S-WORKS スペシャライズド総合★27 SPECIALIZED

S-WORKS スペシャライズド総合★27 SPECIALIZED at BICYCLE

[前50を表示]
700:ツール・ド・名無しさん
18/10/22 20:29:50.70 MNeqdh9F.net
>>683
今のターマックDiscはエスワからエントリーまで硬くはないと思うよ
昔の剛性勝負をしていた頃ならともかく、今は乗り心地を考えて造られているから
一部の剛性を上げても他でバランスを取る調整のポイントが幾つもある

701:ツール・ド・名無しさん
18/10/22 20:48:06.84 zU9tW9ky.net
>>684
前はRFA5に1.5kg弱のホイール履かせて、乗ってました。
エスタマは少し試乗したけど、なんと言うか、軽い硬さと重い硬さ的な。
音で例えるとエスタマはカンカン、タマスポはガンガンって感じです。
当たり前かも知れないけど、エスタマは踏めば踏んだだけ進む感じがしたけど、タマスポは踏んでもモターって感じで。
乗り慣れてないだけかなぁ

702:ツール・ド・名無しさん
18/10/22 20:52:01.28 zU9tW9ky.net
>>686
タマスポ標準のホイールは、DT SWISS R470dbです。
ホイールはいずれ換える予定で物色中。
あれ？ID変わった？

703:ツール・ド・名無しさん
18/10/22 21:43:25.49 6X4KJGLO.net
今のターマックがかたいと感じるって前何乗ってたのさ

704:ツール・ド・名無しさん
18/10/22 21:49:33.62 6X4KJGLO.net
ああ、すまんRFA5か
乗ったことないけど柔らかいのかね…？

705:ツール・ド・名無しさん
18/10/22 21:52:45.86 V6a4JbRl.net
同じターマックでもSワークスは踏んだら踏んだだけ進むって感じるて凄いなあ
軽さ以外に何がどう違うのだろうか

706:ツール・ド・名無しさん
18/10/22 21:55:17.45 uxN9ul9S.net
クッソ硬かったSL4とか乗ったらどう思うんだろうな
すぐ手放したけど取っておけば良かった

707:ツール・ド・名無しさん
18/10/22 21:58:33.36 mN/gpmlo.net
少し乗ってSWの違いがわかるソムリエさん
うちのViASのったら骨砕けるんじゃね

708:ツール・ド・名無しさん
18/10/22 22:05:21.67 2HqwUvNL.net
試乗会はとりあえず空気圧チェックしとけよな

709:ツール・ド・名無しさん
18/10/22 22:12:44.50 p4FRJnhi.net
>>692
カーボンの質じゃね？

710:ツール・ド・名無しさん
18/10/22 22:13:13.01 lh6dXVyz.net
>>688
ロングライド向けエントリーアルミからタマスポディスクに乗り換えただけで脚が削られるのと
タマスポディスクより剛性シッカリしたエスタマディスクだと、どんどん踏めるっていうのが矛盾だよ
たぶん思い込みによる感覚の取り違えがおきてると思うよ
ポジションから見直して、丁寧に乗って見な

711:ツール・ド・名無しさん
18/10/22 22:26:59.02 E+IOx6tI.net
剛性ガーとあんたらプロの選手か開発者なの？

712:ツール・ド・名無しさん
18/10/22 22:30:22.09 xu1nwIDy.net
クロモリみたく反発してくれるのが好き
カーボンであの味出すのは難しいかな

713:ツール・ド・名無しさん
18/10/22 22:46:38.90 ZH7JzhWk.net
1000wくらいでスプリントやらして踏まないと剛性やら硬いやらたわむやら分からんから、それ以下はほほ個人の錯覚やら先入観の思い込み
進むとか進まないはバイクの重量やら踏み方の違いでも変わるから、ホント普通の人の感想なんてバラバラ

714:ツール・ド・名無しさん
18/10/22 22:49:49.06 BnWo646b.net
>>700
T46のカーボンフレームとか250wでもうBB周り捻れるんだが
もしてかしててめー貧脚か？

715:ツール・ド・名無しさん
18/10/22 23:01:03.90 ZH7JzhWk.net
>>701
Wilierか？
カーボンだから剛性高いって思って力任せだったり下手くそなペダリングしてれば捻じれとしなりの違いもわからんわなw
フレーム全てが同じカーボンで作られてるワケじゃないんだから、T46とT30

716:ツール・ド・名無しさん
18/10/22 23:04:33.45 ZH7JzhWk.net
T60やらでフレームの場所で使うカーボン違うのにBB周りにT46使ってるって思うわけないよなw

717:ツール・ド・名無しさん
18/10/22 23:05:36.11 BnWo646b.net
>>702
ごめん何言ってるか分からんわ

718:ツール・ド・名無しさん
18/10/22 23:11:26.13 ZH7JzhWk.net
>>704
250wで錯覚起こしてるようじゃわからんわなw
BBネジてれるんじゃなくて乗ってる本人がクネクネ捻れてるんだろな

719:ツール・ド・名無しさん
18/10/22 23:23:32.63 BnWo646b.net
>>705
なんでそんな得意げにカーボンの割合が違うなんて誰でも知ってること語ってるのか分からんけど
T46やT600あたりのグレードの低いカーボン使ったフレームでクランクにトルクかけると捻れてアウターリングの歯が左右に動くよ
本当に捻れないと思ってんなら試しにカメラをバイクに固定してFDのガイドプレートとアウターリングの隙間を撮影してみたらいいよ

720:ツール・ド・名無しさん
18/10/22 23:40:13.65 p4FRJnhi.net
>>689
BGフィット受けてみな

721:ツール・ド・名無しさん
18/10/22 23:51:06.72 ZH7JzhWk.net
>>706
それBBが捻れてるって言うより
それフレーム全体が左右にしなってるの、じゃないとBB割れちゃっでしょ
割れないようにBBの剛性はプロでもない限り割れたりしないし
ペダリングがヘタで力任せに踏めばカーボンなら当たり前にそんな現象出るし
アルミならそんなペダリングでもシャキっと受けるが、踏み方次第で剛性足りないって錯覚してるってお手本だね

722:ツール・ド・名無しさん
18/10/22 23:54:09.51 NqEilESq.net
>>708
能書き垂れてねえぇで自分で動画撮ってこいってめんどくせえな

723:ツール・ド・名無しさん
18/10/22 23:55:31.71 TtLykAPt.net
言葉の選び方が下手というか語彙力がないというか単語の意味を脳内で混ぜ混ぜしてる奴多すぎやろ

724:ツール・ド・名無しさん
18/10/22 23:56:22.15 ZH7JzhWk.net
>>706
ペダリングが下死点まで踏みすぎかもね
隙間が変わるくらいまで踏むなら

725:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 00:57:04.65 HsYEeccI.net
どちらも自分の思い込みを信じて意見の押し付け合い
ちゃんとしたデータの提示はなし
この程度の連中が今まで語ってたのか
がっかりした

726:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 01:16:54.84 Sli/1toS.net
スペシャ教やエスワ教は自分の思い込みが強いほどに信者度が上がるんだから当たり前

727:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 01:34:12.51 S/h/XR93.net
ここってスペシャアンチもいて笑える
嫌いなのに気になるとか

728:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 02:50:22.80 E+Xuayga.net
いい歳したおっさんが自転車で盆栽気取ってるのを気に入らない者はそりゃあいるさ

729:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 06:17:58.43 qYOhCsKi.net
>>714
ディスクブレーキアンチおじさんもいたぞ
もう死んだみたいだが

730:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 06:52:42.02 UJsqpN1W.net
ディスクブレーキの波が去ったからな
一時期店員が大量に常駐しててうざかったわ～w

731:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 07:24:34.24 MIU4R6mt.net
もうスペシャはディスクブレーキ車が普通になっちゃったからな
数年で、ここまでリムブレーキ車の影が薄くなるとは思わなかったわ

732:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 07:26:42.71 C9o+qUZd.net
VENGEは柔いよ
200キロのってもまったく脚にこない

733:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 07:33:27.60 Lo0SCoEf.net
>>719
じゃあダメじゃん
スプリントとかに向いてないね

734:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 08:20:31.18 Ws1WYXcP.net
剛性は硬度ではなく、変形後の復元度と復元速の組み合わせを示す

735:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 08:38:59.72 IyTXynZS.net
ディスク車は足回りの剛性を上げなきゃならず乗り心地が悪くなるとかいう情報を聞きかじってたから、sタマdiscのタイヤ空気圧を6気圧にして走った時は細かい振動を結構感じて、あーコレがソレかしらなんて思った。特にハンドル周りのガッチリ感があり過ぎて腕が疲れるなと。
しかし5.5に落としたらそんな印象は消えてかなり乗りやすくなった。自分は体重55キロだけど空気圧でかなり乗り心地変わるから試してみてほしいね

736:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 08:41:19.82 S/h/XR93.net
>>715
アンチさん早速反応ありがとう
 >>716
まだいるよねディスクアンチ
ターマックやヴェンジ欲しいから気になるんだろう

737:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 08:48:39.65 wkjmmodc.net
ここに常駐しているSワ乗りは99割貧脚だろ
強者はこんなとこ見ないでトレーニングしているからなw

738:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 08:56:11.00 1xVLoKzj.net
>>697
>>707
ありがとう。
BGフィット受けて、ポジション見直して、乗ってみます。

739:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 08:58:43.82 vq/2kkQg.net
エスワ欲しくても買えないエスワコンプが常駐してるしね
若いショップ店員でも買えるのに買えないとかどんだけ

740:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 08:59:55.48 1xVLoKzj.net
>>722
同じくらいの体重だけど、100入れろと店員に言われて、7近くまで入れてた。
もしかして、それが間違いか？
26cだけど、5.5で十分？
前のバイクは23cでだったから、乗り心地に、その差も有るのか。

741:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 09:01:48.21 NptW87tY.net
またディスクブレーキでチンパン同士の争いが見れるわw

742:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 11:00:36.25 JI2MVjqR.net
>>720
ツールドフランスで
どんだけＶＥＮＧＥ
勝ったか？

743:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 11:18:16.64 6ZILb9ik.net
自転車雑誌でスパ6と各社エアロを比べてあったけどあそこにC64入れてコルナゴオヤジを涙目にしてやりたかったな

744:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 11:19:58.95 kJSwmk52.net
ツールドドライバー！ヴェンジ！
変身！ライダータイム！
ツールドライダーヴェンジ！
なんか・・・行ける気がする！
君もヴェンジで変身だ！DXツールドドライバーヴェンジ、発売

745:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 11:31:32.15 n7Y2qekE.net
>>727
26cで50kg台なら5でも良いくらいじゃない？
タイヤにもよるけど、5.5プラマイ0.5から試して行けばどうかな
ターボ24c 65kg-6.5ってとこ

746:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 11:32:59.64 N6Wu31cw.net
>>732
銅ではないだろうwww

747:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 11:41:57.35 A3KuKXGC.net
タイヤが太くなればなるほど低圧で済むしチューブラーよりクリンチャーの方がタイヤが硬いから少なくていいんだよな
だから前乗ってた23Cチューブラーの感覚で26Cクリンチャーに7入れたら跳ねまくる6でも高いから5でいいきがする

748:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 20:25:00.56 W+LxFCyD.net
思い込みってか海外のサイト見れば剛性の検証データなんか車種別で細かくデータ出てるけど
他のメーカーの同じ価格帯の車種との比較まで検証してくれてるし
ちゃんと海外のデータを日本語に訳して貼ってくれてる親切な人もいるのに
確かに2014年か2015年頃のデータでは一番剛性の高い硬いフレームはターマックSL4、これS―WORKSじゃない方のスペシャの方ね

749:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 20:43:26.36 W+LxFCyD.net
風洞施設まで自前で持ってて何％削減まで細かくデータ出せるメーカーが、剛性のデータ出すなんて簡単でしょ
データを見れば足りないとか言ってる人の個人的な錯覚って事がスグわかる問題なのにね
個人的な意見の押し付け合いは無意味だよ

750:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 22:37:00.53 C9o+qUZd.net
施設があるからってそれでいいものを作れるとは限らないぞ
自転車業界の技術なんていいかげんなもんだ
メーカーにいればわかるけど

751:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 22:50:07.01 et+7NE9X.net
心臓部の技術はシマノで保証されてるから他は舌先三寸さ

752:ツール・ド・名無しさん
18/10/23 23:53:01.67 o0hCx6Mx.net
サイスポの記事読んだけど現行マドン比で5w削減できるとかほんとかよw

753:ツール・ド・名無しさん
18/10/24 08:52:13.69 jxrCmP+R.net
S-works TURBO TLで、24～26Cと28Cで値段が倍違うが、なんでか分かる人いる？

754:ツール・ド・名無しさん
18/10/24 11:13:17.48 PFkQXIFx.net
>>740
売れないからじゃないの。
それぐらいにしないと開発費がペイできない。

755:ツール・ド・名無しさん
18/10/24 12:00:54.37 W2au5ryL.net
>>740
説明文みる限りTLとTLRでケーシングも違うみたいだし別物じゃない？

756:ツール・ド・名無しさん
18/10/24 12:09:04.49 jxrCmP+R.net
>>741-742
ケーシングが違いましたね・・
レース用と一般用ということか

757:ツール・ド・名無しさん
18/10/25 09:05:40.52 gujPMmty.net
アレスプのモデルチェンジまだ？息長すぎでしょ

758:ツール・ド・名無しさん
18/10/25 09:15:35.50 a7ITVYcQ.net
一応ディスク化でジオメトリの変更やらで実質別物になってるからね早かったら次ぐらいにルーベと一緒に出るんじゃないかな？

759:ツール・ド・名無しさん
18/10/25 15:32:45.49 uvma2dYD.net
>>744
スペシャの話によれば、ヴェンジ、ルーベ、アレスプはディスクブレーキ専売
ターマック、アレーがリムブレーキ併売との話
プロレース以外、リムブレーキは消えていく予定かと

760:ツール・ド・名無しさん
18/10/25 16:24:21.53 DfzaR8KW.net
しかしポンポン簡単にパンクするタイヤ使うプロ競技も珍しいなよなw
まぁパンクしてくれないとサポートカースポンサーつかなくて困るか

761:ツール・ド・名無しさん
18/10/25 17:45:52.02 SqEoiNL3.net
ってことは、ターマックは大方の予想どおりヒルクラ専用機に向かっていくってことだな

762:ツール・ド・名無しさん
18/10/25 17:55:46.17 jLPygzAy.net
ベンジより軽くなるのかね？次ターマック

763:ツール・ド・名無しさん
18/10/25 17:57:47.52 jLPygzAy.net
間違えた、
sl6ターマックより、だった

764:ツール・ド・名無しさん
18/10/25 18:02:09.43 nzlb+paB.net
>>749
今でも100gくらい軽いだろ

765:ツール・ド・名無しさん
18/10/25 20:39:57.17 aZhDMbcX.net
Sワ・ターマックディスクの凄さは試乗して十分わかったが、
なぜか大枚はたいてまで欲しいという物欲が湧かない。
見かけが10万程度のバイクと変わらないんだよ・・

766:ツール・ド・名無しさん
18/10/25 20:42:52.18 DZv3vIkT.net
Sワロゴに何も感じない場合そんなもんよ
見かけがいかにも120万ですなロードバイクのほうがいらんけどな

767:ツール・ド・名無しさん
18/10/25 21:39:04.37 YWyPNjly.net
エスワロゴはやる気にさせてくれる
このためにエスワを買っている

768:ツール・ド・名無しさん
18/10/25 22:17:22.34 jLPygzAy.net
>>752
そういうのはあるね
自分は新ベンジがそんな感じ。
優秀なバイクだと思うけど所有欲がわかない
デザインて重要な部分なんだなとつくづく思う

769:ツール・ド・名無しさん
18/10/25 22:48:34.47 YpyJH8aq.net
見かけがやヴェーやつほしいんならそれこそSHIVとか買えばいい

770:ツール・ド・名無しさん
18/10/25 23:06:08.79 DZv3vIkT.net
ベンジって余程の当たり個体でもなきゃペダルサイコンマウントボトルケージ等走行装備なしで完成車重量7.1kg前後
ホイールをCLX50に交換して6.8ｋｇ切れるかどうかくらいだろ？
ターマックはヅラペダルつけた状態だと6.5kgでVengeと同条件なら6.2kg台だが

771:ツール・ド・名無しさん
18/10/25 23:44:39.55 jLPygzAy.net
>>757
そうだね
うちのエスタマはそのくらいだわ

772:ツール・ド・名無しさん
18/10/25 23:49:27.32 nzlb+paB.net
ヴェンジ52サイズでCLX50だけどガチればペダル無し6.5kg�

773:ｭらい

774:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 00:09:22.07 5Q4ckBp1.net
でもお前らデブじゃんw

775:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 00:17:47.55 1RJeS4xB.net
ウチのSL6は重そう
クイックとペダル（クイックとペダル合わせて200g以下）装備、サイコン・ボトルケージ無しで6.5kg
純正のクイックだと更にプラス80g

776:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 03:35:57.09 mwHOq4W+.net
ウチのDiverge（ｗ）がペダル無し7.1kg
重量で比べる車種じゃないけどねｗ
FurtureShock快適すぎワロタｗｗｗ

777:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 05:48:32.59 lT+DSV2S.net
>>759
ガチればってガチるパーツサドルくらいしかなくね
ハンドルは専用品だし

778:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 06:20:34.39 h0cVv1pN.net
>>760
エスタマ乗りはほとんどガリに近いかとｗ

779:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 06:53:42.76 ajyFRJ+4.net
>>764
ごめんなさい
sタマ買ってから太ったw

780:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 07:34:44.10 D9Um4iNR.net
venge vias DISCだから7.9キロある、重いよね？笑

781:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 08:35:45.92 VfP6/0KU.net
>>763
まだまだやな
俺がさらっと思いつくだけでも完成車構成から10ヶ所くらいは軽量化の余地残ってる

782:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 10:02:46.87 jgVZ4BQH.net
肉抜きすりゃいい

783:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 10:25:46.02 P8O2FVQu.net
>>752
たしかに完成車はつまらんね
フレームセットならカラーいろいろあるけど

784:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 14:14:18.36 5dI/tFLe.net
>>752
同じだ・・・10万と変わらんとは思わなかったけど完成車100万超はちょっとと思って今に至る。

785:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 14:21:21.17 f3BlAqC2.net
でも世界一速いから

786:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 14:40:24.88 mgloX2zz.net
フレームセットじゃ駄目なの？
まあお買い得だしな、完成車だと
今の時期はリムブレーキからディスクに移行する人も多いだろうからコンポも流用しにくいかもな

787:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 15:14:34.81 HKUOl2tk.net
>>771
人力だから世界有数の剛脚が乗らないと世界一速くはならないぞ

788:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 15:24:48.90 4YY4j2ZA.net
世界一速いバイクと世界一速く走れるバイクは似て非なる物だ。

789:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 15:39:22.46 JZ14WHnL.net
結局は人力だからね

790:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 16:09:12.63 f3BlAqC2.net
脚力が全てってのは過去の話
機材で30w分も違ったら全く勝負にならんのが現実
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

791:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 16:25:39.54 qwUQC/pp.net
でもその30Wを活かせる脚力ないじゃん？

792:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 16:27:15.83 DRgg+ZnH.net
話が噛み合ってない

793:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 17:07:10.04 3sBGUzXa.net
SワVengeを買いさえすれば表彰台も買える！

794:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 17:24:15.34 5dI/tFLe.net
>>772
コンポもホイールも必要になるしねぇ

795:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 17:54:20.07 ireW2QWp.net
ディスクブレーキ車に乗り出すととりあえず残しておいたリムブレーキ車はほとんど乗らなくなるから
いろんなパーツ手放すことになってまあまあディスクブレーキ車購入分の回収ができるよ

796:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 18:05:14.57 TVpFg2lJ.net
二束三文だろw
それで数年後そのディスク車も二束三文で売るんだろ？
いいお客様ですね

797:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 18:05:33.95 mgloX2zz.net
リムブレーキ関係の機材売るのも早めのほうがいいしね

798:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 18:34:53.65 25NNwAv2.net
確かに30wも違うと同じクラス、身体能力のレースじゃ勝負にならないな

799:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 18:37:33.81 h0cVv1pN.net
>>785
30W出力上げるのに何年練習したかな
2年じゃ無理なこと考えたら、

800:安く見えて来たわ

801:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 18:47:28.02 pR2knAH8.net
今年55歳、49の頃よりFTP30W落ちたワシはVenge買うてもええよな？
これで若い頃に戻れるな！ビンビンやで！

802:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 19:07:09.26 k2532APs.net
そもそもこんな雑誌記事信用出来るの？

803:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 19:09:27.52 ireW2QWp.net
そのうち海外サイトで最新エアロロードの相対比較をちゃんと検証するところが出てくるだろう

804:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 19:10:30.45 X3jF0ClL.net
なんにせよ誤差でしかないけどな

805:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 19:23:59.48 f3BlAqC2.net
うん世界最速っても誤差(40km/h時30w)だからみんな安くて軽いターマック買った方がいいぞ！
高いだけでクソダサいヴェンジ乗るのは俺だけでいいんだ

806:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 19:36:45.38 JEb2PqIa.net
自転車で30wの差が出るって
もともとの自転車単体の空気抵抗って全体の20%とかじゃなかったっけ？
自転車だけの差で見るなら半分以下どころじゃないよね？
そんなに減らせるものなのか？

807:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 19:39:47.79 lF9ClsWc.net
でもお前らデブじゃんw

808:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 19:48:47.72 33KSi+lt.net
あー貧乏人ガイジのワンパターンなつまらん煽り秋田わぁ
だれかこの負け組貧乏人にSワ触らせてあげてよ

809:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 19:55:48.85 yrqAzBYt.net
>>786
え、そんなに落ちんの

810:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 20:09:03.63 pR2knAH8.net
>>794
人によるかもしれんけど、持久力は間違いなく落ちると思う
最大パワーとか5秒～5分辺りまではほとんど変わってないけど
あとあっちの方の持久力も落ちて、中折れしやすくなるw

811:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 20:22:37.87 rFWwDl2r.net
寿司エボにNSW404履かせてSoyoラテックスコンチTTで逆にVenge完成車より早いからな
フレームの空力とか5wぐらいしかないのが現実

812:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 20:34:58.55 RM4AVKAC.net
えっ？マジで？！
ヴェンジやめてSACRAチェーン買うわ！

813:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 20:50:45.31 33KSi+lt.net
プラクシスワークスチェーンリングの変速性能最悪だな
R9150の電動FDだけど少し踏んでいるだけで全然アウターに登らねえ
4700ティアグラで出来ることができないdi2ってなんなんだよ
一度登り損ねるとトルクを思いっきり抜いても変速しないし
変速するのに必要な指の力は小さくて済むけど変速性能がこれじゃあなぁ

814:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 21:13:40.56 lrvMMOJe.net
FDの取り付け角度とdi2のアプリのから調整を詰めていけば、SRAM red程度には変速するようになるよ

815:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 21:24:08.08 ZwVYrh9g.net
venge (pro)乗りだが偉そうにしててイイ？

816:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 21:34:07.60 f3BlAqC2.net
>>798
インナーとアウターの幅が広いのか知らんけど
シマノと同じ調整方法だと押し込み代が足りなくてアウターに上がりにくいっぽいよ
シマノより気持ちアウター寄りに調整するとバシッと決まるよ

817:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 22:07:39.62 FwyGBdOO.net
>>776
メカニカルドーピングのため規制します

818:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 23:08:56.00 VDF+sQHs.net
Di2をPCから調整したいがドライバが自動インストされずに何もできない
PCのUSBポートからだと充電すらできないw

819:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 23:40:14.33 akcz6edr.net
>>800
その劣等感抱えて乗るチャリライフを愉しめ

820:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 23:4

821:2:11.28 ID:NDRkgdc7.net

822:ツール・ド・名無しさん
18/10/26 23:57:46.01 JEb2PqIa.net
>>800
偉そうにインプレしてくれ！

823:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 07:13:46.81 tOKK5R2l.net
>>803
ちょっと何言ってるか分からんが、ちゃんとアプリをインストールしたのか？それに充電はドライバー関係なく出来るハズだが、USBポート自体壊れてないよな？

824:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 08:33:33.58 YUIGEhmQ.net
>>807
USBポートは他のアイテムで動確済み
E-tube Projectならインストールした
SM-BCR2を接続するも本来出るはずのドライバインストールウィザードが出てこない(デバイスを認識はしている）
デバイスマネージャーを確認すると「このデバイスのドライバーがインストールされていません。 (コード 28)　
このデバイスと互換性のあるドライバーがありません。」
ドライバの更新しても見つからない
充電はPCに接続した直後は出来るがすぐランプが消える(コンセントから直接なら充電できる）

825:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 08:35:11.47 YUIGEhmQ.net
自力で解決できそうにないからショップに投げる予定さ
でもショップ遠いんだよなぁ

826:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 09:47:52.10 TtVsSziM.net
こんなん丸投げされるショップが可哀想だけどまあ安売りした付けだな仕方ないね

827:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 09:58:18.16 BE8wKrgm.net
なに言ってんだこいつ頭悪そうw

828:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 10:28:43.26 foBQczuF.net
>>808
PC側の問題で、単にPCがしょぼいだけ
USBポートの給電能力が低いので、まともに機能していない

829:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 10:34:41.21 BFjbAhve.net
パソコンの大先生に頼らざるを得ない状況と見た

830:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 10:43:02.97 K3Z3/BlH.net
>>812
お前のしょぼい短小ちんこじゃないんだからデバイスのドライバーを入れるのに必要な電力が補えないわけあるかw

831:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 11:12:37.79 2gny7wyZ.net
>>808
usbケーブルの方が100均とかにある充電専用の物とかは？

832:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 11:34:42.11 k5eCra4O.net
スレチじゃね？

833:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 11:38:09.58 l/FMnhdh.net
ではDi2がゴミって事で

834:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 11:56:49.19 K3Z3/BlH.net
スレに関係のある流れの中で目的(スペシャ完成車の調整)のための手法(di2調整&トラブルシューティング)の話がスレチとか心狭いなーw
せめて誘導とかしてやれやーw
貧乏人は肩身も狭いからしゃーないかw

835:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 11:57:04.62 wsxCZgLc.net
スレチと思うけど、多分PCの問題の様な気がするから、ワイヤレス接続ユニット付いてるなら、スマホでBluetooth接続してみたら？

836:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 12:07:53.02 lBUP6yoM.net
欲しくても手が届かないエスワとかDi2の話で盛り上がられて貧乏人イライラってのは分かった

837:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 12:14:29.65 r+mKjH/r.net
百万出すなら他社のコスパいいのを買おうとはならないのね
ブランド力はどこから来てるのだろう

838:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 12:21:21.23 YUIGEhmQ.net
>>819
ついてないねん！
ワイヤレス接続ユニットついてないねん！
完成車仕様そのままだからついてないねん！
PCレンタルサービスでも試してみるかな～
ついでにワイヤレス接続ユニットもポチった！
どうせ年末ショップに持って行くし自分でできなかったらその時頼むことにしよう！
冬場の練習はサブバイクで十分やしな！

839:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 12:22:38.91 YUIGEhmQ.net
>>821
どうせS-Works欲しくなるなら最初からSワ買うっ

840:しょ！

841:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 12:29:22.39 wsxCZgLc.net
>>822
もしかしてDi2動いても無い？充電出来てDi2動くな(PC接続出来ないから設変更とかファームのバージョンウップは後回しにして)サクッとショップに乗り付けて切り分けだけでもしてもらった方がよくないかな？

842:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 12:49:47.93 YUIGEhmQ.net
>>824
Di2は元気だし汎用変換プラグ使えば問題なく充電できる
そもそもショップで初期セッティングは出来ているんだからPCとの相性が悪かったと考えるのが妥当かなと
Di2コンポ使っているロードバイク仲間のPC環境でtry&問題の切り分けしてみるのもいいかな
ただヅラ印チェーンリングじゃないから変速性能がショボすぎてな
持ち込んで修正も考えたが100km以上離れているし頻繁には通えないので自分で細かく調整とかセッティング変更できるようになったほうがいいなと

843:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 13:25:45.02 wvGlt+JE.net
何気にそのパソコンのメーカーと型式に興味ある
いきなりパソコンゴミ判定でて終わりかも知れんが

844:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 14:31:59.07 7dwkOqhf.net
今月頭から初ロードでtarmac disc comp乗り始めて
250kmくらいの週末ライダーなんだけど
来月頭くらいにビンディングデビューしようかと考え中。
ついでにBG fit受けようかと思うけど
ポジション出しにコストかけるのは長い目で見ると正解だよね？

845:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 14:33:25.37 aGD2vo70.net
>>827
そのとおり
無駄に部品かえるならそれが近道

846:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 14:59:16.14 cGIwOXr2.net
>>827
BG Fitは正解ではなく、自分の体とその動きは自分自身で作っていくものという大前提を忘れなければ受けてみていいと思う
あとハードよりもソフトに目が向くのはとてもいい傾向
自転車はつねに完璧な状態を目指して信頼できるメカニックも見つけておこう
もちろん自分で相応の技術をもてるならその限りではない
楽しく速く走るために必要なのは高級なフレームやホイールではなく
思い通りに動く体と使っていてストレスのない自転車だから

847:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 15:00:44.98 r+mKjH/r.net
信頼できるメカニックは見つけたのはよいがその人の都合でいつでも会えるわけでないのが悲しい
逆に言えば最寄りにその人しかいないw

848:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 15:29:53.95 f47ZnVkL.net
なんかシマノの部品が遅れてて納期伸びてるんだって
今注文しても4月になるとか

849:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 15:44:13.97 aGD2vo70.net
>>827
BGフィットも回数重ねたベテランがいるところでやったほうがいい
少ない店だと１ヶ月に一回あるかないかって感じのところもある
経験値高いスタッフがいいよ

850:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 15:50:40.01 B4aVxQZ0.net
実際にサイクリングロードで走って自分に合ったポジション調整しねぇの？
オートバイだと工具かさ張るけど自転車ならポーチ一個で余裕で出来るじゃん？

851:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 15:57:08.98 aGD2vo70.net
体のゆがみとか客観的に見てもらわないとわからないところもあるし

852:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 17:01:15.21 TSsg3hI0.net
ポジションとか気になる手合いの人はこじらせる前にBGフィット受けて、とりあえず素直に従っておくといいよ。

853:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 17:08:12.29 r+mKjH/r.net
フィットってのは数字が出るとはいえフィッター自身は鑑別眼鍛えてるのか
買ったショップの人とか自転車に身体を合わせる的助言だったので

854:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 17:40:36.59 XmgJPXkF.net
>>836
スペシャのマニュアルに従った調整だが、その中にボ

855:ジション合わせてはローラーで漕ぐの繰り返しがあるロングライド目的ならニュートラルで一番体に無理がないボジション、レース目的なら速くなるポジションを目指すが現時点での本人の筋肉の付き方などもあるから、乗っていればいずれ楽に速くなるのと、今時点の楽に速くのバランスの取りかたは熟練がいる >>833 そもそも自分に合ったボジションを知るには、乗り込んで適切な筋肉がついていないといけないわけでそれが無い人が自由に弄っていると、極端な前下がりサトルとか、やたら送られて上を向いたハンドルとかになったりする

856:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 19:05:59.07 H6pxKcXF.net
ターマックコンプのホイールがチープだね
交換前提だわな

857:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 19:08:51.01 7dwkOqhf.net
ありがとう！
フィードバックもあるみたいだし、
受けてみようかと思うよ
自分の体のクセも知っておきたいし
受けた結果を元に走り込みすれば体もできてくるかな、と思う
変なクセつくのとケガは避けたいし

858:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 19:18:27.22 eK2+D1Hp.net
VENGEは３０Wも違うのになんで結構負けてるの？
大本営発表に何の意味があるのか
そもそも数年前までディスクのほうがエアロ効果がなくて遅いっていってたのが
今ではやっぱ間違ってました8秒はやいですとかいういいかげんな世界だろ

859:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 19:19:09.50 dokqnyFI.net
>>839
ビンディングの位置調整もBGフィットに含まれているし
店によるかもしれんが、安心できるまで固定ローラーで、はめ外しの練習もさせてくれたりするから
最初に受けとくのは悪く無いな
受けた直後に楽に速くなる人もいれば、2,3ヶ月後のフォローフィットまで待てずに勝手に戻す人もいる
素直にアドバイス聞いてその通り実践するのをお勧めしとくわ

860:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 19:19:26.42 fvfytGex.net
細いタイヤより太いタイヤの方が抵抗低かったですテヘペロ業界舐めんな

861:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 19:23:01.22 c3EFb90f.net
VENGEは勝っているよ
今年のUCIレースの最多勝利数バイクでクイックステップが73勝上げた要因の一つ

862:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 19:31:25.57 eK2+D1Hp.net
>>843
去年は何勝？
次点は何勝してるの？
そういういいかげんな宣伝は社員くさい

863:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 19:31:29.61 hAg/4s5M.net
>>840
ゴルフのクラブやボールでも毎年10y伸びてて本当なら素人でも400yは軽く飛ばせるはずw
エアコンや冷蔵庫も今頃0wになってるはずw
そう言わないと売れないし買い替えないだろ?

864:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 19:36:06.97 lBUP6yoM.net
ヴェンジ勝ってないってええぇ…
何チーム戦っててスプリントどんだけ勝ってると思ってんだ

865:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 20:13:12.36 N3CibM5W.net
>>840
あのデータを信じるかどうかもアレだし加減速も上りも下りもコーナーもあるのが自転車レースなのでトラック周回だけ速くてもしょうがない
てか結構勝ってるだろうがw

866:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 21:06:49.07 c3EFb90f.net
>>844
まず各レース・総合勝利は2018年ＵＣＩワールドツアー全結果
URLﾘﾝｸ(www.cyclesports.jp)
そして各ステージ勝利はそれぞれのステージレース毎に集計な
去年の結果もそこからリンクあるから見比べればOK

867:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 21:18:51.45 s4XjHxln.net
クイックステップ勢やサガンはぶっちゃけ比較対象にされてるスーパー6evoでも勝てるだろうとは思うがな

868:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 21:19:17.04 c3EFb90f.net
次点はピナレロのドグマか
チームスカイが44勝、ミッチェルトンスコットが33勝ってかなりの比率で上位3チームが勝ってるわけだな

869:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 21:20:49.76 c3EFb90f.net
あ、数え間違い
チームスカイは43勝、ミッチェルトンスコットは38勝だった

870:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 21:53:35.68 AKZxpxKd.net
実際vengeだから勝ったかどうかなんて誰も証明できない
我々はただメーカーに出されたエサを食うしかないのさw

871:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 22:23:30.23 /m8lmXNb.net
まあVengeが勝っているかどうかって話なら勝っているな
他のメーカーのバイクと性能僅差だろうが勝った事実は変わらん

872:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 22:24:08.30 9I12k9xD.net
捻くれた見方しかできないのって楽しいのかね

873:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 22:27:20.31 kaewXwxE.net
めちゃくちゃ書いててほんと草
URLﾘﾝｸ(harubow.webstarterz.com)

874:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 23:07:25.02 eK2+D1Hp.net
>>846
だからVENGEになってどんだけ勝率あがったのか
データ出せよ
イメージで語るなばか
評価の時期だろ
前年比とか具体的な数字じゃないと評価できないのよ。そういうの分からないの？中小か？
クイックステップ以外ももちろん勝率あがってるんだよな？
まあバカはそれだけで騙されて買うんだろうな
俺みたいに買って後悔する

875:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 23:10:22.13 8Apma8rP.net
>>856
小学生でもわかるようなこと、いちいち聞いて楽しい？

876:ツール・ド・名無しさん
18/10/27 23:14:16.57 eK2+D1Hp.net
>>855
スペシャの店員って本当に素人レベルなんだなｗ
 >>857
分かるなら秒で書けよ、時間の無駄だろ
未就学児なの？

877:ツール・ド・名無しさん
18/10/28 00:05:56.49 lXdYqSPL.net
だから書いてくれてるだろ字読めないのか？
73勝してる最多優勝チーム(次点チームは44勝)が使ってるバイクがVENGEなんだから一番勝ってるバイクVENGEって言っていいだろ
VENGEじゃなくても勝ってたかもしれない、なんて意見はそもそも前提的にありえないことを仮定しても意味ないことだしそれこそ誰にも答え出せるわけないから却下な

878:ツール・ド・名無しさん
18/10/28 01:14:00.95 bOxRZIGb.net
>>840
まずはお前から何をもって負けてると言ってるのかをデータで示せよ
他人を罵る前に説明責任はまずお前にあるぞw

879:ツール・ド・名無しさん
18/10/28 01:32:40.71 K6LHf1uX.net
みんな暇だなぁ
絶対認めないマンに何言っても無駄なのに

880:ツール・ド・名無しさん
18/10/28 02:20:21.01 db1Z1gA7.net
意識高い系来てるな
こいつらは議論の目的が違うから終わりはないぞ

881:ツール・ド・名無しさん
18/10/28 06:19:19.12 B+RI8LYu.net
73勝って全部ベンジなの？
ターマックは入ってないの？

882:ツール・ド・名無しさん
18/10/28 06:52:49.61 yuPadms1.net
スペシャのファイスブックで聞けば、バイクだけじゃなく
サドルやシューズやヘルメットも何使ったとか細かく73勝の内訳教えてくれるぞ

883:ツール・ド・名無しさん
18/10/28 06:57:18.61 yuPadms1.net
ついでに、同じくスペシャなボーラハンスグローエの勝利内容もな

884:ツール・ド・名無しさん
18/10/28 10:13:01.52 RhtAnGyR.net
ワールドチームはノーカンで
そうだ、おきなわでRXさんが勝てば最強ということにしましょう！

885:ツール・ド・名無しさん
18/10/28 10:31:12.58 Ud5+pYzv.net
>>855
この間、淀川で試乗したけど（Sワベンジ）、印象が全く一緒。普段乗ってるのは15年のSワターマック。
まず、試乗車はポジションが合わない（ハンドル周り）。
そして平坦は期待したほどじゃない。登りは思ってたほど悪くない。
感想としては「ポジション出た奴を乗ってみたい。」

886:ツール・ド・名無しさん
18/10/28 11:10:38.95 209tXoyw

887:.net

888:ツール・ド・名無しさん
18/10/28 11:16:13.18 Qx8jX4zB.net
ハンドル幅が分からないってショップ店員として致命的だな
恐らく各チューブの名前すら分からないだろう

889:ツール・ド・名無しさん
18/10/28 11:26:37.44 hZbIZn6Q.net
実際ヴェンジのハンドル幅42cmは広すぎだわ
38cmに交換したけど余った42cm売れなさ過ぎて新品なのに半額で売り払った

890:ツール・ド・名無しさん
18/10/28 11:56:10.91 209tXoyw.net
ヴェンジ買う人はほとんどホイールも買い替えてるみたいだね
お店によっては買い取りとかしてるのかもね

891:ツール・ド・名無しさん
18/10/28 12:08:14.13 hZbIZn6Q.net
ハンドルとホイールは交換前提みたいなもんだよ
俺は42cmハンドルとCLX64なんか需要ないから買い取りは無理だって
だから実質160万円

892:ツール・ド・名無しさん
18/10/28 13:22:07.12 yuPadms1.net
>>870
BGフィットで最初に無料交換しなかったの？
ハンドル代のほうが、フィット料金より高いじゃん

893:ツール・ド・名無しさん
18/10/28 16:21:43.35 AVeQNDgi.net
>>870
それは新品言わねーし

894:ツール・ド・名無しさん
18/10/28 18:33:25.57 ItjpyEtk.net
>>873
ホントに買ってるわけ無いじゃんw
強すぎるバイクに嫉妬してるだけ

895:ツール・ド・名無しさん
18/10/28 19:07:09.45 hZbIZn6Q.net
>>873
BGフィット受けなかった分割り引いてもらった

896:ツール・ド・名無しさん
18/10/28 19:19:54.44 yuPadms1.net
セミディープ既に持っているんなら、CLX50よりCLX64のほうが使い分けしやすいな
CLX50と平坦での伸びが違う

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