【世界と走れ】Zwiftスレ34【トレーニングアプリ】

【世界と走れ】Zwiftスレ34【トレーニングアプリ】 at BICYCLE

[前50を表示]
750:ツール・ド・名無しさん
19/03/13 21:59:44.20 Go0N73LN.net
>>733
やってみればわかると思うがAで後方タラタラ流すと変にブリッジかけてきたりして引けという態度とる奴居てめんどくさいんだが意味わからんかのう？

751:ツール・ド・名無しさん
19/03/13 22:01:30.83 BFHCcDql.net
スレ途中で突然テンプレ貼るの何なの？
話題も中断されるし見づらくなるし邪魔だと思うのだが。荒らしてるの？

752:ツール・ド・名無しさん
19/03/13 22:03:23.95 QfQle1Uv.net
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう
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753:ツール・ド・名無しさん
19/03/13 22:05:10.28 xeRIDWDE.net
>>737
自転車板特有の認知症の人らしい。ちょっとかわいそうなので、そっとNGしとけ

754:ツール・ド・名無しさん
19/03/13 22:06:34.51 LBz6uC7L.net
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう
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755:ツール・ド・名無しさん
19/03/13 22:33:17.91 yLa2vF/S.net
今日のTTレースに出たのだがshiv乗ってたのにzwiftTTに。なぜー？

756:ツール・ド・名無しさん
19/03/13 22:39:38.04 nZTZqkjo.net
TTだからでしょ

757:ツール・ド・名無しさん
19/03/13 22:54:48.39 JefoeLXg.net
そろそろスマトレはPCと有線で繋げられるようにして欲しいわ
各メーカーさん頼みます

758:ツール・ド・名無しさん
19/03/13 23:00:01.13 uwcz2thj.net
>>736
分からんね

759:ツール・ド・名無しさん
19/03/13 23:10:04.63 o/qscLMD.net
>>744
無理しなくてもOKやで、君がわかるまで考えといてくれたらええんや

760:ツール・ド・名無しさん
19/03/13 23:11:59.11 WxWi13Sm.net
>>743
意味不明
無線で何の問題もない

761:ツール・ド・名無しさん
19/03/13 23:13:03.05 xeRIDWDE.net
引けっての無視すればいいんじゃないの？文句言われる筋合いないし

762:ツール・ド・名無しさん
19/03/13 23:16:36.32 o/qscLMD.net
>>747
日常的にそれやってみてどう思ったか考えてからレス返してくれたらええんやで、答え急いでないで、落ち着いて考えや

763:ツール・ド・名無しさん
19/03/13 23:52:23.19 INCu0lqz.net
>>736
黙ってフリーでLSDしてろボケ

764:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 00:06:07.62 wAQN9i03.net
>>736
うっさいわハゲ

765:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 02:16:06.01 MujQki6y.net
原田智明はしょぼい自慢なのにzpかよ

766:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 02:37:10.48 NBTyKLLw.net
>>732
おめ

767:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 06:35:38.89 vnfFVQLK.net
>>751
ZPで200wとか、救いようがないなw

768:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 06:51:29.37 NdOT1Tty.net
しかもクラス詐称

769:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 07:35:21.93 x7agex9R.net
>>747
だよな。

770:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 07:49:05.98 pfc6pli6.net
私のFTPは145です

771:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 07:50:55.19 L9YrcPmw.net
新参はzpowerでレース出てはいけないというルール知らないんだろうなあ。
なんか日本人の爆走もそうだけど増えたと思う。
グループライドも逝ってしまうし
書いてないのもあるけどもはや暗黙の了解レベルだからな。

772:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 07:55:38.78 cQO3aLNv.net
レースにでるならランパこれ

773:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 08:00:37.72 pfc6pli6.net
わい、今体重90kgでFTP145wなんだが
登録体重を50kgにしたら界王拳2.9べぇで無双できる？

774:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 08:18:39.53 qt4G9UX2.net
>>759
良いと思ったことはすぐやる
基本中の基本だろ

775:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 08:23:20.46 Uu4rKArK.net
2.9倍ではクソ雑魚

776:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 10:29:48.49 UPxoLAVR.net
2.9倍だと流してるって感じだな。

777:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 10:33:48.22 qpkt7iTM.net
4倍までは回復走

778:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 10:37:44.22 MNlAK7Qj.net
ZPってそんなに誤差あるの？
擁護じゃなくてリアルに知りたい
誤差が大きければトレーニングの指標にも使えないなと

779:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 10:44:01.78 fLN8bQA0.net
ZPなのに4倍とかでチンタラ走ってるやつはムカつくは
6倍でトレイン鬼引きしろって思う

780:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 10:46:28.04 NgWXL8ak.net
ZPでトレーニングとかありえないだろ
10%以上の誤差環境で1%の漸進をどう把握するのか
いますぐまともなスマトレか両足計測のパワメを買うんだ

781:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 10:53:27.63 NgWXL8ak.net
補足すると、ZPは出力域により誤差が異なるという特徴がある。ある出力域までは過剰でそれを越えるだんだんと過少となっていく。
だから、本当の伸びなど分かるはずもない。

782:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 10:54:48.28 MNlAK7Qj.net
>>766
その誤差ってリアルタイムで発生するもの？
例えば同じペースで走ってるのに走る度に10％変動するってこと？
それとも、ローラー台の機種によって固有的に10%の差が出るってこと？
前者ならトレーニングに使えないし、後者なら相対値の指標だからトレーニングにほ支障ないかと
反論じゃなくてマジメに知りたいのでよろしく
スマトレかパワメ買えって結論は変わらないと思うけど

783:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 11:12:06.00 FvXrrP5V.net
何もかもがバラバラ
機種によって違うし出力の大中小でも変わるし、タイヤの押し付け具合や前荷重後ろ荷重でも変わる

784:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 11:17:01.58 TCyzpRM1.net
トレーニングやる気のやつがパワメもスマトレも買わないとか

785:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 11:19:32.70 MNlAK7Qj.net
>>769
なんか分かってきた
Zwiftに表示されるパワーはあくまでセンサーの数値から算出されるものなので、ローラー台の負荷変動は加味されないから体感的にも誤差が出るってことか

786:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 11:20:08.78 MNlAK7Qj.net
>>770
おっしゃる通り
パワメ買うことにした

787:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 11:21:33.10 NgWXL8ak.net
>>768
誤差ってのは、自分で試したとき、あるワークアウトしたときの平均出力がパワメと10%ちょいあった。
で、ZP側の設定を固定にして、人間側も固定（体重、乗り方、ギア比、ケイデンスも変えない）で漕いでいれば、相対的な指標には使えると思う。

788:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 11:27:33.46 W6lCcaJ+.net
>>772
実走でもバッチリ使えるし、絶対そっちの方がおススメだよ

789:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 11:31:40.37 3qkpjCIU.net
いくら相対的指標と言ってもやってると他人と比べたくなるのが人間という生き物
パワメ買うのが最短経路だわな

790:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 11:33:13.46 MNlAK7Qj.net
>>773
なるほど
指標としては使えそうだけど、おかげでパワメ買う決心がついたよ
ありがとう！！

791:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 11:56:10.17 NgWXL8ak.net
>>773
自己レス。この場合、パワーの上げ下げができないので、一定パワーでの持続時間を指標とするのかな。心拍も参考にはなる。
いや、レスした後にどうやって成長を計るんだろうと自分で疑問に思ったw

792:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 12:06:34.38 IM6pAEck.net
zwiftのFTPテストって長いのでも短いのでもどっちでやっても同じですか？

793:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 12:14:32.20 L9YrcPmw.net
zpowerで判断するより心拍のほうがマシかと。
同じギア同じケイデンスでまわしてどのぐらいの心拍でやってるかどうかが目安になるから。
ただどうしても遅れるので結局はパワメなりスマトレ。
メディオとソリアなどやってれば伸びると思うけどそれは別にzwiftやらなくてもいいなとなる。

794:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 12:18:55.87 3FAoudQS.net
メーカー資料の負荷とzpowerを比較して体重を調整してる
自分で補正係数が入れられたらいいのに

795:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 12:30:27.48 DUnFQ8/0.net
>>779
タイヤドライブだと同じギアの同じケイデンスでもタイヤ押し付け量や空気圧でパワーが変わるからダメ
押し付け量は毎回同じにできない

796:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 12:36:26.91 xf7fiBZV.net
股間のパワメはマックスや

797:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 12:36:33.80 Bbb8QKw+.net
>>764
設定次第ではFTPが170ｗ→350ｗまで上がる
心拍160bpmくらいの運動でFTP350ｗってなると、
プロでも世界レベルの選手クラスになってしまう
でもホントはただのおっちゃん、って落差がやばい。

798:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 12:38:13.15 kkqD/Q8m.net
>>768
後者でもトレーニングは難しいぞ。
基準パワーに対して90パーセントや
110パーセントとかで走ろうとしても
本当にその割合になってるか分からないからな。

799:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 12:49:16.35 3FAoudQS.net
検証した奴なんていないでしょ
俺は自重式のタイヤドライブで空気圧だけ気をつけてる
毎日まったく同じメニューだけど毎日負荷が変わる感じはしない

800:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 12:57:48.04 kmOoHsov.net
>>785
パワメかDD使わないで感覚だけでやってる理由は何？

801:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 14:02:57.02 33+KtHRN.net
パワメかneo、kicker以外はパワートレーニングには全部意味ない。誤差がでかいだけでなく、誤差が一定ではない。
一律20w高いならいいが高いwだと70w高かったりする。
本当に意味がない。そういう意味でzpowerと大差ない

802:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 14:06:32.66 0Is/A9fh.net
>>786
使わないといけない理由ってなに？
自重式スマトレ使ってるけど同じコースで今日はパワー平均が5W下がったなと思うと
あータイヤの空気圧かな思って確認すると0.1BAR低かったりする
それくらい正確に把握できてるから問題ない

803:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 14:06:50.55 S4Rb6aSQ.net
>>786
持ってないから！！

804:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 14:08:56.60 0Is/A9fh.net
>>787
同じ個体なら誤差も安定してるから個人の指標にするならなにも問題ないな

805:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 14:09:43.50 0Is/A9fh.net
パワメだって誤差あるのに　ほんと頭悪そうｗ

806:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 14:15:26.56 L9YrcPmw.net
細かく自分でチェックできてるならいいんじゃないかな。
ただすごいめんどくさい印象です。

807:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 14:18:05.28 0Is/A9fh.net
空気圧の管理センスが身に付くから実走には利便なんじゃないかな

808:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 14:23:18.33 EvJw54bw.net
>>768
基本的に後者の誤差だけど
タイヤドライブだったら空気圧でも変わるからちゃんと調整しないと前者になってしまう

809:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 14:25:33.80 SQXOgwGS.net
毎回ちょっとキャリブレーションやるだけだろ？どうという事はない

810:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 14:38:29.20 0Is/A9fh.net
パワメのキャリブレってその個体のゼロ調整するだけの話で誤差が無くなるわけじゃないじゃん
なにゆってるのか

811:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 14:56:21.96 SQXOgwGS.net
何を持って誤差とするのかだよな
絶対的な基準値はコレ！って特定の1商品に絞らないと意味がない

812:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 15:01:28.07 33+KtHRN.net
>>790
いや意味ない笑
FTPの110パーセントで走りたくとも103パーセントだったりする。FTPテストで10w上がったとしても実は2wしかあがってなかったりする。上がり方が全然一定ではない。
同じギア、同じケイデンスで踏めばそりゃ個体差で一定の数値はでるだろうが、そこからパワーを上げたり下げたりするトレーニングには全く指標にならない

813:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 15:02:58.60 VRVBGffo.net
誤差0でないなら何でも一緒は言い過ぎ

814:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 15:04:50.98 Bbb8QKw+.net
>>787
みさきくんｗｗｗ
おめーFB自主出禁だからってここで暴れんなよｗ

815:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 15:05:00.24 3FAoudQS.net
パワメはトレーサブルな校正方法が用意されてるの？

816:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 15:07:15.40 MWblsv88.net
>>788
正直に貧乏だからと言えばいいのに

817:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 15:10:48.53 0Is/A9fh.net
パワメなんてアリで2万円じゃん
それで金持ち貧乏言い出す頭の構造がわからないｗ

818:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 15:12:32.25 0Is/A9fh.net
パワメなら正確という誤った印象をひろめてこっそり過大校正したいって感じなのかな？

819:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 15:15:23.28 NqgBK3v9.net
>>778
長いほうが正確だけど肉体的・精神的負担が大きい
短い方は20分からの推定値なので誤差が大きいけど肉体的・精神的にまし

820:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 15:27:05.83 EvJw54bw.net
>>805
トレーニングメニューのFTP TEST 1時間13分とFTP TEST（shorter） 45分の違いのことだから
両方とも20分全力走からの推定値だよ、ウォームアップとレスト部分が長いか短いかの違いだと思ってるけどshorterしかやったことない

821:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 16:47:41.99 6C0lMMAwG
>>785
自重式のタイヤドライブでウンタラ・・・

さようなら

822:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 16:42:49.41 LtEJedc5.net
>>803
2万ではまともなものは買えないし4万でも買えない経済状況の人はいる

823:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 17:00:21.99 L9YrcPmw.net
レースでないなら別に問題ないし、成果でてるならいいとおもうけどね。

824:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 17:20:26.84 tdAm767A.net
スマトレ化したgtローラーで1200w超えた人が、パワメだと800wがやっとってブログで見かけた。
相対的なトレーニングにはいいけど、ちゃんとやるならやっぱりちゃんとしたパワメやな。

825:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 17:22:08.26 0Is/A9fh.net
パワメで300wだった奴がNeoにしたら200ｗだったらしいやんｗ

826:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 17:29:32.51 tdAm767A.net
スマトレもパワメで設定できるやつが多いので、ちゃんとしたパワメってやつかな。
あとはマナーですよ。
ルールに書いてないことはやっていいという蛮族には分からんことだと思うけど。

827:ｳん
19/03/14 17:31:55.78 BLwrJQH/.net
>>811
なんでID真っ赤にしてそんなに必死なの？

828:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 17:37:28.48 tdAm767A.net
実走の結果と乖離したゴミパワメの話まで持ち出してくるんだから、頭がおかしいんだろう。

829:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 17:41:34.45 h94c4XjU.net
NewYorkの周回レースって面白いね

830:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 17:43:18.80 cVssw4Fm.net
>>813
こいつは、片側パワーメーターに肉親を殺されたんだよ
FBでは、本名で登録せずに少女漫画風イケメンイラストをプロフィール登録してる、Ryo Misakiって奴。
FB上でのディスり合戦をやらかし、2ヶ月間の自主投稿謹慎という謎謹慎中
暇なので、ここに降臨してる。

831:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 17:46:17.41 cVssw4Fm.net
>>816
発言内容や執着するポイントが同じなのですぐ特定できるのが、アホな子です。

832:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 17:53:35.73 m+6/nR2V.net
妄想もここまで進むと精神病の域だよな…

833:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 17:54:15.05 0Is/A9fh.net
わいもそう思うｗ

834:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 18:02:35.94 kkqD/Q8m.net
>>816
頭大丈夫？

835:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 18:18:11.35 L9YrcPmw.net
ここには逝っちゃってる人もいるようだからね。
やたらzpower推奨するしrampa 推奨するし
なんか日本人になりすましてる彼らなんじゃないかと推察してしまうよ

836:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 18:21:51.96 l7bF6dz4.net
zpowerを頑なに否定する人ってアホなのかなって思うよ

837:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 18:23:33.47 qGJ/igFj.net
くだらない煽り合いしてる暇あったら今日のJapan zwiftレースにむけてアップしとけよ

838:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 18:25:54.12 l7bF6dz4.net
だな。
たかがバーチャルの世界でzpowerガーとか暗黙のルール（笑）とか下らな過ぎ

839:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 18:26:55.76 L9YrcPmw.net
イベントでても独走してくれるならいいけど集団で休むとか
後ろから引き連れてくるとかそういうのはやめてほしいな。zpowerは。
zpowerいるとおいかけるのもやめてほしいわ。

840:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 18:37:04.13 sqLh4ssP.net
>>815
修善寺っぽくて良い

841:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 18:55:17.49 gRIcVxUO.net
ネトゲで暗黙のルールとか馬鹿？w

842:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 19:08:53.83 vnfFVQLK.net
何かとアリエクスプレスを持ってくるやつは高校生か金ない貧乏なオッサン

843:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 21:09:09.51 vvnRWlMRi
>>828
ははは。俺は多分金持ちだがアリエなんとかは利用するぞ。面白いじゃん。
金持ちだから利用する・しないとか。そういう事じゃないんだよ。
わかるかな？

844:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 21:11:56.73 vvnRWlMRi
ン～～～。
っていうかロードバイク持ってんなら。そこそこ皆頑張ってるんでしょ？？？x1000
貧乏うんたらって事自体。どうなんだろうね。
無理して頑張ってんなら、しらんけど。（生き様を呪え）

845:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 21:17:31.01 vvnRWlMRi
わりい。この手の書き込みやめるは。ちょっと酒はいってて。
ごめんなさい。

846:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 20:15:44.25 4GGZ8mK6.net
パワメ買ってもらえないぼくちゃん発狂中？ｗ

847:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 20:16:33.57 l7bF6dz4.net
>>825
君みたいなのに追いかけられたらキモいので止めて下さいね

848:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 20:17:55.80 l7bF6dz4.net
Zwiftは実レースで勝つためのトレーニングツールに過ぎないのに
のめり込みすげてZwiftのレースに勝つことが目的になったちゃた人がいるようだね。

849:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 20:23:26.85 /CA9JCla.net
>>834
勝ちに拘るコダマンをディスってんのか？
zpowerでFTP400ｗ叩き出す日本が世界に誇るZWIFTERだぞ！

850:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 20:35:18.42 L9YrcPmw.net
実レースで勝つためならパワメ買ったほうが効率的だと思うけどな。
まあ例外なんでしょうね。
がんばってください。応援してます

851:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 20:37:42.64 /1L4XU9y.net
暗黙の了解じゃなくて実走との乖離だけど？
ヤビツ40分レベルが、zwiftだとFTP五倍とか笑える。
暗黙の了解ではなく、マナー。
zwiftだけで速い人には分からないんだろうけど。

852:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 20:47:31.32 l7bF6dz4.net
バーチャルゲームでマナーですか（嘲笑

853:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 20:51:59.98 /1L4XU9y.net
バーチャルだからこそマナーだろ。
お前はリアルで失礼な態度とりまくるのかよ。

854:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 20:54:56.75 L9YrcPmw.net
>>839
非国民になにいってもしょうがない

855:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 20:56:34.87 /1L4XU9y.net
非国民とか関係ないからカス野郎。

856:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 20:57:59.34 /1L4XU9y.net
マナーだ。

857:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 21:02:54.17 6hZC7tCO.net
おちつけ。ID:l7bF6dz4が非国民て意味だろ。

858:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 21:05:33.23 /1L4XU9y.net
いやーどこの国だろうが自転車乗りならマナー。
いろいろドーピング含めて言われるけど、基本は紳士の考えであるべきやろ。

859:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 21:08:58.43 /1L4XU9y.net
リアルとかけ離れたパワーで、zwiftだと無双モードでレース荒らして、zwiftのルールでは問題ないとかいうやつはもう少し考えて欲しいよ。

860:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 21:11:46.14 l7bF6dz4.net
ま、勝手にマイルールを強要して自己満してりゃいいんじゃないの。
こういう連中がいてキモいから俺はZwiftのレースは参加してない。
実レースで勝てるようワークアウト頑張りますよ。

861:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 21:12:59.76 vnfFVQLK.net
>>846
それでいい。一生出なくていいよ

862:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 21:13:53.22 /1L4XU9y.net
zwiftレースを実レースと同じくらい尊重しろよカス。

863:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 21:14:33.28 31WcEblM.net
>>826
クリテは危ないから出たことないけど、クリテっぽくて面白いわw

864:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 21:21:25.58 /1L4XU9y.net
本当に実レースでって、zwiftもネットの向こうには人間がいるのも分からないのか。
アホ野郎。

865:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 21:24:04.34 jPMUbMp5.net
みんな、これバーチャルなゲームだよ？？
どうでもいいじゃんｗｗ

866:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 21:24:39.27 6hZC7tCO.net
レースを超えるワークはないけれどね。

867:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 21:29:48.20 /1L4XU9y.net
>>851
kissシリーズとかナショナルチャンピオン始めてる運営に、ゲームだからzpも認めろとか言ってみたら？
実パワーと乖離したことを目指してるアプリじゃないからさ。

868:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 21:32:08.80 X/GMWk4l.net
トレーニングだからどうでもいいとか、esports全否定おじさんと同じで時代に取り残されていくよ

869:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 21:32:12.46 L9YrcPmw.net
いろいろ小馬鹿にしてる、見下してる発言してるけどzwift使うんだから
よくわからんわ。
ここでやりもしないレースに関して文句いうとか
関係ないならなんも意見なんて普通言わないとおもう。

870:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 21:48:51.83 l7bF6dz4.net
パワメ持ってる俺はエライって事でしょ。
凄い凄い、これでいい？

871:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 21:53:21.37 Bv9JkYZx.net
プロでなけりゃ実レースも所詮遊びですわな

872:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 21:59:04.36 /1L4XU9y.net
画面の向こうには人間がいるってことも理解できないアスペかよ。
zwift以外のアプリやっとけよ。

873:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:22:12.97 iybFFyz3.net
zwiftローラー用にロードバイク買うか検討中なのだがめちゃくちゃ安いやつが、ここのスレに貼られてた気がするんだけどなんてやつだっけ？

874:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:24:25.00 gRIcVxUO.net
レースでzpが邪魔なら全員で無視したらいいのに
ブリッジしても全員が無視したらええやんパワメ持ちが全員暗黙の了解は理解しているんだろ？

875:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:30:11.99 UPxoLAVR.net
目の前のスクーターが邪魔ってわからん？

876:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:34:18.80 l7bF6dz4.net
>>858
君みたいな連中の存在はほとんどの利用者にとって迷惑だって分からない？
そんなにzp嫌なら自分がパワメオンリーのレースを主催すりゃいい。

877:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:35:28.34 EiIgMAu6.net
>>858
画面の向こうには人間がいるってことも理解できないアスペかよ。
zwift以外のアプリやっとけよ。

878:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:36:51.49 UPxoLAVR.net
その結果が最近のトップクラスのレースエントリー条件だろ。
何言ってるんだよ。

879:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:36:53.62 qeFEGyqf.net
今初めてこのスレ来たけどID:l7bF6dz4はパワメ持ちに嫉妬してるってことでFA？
ちゃんと働いてるなら少し貯金すればパワメやスマートトレーナー代として10数万くらいポンって出せるだろ

880:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:38:06.14 l7bF6dz4.net
パワメに嫉妬（嘲笑
そう思いたきゃ別に良いけどホントにキモいよ、君たち。

881:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:39:45.18 UPxoLAVR.net
他のアプリでいいじゃん。
必至にZwiftスレきてキモイよ。

882:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:39:51.14 l7bF6dz4.net
ｚｐを目の敵にして自分が勝てないのを相手がｚｐだからとか言いたげな
パワメ使いに苦言を呈したらパワメに嫉妬してるとか言われたでござる。

883:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:40:38.69 gRIcVxUO.net
「画面のむこう」これしか言えないのか？運営会社が放置している限りチートでも詐欺でもないよ
zpが良いとは言えないし日本人のzpがレースを荒らすのも恥ずかしいとは思うけど5chで延々と愚痴るなら直接運営に抗議しろよ

884:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:42:33.58 NUehIypT.net
>>856
違う
持ってるのが普通
スマホと同じ

885:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:42:51.44 l7bF6dz4.net
そう、そんなにzpが嫌なら運営にzp禁止のレースを開催するよう要請すりゃ良い。
ｚｐの奴は別アプリ使えとか >>867みたいな奴は何様のつもりなんだろうね。

886:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:43:13.88 qeFEGyqf.net
>>868
嫉妬というワードに対してヒットマーク出しすぎだろ。まさかそこまで顔真っ赤になるとは俺も思わなかったわ
とりあえずパワメかスマートトレーナー買ってこい。正確なパワーが出るからトレーニングの管理がしやすいぞ

887:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:43:26.68 UPxoLAVR.net
その結果が、レース参加や結果反映に資格だのstrava直結だのZP登録じゃねーか。
リアルで同じことができるなら審査でも通るだろうよ。
でもリアルで遅い奴が何言ってるんだ。

888:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:44:30.69 l7bF6dz4.net
>>870
だから何？
zpはzwift側が用意してるのに文句言われる筋合い無いよね？

889:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:45:37.06 l7bF6dz4.net
>>872
「嫉妬」してるとかいう発想が出る時点でお察しなんだよ、君は

890:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:46:28.99 UPxoLAVR.net
ZPでZwiftはできるさ。
だからあとはマナーだ。リアルでチャンピオンシップと無縁なレベルのやつが、平気でトップ争いに参加してくるとか勘弁してくれ。

891:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:46:38.45 l7bF6dz4.net
>>873
必死過ぎてちょっと何言ってるか分からない

892:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:47:11.52 gRIcVxUO.net
その結果では納得できないのか？レース結果から除外されるからいいじゃないか
目の前で動き回るのが邪魔とかお前の都合だろ邪魔な奴らはみんな消えてしまえとかガキか？

893:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:48:27.37 l7bF6dz4.net
>>876
それはここじゃなく直接運営に言う事だよね

894:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:48:29.26 UPxoLAVR.net
>>877
リアルで富士ヒルゴールドどころかブロンズも厳しい人が、ZPでゴールドいけっかも＾＾とか言うのは勘弁してくださいって話よ。

895:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:50:29.52 l7bF6dz4.net
何か以上にレースに必死な連中がいるけどZwiftのレースって賞金でも出るようになったの？
ただのバーチャルゲームにここまで必死ってこのスレはガキしかいないのかな？

896:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:50:33.68 UPxoLAVR.net
>>879
マナーというのは参加者の意識が大事なんだよ。
ルールに書いてないからやっていいなんて蛮族かよ。
電子レンジでネコを乾かさないでください、って書かないとダメか？

897:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:51:25.11 qeFEGyqf.net
zwift「お手軽にバーチャルライドを体験できるようにZPを用意したよ」
zwift「でも本気でトレーニングしたり、レースガチ勢になるならちゃんとしたパワーを測れる機材を使えるようにしてね」
例えるならインスタントラーメンよりもちゃんとした店のラーメンの方が食べたいだろ
ZPはあくまでお湯をかけただけで食べられるインスタントラーメンだからな

898:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:52:45.00 l7bF6dz4.net
>>880
それってリアルで喧嘩弱い奴がストリートファイターでハイスコア出すなや
って言ってるのと一緒だぞ。所詮ゲームなのにどうした？

899:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:53:03.21 UPxoLAVR.net
>>881
Kissとか賞金でるんじゃないっけ。
出来るだけ正確なパワーでやりましょうって話に、そんなのルールに書いてないっていうほうがガキだろ。

900:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:54:11.84 vnfFVQLK.net
言い訳してないでとっととパワメの一つや二つ買えよ貧乏人

901:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:55:03.48 l7bF6dz4.net
正確なパワーとか言ってるけどパワメだって機種によって値バラバラじゃん。

902:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:55:41.84 VWPQklLY.net
この感じ、バナナゴーか？

903:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:56:12.36 UPxoLAVR.net
だから実走でだいたい折り合いがつくパワメ買えよ。

904:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:57:29.86 VWPQklLY.net
>>887
アリとかでクソみたいなサドルばっか買ってないで、たまにはマトモな製品買ってみたら？

905:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:57:37.58 l7bF6dz4.net
パワメ買えない奴は貧乏人とかいう発想が貧乏。
所詮バーチャルだしお手軽にトレーニングしたい層の方がここでｚｐを目の敵に
してるガチ（笑）層よりも圧倒的に多いって事に気付けよ。

906:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:58:05.86 gRIcVxUO.net
zpもいきってるガキもzwiftでしか輝けない()から必死なのかもな
俺はリアルレースのための練習ツールとしか思ってないからワークアウト派だけどw
ちなみにパワメもDDも持ってるよ

907:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:58:19.11 vnfFVQLK.net
お手軽にパワメも買えないから貧乏なんだろうが、貧乏人w

908:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:58:47.84 kIMCoXw+.net
>>891
なんで買えないの？

909:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:59:04.04 UPxoLAVR.net
50歳前後でFTP350wは確実とか、富士ヒルゴールドいけるとか勘違いするようなZPより、パイオニアでもSHIMANOでもそこそこ
有名なパワメの方がマシやで。

910:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 22:59:33.09 VWPQklLY.net
貧乏ってここまで人を歪ませるのか。負のスパイラルだな。

911:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 23:00:45.83 qeFEGyqf.net
所詮ゲームって、そのゲームを利用して本気で身体を鍛えてる人達に対して非常に失礼なレスしてるなこいつ
それにさっきまでロンドン走ってたけど見た感じZPよりもパワメ持ちの雷マークがついてる方が多数派だったけどな

912:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 23:03:11.71 OLjSkOzj.net
>>888
未成年で金がないバナナだな

913:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 23:03:34.12 UPxoLAVR.net
別にZPでワークアウトもいいし、グループライドもいいし、レースも展開を荒らさなければ参加したらいいよ。

914:89
19/03/14 23:06:00.97 KUfUfgOu.net
>>896
ここに来る人たちみんな歪んでるように見えてしまう。

915:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 23:11:12.43 EvJw54bw.net
>>859
全車ディープアルミリム搭載のカノーバー（can over！）かな？？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
↑は90mmのディープアルミエアロリム搭載！

916:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 23:15:45.85 W2dQipEo.net
>>891
バナナw

917:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 23:21:14.99 nesya0Bf.net
とよしま☆だいすけ

918:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 23:39:36.36 0Is/A9fh.net
>>853
Kissは運営がNeo配ってるし
ナショチャンはZPは優勝出来ないだけで参加はできるやん
なにゆってんのかタコやね

919:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 23:48:34.99 VWPQklLY.net
反論はそれだけか？あと「ゆう」じゃなくて「言う」な。頭悪そうに見えるからやめとけ。

920:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 23:52:58.14 0Is/A9fh.net
ゆうにしか突っ込めないとか　完全に負けやんｗ

921:ツール・ド・名無しさん
19/03/14 23:54:26.46 VWPQklLY.net
何がどう負けなんだ？こっちはパワメもNEOも持ってるというのに、バカめが。黙ってパワメでも買えるようになれ。

922:ツール・ド・名無しさん
2019/03/1

923:5(金) 00:03:04.33 ID:BbQ/pCmd.net

924:ツール・ド・名無しさん
19/03/15 00:05:03.87 zh65AW4K.net
貧乏じゃなくて買えるなら買えばいいじゃん。いつまでもZPでやってる意味がわからんw その程度なんだろ？早く買えよ

925:ツール・ド・名無しさん
19/03/15 00:06:13.01 Nad3oFsI.net
>>908
そうだな、そんな貧乏人にも買えるんだからサクっと買えないとおかしいよな？w

926:ツール・ド・名無しさん
19/03/15 00:10:19.91 BbQ/pCmd.net
>>909
まぁまぁコダマン落ち着けよｗｗ
ネオ買ってガッカリしただろうけど当たるなよｗ
たまには外走ってくると落ち着くと思うよ！

927:ツール・ド・名無しさん
19/03/15 00:12:12.73 UQJXyVqa.net
もうその話題はいいだろ決着なぞつかん
まだ続けるなら別スレでどうぞ

928:ツール・ド・名無しさん
19/03/15 00:16:53.83 PJe0j4kN.net
これからZWIFTやって3年目の夏が見えてくるんだけど
冷蔵庫をバイクのそばに配置するのってありなのかな？
冷たい水で補給しないといけないんだけど
夏場は漕ぎながらハーゲンダッツ食べられるとまじで捗りそう

929:ツール・ド・名無しさん
19/03/15 00:22:26.27 EW+THq4G.net
コダマンなんで回復走ばっかりしてるん？

930:ツール・ド・名無しさん
19/03/15 01:53:08.99 dQfZz6AA.net
ちょっと教えて欲しい
FTP計測はつまらなすぎてどうしても終了出来ないんだけど、例えばバーチャルでアップダウンあるコースを40分ほど走ってその結果の平均パワーが200wだった場合、FTPも200くらいだと思っていい？

931:ツール・ド・名無しさん
19/03/15 01:56:43.38 ZBKl/z+w.net
ダメです
４０分じゃなく６０分走ったのならOKです

932:ツール・ド・名無しさん
19/03/15 01:58:53.55 Vg3+SPnp.net
>>915
60分走れよでFA
40分平均とFTPが一緒とか意味わからん

933:ツール・ド・名無しさん
19/03/15 02:00:50.90 dQfZz6AA.net
そっか、ほぼ40分のコースなんだけど明日折り返して60分走ってみるか…
最初は100wも出せなかったんだけど3ヶ月毎日やっててやっと195くらいまで上がってきたからちょっと嬉しいんだよね

934:ツール・ド・名無しさん
19/03/15 02:09:50.46 Vg3+SPnp.net
>>918
それができるならFTPテストのショートできるんじゃと思うんだが飽きてしまうのか？

935:ツール・ド・名無しさん
19/03/15 02:19:58.24 dQfZz6AA.net
風景の無いFTPテストはぜんぜん出来ない。始めて5分でヤル気無くなる。

936:ツール・ド・名無しさん
19/03/15 02:33:09.71 GvxwkFLB.net
zwiftならFTPテスト中も風景出てるよ（風景見てる余裕とかないけど）
風景見る余裕でその出力あるなら実はもっとFTPあるんでないかな？

937:ツール・ド・名無しさん
19/03/15 02:46:06.33 84GvCqoe.net
体重わからんけど195Wならアルプが1時間くらいでちょうどいいんじゃね

938:ツール・ド・名無しさん
19/03/15 02:47:08.08 dQfZz6AA.net
そうなのか。トレーナーのメーカーのソフトのftpテストしかやった事ないから知らなかった。
でもzwift解約しちゃったし明日いつものコース60分走ってみる。さんきゅ。

939:ツール・ド・名無しさん
19/03/15 04:19:29.53 jNn3kLMt.net
中級者以下が60分全力をしっかり出し切れると思えないから
40分でいいと思うよ
20分以上走ってベストパワーを出せばZwiftが勝手にFTPを更新してくれる

940:ツール・ド・名無しさん
19/03/15 04:30:36.18 oeh8iHJL.net
要はZpとかZwift側から見れば撒き餌なのさ、
それをコレサイコーつってるお前らが滑稽でしかたねぇ。
たかがパワメ位さっさと買えよｗｗｗ

941:ツール・ド・名無しさん
19/03/15 05:14:28.72 kRDF/83g.net
実走でFTPか事故らないようにな
つかzwiftやめたやつが何でこのスレにいるんだ？

942:ツール・ド・名無しさん
19/03/15 07:16:48.73 fgMnAU+H.net
FTPショートで投げてる奴は
序盤のあの程度のしごきにすら耐えられないだけでしょ
景色がどうとかそんな甘っちょ

943:ろい言い訳で通るとおもってんの？ｗ

944:ツール・ド・名無しさん
19/03/15 07:20:09.46 tYBpna5Q.net
このスレで暴れている奴はバナナゴーで確定って事で。

945:ツール・ド・名無しさん
19/03/15 07:22:26.45 pDbcPxwA.net
手術で1ヶ月の運動禁止だったんだが3週間経過したしゆっくり乗れば良いだろと乗ってみた
もう、ゆっくりが死ぬほどしんどくてわろた(´・ω・｀)

946:ツール・ド・名無しさん
19/03/15 07:44:59.99 +geIh092.net
>>914
奴は俺らのために無理な出力を続けてきて、身体中にダメージが蓄積してる。しばらくは回復走しかできないだろう

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