トンネルで自転車9台の列に車が突っ込む

トンネルで自転車9台� ..

193:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 09:07:38.76 7QbSIFey.net
>>191
お前の他人に迷惑ってのが完全にクルマ脳なんだよ
クルマなんてのは迷惑の塊でしかない。
狭い道路に偉そうにして、最後は轢いて人を殺す。
騒音を出し、排気ガスを出し、税金を食いつぶし走ってる。
お前の言う迷惑って何？
トンネル通過するのに自転車抜かずに5分かかることが迷惑なの？
なら、クルマが内在的に有する社会への負担のが遥かに迷惑だから。
お前、すげー馬鹿なんだよマジで。何も見えてない

194:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 09:09:59.11 7QbSIFey.net
コイツラのすげえ所はクルマが抱えてる自転車がトレインで走ってる事なんかより遥かに迷惑な危険性やらが完全に抜け落ちるところ
マジでどう言う頭の構造してんだろ

195:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 09:27:32.80 V6dOkF5x.net
>>177
トレインの問題になると車しか連想しない馬鹿がいるけど、長いトレインは自転車同士でも
抜きにくいからな。

196:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 09:31:05.10 LV+xjvhR.net
自転車同士こそ頑張って抜いてもそんな変わらんでしょ

197:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 09:39:28.41 V6dOkF5x.net
>>196
頑張らなくてもペース差がある時は変わるよ。
抜くにしても何台も連なっていると長いから抜く時が大変。

198:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 09:41:26.67 Exnz+zy6.net
>>164
お前がアホこんなとこ自転車で通るやつおらんアホしか通らん場所ほんまお前がアホ

199:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 09:44:58.71 D56qmySs.net
自転車を叩く奴って、青葉が放火したらそれを口実に自転車叩き、
自動車が自転車撥ねたらそれを口実に自転車を叩く連中だからね。まともに言い合いするだけ無駄だよ。

200:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 09:46:20.94 Exnz+zy6.net
>>199
ゆっくりはしらんからや貧乏なくせにチャリで飛ばすなよ

201:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 09:56:12.02 Snz5VKTb.net
>>197
いや何十km同じルートを何時間走る想定？
巡行差5kphとして10分差付くのにもけっこうかかるよ？

202:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 09:57:39.59 Snz5VKTb.net
つか明らかに走力差あれば「すいませーん抜きまーす」くらい声かけりゃスムースだろうに

203:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 09:58:52.24 Snz5VKTb.net
>>200
むしろ「車道ちんたら走って邪魔、同じ速度で走ってみせろ」と車さんは言ってるわけですが

204:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 10:10:14.13 V6dOkF5x.net
>>201
平坦5km/h差なら1分で400mくらいは空くね。
アップダウンや信号があったらもっと変わる。
それと長いトレインを組んでいるのはベテランで挟んでいないのが多くて声掛けしても前に話しが通じないんだよね。

205:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 10:13:46.45 Snz5VKTb.net
それ逆に4km差ついても10分程度の距離ってことだよね
何十kmもケツに着き続ける事なんてある？
信号で逆に頑張って付けた差が吸収される事もザラにあるよ？

206:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 10:14:28.49 Exnz+zy6.net
>>203
んじゃこけて死ぬしかないなアホチャリは

207:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 10:15:38.67 Exnz+zy6.net
ま、地元のもんからしたらあんな道走るチャリはほんまアホ

208:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 10:16:32.08 Snz5VKTb.net
>>206
車さんA「ちんたら走んな、轢き殺すぞ！」
車さんB「チャリがイキって速く走んな、轢き殺すぞ！」
車さんC「もういいわ、轢き殺すしかないな」
こうですかわかりません！

209:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 10:17:17.98 Snz5VKTb.net
ああ、地元……

どうりでw

210:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 10:19:08.94 V6dOkF5x.net
>>205
5分あればトイレ休憩終わってスタートできるじゃん。相当変わる。
ケツにつくのは何百mだろうけど、その長いトレインの一端には一瞬でもなりたくないからね。
頑張らないでもつく差だから頑張ったら余計に差がつくね。
正直5km/h差くらいのは一度抜いたら信号でも追いつかれたことはない。

211:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 10:22:24.64 Snz5VKTb.net
ああ、レースごっこしてるんなら好きにイライラしてくれ
10分予定が遅れてもカリカリしないツーリングしてますんで

212:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 10:25:56.24 V6dOkF5x.net
>>211
ツーリングならなおさら安全志向でいかないと。
長いトレインになったらトレインの統制が取りづらいし、車が追い越す時に無茶し出すし、
同じ自転車同士でも追い抜きにくいし、信号で途切れることもしょっちゅうでいいことは何もない。

213:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 10:29:26.89 Snz5VKTb.net
いや、俺はそんな長いトレイン作らんよ
むしろ公道でトレインとか否定派
ただ5分遅れてイライラしないし、他人に指図する気もありませんってだけ

214:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 10:43:17.54 Yrr6UMq+.net
巡行で5km差つく脚力なら
仮に10台ぐらいのトレインでも踏めばすぐ抜けるし
一緒ぐらいなら離れて後ろ走ればいいし
トレイン抜くのが大変なんて思ったことないわ

215:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 10:46:22.46 r+PtNmX/.net
1分でも他人のせいで遅くなるのが嫌なんだろ
自転車に限らず運転向いてないんじゃない

216:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 10:51:32.25 pA60cwlj.net
>>164
＞アホなの？
アンタが
リンク先は報道の勝手なバイアスが掛かった憶測によるミスリード
警察の検証結果による正式発表ではない
イラストの自転車の後続車の位置からしてオカシイだろう
あの位置につけていたのが事実なら追い越し禁止のトンネル内で追い越しに掛かっているだろ
安全に追い越そうとしたら、車線内に納まっている訳がない
やらせの〇〇〇を信じるなんてナイーブなお方
自転車の後続車ってのも老人の運転だろ、乳児重症とか、チャイルドシート使ってのかな
ロードは前照灯つけてたのかなあ、真っ昼間だしつけて無かったろうな
第一当事者の車が速度出し過ぎでカーブ曲がり切れず対向車線に突っ込んだってあたりかね
老人が、また老人がと言われているが今時65歳位じゃヨボヨボの老人じゃない
死ぬのは16年も先
高橋淳さんのような92歳でアクロバットこなせるパイロットだっているからね

217:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 10:51:47.92 qM5UEO33.net
ロードバイク乗ってるけどトレインとか怖くて出来んわ
一番前以外は前がちゃんと見えないんだからあんなん突然動物か何かが飛び出したら後ろアウトだろ
そのうちルールが出来ると思う

218:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 10:53:28.08 V6dOkF5x.net
>>214
すぐってほどでもないでしょ。
10台分なら1台分2.5mだとしても25m分だから大型トレーラーよか長いし。
ちょっと離れてついていくのはトレインを形成しているのと一緒だからな。
5mくらい空けたら後続車が抜かして入ってこようとするから面倒だし。

219:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 10:59:16.85 LV+xjvhR.net
ベースで5kph差あればそのままキープしてても25mを18秒
抜く瞬間だけ速度上げれば10秒くらいで抜けるな
一回走りに出て10台のトレインと何回出くわすの？
イライラすんなよ、つまらん

220:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 10:59:53.55 V6dOkF5x.net
>>216
警察発表に基づくもんだけど。
お前の妄想は警察の検証結果なのかよ。
後続車があの位置は普通だろ。
自転車を追い抜くわけでなく追従しているんだろ。
9台を追い抜くなんて、トンネル内でない直線でも中々しんどい。
そもそも対向車がいる時点で追い抜きはかけないだろ。

221:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 11:02:59.72 nVUhtKIL.net
>>216
追い越しじゃなく居眠り運転でカーブを曲がりきれず
反対車線に出た所に自転車と自動車が居た
相手がなければトンネル内の自損事故だっただけ

222:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 11:03:19.77 Yrr6UMq+.net
>>218
踏めば25mなんてすぐだろ
それを大変と思う程度の脚力なら大人しく離れて後ろ走れば良い
10mも離れていればもうトレインじゃないし
後続車が云々は意味が分からん
君の周りはそんなにローディが溢れているのか？
抜かせないなら前に誰が来ようが関係ないと思うけど

223:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 11:04:55.83 nVUhtKIL.net
>>216
飲酒運転の疑いも出てきたから、そろそろ擁護も潮時かと

224:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 11:10:06.34 LV+xjvhR.net
アホキチくんは「対向車が自転車に突っ込んだ」という事実すらバイアスのかかった虚偽報道だと思っているんだろう

225:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 11:10:17.36 V6dOkF5x.net
>>222
10台トレインは年に何回もお目にかかるもんじゃないけど、正直5,6台でも追い抜くのに凄く気を使うわ。
後続車ってのは車のことだよ。
自分1台ならすぐに追い抜くだろうし、追い抜かない車がいたらその車にとっては
前のトレインと合わせて一緒に見られているってこと。
まともなショップやチームのトレインが短く切って、距離を開けるのはそういうトラブルを
回避するためのもんなんだよ。

226:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 11:13:12.47 nVUhtKIL.net
>>225
トラック一台分と想定すると自転車4台が隊列の限界かな

227:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 11:17:55.33 qM5UEO33.net
事故は車が一方的に悪かったという前提で別の話になってるわけだな
それなら良いけどトレインてマジでやってる本人たちも危険だと思うけど動物飛び出しの対処はどうすんの？
技術があれば問題が無いという話は世の中は一定数の馬鹿が居て技術がある奴しかトレインやらないってわけじゃないから問題になるんだと思うけど
京アニの件しかりそうやって馬鹿に合わせた法律が作られちゃって不便になるんだよな

228:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 11:21:01.54 ydBDcccc.net
まあ、長いトレインは作らないほうがいいのは確かだね
トラブったときに巻き込む人数が増えるし、公道じゃメリットも少ない
それよりも、車のドライバーとして、トンネルで対向車線に入るって
普通じゃ考えられない危険行為で、たいていのトンネルでは
追い越し禁止、はみだしはポールを立てて物理的にできないようにしてるよね
自転車側の責任を問う話にはなりそうにないよなあ

229:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 11:21:14.94 nVUhtKIL.net
>>227
今回の事故に関しては加害車両側の100％過失で間違いない
トレイン云々は事故原因に全く関係ない

230:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 11:22:48.51 nVUhtKIL.net
>>228
トレイン云々は叩き所がないので書いてるだけの気違い

231:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 11:23:38.31 LV+xjvhR.net
トレインの可否はただのスレ違い
俺もやらない方がいいとは思うが、その話題認めると単に論点ブレるんだよね

232:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 11:23:39.78 Yrr6UMq+.net
追い抜きに全く気を使わないから分からん
直線で車来てないか確認して、スピード上げるだけでは
車でも直線で対向を確認して抜くだけ
今回の事故はトレイン組んでようが組んでまいが関係ないけど
9人はちょっと長いね
後ろの方ほど反応遅れるし半分ぐらいに分けた方が良い

233:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 11:25:41.30 nVUhtKIL.net
>>231
論点ずらししても加害者の過失は変わらないのにねｗ

234:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 11:29:18.77 LV+xjvhR.net
加害者の人生は終わっても構わないから俺の運転姿勢は改めたくない
という事でしょうね

235:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 11:38:28.09 Exnz+zy6.net
アホに付いていくアホがトンネルで跳ねられるとかアホもいいとこだなバッファローとかが大量に溺れたりイルカが大量に打ち上げられたりすんのと同じだなトレインとかアホの集団やな

236:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 11:44:33.49 nVUhtKIL.net
>>234
この程度の事故で人生は終わらないだろうが
自転車には過失責任は無いって話

237:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 11:45:01.40 V6dOkF5x.net
事故は対向車線に突っ込まれているわけだし、自転車に後続していた車まで被害に
合っているから論外だし、語るところもないと思うんだけど。
トンネル内追い抜きも禁止にならんもんかね。
追い越しができないようにポールが立っているような狭いトンネル内でも平気で追い抜きを
かけてくるから怖いわな。

238:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 11:47:15.85 Exnz+zy6.net
普通の頭してたらトンネル使わんな
脇道あるのにアホの道連れほんまアホ

239:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 11:50:22.69 nVUhtKIL.net
>>237
危険だとは思うけど、現行法では「停止車両の左側」
をスリ抜けるのは合法。
※違法になると右折待ち車両の左側を抜けられない
左側が締めてあって右側から追い越そうと自動車の
前方を通ると割り込み禁止違反になるので注意

240:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 11:50:31.05 jQIlEfVu.net
>>145
TKCのツイッター見てるとそんな感じだったね

241:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 11:51:45.43 ydBDcccc.net
トンネルは片側一車線の場合、原則全面追い越し禁止で
はみ出さなければOKとか一切ない
原付は追い越したらアウト
自転車も追い越し禁止にしてもらいたいけど
現状は自転車は追い越していいことになっている
それはしょうがないんだけど、追い越しなので
車線変更の合図を出す必要があるのに、多くの車がそれを
忘れている
自転車が走っているのは路側帯ではなく、同じ車線の左寄り
なんだから、ウインカーは任意ではなく義務で出さなきゃいかんのよ
ウインカー出してくれると安心感あるんで、周知してもらいたいわ

242:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 11:53:22.99 FiOS9NUm.net
十分な広さの歩道もあったのに
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

243:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 11:57:16.03 nVUhtKIL.net
>>242
横に歩いてる人と比較して自転車での走行は幅が不足
しかも一段高くなってるのに安全フェンスもないから
更に危険で結局は車道のほうが安全となる

244:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 12:05:37.21 Snz5VKTb.net
チャリンコはこんな幅（40cm）で十分だろ
車は全然足りん！対向車線はみ出したろ！
こうですか？

245:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 12:08:18.34 V6dOkF5x.net
>>239
それ解釈違ってない？
右折待ち車両の左を抜けられるのは追い越しでも割り込みでもないからだけど。
普通にすり抜けしてたら割り込みになるよ。

246:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 12:16:46.97 ydBDcccc.net
>>242
こういう幅の場所が一番厄介なんだよね
押して歩くのもむずかしいし、
半分くらいは砂とゴミで埋まってる
確か新潟だったと思うけど、幅1m、高さ50㎝くらいの手すり付きの
歩道があってさ
押して通れるならそのほうがいいかなと
自転車降りて入っていったんだ
そしたらその歩道、途中でぷっつり切れてんだよｗ
手すりついてるから車道にも降りられない、
狭くて方向転換もできない
仕方ないからそのまま300mくらい後ろ歩きで
入り口まで戻ったわ

247:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 12:23:45.22 nVUhtKIL.net
>>245
通行帯を変えなければ停止車両の左方すり抜けは合法
割り込みは車両の前方だよ

248:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 12:32:20.24 8s9TzmYC.net
トレインって基本的には車間距離不保持で違法だよね？
今回の事故は過失にならんけど

249:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 12:41:16.05 3mNr0w+0.net
これだけの交通量がありながら二車線のままなのだ

250:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 12:41:48.97 jFuVOlQY.net
>>242
これ歩道じゃなく、作業用の側道じゃね？
>>246
みたいに途中で切れてる

251:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 12:56:34.00 V9dFkbzI.net
トンスルと聞いて来ました

252:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 13:11:32.61 SzMpSdKk.net
日本の狭い道でロードなんてよく乗るな
ミニベロでも買って歩道のんびり走ってる
だけで充分、電車にも乗れるし

253:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 13:14:36.50 V6dOkF5x.net
>>247
車両の前方に出るってのは文字通り目の前に出ることだけじゃない。
後方車両が前の自転車を追い抜くのに進路変更を伴うのなら、自転車は車両の前方に出ているといえる。
これは完全スレチなんでこの辺で。

254:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 13:24:08.55 jFuVOlQY.net
>>239
>>253
つまり、
・左側によってる左折待ち停止車列の右側に出るのは「追い抜くのに進路変更を伴」わない
から、合法
・進路変更指示を出さずに自転車を追い抜いた自動車を左から追い抜き返すのはグレーだけど
違法とは言い切れない（進路変更なしで追い抜けると自動車が自己認識してるはず）
で良いんですね？

255:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 15:22:32.75 8LTiUMad.net
>>113
やっぱり別スレで飲酒運転では？

256:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 15:35:23.26 5HJpwh0B.net
>>240
めっちゃ自転車に詳しくて誤魔化すのはまず無理そうだったって書いてたな

257:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 16:07:04.70 9KHHPf1D.net
個人が企業相手にどんどん訴訟ふっかけるようになれば保険会社も変わるよ

258:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 16:59:24.93 FiOS9NUm.net
>>248
事故った場合は当然不利になる
今まで自転車は甘やかさて来たけど
近年自転車事故の多さから警察の対応も変わって来てる

259:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 17:14:57.04 LV+xjvhR.net
車さんが我が物顔で走ってくれてる以上、交通弱者として今後もやらしてもらいます

260:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 17:20:49.78 LjuF8prC.net
>>258
貰い事故にそんなもんあるかよ

261:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 17:23:15.74 xqvMBEz5.net
Twitterでグループの人のつぶやき見たけど、4人と5人に分かれてトレイン組んでいたそうですよ

262:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 17:29:32.22 jFuVOlQY.net
要するに突っ込んできた対向車が飯塚無双をしたと

263:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 17:36:16.20 Snz5VKTb.net
2グループ薙ぎ払ったのか
並みの居眠りではできない芸当

264:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 17:37:45.50 4Q3Bdjd8.net
トレインは長い方が安全に決まってるだろ
長くなるほど追い越しが慎重になる

265:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 17:39:01.23 Snz5VKTb.net
長いから慎重になるような殊勝なドライバーは事故起こさないよ

266:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 18:04:44.43 xqvMBEz5.net
２グループに分かれていて、薙ぎ払われたのは片方のグループでしょ

267:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 18:07:46.05 jFuVOlQY.net
>>266
それなら「9台の列に突っ込んだ」とは警察発表しないだろ

268:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 18:12:20.77 Snz5VKTb.net
後続の車とも衝突してんだぞ
勢い的にはまだまだいくつもりだったろう

269:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 18:23:49.08 QM9OnnWk.net
橋とトンネルは逃げる場所がないから広い歩道ある道しか通らないな
車はボケ老人が普通に運転してるし全く信用してないから

270:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 18:35:44.34 E4v5IOqS.net
逆走したのはわかった
でもなんでそれで後続の車とも衝突するのかがわからん
右にはみ出してロード乗り轢くじゃん？そのあとハンドル急に左に切り直して元の車線戻って急停止でもしたの？事故ったほうのクルマの写真みたところトンネル内で跳ね返りながらクラッシュしたわけでもなさそうだし

271:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 18:38:22.97 Snz5VKTb.net
自転車の後続と、だろ

272:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 19:30:25.63 7QbSIFey.net
日本語が不自由過ぎてニュース読んでも理解できない奴が多過ぎね？

273:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 19:31:03.83 oIUKU5w9.net
右折出来ない場所は全て道路の真ん中に壁作ってもらいたい

274:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 19:47:08.36 pSjAXkiJ.net
>>270
バカが書いた最初のソースの「後続の」は
驚くべきことに「自転車」が主語だった
しかも、自動車同士は正面衝突なのに
「追突」という表現を使った
テレ朝newsには要注意

275:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 20:03:55.18 7QbSIFey.net
>>273
そんなことしたら追い抜いてくクルマが自転車のスレスレ走って余計危険になる
お前、対症療法しか思いつかない沼だな

276:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 20:20:53.04 FiOS9NUm.net
>>270
自転車が左端を走ってたかは怪しいよ

277:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 20:24:11.04 pA60cwlj.net
>>242
肩幅程度で十分とか言うなよ、歩道の最低有効幅は2m
歩道として設置したのなら両側に振り分けず片側に設置した方が良い
多分トラックが壁に寄り過ぎて壁をこすらない様に設けたガードだろう
歩行者は犬走を通れってことなのだろう
事故原因車が速度出し過ぎでカーブを曲がり切れず対向車線に飛び出したんだろうよ

278:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 20:37:43.66 NtPT+wpC.net
>>276
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
>森田容疑者は「はみ出して当たったのは間違いない」と
>容疑を認めているということです。

279:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 20:39:40.78 FiOS9NUm.net
>>278
自転車が左端を走ってたかは怪しいよ

280:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 20:55:32.54 Snz5VKTb.net
何を根拠に「怪しい」と言ってるのこのキチガイは
もしかして左端を走っていた証拠がないから、とか言い出すのか？

281:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 21:46:01.45 4y2Fgwmw.net
こんな時でもロードが悪く思われたりするのは普段の行いが悪すぎるからだよ
要は自業自得

282:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 21:52:21.04 utxS86TX.net
車の方がはるかに普段の行い悪いけどな
連日連夜どんだけ事故って人殺しまくってるんだよ

283:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 22:03:22.21 6SkS2kOE.net
その辺は経済や物流なんかでの社会貢献の差だね。車はマイナスを補ってなおプラスが上回る
その点ロードバイクなんかは公道走らせてもほぼマイナスしか生まないからね
ナマポの穀潰しだし悪くなくても悪く言われるのもしょうがないね

284:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 22:11:03.38 +Tcm2SB4.net
物流以外は自転車より酷いけどな

285:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 22:32:43.78 utxS86TX.net
>>283
自家用車もほぼレジャー用途だろ
趣味でロード乗ってるのと何ら変わらん

286:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 22:42:58.49 Snz5VKTb.net
金払えば飲酒居眠り運転で人殺してもいいんだ
と言ってるに等しいな、車さんは

287:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 23:29:44.49 VHX4qFOA.net
ジジイも中途半端なことやらないで9匹きっちり駆除してれば勲章もらえて
英雄扱いだったかもしれんのに下手打ったよなぁ

288:ツール・ド・名無しさん
19/07/30 23:37:20.38 Snz5VKTb.net
ボロカスに叩かれたアンチが意地になるパターンのお手本のような奴だな

289:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 00:54:50.49 GHUtHuY9.net
>>286
ロード乗りは人ではなく特定外来種のチョウセンヒトモドキですよ＾＾；

290:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 02:12:55.52 01cJrgau.net
>>246
保守点検用側道あるあるだな

291:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 05:32:37.86 nX82K7u7.net
群馬の水上から新潟の湯沢町に抜ける
三国トンネルが、やっぱり一番怖かったなあ
あれで、自転車旅はルートの下調べが大事だと学んだ

292:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 05:41:09.96 aNV6EaEv.net
>>289
と叫んでいれば轢き殺しても罪に問われないかもね
39条的な理由で

293:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 06:19:32.25 ll/sqKDU.net
自動車乗りが凶悪だということだけはよくわかった

294:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 06:47:53.06 VV93XvUu.net
どっちもチョウセンジン

295:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 06:55:38.21 aNV6EaEv.net
>>293
人を殺しかけた癖にその罪を被害者になすりつける
それをボロカスに叩かれると差別意識を剥き出しにする
車さん……

296:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 07:27:00.42 eRMJlBOq.net
トレイン云々以前に対向車線から突っ込まれてんじゃん
議論の余地ないだろ

297:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 07:28:28.75 zyFknS9x.net
無いけど自転車側に何か引け目を感じさせないと気が済まないクルマ脳が居る

298:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 07:41:56.64 QyVw2iWm.net
事故車の映像にビール映ってんのはフォトショか

299:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 08:34:37.51 9AwQAg5W.net
ANNオリジナル映像の時点でばっちり映ってるよ
いい物見つけたねー、このカメラマン

300:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 08:52:59.41 aOZ3IzJP.net
自動車乗りは車が正義と言っているが、温暖化問題的にはCO2のコスパ悪すぎなんだよ
仕事以外の自動車使用は規制すべき
そうすれば渋滞緩和＆事故減少効果が望める

301:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 09:21:38.71 MjPelT6Z.net
>>300
温暖化が車のＣＯ2排出と関係あると騙されてる口か

302:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 09:25:45.73 zyFknS9x.net
と
温暖化に関係ないと異端な説を心の拠り所にするタイプが申しております。
牛乳は体に悪いから飲むなだそうです。

303:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 09:31:58.53 Zmy9f2v7.net
総合すると、車持ってるし税金払ってるが自転車乗ってる俺が一番正しいな
まあ環境問題持ち出すまでもなくログ見れば車さんの頭がおかしいのはすぐわかる

304:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 09:32:55.11 VrFtrrrr.net
>>301
主な原因だ！　と言い出したら「騙されてる」だろうが、
「関係ある」は合理的判断。
関係ない！とわめくのが
「騙されてる」または
「局所的な自分の利益のために事実を無視する」
行為

305:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 09:57:55.19 MjPelT6Z.net
>>304
ゴミ虫らしいわ

306:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 10:01:05.70 9AwQAg5W.net
陰謀論とかに傾倒しちゃう厨二病から脱却できないまま大人になってしまったんやろね、車さん

307:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 10:08:17.25 MjPelT6Z.net
パヨク思想のやつが多いよな

308:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 10:15:50.85 9AwQAg5W.net
車さん「殺人未遂擁護を叩いたらパヨク」

309:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 13:56:56.25 2MuXhoVP.net
ロードバイク乗ってる人ほとんどは、オレも含めて自動車にも日常的に乗ってるわけで。いわゆるここでいう車側の人から自転車にしか乗らない人種として分類されるのは違和感あるわ。

310:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 13:58:49.45 9AwQAg5W.net
嗜好品として自転車を所有する
という概念が理解できない層の人なのですよ

311:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 14:20:50.26 MjPelT6Z.net
>>310
危ない乗り物を嗜好する馬鹿なんだよ
谷垣みたいになるのに

312:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 14:32:38.01 9AwQAg5W.net
スポーツカーにしたってそうだろう
不必要な馬力と軽量を求めたボディ
事故ればミンチだぞ
リスクや害の全くない物は嗜好品にならないよ

313:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 14:34:31.48 9AwQAg5W.net
そもそも税金の話なので論点がすり替わってる
車さんは会話を積み上げる事ができないの？

314:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 14:45:20.09 kEknKZE/.net
危ない危ないいうのなら外を出歩けないじゃん。
都心の横断歩道を青で歩いていても車が突っ込んでくるんだし。

315:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 14:50:51.57 9AwQAg5W.net
実務的な理由以外で外に出るのはリスクが高まるだけだからな
家で大人しくしててくれ

316:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 15:06:08.65 MjPelT6Z.net
>>312
チャリがトラックに轢かれてミンチはよくありそうだな

317:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 15:15:41.21 9AwQAg5W.net
よくあるならソース出そうよ

318:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 15:17:30.47 MjPelT6Z.net
>>317
スポーツカーで事故ればミンチって奴は
ソースがないと食えないんだな
セルフサービスだよ

319:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 15:20:52.73 9AwQAg5W.net
じゃあ脳内ソースで美味しく頂いてね

320:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 16:16:16.18 n/EFMCSt.net
ロードバイクの主用途は生活保護のアクセサリーだし嗜好品というのはその通りだな

321:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 16:26:14.41 9AwQAg5W.net
数レス前も読めないの？
日常的に車運転してるし自動車税も払ってるよ
で、それが対向車線からの殺人アタックに対して何らかの弁護になるつもりなのか？

322:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 18:02:33.71 TC8CQV5i.net
対向車線を走っていた自転車も自動車も被害者なのに、何か変なやつがいるな

323:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 18:06:28.30 9AwQAg5W.net
圧倒的な加害者を擁護するために被害者の落ち度をでっち上げてるカスのこと？

324:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 19:54:56.58 nX82K7u7.net
何だか知らないけど、ロードバイク乗りを見かけると
わざわざ煽ってくるやつがいるよな
ロードバイク乗りは根の真面目なイキリばかりだと思ってる節がある

325:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 20:12:27.11 ny2QTThC.net
ナマポがロードに乗って勘違いして調子に乗って目の前チョロチョロしてればイラッとくる気持ちはわからんでもない

326:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 20:43:11.54 Kc8wmunO.net
ロードで歩道のないトンネルに突っ込むなんて俺には怖くて無理だw

327:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 20:45:15.80 rxOtHL+W.net
見ただけでナマポかどうかわかるって、すごい能力だなw

328:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 20:46:51.28 ll/sqKDU.net
そもそもナマポのロード乗りなんて居ないんじゃないのか？
買えないだろ？

329:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 20:55:40.69 t+rgxFZa.net
いくら周到に裏道や農道を走ってもどうしてもそのトンネルを通らないと隣町に行けない場所はいっぱいある。入り口で車列が切れるまで待つ

330:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 20:57:36.97 aNV6EaEv.net
車さんって勝手な妄想でイラッときたら対向車線に突っ込んで轢き殺しにくるのか
やべーな

331:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 21:00:53.16 2zzTdYDh.net
>>330
おまえ今頃気づいたのか？
最近のニュース見てりゃ常識だろ

332:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 21:37:09.24 MXi6C78X.net
>>328
一般的に言われてるロード乗りの特徴を役満でコンプリートしてる京アニ放火犯は
ロード乗りで当然のことながらナマポで在日だよ

333:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 21:44:21.33 aNV6EaEv.net
一般的に言われてる特徴って？

334:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 21:46:08.38 ll/sqKDU.net
>>332
それロードじゃなくてマウンテンバイクじゃなかった？
たとえロードでも使用目的が只の移動のためだったらそれはロード乗りじゃない
走るのが目的なのがロード乗り
一般的じゃなくて思考停止してミソもクソも一緒にするアホの言う事

335:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 21:52:01.35 aNV6EaEv.net
自転車乗り→京アニ放火犯を擁護しない
車さん→大津居眠り特攻犯を必死に擁護
これが民度の違い

336:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 22:02:54.47 6DgyAlFx.net
自転車粉々やん

337:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 22:05:15.89 x6B+QL/n.net
>>334
数日前から現地入りして下見とかして免許証提示して本名でネカフェ利用してた裏が取れたから
事件前日にMTB乗ってたって目撃証言はガセ確定した。MTBって証言はこの前日の1件のみだしね

338:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 22:19:19.49 tVI2TCX2.net
>>334
本来の意味や用途とか海外では～ってことならそうだろうけど
日本でロード乗りと言ったらロードを見栄をはるためのアクセサリーにしている
生活保護のことですよ？もしかしてニワカさんですか？

339:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 22:26:06.59 aNV6EaEv.net
よっぽど荒廃した地域に住んでるんだよ、車さん
生活に余裕がないと運転中にイライラしやすいのも納得できるわ

340:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 22:47:32.77 nX82K7u7.net
大人になっても自転車乗れない人もいるわけだし
過剰な謙遜はかえって失礼だよ

341:ツール・ド・名無しさん
19/08/01 00:05:53.39 NGUqevt5.net
>>337
他のアパート住人がMTBを手入れしていたと言っているんだが。

342:ツール・ド・名無しさん
19/08/01 00:26:22.45 xaCn87O+.net
女性が最後に青葉容疑者を見たのは、放火事件前日の今月十七日午前七時十五分ごろ。マウンテンバイクに乗り、アパートに帰ってきたといい「変わった様子はなかった」という。
↑
こっちは勘違いなんだろうが
一方、アパートの別の男性住人によると、駐輪場付近でマウンテンバイクを手入れしていた青葉容疑者から「お疲れさまです」とあいさつされたことがあった。「無口な印象で、部屋からは日常的にゲームの音が響いていた」と証言した。
↑
こっちは何ら否定する要素が無いな
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)

343:ツール・ド・名無しさん
19/08/01 00:33:13.11 CKauEN6i.net
MTBもロードも乗ってたんだろ
別に珍しいことでもない

344:ツール・ド・名無しさん
19/08/01 00:34:33.01 xaCn87O+.net
生活保護で2台持ちはちょっと考えられないよね

345:ツール・ド・名無しさん
19/08/01 04:34:30.94 2aB+YYYC.net
そら乗らない人から見ればマウンテンバイクもロードの一種なんだろ区別なんて付かない

346:ツール・ド・名無しさん
19/08/01 06:28:06.17 xaCn87O+.net
ロードバイクに乗ってたという一部証言もMTBを見てそう言っていたんだろうな

347:ツール・ド・名無しさん
19/08/01 07:00:54.06 4jedyF+I.net
一部住民にはロードバイクは水着着て走ってることになってるらしいからな

348:ツール・ド・名無しさん
19/08/01 08:36:49.04 AoH8qd53.net
公営プールへ行く際に水着で行くことはあるかな

349:ツール・ド・名無しさん
19/08/01 09:29:06.36 ueDlvTOj.net
えっちなおねいさんなら歓迎。
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)

350:ツール・ド・名無しさん
19/08/01 11:10:45.00 +jRbaAzS.net
>>348
ロードでもMTBでもないからダメ

351:ツール・ド・名無しさん
19/08/01 20:11:06.89 LTQJAr4Y.net
最近暑くて日中のアクティビティにSUP始めたんだが、自転車にトレーラー付けてSUP積んでいけばサイクルジャージが水着がわりになっていいんじゃね？
とか考えてる、ダム湖だから坂多くてヒルクライムの練習になるし。

352:ツール・ド・名無しさん
19/08/01 20:19:21.17 Q4tmpjgM.net
>>351
そういう用途ならトライスーツがオススメ

353:ツール・ド・名無しさん
19/08/01 20:30:01.13 LTQJAr4Y.net
トライスーツか、痛いトライスーツとかあるかなぁ。

354:ツール・ド・名無しさん
19/08/01 21:38:00.05 IKyC2knr.net
なんで痛いが優先要素なんですかねぇ

355:ツール・ド・名無しさん
19/08/01 23:39:08.42 YtX5H+KB.net
>>309
それはホント思う
何故か免許もってない前提で叩いてる人が多過ぎ

356:ツール・ド・名無しさん
19/08/01 23:44:10.80 xaCn87O+.net
免許持ってる事くらいしか誇れるものが無いからだろ

357:ツール・ド・名無しさん
19/08/02 00:00:38.68 d547KK/v.net
俺は事故ニュースがあるたびにこの動画を見返すんだ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
やっぱりヘルメットは大事だ

358:ツール・ド・名無しさん
19/08/02 06:01:27.86 WNohVBmK.net
>>349
この前とある島の人気の少ない区間を走ってたら、まさにこの程度の軽装の外人女性2人が走ってたのを抜いた
下はもう少し履いてたかもしれんが海に入るときの格好に近い

359:ツール・ド・名無しさん
19/08/02 06:02:26.27 WNohVBmK.net
あ、ここ自転車乗りの日常スレじゃなかったかw間違えた

360:ツール・ド・名無しさん
19/08/02 08:18:24.90 SaKQjOpk.net
平日の江戸川CRにもほぼ全裸なのいるぞ
おっさんだけど

361:ツール・ド・名無しさん
19/08/02 12:21:17.70 +mwjVNWN.net
ロードが悪いと思ったら65歳のジジイの居眠り運転なのか
このところ上級国民事件に始まり高齢者の身体機能低下やミスによる事故が目立つな
もう車降りてロードに乗れよ

362:ツール・ド・名無しさん
19/08/02 12:32:20.01 60BQ65Yd.net
>>361
身体機能低下してたらロードなんぞ無理やろ

363:ツール・ド・名無しさん
19/08/02 13:48:15.27 SaKQjOpk.net
>>362
腰の曲がったジジババをロードに乗せると
意外に前傾姿勢がピッタリだったりするぞ

364:ツール・ド・名無しさん
19/08/02 15:46:36.76 60BQ65Yd.net
>>363
動体視力、反射神経衰えてるのに乗せたら危ない

365:ツール・ド・名無しさん
19/08/02 16:52:41.42 SaKQjOpk.net
>>364
そうは言っても、スーパーで腰に手を当ててヨチヨチしながら
買い物してたその辺のばあさんが、黒いロードにまたがって
颯爽と帰っていくのをみるとちょっと感動するぞ
俺は感動した

366:ツール・ド・名無しさん
19/08/02 18:35:53.64 ljJp988v.net
>>362
ロードバイクは乗車姿勢が前傾なので
慣れるのに手間が掛かるが、身体機能は
ママチャリ程必要としない。
ロードとママチャリの中間的ポジションで
乗れるクロスバイクが人気なのもわかる

367:ツール・ド・名無しさん
19/08/02 18:36:36.96 ljJp988v.net
>>364
その状態では自動車や原付きなら最悪じゃないか？

368:ツール・ド・名無しさん
19/08/02 18:49:20.04 k91vyJI6.net
どうせ事故るにしてもエンジン付きより被害が小さく済むな

369:ツール・ド・名無しさん
19/08/02 19:15:56.09 uilwRQvZ.net
>>366
前傾するから腹筋背筋の負荷が大きいぞ
エンジン付の運転は、最大限制限すべき

370:ツール・ド・名無しさん
19/08/02 19:20:16.65 ljJp988v.net
>>369
体幹（特に上半身）が鍛えられるから
リアルに姿勢が良くなる
自分の場合は、自動車に依存してた頃は
腰痛が持病だと思ってたが、ロードバイクに
乗り始めてから痛くなくなった。

371:ツール・ド・名無しさん
19/08/02 19:32:49.07 IY2gBb2W.net
>>47
趣味のモノに減価償却はないです
自分が事故に巻き込まれたときも満額保証されました

372:ツール・ド・名無しさん
19/08/02 19:40:26.47 ljJp988v.net
>>371
正確には「個人所有の物」には減価償却は適用されない
ロードバイクでも会社名義で購入すれば減価償却はある

373:ツール・ド・名無しさん
19/08/02 20:06:01.38 IY2gBb2W.net
>>372
あのさぁ…

374:ツール・ド・名無しさん
19/08/03 18:03:15.31 1h7EPsrp.net
自転車便の社有車かもしれないだろw

375:ツール・ド・名無しさん
19/08/04 05:53:03.34 pOehU4bJ.net
ところで最近、自転車が走ってても追越しで反対車線突っ込んでくる奴や
肩ふれる位を追い越していく奴多多いんだけど、
オレ、いじめたくなるオーラでも出てるんか

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