【世界と走れ】Zwiftスレ39【トレーニングアプリ】

【世界と走れ】Zwift� ..

2:ツール・ド・名無しさん
19/06/02 16:31:32.88 bTwgQFS4.net
　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　　　　　　＿__/￣￣￣＼
＜　┌┐　　┌──┐　＞　　　／　／／￣￣￣￣＼
＜　││　　└─┐┌┘　＞　／　　　￣　　　　　　　　　＼
＜　││　　　　　││　　　＞／　　　　□　　　　　　　　　　　＼
＜　││　　　　　││　　　＞/／￣~＼　／￣￣￣＼　　　　　 |
＜　││　　┌─┘└┐　＞|/／＼ヽ　∨〃／＼　　＼　　　／＼　　　
＜　││　　└──┘　＞//(･)　＼ゞ/ ／(･)　〉　　｜　　|　∩|
＜　││　　　　　　＿　　＞| ＼＿／ノ　＼＿／　ノし|: 　　|　∪|
＜　││　　　　　／／　　　＞l:::::::::∠~　　　　　　　　 ⌒ |　　　＼／
＜　││　　　　／｜　　　＞|:::::::::r～～‐､ヽ　　　　　／　　　／
＜　││　　　／／|｜　　　　＞|:::::::::)jjjjjjjjjjヽヽ　　　／　　　／
＜　￣　　　　￣　 |_|　　　　＞|:::::::|　　　　|｜　　／　　　／
＜.　　ﾛﾛ┌┐　　　　　□□ ＞ |::::　ヽiiiiiiiii//　／　　　／
＜　　┌┘│ 　＿　　　＿　＞ヽ　ヽ～～"／　　　／
＜　　￣￣　　＼＼　　/ /　＞　ヽ､__,,,＿∠＿＿／
＜　┌┐┌┐ ＿＼＼/ /　　＞　＿]:::::::　　　[＿
＜　││││＼＼￣/ /　　　＞￣~　　　　　　　　ﾞ￣￣￣￣ヽ
＜　││││　￣　/ /　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　，～ヽ
＜　└┘└┘　　［　/　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　～　ノ￣＼
＜　［］　［］　　　￣　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　’ノ⌒⌒⌒　

3:ツール・ド・名無しさん
19/06/02 16:56:06.87 BJwLzrej.net
いっちょつ

4:ツール・ド・名無しさん
19/06/02 17:20:27.83 qlMJ/ffF.net
いっちょぃ

5:ツール・ド・名無しさん
19/06/02 20:08:31.74 kRpD3ncU.net
乙wift！

6:ツール・ド・名無しさん
19/06/02 21:36:54.75 adCgDwk6.net
うははいちおつ

7:ツール・ド・名無しさん
19/06/02 21:47:42.44 d6fArbi1.net
30分頑張ってTSS49稼いだわ…死ぬ

8:ツール・ド・名無しさん
19/06/02 22:08:25.11 IhDYGiJY.net
>>7
FTP以下のNPで30分走っただけで死ぬの？
SSTしかやってないような人なの？w

9:ツール・ド・名無しさん
19/06/02 22:27:18.63 SzT2SBav.net
そういうレベルの人にマウント取ろうとしてる時点で…(´・ω・`)

10:ツール・ド・名無しさん
19/06/02 22:47:51.12 d6fArbi1.net
>>8
悪いか？

11:ツール・ド・名無しさん
19/06/02 23:20:29.28 IhDYGiJY.net
>>10
いえ
ごめんなさい

12:ツール・ド・名無しさん
19/06/03 00:02:35.97 Gc2aMNg/.net
>>11
こっちこそすまんな
ド貧脚のライダー相手でも広い心で接してほしい

13:ツール・ド・名無しさん
19/06/03 00:14:29.15 n7CffpF7.net
俺は許さんぞ

14:ツール・ド・名無しさん
19/06/03 06:50:57.03 nqQAYQ2b.net
貧脚はギルティ

15:ツール・ド・名無しさん
19/06/03 09:25:24.31 u93Vc23q.net
ZWCの人試走で単独57分台とか凄すぎ

16:ツール・ド・名無しさん
19/06/03 12:55:06.68 W7xeRUCjv
コンパニオンアプリのイベントを申し込む画面のところでＡＢＣＤのランクの横に
スピーカのマークがあるのと無いのがあるけどスピーカーのマークって何？

17:ツール・ド・名無しさん
19/06/03 15:23:41.33 mQ9O+rqg.net
赤カメラのが強いから…

18:ツール・ド・名無しさん
19/06/03 16:01:05.36 tMbYsqxa.net
ZWCって誰でも入れんの？リアル繋がりが無ければ入ってやってもいいんだけど

19:ツール・ド・名無しさん
19/06/03 17:01:33.26 sHhAtpeS.net
そんな尊大な奴はお断りだろw

20:ツール・ド・名無しさん
19/06/03 17:52:58.38 BHXDIPRu.net
入ってやってもいい（キリッ

21:ツール・ド・名無しさん
19/06/03 18:06:14.61 Nun3bCg5.net
高飛車お嬢様なんだろ

22:ツール・ド・名無しさん
19/06/03 18:11:08.20 7hXBxxu2.net
>>18
実際弱い奴もいる

23:ツール・ド・名無しさん
19/06/03 21:24:40.50 5XEP5JDf.net
JP base rideってのやってるけど、ここで言われてた通りリーダーすげーうるせーわ。リアルでもずっと喋ってる奴なのかってくらい、喋りが止まらない

24:ツール・ド・名無しさん
19/06/03 21:52:52.89 2uSUFwv8.net
>>21
ヤンキーな姉御でもいいぞ

25:ツール・ド・名無しさん
19/06/03 21:57:39.04 LeaWGJu7.net
>>23
5chで徒党を組んで集団バラバラ作戦やるか

26:ツール・ド・名無しさん
19/06/03 23:02:15.15 zwAa789n.net
JP仕方なく出てるけどほんとストレスたまるわ
自意識過剰な奴が多すぎる

27:ツール・ド・名無しさん
19/06/03 23:03:07.62 zwAa789n.net
>>25
他国の人に迷惑になるからやめて

28:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 00:34:54.07 upOwpCTt.net
グループライドってそんなもんでしょ
まあ別の動画見てるからチャットは全然見てないが

29:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 00:43:06.02 HQxXDzl6.net
グループライドはつまんないのでチャンネル変えてペダル適当に回すことが多い
番組終わった頃にチャンネル元に戻したら集団バラバラにしてしまって警告来てたなんてこともあるな

30:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 08:18:03.22 kQLNGAkX.net
迷惑な奴だな。一人で走れよ

31:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 09:16:32.48 RzSv9Umy.net
何のためにグループライド出てるのか謎だな
画面見てなくても上手いことドラフティングに乗れてれば距離稼げるみたいな考え方か？

32:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 09:18:02.88 FrDPEadQ.net
今日の夕方ジロの第一ステージTTなやつあるのな
走れてなかったからちょうどよかった

33:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 09:23:47.99 D2aqfr25.net
トロンでドラフティング見分ける方法ある？

34:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 09:39:04.96 m85OWxW1.net
>>32
え、どれ？？

35:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 09:39:33.92 f4B/kuom.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
すげーな
(deleted an unsolicited ad)

36:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 09:45:53.83 FrDPEadQ.net
>>34
18:47のTBR Giro bloom'n hill handicap

37:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 10:32:41.93 YkUTAmtd.net
人間の作りが違うだろ、これw

38:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 11:01:30.70 4A30Tfci.net
グループライドはリーダー賑やかな方が楽しいからもっと騒いでいいぞ
コミュ障かつ三本ﾛﾗだからチャット参加はできないけども

39:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 11:34:07.17 m85OWxW1.net
>>36
再読み込みしたら表示された！ありがと！！

40:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 12:07:51.40 GY7EuENt.net
ディスクをデスクと言う爺ｻﾝ
デスクトップをディスクトップと言ってみたりする爺サン

FedEx(フェデックス) をフェディックスと言う爺サン
TDK（ティディーケー) を TDK（テーデーケー）と言う爺サン

役不足を誤用するなとか言い出す爺サン
外国語のカタカナ表記は〇〇が正しい！(ｷﾘｯとかいう爺サン

ウザいので全員死んで頂きたい

41:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 12:09:46.18 +5iEWLxX.net
ハンケチ

42:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 12:11:20.72 rvmQIUSP.net
特定のライダーに攻撃的なことでも書いてない限り、ライドリーダーがいくら騒いでも良いと思うけど

43:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 12:22:30.98 PhZ1lBYM.net
>>40
でたなT字路ガイジ
自分の無知を指摘されたのがそんなに悔しかったのか

44:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 12:26:35.64 go5jOpfm.net
>>35
芸名がきもい

45:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 12:41:07.10 nSIvKKu7A
7倍って界王拳かよ。

46:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 13:56:53.39 EDoo6ArQ.net
【速報】金券五百円分とすかいらーく優侍券をすぐもらえる
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)　　　　　
　
①　スマホでたいむばんくを入手　　
②　会員登録を済ませる　　　　
③　マイページへ移動する　
④　招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）　　　　　
　　　　　
今なら更に4日18時までの登録で2倍の600円の紹介金を入手　
クオカードとすかいらーく優待券を両方ゲットできます。　　
　　　　　
　数分で出来ますのでぜひお試し下さい。　　　　

47:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 14:55:27.69 vbmVDEhl.net
>>46
最近見かけるな　

48:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 15:23:32.30 zB5cQu55.net
>>47
苦情入れてアカバンさせるのが一番。

49:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 15:36:34.02 GY7EuENt.net
理解力の老化を小馬鹿にされ、「そうじゃない！」と意地で何時もの言い張りを開始する幼児脳、丁字路ガイ爺

50:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 18:02:18.36 txtyJUYb.net
>>26
仕方なく出る理由なんてあるの？
嫌なら出なきゃいいだけじゃね？

51:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 18:49:38.37 TXww2+5o.net
>>26
頭大丈夫？

52:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 19:14:34.03 d3IQzc8T.net
外人にたまに嫌味言われてることにすら気づいてないからな
日本の恥なんだよ、あのライドは

53:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 20:19:07.90 FrDPEadQ.net
50分弱でTSS100になったってことはFTP上がってる？

54:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 20:44:14.17 txtyJUYb.net
>>52
で？
やめさせたくて仕方なく出てるの？
わざわざごくろうさまですwww

55:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 21:00:20.13 wHHlqK9q.net
>>52
集団バラバラにしてあげてください

56:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 22:07:36.55 EMUsJUHQ.net
他のグループライドよりしっかりしてると思ったけど
遅れかけの人にはすぐ気づいて声かけるし、
スイーパーへの指示もするし、
集団復帰の意思示した人はきちんと助けにいくし
チャットは多いが、それもライドリーダーとして気を使ってるのかもしれないしな

57:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 22:30:37.78 Q4LbeSk0.net
良くも悪くもMMORPGの匂いがするな

58:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 22:41:39.57 EWuX5jRW.net
いや全くしてねぇわ

59:ツール・ド・名無しさん
19/06/04 22:54:35.29 YkUTAmtd.net
ジロのTTコース、イベントじゃないと走れない？
結構好きなんだけどな

60:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 00:00:10.50 8EJZM5C/.net
>>59
後半２キロがメチャクチャツラい
今日はあったし時々出てくるんじゃないかな？

61:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 06:19:14.86 nb9BBedR.net
>>53
上がってる。再測定が必要

62:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 07:17:27.66 BF0AlGyR.net
FTPテストのタイミングについて教えてください
以前はFTP出力時に心拍160程度でしたが、
昨日は151程度でした
やったワークアウトはFTPインターバルです。
たまたま調子良かっただけ疑惑ですが、
心拍を目安にするのもありですかね？

63:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 07:22:51.50 8EJZM5C/.net
>>61
ちょうど週末に測定する予定だったからよかったわ

64:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 07:30:27.14 huuttJBt.net
TSSって1時間FTPマックスでやって100が目安なかんじなの？
毎回160とかでるんだが

65:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 07:35:26.35 8EJZM5C/.net
>>64
測定し直し

66:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 07:55:37.86 huuttJBt.net
それだけ俺ががんばってるってことか

67:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 07:56:32.56 mkd7+N+j.net
測定面倒なら妥当な数字を自分で入れればいい
それ基準でsstとかやって
きつい緩いで調節する

68:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 08:01:36.18 sdak+wPU.net
クリスクロスの低いほう÷0.9で決めてる
20分全力走嫌いなんだよね(´･ω･`)

69:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 09:02:08.79 U3Dn6oZI.net
>>62
心拍目安は大いにあり。
前回計測から時間たっているなら、是非やるべき

70:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 09:05:31.35 8EJZM5C/.net
一月前からどれぐらい伸びてるか楽しみだわ

71:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 09:09:28.62 5JVv1nDT.net
pwrで0.1倍くらいの伸びと思うよ。だいたい。

72:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 09:19:37.09 8EJZM5C/.net
そういえばトレーニングピークスの話はスレチになる？

73:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 09:50:37.68 p8b4vWup.net
>>62
脚が回ってて心拍低いなら更新チャレンジやったほうがいい。

74:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 12:00:42.58 WW7NvC4x.net
L5上限でも心拍160すら行かないくせに筋肉は死ぬる
速筋タイプつれーわ

75:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 12:13:30.49 7ErmjZrG.net
そういやzwiftで表示されるTSSってたまにバグるんだよね
ワークアウトの途中で一時停止しててもTSSだけ勝手に増えたり（もちろんカロリーや距離や時間はそのまま）
あとは坂道を下ってペダルは漕いでない時もカロリーは増えないのに、TSSだけ増えることもある
（Alpeを下ってる時とかに発生する）短時間なのに妙にTSSが多いときはこのバグが発生してるかも？

76:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 12:25:13.38 7ErmjZrG.net
>>75
ワークアウトの途中で30分程一時停止してたら妙にTSSが高くなった例↓Stravaだとトレーニングロード40だった
URLﾘﾝｸ(dgtzuqphqg23d.cloudfront.net)
ゆるゆるで走ったのに無駄に多いTSS

77:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 12:31:22.52 WW7NvC4x.net
グレイグ「ダメだぞ」

78:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 18:41:37.49 /EIXS/Xk.net
FTP伸びてる頃は楽しみで月二回とか測定していたが、ピークに達してからはやはり気が向かず二ヶ月測ってない。
初心者がパワトレやり始めたばかりの頃はマメに測定しないといけないが、ある程度に達したら半年に一回程度でも問題ないと思う。

79:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 18:53:26.35 welaiK4B.net
>>78
伸びる気ないなら全然問題ない

80:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 18:55:00.26 HHPrV+h2.net
FTPがある程度上がりきったら、
次はそのFTPで戦うためのスキルを磨いたらいいのに

81:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 18:56:07.49 /ejtZeDc.net
そのある程度ってのがいくつなんだろなあ

82:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 19:00:06.68 /EIXS/Xk.net
伸びが停止した時点だね。あるいは前月より低下したら先月が自分のピークだったんだなということで。

83:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 19:12:27.35 huuttJBt.net
FTPテストのために体調をベストコンディションに持って行くための調整ライドを毎日行うわけですね

84:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 19:52:11.55 LXhqO9DP.net
>>53
>>64
>>78
最近雑魚の舐めた書き込みが目立つな。

85:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 20:37:44.41 LxUyCBfuW
1回に1時間ちょっとは必ず走るから、その時のAveがそののまんまＦＴＰだと思ってるからＦＴＰテストなんか滅多にやらん。
ちなみ３か月前にＦＴＰテストしてから更新してないけど、各セクションのタイムは練習した分上がってる。
テストのためのＦＴＰは所詮テストの結果にしか過ぎないと思う。参考にはなるけど。

86:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 20:37:35.09 QB+sUWQt.net
エリートのみが参加できるZwift選抜スレでも作って、そこにこもってくれ。

87:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 20:41:18.97 I5lQ1DQv.net
FTP測ったら前回と1Wしか変わらなくて、もう限界だなーと思ったけど、測定後そのままアルプ登りきったから、まだ結構余裕あったのかなという気がしてる。
精神的な問題なのかな。

88:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 23:54:35.52 QB+sUWQt.net
ほら作ったぞ。
初心者から中級者からが理解でき名なら、エリート勢でこもってろ。
【エリート選抜】Zwift1【雑魚お断り】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)

89:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 23:59:53.16 Kh4aJb6h.net
>>88
ゴミスレ作るなクズ

90:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 00:00:44.53 xFl5Lqa5.net
>>89
レベルの違いがあるらしいから、ハイレベル用のスレを立てただけですよ。

91:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 00:06:33.94 qCXy+xZw.net
>>90
zwiftスレ3つも並列させるなバカ
機材チート出来るゲームにハイレベルなんてねえよ

92:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 00:07:19.02 A55H1iww.net
我々一般人のFTP計測はメンタルの影響が大きいと思う。
好きな音楽かけただけで大分違う。

93:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 00:08:51.10 xFl5Lqa5.net
いやいや自称ハイレベル選手用なので。

94:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 00:10:39.68 xFl5Lqa5.net
この前のジロのTT14分で爆笑したけど、エリート凄いなｗ

95:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 00:44:43.19 F4fD2TBC.net
大体の人がFTPテストする前に体調整えたりするから、それで出したFTPを基に普段の調子の時にワークアウトをやったらおかしなことになるよね
普段のワークアウト用にFTP測るなら普段の疲労具合の時にテストしないと

96:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 03:44:45.22 SKgdYBQ5.net
FTPの意味くらいは理解してから書いてくれ・・・

97:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 06:51:49.49 iWiZ4Sbu.net
FTP更新されたらうれしい
が
ゴルビーが地獄になりそうで怖いw

98:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 07:01:28.86 CPkqzRZ1.net
FTPはレースみたいなもんだぞ
自分の限界、戦闘力を数値化するための儀式みたいなもんだ
前日にロング走ってとか、飲み会で二日酔いとかそんな甘っちょろい考えは捨てろ
この日に計測と決めたら、それに合わせて調整
飯も睡眠時間もトレーニングメニューもそれに合わせて調整
FTPってのはそういうもんだ

99:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 08:16:32.29 g9gp2W+S.net
最低でもFTPの1.2倍で60分はトレーニングすべき。最近90分でやってるけど、60分の時もそこそこ延びてた

100:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 08:23:48.81 6+y5rZNo.net
FTPの意味(ry

101:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 08:36:09.65 KBhbA7F/.net
ネタにマジレス

102:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 09:33:47.70 o37BKlKF.net
>>95
新説ですって論文書いてこいよ。頭大丈夫か？

103:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 09:42:05.54 dr5EiBMX.net
file transfer protocolなんじゃね

104:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 10:19:08.82 IH8AYAJ3.net
うーん、レースはトレーニングになってるのかのう。
クリテとかにはいいかもしれんが、目的としてるヒルクライムには向いてない気がするんだが。。

105:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 10:22:54.75 XhagLllq.net
なるかならないかは自分次第

106:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 10:59:14.86 53ztEqqW.net
>>102
長文で失礼しますが、さら脚で1200W出せる奴が200km走った後のプロのスプリントデータと比べて俺とあんまり変わんねーなと言うのと同じことが自分の中で常に発生してるということ
スプリントが得意な人がスプリント用のワークアウトやるときはFTPを上に設定しないと全く物足りないことになるみたいに、ワークアウトを効率的にやるためにFTPを測るというのは本来非効率で、各領域ごとのFTP的なトレーニング指標を細かく知るべき
でも残念ながらそういうものは今の所ないから、ワークアウトの内容見て、これならFTP350Wにしないと物足りないなとか、これなら300にしないときついとか自分の領域ごとの能力を知ってる人ほどそういう調整をしないといけないことになる
Zwiftのワークアウトがメニューごとに達成度を学習してくれて次回の難易度を調整してくれたら解決するんだけど、例えばジョンズミックスなら前半全然できないけど後半余裕で心拍も上がってないと測定されたら次回は前半のワット低めにしてくれて後半高めにしてくれるとかね
それなら設定FTP固定でも効率上がるかもしれない
まぁ何を言いたいかというと、全てがはまった時に測定したFTP値一本でワークアウトをしているのであれば非効率的なことがワークアウトの度に起こっている可能性がありますよということで、FTPの定義の話ではない

107:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 11:02:33.91 Bp8dHXZ/.net
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう
前スレ
【世界と走れ】Zwiftスレ26【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ27【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ28【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ29【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ30【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ31【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ32【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ33【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ34【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ35【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ36【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ37【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ38【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)

108:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 11:10:42.60 JwyZIQjh.net
FTPってあくまで1hの指標だから
自分にあったメニューをカスタマイズすれば良いだけじゃないの？

109:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 11:37:04.28 JmQmLtvg.net
FTPってLTの推定値なんだし一時間出せるかは人によるんじゃ？
TPもそんな記事出してたはず

110:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 11:48:23.92 iQ87KHwf.net
ローラーで全部出しきるのはなかなか出来るもんじゃない
必ず宿便みたいなのが残るんだよ
これは毎日きっちり出しきるための努力しか解決策はない

111:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 12:11:57.97 3ZG+BpJX.net
ズイフトのFTPテストって20分全力で回したあとクールダウン要求してくるけど、あれがつらい

112:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 12:15:45.68 dEbAk22Y.net
>>106
言いたいことは分かるけど、根本的に勘違いしてるね
変化をつけるべきはFTPに対して何%の負荷を掛けるかの部分でしょ？
例えばスプリントインターバルで200%の負荷で足りないと思えば210%に上げればいいだけの事
Zwiftのワークアウトだって必ず決められたパワーでやらなきゃいけないなんてことはい

113:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 12:29:30.30 5En2L5MA.net
>>109
何言ってんだこいつは

114:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 12:39:49.22 o37BKlKF.net
>>104
ヒルクラがターゲットなのにレースなんて悪手過ぎて草も生えない。(ヒルクラメインレースは別)

115:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 12:42:35.31 FzaiOMsr.net
速い人はともかく、わしらは集団にくらいついてひたすらFTPあたりで耐えてるだけじゃけえ
ぶっちゃけヒルクライムといっしょ

116:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 12:43:51.52 IUde68KJ.net
>>114
フラットレースだろうが普通にヒルクラ強くなれるけど
強くなれないなら活用方法が下手なだけ

117:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 12:45:41.97 o37BKlKF.net
>>106
FTP一本足でトレーニング最適化とかド素人過ぎて…
例えばターゲットレースのフォーマットで重要なのが5分走5回と距離耐性と推定レースNPならそれぞれ注視してFTPはおまけ指標な事も多い。
zwiftにそこまでの機能求める位ならプロコーチに金払え。

118:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 12:47:03.23 6+y5rZNo.net
ホビーレーサーならどんな方法でもとにかく体力つければ速くなる

119:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 12:48:49.86 o37BKlKF.net
>>116
前を延々引くとでも？そんなことやるなら真面目にメニューやれよ馬鹿か？それともお前のヒルクラはL2巡行でもするのか？爆笑

120:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 12:56:46.55 8xoCRBs2.net
>>119
吠えまくってるな

121:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 13:00:34.48 CTb0CWnt.net
イキリ太郎用のスレがあるんだからそっちいけよw

122:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 13:02:09.85 53ztEqqW.net
トータルで考えれば千切られるようなレースに出続けて、毎回ギリギリまで耐えれば速くなると思うよ
ただヒルクラの自己ベスト更新みたいな効果に絞った場合リニアに目標に近づくかと言われるとそうではない可能性が高い
着を争うようなヒルクラレースなら上げ下げの耐性とか位置取りとかも重要になるのでレースは出た方がいいと思う

123:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 13:07:41.49 /QTmQXDJ.net
>>113
記事探して来たよ
URLﾘﾝｸ(www.trainingpeaks.com)

124:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 13:15:54.59 53ztEqqW.net
FTPって計測方法やら定義やら厳密に語り出すと色んな論議が生まれるけど、とあるプロに同じような質問したら、まぁだいたい20分計測のFTPでその人の能力の大外れは無いと言っていたよ
その程度に捉えておけばいいと思う

125:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 13:22:16.78 I0q3XV8i.net
>>124
日頃から数時間高強度で走り込んでる人はそうだけど、短時間しか乗ってない人は20分と60分で違うし数時間だと全然違う。20分専門の300Wより持久力ある250Wの方が速い。

126:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 13:26:04.87 iQ87KHwf.net
20分ですら全力出せないおさぼり癖は
そう簡単に変えられるもんじゃねぇ

127:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 14:06:42.33 KJBlm8nJ.net
まあFTPは通信内容が暗号化できないのが問題だわな。
パケットをキャプチャすれば、さまざまな情報が容易に盗聴できてしまうからな。

128:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 14:38:17.23 8xoCRBs2.net
ボケありがとう。
はい、次の人

129:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 15:17:57.93 IUde68KJ.net
>>119
前を引いても良い
逃げても良い
集団内で登りだけ頑張ってL5とL6の時間を稼いでも良い
ワークアウトなんかやるよりもよほど簡単に追い込める

130:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 15:56:29.22 dEbAk22Y.net
>>125
言ってることは否定しないけどさ、別にFTPで速さ競ってるわけじゃないじゃん
FTPはあくまでトレーニングの指標でしかないの
だから自分がやり方さえ統一してれば20分でも60分でもランプでも何でもいいんだよ

131:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 17:42:10.56 o37BKlKF.net
>>129
お前ほんとにトレーニングの基礎全くわかってねえのな。
こんなレベル低いやつが自信満々でトレーニング論語るとか石器時代かよ。

132:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 18:55:25.62 +VYONPWM.net
>>131
Zwiftレースの中に組み込めるメニューも5分走だろうが20分走だろうが
インターバルだろうが、捕まるたびに逃げを打つ強制クリスクロスだろうか
自由度が高いからなんでも出来る
もちろんコースや距離によって組みやすいメニューは違ってくるが
バリエーションは十分に確保できる
そんでもって、Zwiftレースを活用したメニューじゃ絶対駄目で
ワークアウトでしか抑えることのできない「基礎」というのは
一体何のことなのか説明してもらえるかな？
逃げるという発想が出てこなかった時点でただの糞雑魚なんだろうけど
話だけは聞いてやるよ

133:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 19:01:12.75 D1LTyfqh.net
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう
前スレ
【世界と走れ】Zwiftスレ26【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ27【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ28【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ29【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ30【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ31【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ32【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ33【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ34【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ35【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ36【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ37【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ38【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)

134:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 19:18:16.50 +VYONPWM.net
そもそもトレーニングで一番大事なのは「限界レベルの負荷をかけられるかどうか」
要はトレーニングの原則でいう過負荷の原理
パワトレ的な方法論はその後に来るものなんだよ
ERGでパワー指定されたワークアウトで限界付近の負荷をかけるのはほぼ無理だが
Zwiftレースで競ってりゃ簡単に限界まで追い込めるからよりパフォーマンス向上が見込める
周りを見ればわかると思うが
他人と競って追い込む連中はどんどん強くなるが一人でワークアウトモードしかやらない奴は永遠に雑魚のまま

135:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 19:19:48.51 /G3/jXO2.net
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう
前スレ
【世界と走れ】Zwiftスレ26【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ27【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ28【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ29【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ30【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ31【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ32【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ33【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ34【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ35【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ36【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ37【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ38【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)

136:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 19:55:34.43 53ztEqqW.net
ヨーロッパのアマなんてレース出てリカバリーの繰り返しだけでプロになるからな

137:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 21:36:10.73 kjvpeIZd.net
>>134
これすげーわかるわ
弱い人はワークアウトしかやらない人が多くて、リアルで強い人はレース出てる
ワークアウトじゃなかなか自分の限界を超えるところまで追い込めないんだろうね

138:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 21:46:40.95 mKqNbJLg.net
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう
前スレ
【世界と走れ】Zwiftスレ26【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ27【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ28【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ29【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ30【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ31【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ32【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ33【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ34【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ35【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ36【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ37【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ38【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)

139:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 21:50:29.18 1OwxMyOc.net
自分よりちょい速そうなペースの人に一時間ぐらい死ぬ気で張り付いてたらFTP更新するとかよくあるわ

140:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 21:58:49.58 8x2CPzcg.net
スマトレじゃないから負荷が自動で変わらないからレースよりキツめのメニュー組んでやってるけどアカンのかな？

141:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 22:01:56.16 xL9p3Q28.net
ラルプタイムアタックをやってるわ
タイム更新出来そうもないとダレるけど…

142:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 22:16:27.04 80hBR625.net
>>140
一人でも限界まで追い込めるなら問題ない
駄目なのは追い込み方を知らないのにワークアウトしかやらない奴

143:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 22:36:18.95 9stHtXY+f
ひたすらＬＳＤしかしないやつとか・・・・・ｗ

144:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 22:19:16.99 KJBlm8nJ.net
限界まで追い込んでる様でそうでない場合が多いのが独りトレーニング

145:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 22:32:09.01 80hBR625.net
>>144
追い込めてるかどうかはパワーを見れば判断できる
例えばZwiftレースで全開でもがいて出したCPがあるとして
それに近い数値を一人でも出せるならOK
目安としては5W以内

146:ツール・ド・名無しさん
19/06/06 23:42:14.20 cQ8kfHQp.net
TTでもない限りロードレースでは戦略上の都合でぬるめのCPになりがちだと思う

147:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 00:17:09.56 /rfCDhHw.net
トレピでFORMを+に上げるのって休むしかないの？
常に-10ぐらいですぐ-20以下になるんだけど

148:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 01:00:15.10 F9mK8Swz.net
>>123
それは20分走から推定FTPを計算する方法が妥当かと言う記事で
FTPが何かの推定と言う話ではないのでは？
FTPの定義は1時間走の最大平均パワー、ただそれだけ。

149:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 06:28:29.77 gRIl2pL3.net
俺はワークアウトのほうが追い込める。
指定のW出さなきゃと頑張る。
レースだと順位は諦めているのでどうしてもただ回すだけになる。
自分以外は全員速いので誰かについていくことも出来ないし。

150:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 06:31:03.21 WLZMoBFp.net
というか、3人とかのレース多すぎる
実力が近しい人が居なかったら即抜けとかしてるのかね、レース至上主義者は

151:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 06:36:14.27 ZUKP7BGQ.net
ディスクブレーキをデスクブレーキと言う爺様
デスクトップをディスクトップと言ってみたりする爺様
FedEx(フェデックス) をフェディックスと言う爺様
TDK（ティーディーケー) を TDK（テーデーケー）と言う爺様
役不足を誤用するなとか得意げにシャシャる爺様
△△の外国語のカタカナ表記は〇〇が正しい！(ｷﾘｯとかいう爺様
寝覚めと目覚めを混同する爺様
ウザいので即刻孤立死して頂きたい

152:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 08:17:04.62 IfezvjGg.net
>>151
丁字路くんw

153:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 08:22:36.54 ZR0RyIPL.net
デズニーランド！

154:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 11:44:46.24 hK01O58L.net
季節的なものもあって人減ってるよなあ

155:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 11:47:37.22 vAbhHO/P.net
え？デゼニランド？

156:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 12:15:14.36 0uJb37oW.net
毎晩19時過ぎのflatに出てるけど人は充分居るぞ

157:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 12:20:39.42 ZUKP7BGQ.net
勘違いを小馬鹿にされてご立腹、何時もの意地の言い張りで頑張る幼児脳、丁字路ガイ爺ｻﾝ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:237番)

158:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 12:23:11.28 eWjNCsCW.net
Tはチョコプラだけでもう沢山

159:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 13:04:07.28 My3fH1VP.net
あかかめら言い訳ばっかりでかわいいな

160:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 13:25:32.30 7sm5cqKa.net
>>148
肝心なところ抜粋。
While improving 20-minute power can be a sign of progress, we don’t know if we’re truly increasing FTP, which is the amount of power that can be put out at maximal lactate steady state (MLSS).
While in this state, an athlete will fatigue in between 30 and 70 minutes
乳酸閾値を計測すんのが面倒なので採血無しに推定すんのがFTP計測。
ただ書かれてる通りLTぐらいで走ってると30-70分でへたる。
なのでFTPで1時間保つかは人によりけり。

161:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 13:34:24.54 jEwS/ZtF.net
>>160
20分計測当てにしてたらって書いてあんじゃん

162:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 13:43:14.88 LUe4GiKH.net
>>160
60分もたないパワーはFTPじゃないって何度言えば分かるんだ？
20分パワーからの推測では大きくズレる人がいて、そういう人は20分計測からの推測は適さない

163:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 14:33:45.15 dwbdMmsw.net
グズグズ言ってないでお前の考えるメニューでお前に出せる強度でトレーニングしておけばいいだろう。

164:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 16:46:27.38 QinhzB9m.net
>>163
これ
人によって定義が違うことや、計測方法が万人に当てはまらないことにウダウダ時間をかけるよりも
目標を決めてそれに向けて毎日練習してるほうがよっぽど有意義

165:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 17:09:58.33 9avGttow.net
人によってつうか20分計測はトラックスプリンターや追い込めない雑魚には当てにならないって話だからな
みんな違ってみんな良いみたいなゆとりの話とは違う

166:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 17:18:05.94 OhuKXEVq.net
ぶっ倒れるまで走るのは不可能だから、95%で一時間半もてばええかなと思ってる

167:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 17:24:19.22 wAL6x9II.net
人によって定義が違うっておかしいだろ。

168:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 17:27:17.03 OhuKXEVq.net
>>167
おれなんて、90%で休めるかどうかが基準って勝手に思い込んでるで(笑)

169:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 17:41:00.32 0uJb37oW.net
FTPなんかどうでもいいわ、そこから生成されるパワーゾーンが大事
あとCP60も大事
これ矛盾してること言ってると思う奴はちゃんとパワトレ勉強してこい

170:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 18:07:39.33 HrFnRcSS.net
週3回のエンデュランス練習とあとは300Wから先100W刻みで1000Wぐらいまで持続時間を伸ばして行く練習でいい

171:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 18:39:02.54 W1LaBVvU.net
>>169
FTPとCP60は同じでしょ

172:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 21:15:20.83 phQ7cvav.net
初心者だけど、しばらくはSSTショートやftp15×2だけやってればおけ？
たまにvo2のワークアウトやった方が良いかな
ベースの日と高強度の日と分けた方がいいのか
なんかグループワークアウトばかりやってたら、どっち付かずな強度なのか弱体化してきた

173:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 21:29:15.49 dn07IqLl.net
久しぶりにレースに出てみたんだけど、以前はCの真ん中より下くらいだったのが、Cの先頭グループに割と楽についていけた。FTPは変わってないのに。
ひょっとして、レベルが下がった？それとも、ヒルクライムばかりやってたのが良かったのかな？

174:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 21:33:20.31 n9NJtlsq.net
>>173
偶然参加メンバーが弱かっただけ

175:ツール・ド・名無しさん
19/06/07 21:39:40.73 1ox//VTE.net
CDでも強い奴らは普通に5倍超えだもんな

次ページ