【ポジション】おじぎ乗り★３【ペダリング】

【ポジション】おじぎ ..

178:ツール・ド・名無しさん
18/10/11 10:31:45.26 /Czn+w//.net
>>172
そう思ってたけどミッドフットクリート導入していきなり個抜きが10秒速くなった

179:ツール・ド・名無しさん
18/10/11 12:07:26.51 PZIxn1cN.net
>>152
軸のためだよ。
おじぎ乗りは軸ブレ無しが生命線。
ここがめっちゃ大事。
そのための背中まっすぐなんだから。
動画で生徒さんに地面で両足母指球に均等荷重かけて、前にまっすぐ荷重移動したら後ろ足が勝手に前に出るのを体感するやつ。
あれがめっちゃ大事。
あれを自転車でしてくれということ。
やまめ流の軸の定義が両足母指球の均等荷重だからね

180:ツール・ド・名無しさん
18/10/11 12:36:29.85 8JQIh96l.net
>>175
思わず足が前に出てしまう感覚。
この持続が基本の基本。
ただ、過重をかけて無い時�

181:ﾔのほうが長いので、360° 全体として、どうまとめるかはまた別の問題。

182:ツール・ド・名無しさん
18/10/11 12:42:40.73 PZIxn1cN.net
>>176
そうだね。
ただ、動画で生徒さん見てると、地面でも上手くできない人が多かったから、自転車でやるのは難しい感じを受けた。ほとんどまっすぐじゃなく、斜め前にかけてる。
前にまっすぐどころか、均等荷重さえもできない人がいたし。
簡単なようで難しいよ、これ。

183:ツール・ド・名無しさん
18/10/11 13:55:40.69 E0NNPabX.net
おじぎ乗りって短距離種目にも使えるのかな？

184:ツール・ド・名無しさん
18/10/11 16:00:43.82 bY5wuQgU.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

185:ツール・ド・名無しさん
18/10/11 17:15:51.64 8JQIh96l.net
>>177
ちゃんと歩けていない、いや、ちゃんと立ててすらいない人が多い、という話につながりますね。

186:ツール・ド・名無しさん
18/10/11 18:34:46.14 HrM4xhVP.net
おじぎ乗り始めてからは、私生活でも母指球荷重でバランスを意識するようになった。
椅子や車のシートに座っている時も、股関節折り曲げて背中真っ直ぐを意識している。

187:ツール・ド・名無しさん
18/10/11 18:54:52.95 QeOdEJ5s.net
>>181
やっぱり？
徒歩の時でも階段でもトイレでも常に背中真っ直ぐを意識している。
やっぱり腰痛や頭痛が全く起きなくなった。
おじぎ乗り始めてこれが最大の利益かも。

188:ツール・ド・名無しさん
18/10/11 20:00:59.07 XgLPqvCu.net
やっぱミッドフットクリートで出したタイムってまやかしなんか
おじぎ乗り知れば知るほど間違ってるように思える
なのに母指球だとタイム出ないんだよなぁ
このジレンマ

189:ツール・ド・名無しさん
18/10/11 22:07:44.82 P+e70Q6M.net
おじぎ乗りではないけど、骨盤寝かせて背中真っすぐを心がけるだけでも腰痛は良くなるね

190:ツール・ド・名無しさん
18/10/11 23:39:52.64 PZIxn1cN.net
おじぎ乗りは元々巡行用で、その時の回転に変に人力を加えると回転が阻害されるので、体の重力だけで回転維持の考え方。

191:ツール・ド・名無しさん
18/10/11 23:43:44.82 PZIxn1cN.net
そのためには軸ブレせず前にまっすぐ荷重して後ろ足を勝手に前に出させる。要は軸ブレ防止のためにペダル均等荷重ということかな。軸の定義が両母指球に均等なので。
ペダル均等荷重して軸を狂わない練習が座った状態でスティル。動画でよく止まる練習をしろと言ってるのはこのことだろう。

192:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 00:29:01.12 wRBWgJPv.net
おじぎ乗りで加速時に使う立ちこぎも同じ原理３点荷重サドル、ペダル、ハンドルから２点荷重のペダル、ハンドルに変わるだけで。軸のための練習も立った状態でスティル。

193:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 00:45:58.99 CF5tu4Pd.net
なんか気持ち悪い主が住み始めたな

194:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 04:10:03.77 j5C7qyvF.net
スティル挑戦したけど5秒くらいしかできないっすわ
まさかこんな難しいとは！
ウイリーなんて一生無理かもw
でも練習場所あるんでバイクに乗った日は5分だけ練習してみる
新saintフラペを買ってしまった

195:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 04:36:43.97 j5C7qyvF.net
スティルの練習して痛感
こんな程度しかできない僕みたいな奴が
乗り方やポジションをちょっとわかった気になって得意気だったかと思うと…
めっちゃ恥ずかしいですねｗ
フレームとかパーツとか偉そうに周囲に語ってごめんなさいごめんなさいｗ

196:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 04:38:15.62 j5C7qyvF.net
スティルやウイリーなんて所詮は大道芸だからいらねぇだろ！
と思う方はやってみてください
そして…わからされてください…ｗ
ロードでクリテレースをグルグル
家ではローラー台クルクル
僕はこれを3年やってパワーも上がったし順位も上がったけども
本質的にはチャリ乗るのがもう相当ヘタっ！
わからされました…ｗ
いろいろ思うとこがあったので長文失礼

197:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 06:19:59.66 eljEBGqw.net
スプリントとケイリン�

198:ﾌ時はめちゃくちゃ前乗りでセッティングするおじぎ乗りしたいけどそんな余裕ない

199:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 06:39:58.24 sW9ZVy/8.net
>>183
足(≠脚)の力は親指が発揮しているのではない
母指球は力点になっているだけで足首を動かしている筋肉は脛にある
母指球を支点として親指と他の４指の３点でバランスを取っている
素足のランニングなら動物のように地面を爪で捉えるよう動くだろう
靴を履きペダルを踏む場合この指の働きを忘れている気がする
足首の蹴る力を逃がさないようペダルを指で掴む感覚が必要かも
足に限らず、意識する部分を腿前面、後面、尻、膝と変えるだけで違いが生じる
膝を押し下げようと意識するか、膝を伸ばそうと意識するかでも変わる
何時位置で踏み込み始めるか、抜き始めるかでも結果は違う
４時を意識すると良い結果になるかも

200:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 06:57:16.24 RbbeB/Ba.net
>>191
君は強くなれるよ。
ロードレースなんで技そのものよりも学ぶ過程が大事。本当に。
俺が言っても説得力ないがw
でも、頑張ってね。

201:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 08:17:03.07 P3Kpzm1q.net
>>193
それはもちろん把握してるけど、脹脛の筋肉が弱いから足首は固定したほうがいいって競輪選手にアドバイスされた。脹脛弱いとうまく足首使えないからむしろミッドフットクリートでただのピストンにしてしまったほうが太もものパワーが逃げないって話らしい
一応スクワットとデッドリフトはやって筋肉つけようとはしてる

202:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 09:05:57.47 oXfM5f/i.net
>>149
「惰性を使って」って言ってたけど本当に惰性をならローラーの抵抗、もしくは走行抵抗で止まるよね？
「両足均等だから足がペダルから離れない」ってのも間違いでたとえ左右の荷重が違えど脚の重さまたは体重以上の力を上方向に掛けなければペダルから離れないんだから「均等」ってことは絶対無いよね
しかも「足幅を狭くすればすっごい力が掛かる」ってのも単にキツい体勢をして筋肉と関節の効率が悪い場所で体重を支えようとしてるだけでしょ
体重以上のエネルギーを飛んだり物に掴まらずにどうやって発生させるのよ
支点が地面しか無い限り絶対に地球上では1Gしか発生しないの

203:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 09:08:36.08 PsTW+7CS.net
ペダル均等荷重とか、何言ってるのか全くわからない。パイオニアのパワーメーター使って解説を加えてくれよ。

204:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 09:18:34.58 oXfM5f/i.net
さっきの返信だけじゃただのクレーマーになっちまうから個人的な理論
「脱力」ってのはあながち間違いでは無くてロングツーリングとか体力を温存しなければいけない時や速さを求めない走りには有効
その脱力の方法だけど「脚の重さを利用する」「引き脚で回転の邪魔をさせない」に尽きるね
脚は結構な重さがあるんでそんだけでそこそこ適当に進む
でも脚が降りきったらもう重さが使えないんだけどそんときに腸腰筋を使って上まで持ち上げる
回転方向に対して違う力が掛かると抵抗になるからそこは神経尖らせてペダル軌道をイメージしながら持ち上げる
上げたらはい脱力
脱力するってことは意識しなくていい訳で引き脚に全神経集中すれば自ずと速くなってくる

205:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 09:20:56.32 oXfM5f/i.net
>>198
疲れてもいいからスピード出したいなら脱力し始めるポイントで一瞬クンッと踏む
リズムがとても重要でちょっとでもハズすと抵抗になる
ここ�

206:轤ﾖんはもう感覚だから自分で探るしか無いね

207:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 12:20:13.97 wRBWgJPv.net
>>195
筋肉万歳でスレチだけど、ちょっと。
チャリで短距離レースとか目指してるの？
足首固定とか土踏まずにクリート付けるとか。
おじぎ乗りと正反対だけどw
だったら、筋トレはスクワットじゃなく、片足レッグプレスが効果的。競輪選手がよくやっていて、ペダリングに近い筋トレだとか。
お尻とふとももがいい感じに仕上がるよ。
俺は筋トレ趣味だから、4年前からそれをよくやっている。昔はその力任せのペダリングでチャリ走らせていたよ。今は違うがw

208:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 13:13:27.95 rFTAjveU.net
>>200
おじぎ乗りと正反対なのにタイム出ちゃうから悩んでるの
短距離はやってない、種目は個抜きでタイムはベロで4分40くらい
一応レッグプレスとレッグエクステンションはかなりやり込んでる

209:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 13:26:59.04 wRBWgJPv.net
>>201
じゃ、おじぎは捨て筋力万歳乗りO.K。
おじぎは筋力万歳でないから。
重要なのはレッグプレスじゃなく片足でそれをやること。全ての足筋トレは。

210:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 14:42:25.89 P1eq/OJ3.net
>>201
タイム出てるのに、何を悩む必要が？
むしろおじぎ乗りの方が間違ってると考えれば済むんじゃないの

211:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 16:52:37.85 rFTAjveU.net
>>203
けどまだ日本記録まであと15秒以上あるし最近タイムが伸びない
だからおじぎ乗り取り入れて天井を突破したい
けどミッドフットクリートやめたら遅くなってしまう
正直限界感じてるから悩んでる

212:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 16:55:13.74 rFTAjveU.net
>>202
もちろん片脚レッグプレスもやってる
ただ身体が細いからあんまり筋肉で乗ってる感じではない
筋肉付きにくい体質

213:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 18:04:10.55 KCxSm5eg.net
おじぎ乗りはね。
生涯スポーツとして、年齢を重ねるたびに、早く上手に乗れるようになる乗り方。
極めていくには生涯と言う長い時間が必要。
今だけ結果が欲しかったら、疲れな身体作って筋力でペダルぶん回せばいい。
それだと身体衰えてきたらタイムも落ちるよね。
「軸」、「荷重移動」、「おじぎ」、「脱力」
長く楽しみたい、上達し続けたいなら、ちゃんと学びましょうよって話。

214:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 18:24:17.05 9qiXTmtc.net
ジジくさいw

215:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 18:40:57.79 V8Qtap1j.net
多分ねいやかなりの確率で
ここのヤマメ信者はお辞儀乗りを理解してない
だって動画の生徒だって理解してない
本人目の前で直接指導されてもね

216:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 18:45:53.51 bZz00GpN.net
俺は理解してるぜアピールかよ。

217:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 18:48:52.81 wRBWgJPv.net
>>208
ふーん、えらい上から目線だね。
だったら、間違ってるとこはどこ？
理解してるんでしょう？

218:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 18:50:46.11 wRBWgJPv.net
>>208
逃げずに答えてねw

219:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 18:52:13.10 BfJnlkQx.net
別に自転車なんて楽しくないし長く続けるつもり無い
20代のうちに個抜きで全国一桁取れなかったらさっさと引退するさ
ウォーキングでもしようかね

220:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 19:07:14.14 +/KM2aMP.net
ペダル均等荷重をわかりやすく説明しようとしないのは何故？
それと、IDコロコロっぽく映るのは気のせいか

221:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 19:26:23.79 BfJnlkQx.net
でもさ、カンチェっておじぎ乗りなんでしょ？カンチェ個抜き速いじゃん。だから上手いことやればおじぎ乗りでさらに速くなれるかと思うんだよね

222:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 19:32:20.28 wRBWgJPv.net
>>214
そう言われてるね。
アウタートップで超高速巡行が得意だしね。

223:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 19:41:21.54 dYPKrYe

224:S.net

225:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 19:52:18.87 wRBWgJPv.net
>>213
コロコロはお前ではw

226:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 20:19:18.96 wRBWgJPv.net
>>216
コロコロ、ご苦労さん。

227:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 20:20:27.95 +/KM2aMP.net
信者でないし、コロコロする理由もない。
で、ペダル均等荷重の解説はまだでしょうか？

228:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 20:40:07.53 dYPKrYeS.net
変なの湧いてんなぁ

229:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 20:40:33.31 wRBWgJPv.net
207が答えるよ。
では。

230:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 21:00:47.74 KVVQg5IG.net
>>196
なんでそこまで言うの。
嫌なら無視すればいいのに。
醜いな。
校長は爽やかだが、こいつの顔はキモいと思う
絶対にw

231:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 21:27:52.92 /Ko/kBfO.net
>>198
ストーカーみたい。
キモいぞ
顔もw

232:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 21:32:04.49 P1eq/OJ3.net
>>214
> でもさ、カンチェっておじぎ乗りなんでしょ？
違うと思う

233:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 21:39:30.21 /Ko/kBfO.net
カンチェw
餓鬼みたいにレースごっこしてろ

234:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 21:45:38.81 L0t0MKpu.net
嫉妬
嫉妬
嫉妬の嵐
嫉妬するくらいなら自分も本をかけよ
情けない

235:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 21:47:49.71 w3Pr51Pl.net
ほんとオッサンの嫉妬はみっともないわ

236:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 21:49:48.06 /Ko/kBfO.net
>>199
なんだって？
池沼さんよ

237:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 21:55:06.51 /Ko/kBfO.net
せっかく今日、やまめに興味持った人いたのにアンチの醜い荒らし。

238:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 22:17:37.12 eljEBGqw.net
校長カンチェがおじぎ乗りって言って無かったっけ？

239:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 22:39:20.85 UiYTKWBc.net
さっきパワマで母指球セッティング試したけどやっぱりイマイチ出力出んわ
けど足首使う感覚はわからなくはない
慣れたら踏めるようになるのかな

240:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 22:40:32.51 UiYTKWBc.net
>>230
だよね何かで聞いた気がする

241:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 22:47:21.76 Tcyp6iTo.net
>>179
こんな餓鬼みたいにからかうサイクリストって
どんな奴かな？
顔見てみたい。
イケメンかな、池沼顔かなw

242:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 23:11:32.77 Tcyp6iTo.net
>>207
そうか

243:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 23:18:55.78 Tcyp6iTo.net
カンチェとか言う前に体操でもしとけ

244:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 23:38:28.70 sW9ZVy/8.net
>>204-205
筋トレのやり方が的を外しているのかも
速筋を遅筋化するのにさらに有効な方法を探してみるとか
ポジティブをネガティブに変えてみるとか
クリート位置を母指球に変えるってことは足首関節に掛かるトルクが大きくなること
母指球に変えて悪くなったなら足首を伸ばす筋力が弱いからでは？
オーバートップの状態になってフルパワーが出せない状態
脛のどの筋肉を鍛えるべきかは自分に合ったものを探して
筋トレはどの筋肉を鍛えているか意識しながらやると効果が大きい
レッグプレスも常にどの筋肉も同じように鍛えられるものではない
レッグプレスの姿勢っておじぎの姿勢そのものじゃなかろうか

245:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 23:40:47.68 2gMtXSOY.net
>>9
>>23
長いクランクはテコの原理云々とあったので頭はあまり良くないと思う
テコの原理というのは棒の長さが変わっても、仕事量は一緒というのが理解できてないみたいなので、よくいる脳筋系の方かと
 >>44
キャファの方が上を行っていると思う
 >>57
言えてる

246:ツール・ド・名無しさん
18/10/12 23:59:10.03 RbbeB/Ba.net
>>236
スタミナも瞬発もある中間筋って本当にあるのかな？

247:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 00:34:40.79 dsc/DKCk.net
>>236
もともとロードから個抜きへの転向だから身体はかなり細い。脹脛も細くて足首の力は確かにないと思う。もともと筋肉が付きにくい体質だからウエイトは身体の使い方を覚えるためってのを目的にしてる。中距離って遅筋かな？スタンとかすごい力いるし速筋もかなり使うと思う

248:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 05:07:20.46 Ej3nszKM.net
校長さんよ
シクロクロス出てくれ
C1の真ん中の辺りでいいから頼むわ
とりま逃げんと出てくれ
現役のプロでしょ？

249:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 06:25:17.38 VGxRoBga.net
>>196
>>197
>>198
シコシコ、さっぱりしたか

250:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 07:02:04.26 mC7wcxqM.net
校長さん、ありがとよ。
立ちこぎ時のあのハンドルの動かし方、できるようになったわ。
スティルで両足均等の感覚磨いて後ろ足抜重ができるようになったし。
時間はかなりかかったけど。
めっちゃ嬉しいから言っとく。

251:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 07:09:48.83 mC7wcxqM.net
校長さんが言うおじぎ乗り感覚は座りこぎではまだまだだが、立ちこぎではわかるよ。
２点荷重だから分かりやすい。

252:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 07:20:42.81 mC7wcxqM.net
後、校長さんの言うスティルで重心と軸を磨いたおかげで、ウイリー、バニーホップ、ジャックナイフターン、リバースなどができてチャリでおもっきし自由自在に遊べて本当に感謝しているわ。
だって、楽しいもんねー

253:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 08:01:46.42 Bn5mXibK.net
>>239
横からだけど、中距離は速筋の持久タイプⅡa線維がメインじゃないかな
個人追い抜きで速い人は皆クライマーより筋肉質でトラックスプリンターより細い中間タイプ
日本の個抜トップだった内田慶や飯島規之は競輪選手だし、細い人には不利な種目だね

254:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 08:41:29.49 YWBctzGU.net
校長とか名乗ってるあたりが、器の小ささを物語っているな

255:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 08:49:22.75 NOBeRLI0.net
>>241
解説まだですかー

256:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 08:49:24.57 zDv8CtL+.net
>>245
おもくそスレチだよ。
筋肉自慢するならチャリ選手みたいなショボイ奴より格闘家の話をしてくれ。
校長は空手家だし。
そっちのほうがオモロイから

257:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 09:20:03.27 zDv8CtL+.net
>>247
知りたきゃ本買え

258:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 09:56:22.90 EhLR/EJF.net
>>230
カンチェがおじぎ乗りだ、新城がおじぎ乗りだって言いふらしてるらしいけど
違うと思う

259:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 10:11:18.40 r/m7PcUR.net
>>238
中間筋(遅筋化された速筋)はあるのではなく作る
ただ負荷を掛けてトレーニングすれば良いものではない
速筋の全てが遅筋化するのではなく一部が遅筋化する
遅筋化するのであって速筋が遅筋に転換するのではない。
遅筋化とは速筋が酸素を使って脂質を利用できるようになること
つまり瞬発力しかなかった速筋に持久力ができる
筋トレすればどの方法であれ遅筋化するが適切な方法を選ばないとトレーニングしてるのに持久力がつかないと感じるだろう
12回くらいできる負荷で、間を十分とって３回繰り返す程度でよい
負荷が軽すぎても重すぎても効果は下がる
同時に毎日やるのもダメで中三日は空けないといけない、週二回位が限度
日本人は概してオーバートレーニングに陥り易い精神構造なので注意

260:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 10:53:39.19 NOBeRLI0.net
>>249
信者でも説明出来ないようですね

261:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 10:59:50.19 q327KJAM.net
>>251
瞬発力しかなかった速筋に持久力ができるは初耳。
それとトレーニング次第か
なるほど、サンクス。

262:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 12:40:39.08 noWDx/cj.net
>>251
まじで参考になる

263:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 12:43:06.04 dsc/DKCk.net
>>250
結局そうなのかね？

264:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 12:45:18.85 dsc/DKCk.net
>>245
それはもちろん感じてるから筋肉はつけたいが体質って難しい。かと言ってインター

265:バルが壊滅的に出来ないからほとんどロード勝負にならない。個抜しか出来ないけど個抜が向いてないっていうゴミなんだわ

266:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 13:39:10.57 /TzkRgz6.net
タバタ式でググれ

267:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 16:46:37.06 vzAeolFQ.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
カンチェのおじぎが世界を震撼させたワンシーン
これがおじぎ乗りの真骨頂
後ろの選手の猫背と、カンチェの背中真っ直ぐの対比が面白い

268:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 16:56:36.56 O0pjktB/.net
カンチェラーラのライディングフォームをどうしてもおじぎ乗りに解釈したい信者が面白い

269:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 17:33:58.14 vzAeolFQ.net
>>259
いやいや、信者がではなくて、やまめの先生が動画の中でそう言っているんで間違いないです。
ぼくとおんなじ乗り方だって。

270:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 18:53:42.76 xnCt3OIC.net
＜これが日本人だ！＞
* 根拠を言わずに決め付ける
* マウント取り（猿山のトップ争い）が大好き
* 自分の事しか話さない
* 具体例を言わず抽象的
* 自分の価値観で判断
* 他人の権威を借りる
* ケチばかりつける
* 脳が退化してるので自分で物事を判断できない
* 何でもかんぐる
* 人の目をやたら気にする
* マイノリティの成功者を妬み賎しむ
* 少ない情報で決め付ける
* スポーツ新聞などの知識を自分の意見のように話す
* 自分を権威づけようとする
* 人の話を聞かない
* 知ったかぶりをする
* 差別意識や差別発言を臆面もなく口に出す
* 人の考えをすぐ鵜呑み
* 難解な事を言って煙に巻く

271:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 18:56:28.19 /TzkRgz6.net
カンチェもサガンもMTB乗りだったからな
バイクコントロール力が別次元だし
みごとにおじぎ乗りだな

272:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 19:21:52.81 O0pjktB/.net
堂城が言ったから間違いないとか面白いね

273:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 19:59:14.84 sNU2H0vM.net
そらまあドクター中松が発明王と自分で言うから発明王みたいなもんだろう
カンチェみたいに走れたらいいなぁ

274:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 20:00:00.33 aDISk+vj.net
【サリンで死刑なら、放射能も死刑】　福島県ぐるみでインチキ米検査、南相馬市立総合病院のデータ流出
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
食べて負傷の相撲おおおお！　食べて急死の歌舞伎いいいい！

275:ツール・ド・名無しさん
18/10/13 20:36:12.70 mv+SvuIm.net
明日バンク練だから足首意識してクリート母指球に合わせてもう一回おじぎ乗り挑戦してみる

276:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 00:39:58.59 7sbCOS8C.net
>>196
>>198
>>199
オナニー文章w
猿みたいに動物園でオナってろ
オナ漕ぎでもしてろ
漕ぐしか能がないんやろ
下手ピー

277:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 00:58:23.74 QvBxQL/A.net
>>263
見ればわかるやろ。
目が見えんのかお前
チャリしか知らんオッサンはカンチェとかより
先生の言う体操でもしてろ

278:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 01:03:00.22 QvBxQL/A.net
地面でも普通にバランスとれないオッサンがカンチェとかw
だから、運動音痴は身の程知らず

279:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 01:24:39.54 QvBxQL/A.net
サガンみたいにバイクコントロールしたいとか
カンチェように走りたいとか
こんなんよう聞くわ
運動神経ゼロのロードしか知らんオッサン
下手で落車大怪我で入院

280:中にレース必勝戦術の本やら読むとかもうねw

281:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 02:20:21.45 jIoDxhKg.net
笑ってしまった
カンチェとかサガンとか言ってる奴
50m走8秒でイチローみたいになりたいと言ってるのと同じやでw
まず先生の言うストレッチでもしてろ

282:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 02:30:56.38 jIoDxhKg.net
それと経験上もう一言
運動神経ない奴は筋肉崇拝思考がある
今の松本人志みればわかるやろう
筋肉つけりゃスポーツ上手くなるとかw

283:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 03:19:42.87 1cLP8Czk.net
何いきってるんだろうね笑

284:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 06:59:12.35 4jwMyK3i.net
>>233
別にからかって貼った訳じゃないんだが何も書かなかったから見る人によって色んな解釈出るだろうね
自分はロードもママチャリ2台もヤマメポジションにして乗ってる
それに俺はゴリラを馬鹿にしていないんだ
怖いけど森に住んでたら友人になりたい生き物だろうな
この姿勢凄いと思ってる

285:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 08:16:32.67 gpnXLCsW.net
シクロクロスから逃げるな
C1チャレンジしろーーーーい

286:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 08:24:11.81 jIoDxhKg.net
>>213
ペダル均等荷重はペダリング時に軸を絶対狂わせるなというやまめ流表現だろう。
それを感覚的に言ってると思う。
地面で両母指球に均等荷重が軸の定義らしいので自転車でもそれをしろってこと。

287:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 08:36:38.63 jIoDxhKg.net
それから「惰性で回転」云々は、当然回転は落ちてくるので、その時の加速テクニックは動画で言ってる。おじぎ姿勢ではお尻を一瞬浮かしたら一時に上手く力がかかるやつ。俺は立ちこぎだけどね。というかそれをマスターしてない、タイミングが難しい

288:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 08:40:50.40 jIoDxhKg.net
こういうスポーツ技術の話は感覚的ことが多いので、科学的に間違ってるとかの揚げ足取りはナンセンス。校長も一生懸命伝えようとしてるしね

289:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 08:41:03.12 9NlTnBk7.net
カンチェとかサガンとか真顔で言うから笑われるんだろ
身の程しらずにも程がある
脳内お花畑全開

290:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 09:04:20.83 OQhf7i/M.net
自転車に限らず昨今多くのスポーツで科学的なアプローチがなされているのに、
感覚的でな話ですってまとめるとか、もう終わってるだろ
直立した時の両足での地面への荷重と
180度位相差がある回転するペダルへの荷重の比較を
どう同じように理解するんだろうww
信者は自転車雑誌に紹介もされないことに違和感は感じないのか

291:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 09:07:46.83 HwzPuiMh.net
ウィリーもスティルも苦手だけど国体出てるからお前よりは強いよ
自分がバイクコントロール苦手なのわかってるから個抜やってんの
落車のリスクが無いから

292:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 09:28:21.87 C+S+G1qn.net
ロードレースに出てるプロが使うものなのか？
あたしゃ、体力落ちても自転車を趣味で乗れる為の物だと思ってたわ。

293:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 09:30:53.17 HwzPuiMh.net
>>282
けど先生いわくサガンもカンチェもおじぎ乗りらしいし、先生本人も昔はプロ選手だったじゃん

294:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 09:32:19.84 3ElRjxFf.net
>>280
ブームの頃雑誌に連載持ってた気がするけど
感覚的な話は重要
科学的なアプローチはあった方がいいが、それは科学者がやればいい
雑誌で見かけるようなライターが書いただけのエセ科学ならない方がマシ

295:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 09:45:29.14 cq8fmGVa.net
>>277
＞お尻を一瞬浮かしたら一時に上手く力がかかるやつ
勘違いしてないかい
尻を浮かして漕ぐのではなく、強い踏み込みの結果として尻が浮いてしまうのだ
スタティックな

296:考え方では体重を超える踏み込み力は掛からないダイナミックに考えると体重を支えとしてペダルを蹴れば瞬間的には体重以上の踏み力を掛けられる蹴った反動で尻が浮き上がるペダルの上で三段跳びのジャンプを続けているようなものプロ選手の踏み力は体重の２倍を超えている足を伸ばすだけで無いことが明白尻を持ち上げてペダルを踏むだけならそれはただの立ち漕ぎであって体重を超える踏み力は殆ど掛からない車体を左右に振ったりしているから、多少は体重を超える踏み力を掛けられる

297:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 09:54:51.96 C+S+G1qn.net
>>283
速く走る為に広く教えてる訳ではないでしょ。
ロードレース勝ちたかったら他のやり方のほうが良いと思う。

298:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 11:10:32.12 1cLP8Czk.net
基本は安全に楽に自転車に乗る技術ですよ
たまたまおじぎ乗りを発表した後にトッププロにMTB乗りからロードの世界チャンピオンが何人も誕生して
きた
おじぎ乗りもMTB乗りの乗り方でロードの乗り方とは違ってたんだけどエバンスカンチェサガンとMTBからの転向組が天下とったんでロードしかしらない派が焦っている感じ
サガンにMTBとロードの乗り方の違いを聞くとどっちも自転車だから同じと答えてたのはロード世界を震撼させたもんだ

299:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 12:04:31.54 WYPCbe8H.net
カンチェラーラがMTBから転向
このフレーズだけで、文章全体が一気に嘘っぽくなるお手本みたいだな

300:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 12:29:47.03 ieKC6wbt.net
>>287
で??

301:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 12:53:02.40 /RT6wwD/.net
どっかの新興宗教もこんな感じで信者認定やってなかったか

302:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 12:57:21.17 C+S+G1qn.net
踏み絵ならぬ踏みペダルだな

303:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 14:04:40.70 hl0E2noT.net
いちゃもん側の話に内容が無いぞ。
もうちょっと頑張れ！

304:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 14:25:47.43 Loulf3Mh.net
>>292
で????

305:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 18:26:52.12 Fm3GRVid.net
>>274
おじぎ乗りを短距離特化にアレンジして「ゴリラ乗り」とかどうでしょう

306:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 18:30:01.50 Fm3GRVid.net
>>278
ですよね
科学的にベストな運動技術は未だ発見されてませんからね

307:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 19:00:52.90 OyVX53ol.net
今日トライアスロン日本選手権を見にお台場に行ってきました。
男女とも堂城賢先生のようなお辞儀乗りの選手はいませんでした。

308:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 19:04:39.84 hl0E2noT.net
>>295
発見されるまで待つのか？

309:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 19:18:05.23 cq8fmGVa.net
>>278
フィールは大切ね、全てはフィールから始まる
科学的にいくら正しくてもそれをフィールに還元できなければ身に付かない
フィールだけじゃ人に内容を伝えることはできない
オノマトペみたいなものでは具体的な内容は伝えられないだろ
フィールを科学的に分析し人に正確に伝えられる数値なり姿形に落とし込まなければならない
フィールを呪文として唱えるのは宗教、呪文には数値的裏付けはないから
受け取った人それぞれが勝手な解釈を加え際限なく分派していく
気が付くと出発点とは全く異質なものになっていたりする
真実は説明し難い感じろ！なんてのは何もわかっていない奴が言う言葉

310:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 19:55:56.55 C35nJmRJ.net
アンチのみんな、信者を責めるのはやめて！
僕の兄さんがその中

311:にいるんだ！

312:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 20:11:49.42 pNhy0pVl.net
>>297
いや待たないよ
科学的とか客観的事実に固執してる人達へ書いたの
おじぎ乗り5年くらい実践してるよ

313:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 20:19:13.94 4ioL3ysc.net
やっぱおじぎ乗りだとタイム出ないわ

314:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 20:20:01.64 4ioL3ysc.net
骨盤前傾させると大腿四頭筋が使いにくい

315:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 20:21:05.09 4ioL3ysc.net
あとおじぎ乗りするためのポジションがルール違反になるからとれない

316:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 20:38:24.55 OQhf7i/M.net
信者の人たちも多分気がついていると思うけど
科学的に説明し始めると、パンドラの箱を開けてしまうことになることを
で、実践しているとなんなの？

317:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 20:59:03.90 pNhy0pVl.net
>>304
たぶんね、色んな乗り方の科学的データの比較をメディアがやらないのは、
それこそパンドラの箱開けだと思う。
パワメがあるから簡単にできるのにね。
俺はおじぎ乗りしてるけど、他の乗り方も含めてそういったデータは見てみたい。

318:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 21:42:28.13 q8VRuUdV.net
別の趣味だと理屈でアプローチ始めてフィーリングで走り回って後付けの理屈交えて結果報告してた
実際フィーリングでやってるけど理詰めと勘違いされるパターン

319:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 22:00:40.49 cq8fmGVa.net
骨盤前傾、骨盤前傾とは言うけれど、前傾を推し進めるとプローン的腹這い状態に行き着く
サドルに恥骨を乗せた状態だな、これはおじぎとは別次元の話になる
骨盤直立では良いことが無いのも周知の事実、適切な骨盤前傾角度は？ 60°？ 45°？ 30°？
例えば30°だとしたら、空力抵抗を更に下げようとすれば背を丸めて行くしかない
究極のスピードを必要としなければ適切な骨盤前傾角度を維持し背を伸ばしていても良い
体幹(≒骨盤)と大腿間の角度をどの位の範囲に収めるのが適切かということ
この至適角度とするには骨盤前傾角度はどの位であるべきかということ

320:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 22:14:34.21 RTNlA9pt.net
>>302
使わないのが正解
 >>303
それはおかしい

321:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 22:18:12.52 Jnb6CDae.net
>>305
普通にビジネス視線で考えたら、
自転車を定期的に買い換えさせるためにローテンションを組んで流行のポジションを変えていくから、
どれが優れているなんて話は絶対にしないでしょう
今はパワメと前乗り向きの車体を売って、それを売り切ったら、やはり古来の後乗りは正しかったとか言い出しそう

322:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 22:59:50.94 HwzPuiMh.net
>>308
丸ハンなら前輪の中心の軸線上より5cm以内にハンドルを収めないとだめだったはず
ステム伸ばすおじぎ乗りは無理
DHバーもサドルの後ろから先端まで長さ制限ある
サドル下げてハンドル遠くするなんて無理すぎ

323:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 23:00:34.10 HwzPuiMh.net
おじぎ乗りしたくてもゴミみたいなルールが許してくれない
とりあえずUCIとJCFは○ね

324:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 23:02:43.90 HwzPuiMh.net
>>308
大腿四頭筋使わないのが正解なわけ無いだろ
むしろ種目にもよるが一番使う

325:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 23:11:41.19 RTNlA9pt.net
>>312
使いたいならおじぎ乗りしない方がいい

326:ツール・ド・名無しさん
18/10/14 23:16:25.94 HwzPuiMh.net
>>313
おじぎ乗りは大腿四頭筋使うでしょ

327:ツール・ド・名無しさん
18/10/15 01:52:18.04 PkWpVZQW.net
>>280
>>285
洗脳された信者かwww
ところで、単純なこと聞きたいんだけど
おじぎ乗りは悪いという論理的説明してくれるかな。悪い乗り方があるってことは良い乗り方があるらしいし。
その良い乗り方は科学的実証があって完璧らしいからそれを教えてよw

328:ツール・ド・名無しさん
18/10/15 02

329::11:41.10 ID:rHDKzCYd.net

330:ツール・ド・名無しさん
18/10/15 03:55:40.13 ltLAYard.net
>>198
>>199
アンチさんよ
それ良い乗り方なの？
じゃ、お前の感覚や講釈はどうでもいいから
その乗り方の客観的で説得力ある科学的実証を待っているw

331:ツール・ド・名無しさん
18/10/15 05:16:53.77 X2iqlTVv.net
>>310
理想的にはステム伸ばすよりもフロントセンターを伸ばすべきなんです。

332:ツール・ド・名無しさん
18/10/15 05:22:19.93 X2iqlTVv.net
途中送信すみません
理想的にはフロントセンターを伸ばすべきなんですが、
校長は無闇な買い替えを勧めていないのです。
でもホイールベースが1030ミリとかになると、大抵の競技種目では使い難そうですね。

333:ツール・ド・名無しさん
18/10/15 05:26:32.85 X2iqlTVv.net
>>316
自転車系の出版社ではなく、小学館から2刷出せたのは凄いですよね
自分はおじぎ乗りするんですが、アンチ歓迎です。

334:ツール・ド・名無しさん
18/10/15 06:30:27.64 /fU9ZXa8.net
そりゃ自転車系ではおじぎ乗りは目の上のたんこぶみたいなものだから難しいだろ
高価な機材が売れないからな

335:ツール・ド・名無しさん
18/10/15 06:52:16.51 87095Xv9.net
校長ならC1にはなれると思うけど
出れてもケツのほうだよ
流石に現在のシクロなめすぎ
でもヤマメ校長が本格的に参戦してくれたら大歓迎
生徒さん達もシクロ是非是非

336:ツール・ド・名無しさん
18/10/15 06:55:01.74 87095Xv9.net
校長はMTBの人だから本当はMTBを普及させたいのかな
でも日本だとスポーツ自転車＝ロードバイク
そこでシクロですよ
落とし所としてはちょうどいい
起源がロードのオフシーズンの練習
ロードバイクと遠目で見るぶんにはソックリ
ローディも抵抗が少なく始められる

337:ツール・ド・名無しさん
18/10/15 08:25:15.41 Q1ZWW2dI.net
>>316
本を書いてないアンタに言われてもねー
それとも、本人降臨か

338:ツール・ド・名無しさん
18/10/15 10:16:26.27 ltLAYard.net
>>319
今の自転車が小さく感じられるまで大きくするなと言ってたな。
今の自転車を乗りこなすが一番大事で
大きくするのはその後

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