RIjeGJ4.net
速くなれー

462:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 18:09:46.65 bghSv6QU.net
>>460
またひよこかよ

463:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 19:40:52.44 NASe8CMM.net
60歳上にもなってひよことか妖精とか名乗って5chに張り付いて荒らしかよ…哀れな人生だなぁ…
ただただ気持ち悪いという感想しかない

464:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 19:44:31.12 ta+R8K4Q.net
>>463
自己紹介乙

465:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 19:50:25.48 B7u9vcSr.net
お、ひよこか？

466:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 20:14:27.63 7yES8TaX.net
適当な木材に穴を開けて、ハブシャフト通して上手に固定すればオッケー。

467:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 20:30:27.68 ta+R8K4Q.net
実は俺もひよこなんだが質問していい？

468:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 21:09:52.47 u8aWDC1x.net
俺がひよこだ

469:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 21:19:22.18 W1/p6nzU.net
俺たちがひよこだ！

470:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 21:20:22.64 jkCAB1iH.net
サイクルウェアに手を出し始めようとしている初心者です
ジャージの下にインナー着るじゃないですか
これインナーだけで良くないですか？
後ろにポケットついてるってだけですよね？

471:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 21:22:16.18 VhueGrBn.net
>>470
お前の自由
好きにしろ

472:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 21:30:14.96 i3x8dJou.net
いつもぉおんなじねぇ
仲良死ねぇ
私もひよこさん貴方もひよこさん~
質問仕方がおんなじねぇワッハッハッハ
おんなじねぇー

473:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 21:44:59.17 hZZ9b9I1.net
レーパン森ガール女子を見かけるとトゥンクするのワイだけ？
レーパン美熟女もびじゅぐじゅううといおｋｐ＠「

474:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 22:02:08.93 Z9Os+GDd.net
>>470
この季節に限るとTシャツで走っていいですか？と同義で本人が良ければ別に構わない
UVカットとか視認効果とか細かいこと言うときりがないが、困ったらジャージに手を出せばいい

475:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 22:18:03.96 ZuUtVxQH.net
>>473
森ガールの定義を激しく間違えてる

476:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 22:19:21.91 Dv+vOgbs.net
レーパン山ガールならヒルクライム強そう

477:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 22:21:25.87 Z89ee4vm.net
>>470
言葉を変えると本質が見えてくる。
ジャージの下に下着着るじゃないですか
これ下着だけで良くないですか？
不審者扱いされない様にね。

478:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 22:29:03.96 aznkUk/x.net
>>438
ありがとう、まずは丁寧なペダリングを心がけてケイデンス80を維持出来るように走ってみます。

479:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 22:55:03.94 P9sPAjYe.net
80維持できないとか普段運動しないジジババかな？

480:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 22:58:02.68 me449jPm.net
>>479
初心者スレでマウントとかやめろ

481:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 23:05:30.53 Dv+vOgbs.net
>>479
ここまでのネタにマジレスはなかなか見ない逸材

482:ツール・ド・名無しさん
19/08/17 23:46:25.19 Rsm2yjo1.net
街中でヘルメットもつけずに走っているロードのりの人は
高い自転車に乗っているって自慢したいひとたちなのでしょうか

483:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 00:01:37.15 8ba9QJQ6.net
>>482
センスなさすぎ
やり直し

484:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 00:05:17.38 QmPQ7+3i.net
>>482
ひよこやめろ

485:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 00:41:41.89 1BaMo6+y.net
ビンディングペダル始めて1週間ですが、登り坂では外さないとマジで怖いですね…片面SPDペダルで良かった
登り坂を見たらフラット面に変えてます。足が止まった時に坂では前に降りられないから慌てて足をつこうとするけどこの動きではペダルは外れない
どうやって克服すべきなの？

486:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 00:50:50.42 CUYj0Zsq.net
>>485
何も考えずに平地で一ヶ月乗れ

487:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 00:52:06.42 ancN1rGO.net
>>485
慣れだ
安全なとこで乗りまくれ

488:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 00:59:15.23 36wMkN//.net
>>485
コレはひよこ

489:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 01:18:11.31 yfOTv71V.net
>>488
買って1週間とか余計な自己紹介を必ず入れるひよこ

490:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 01:21:31.70 36wMkN//.net
そこはかとなくカマ臭さを漂わせる質問者は大体ひよこ

491:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 01:29:24.71 1BaMo6+y.net
>>486 >>487
ありがとう！そうかな、平地で練習します！
ひよこって、乗り始めの素人め！じゃなくて誰かコテとお間違えなの？自分は違うのです。

492:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 01:38:22.77 +/mfeLcf.net
>>491
なんでコテだって知ってるんだよw
猿芝居やめろひよこ

493:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 02:46:03.23 A1187x6l.net
>>491
スレに来たばかりの素人ならひよこと言われてもなんのことか全く理解出来ないはずなのになぜコテと分かるのかw お前ひよこだろ

494:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 03:10:14.23 VQvbWmm+.net
ひよこの黒歴史一覧ください

495:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 05:24:47.11 4MojWH3N.net
ひよこアンチも自演臭くて怖い

496:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 06:19:53.64 88xWqPf9.net
　　　　＿
　　　　/ ･ｱ　・・・。
　　　 (_＿)

497:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 06:25:36.33 bQWuP28C.net
わざわざIDかえて粘着する人がキモい
ひよこが間違ったことを言ってるならただ訂正してやればいいだけなのに

498:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 06:57:43.17 4MojWH3N.net
>>497
それな
言ってることが間違ってるならそう指摘すればいいのに、
今ここにいるかも分からない個人、っていうか概念に執着するのはちょっと
匿名掲示板では「誰が」より「何を」言ったかが重要なのに

499:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 07:20:55.06 IHgmLz6a.net
８０mmのステム１２０mmに変えたら空気抵抗が減って速くなりますか？

500:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 07:36:10.81 YS94BOoI.net
ひよこ本人が出てくんならまだしも名無し投稿自演して名無しでひよこが答えたとこであいつにとっては無意味じゃね？

501:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 07:36:34.49 9CrAWQh1.net
>>499
人と場合による
今の乗車ポジションが正しくて走行距離と体力を含めた出力の効率がよいなら
変に変えない方がいいかもしれないし
窮屈なら伸ばした方がいいかもしれないし
今既にハンドルが遠いなら悪化するだろうし
空気抵抗より姿勢と出力と持久力を考慮することをお勧めしたい

502:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 07:43:52.57 LlkHJCFP.net
みんながこれはヒヨコではと疑心暗鬼になってるのを楽しんでいるとしか思えん。

503:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 07:54:20.32 4MojWH3N.net
>>502
みんなっていうか単発ID一人の自演だろ
それさえもひよこが見たら喜ぶだけでしょ

504:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 07:57:51.41 1BaMo6+y.net
いや、もうこの1ヶ月で3回くらいひよこ認定されてるわ…質問したら、おまえ、ひよこか？って書かれたら、普通はロード始めたばかりの素人か？って意味と思うだろ
ところが、最近そうではなくひよこって人がいることがわかってきたわ

505:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 08:15:11.31 cSh40tZz.net
双方ともアラシだからスルーでウザいのは同じ

506:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 08:35:15.87 1BaMo6+y.net
すみません、以後気にしません。ところで夏に始めたからワークマンのTシャツ、短パンですが涼しくなったら何を着て走れば良いですか？
ぼつぼつ秋冬モデル出たらすぐに買わないとワークマンもサイズがなくなるけど、秋冬ロードは専用の服が必要？昨年着てたダウン風とかマウンパとか、
着てみたら手が短い気がする。いわゆるロード用てのは自転車に乗った状態に合った寸法なのかな？

507:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 09:13:02.36 LlkHJCFP.net
>>506
レーサースタイルにこだわらなければワークマンで良いよ。ただしウィンドウブレーカーだけは自転車用が良いね、袖の長さ含めて。

508:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 09:14:58.47 UusPaAUz.net
>>507
自転車用は、腹が短くケツの方が長いからね
前屈姿勢にFITするように出来ている

509:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 09:22:05.05 EdMgbWwp.net
>>506
3カ月も判断能力皆無の園児みたいな質問してんの？
こんなところで質問しなくていいからママに服選んでもらいな

510:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 09:24:08.70 4MojWH3N.net
>>509
初心者スレで急にどうした？

511:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 09:24:37.41 P9acS5Z2.net
いつものアンチが煽ってるだけでしょｗ

512:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 09:26:06.38 EdMgbWwp.net
初心者といってもロードの初心者であってオツムの発達が未熟な人のスレじゃないんやで

513:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 09:34:06.05 P9acS5Z2.net
>>506
秋はともかく真冬は専用のウェアでないと辛い部分、0±5℃の範囲で走るときね
個人差はあるが手袋と足先の対処はあまりケチらない方が良い
通気性がないと発熱で汗冷え、安くてかさばると変速＆ブレーキ操作に悪影響なので注意
 >>512
初心者に説明できないおつむの人が偉そうに書き込んでますなあｗ

514:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 09:37:07.05 YS94BOoI.net
ひよこがいたほうがましな気きになってきたわ強烈なアンカー打つし
ひよこおまい今何やってんだ墓参りか？

515:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 09:37:48.17 NngBiPx5.net
SPD用のスニーカータイプのシューズ履いてるけど冬は靴下2枚重ねで問題なし

516:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 09:51:22.00 EdMgbWwp.net
>>513
できないんではなく、バカは相手にしないだけな
ということでお前のことも相手にしないんで、わざわざアンカーつけなくていいぞ
メンドイから

517:ツール・ド・名無しさん
19/08/18 09:53:37.34 SSHEkm8z.net
>>501
ありがとうございます！
いろいろ試してみます

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