【ポジション】おじぎ乗り★２【ペダリング】

【ポジション】おじぎ乗り★２【ペダリング】 at BICYCLE

[前50を表示]
600:ツール・ド・名無しさん
18/09/08 13:43:46.96 w7gyqkfb.net
いやだから教科書にそう書いてあるだろ

601:ツール・ド・名無しさん
18/09/08 14:11:19.52 mLEeSjb7.net
胴長短足適してるゆーてるし

602:ツール・ド・名無しさん
18/09/08 15:14:17.89 FBgVWF0K.net
バカなんだからかまわない方がいいかも

603:ツール・ド・名無しさん
18/09/08 15:27:12.15 AMddG6sG.net
ちょっと大きいサイズのフレーム買っちゃって無理に乗るやり方ってことか

604:ツール・ド・名無しさん
18/09/08 15:51:17.87 UGO0KDwN.net
胴長短足なのに、ムリして小さめフレーム乗ってるほうが滑稽。

605:ツール・ド・名無しさん
18/09/08 18:12:24.89 8ji85eca.net
日本人なのに手脚が長い俺はお辞儀乗りに向かないの？

606:ツール・ド・名無しさん
18/09/08 19:08:44.78 U1kpXOvc.net
少さめえらベというメルマガ師匠もいたな
シートポスト長く出来て格好いいとかあった

607:ツール・ド・名無しさん
18/09/08 19:12:09.93 U1kpXOvc.net
>>572
前上りになると平地よりトレール短かくなるということかな？

608:ツール・ド・名無しさん
18/09/08 19:53:40.65 OOiUJvB5.net
>>580
自分が使ってるってだけで、推奨はしてないだろ？
あの人は股関節が驚異的に柔軟だから180でも回せるってことでしょ？
ステムも十分に骨盤を立てられるようになってから自分のポジションに合わせた結果、必要があれば長くするって事だと解釈してるんだけどな。
推奨してるのは、とにかくストレッチして柔軟性を上げる事だよ。

609:ツール・ド・名無しさん
18/09/08 20:11:12.45 nHZCi17j.net
前乗りは脚は楽なんだが、前傾すると腕や掌に荷重かかるから、サドル後ろにひいて前乗りはしないようにしてる。
後ろにひいた方が腕の負担もないし前傾するからスピードものる。
25キロあたりなら前乗り+前傾無しが最強だとは思う。

610:ツール・ド・名無しさん
18/09/08 22:55:50.69 8ji85eca.net
>>589
お辞儀乗りは骨盤立てるんじゃなくて前へ寝かすんだが

611:ツール・ド・名無しさん
18/09/08 23:34:58.07 OOiUJvB5.net
>>591
背中を丸めると骨盤が後傾するので、骨盤を起こして背中をまっすぐにするって教科書に書いてあるよ。
起こす＝立てるじゃおかしい？

612:ツール・ド・名無しさん
18/09/09 00:07:36.33 6Yc6/fVT.net
>>590
25なら何でも良いわ
その速度域ならクロスバイクが一番楽で気持ちいいよ
流して走るなら後ろが長い奴の方が良い

613:ツール・ド・名無しさん
18/09/09 02:09:51.15 8pBynw/l.net
>>592
違います
背中を真っ直ぐにして骨盤は倒す
尿道は左か右に逃がすようにする
サドルは水平でなく前に下がりにすると倒しやすい
ちなみに
立てるのはエンゾのラクダ乗り

614:ツール・ド・名無しさん
18/09/09 02:14:13.35 8pBynw/l.net
>>589
推奨してますよ
クランクは長い方が良いとのことです
それはテコの原理です
引き足重視だと短くしないとまわせないから
それはエンゾのラクダ乗りです
お辞儀のりは12時から10時の瞬間に蹴るかんじで力をかけるので長く方が効率が良いのです

615:ツール・ド・名無しさん
18/09/09 09:21:34.74 roRfTJIv.net
>>595
12時から10時て、
10時間も蹴るの？
それとも逆回転なの？

616:ツール・ド・名無しさん
18/09/09 12:08:13.66 7macfbjF.net
もうね。
全てがエンゾの悪影響。

617:ツール・ド・名無しさん
18/09/09 12:46:57.31 T8amhvUR.net
>>596
そいつはおじぎ乗りを理解してないから相手にするな

618:ツール・ド・名無しさん
18/09/09 12:59:28.05 roRfTJIv.net
>>598
せやね
そもそもおじぎ乗りは蹴らないし

619:ツール・ド・名無しさん
18/09/09 13:43:12.62 Ri79dlq9.net
582が間違いなのは間違いないな

620:ツール・ド・名無しさん
18/09/09 17:38:13.00 4bS8EaFW.net
>>594
骨盤歪めちゃいそうだな、サドル位何とかしろよ貧乏人

621:ツール・ド・名無しさん
18/09/09 19:58:41.99 6d99vPea.net
>>601
講座を聞きに行ったら
もう一回 >>594 を読み直そうな
エアプさん

622:ツール・ド・名無しさん
18/09/10 13:30:10.77 ihEKJXVLB
教科書や動画での骨盤を倒す、は古い表現（間違いではない）。
近年授業では股関節を折れと言われるようになった。
倒すと、折る、はどう違うのか。

倒す、は股関節から曲げて背中まっすぐで上体を前傾するという程度の意味合いしか取れない。

折る、は股関節にバネを生み出す曲げ方で、サドルの高さも関係してくる。
しっかり折れていると、上死点（１時）にペダルが来たとき、ももが下っ腹に触る感じ。
サドルが高くてしっかり折れていない人は、骨盤を前傾させられても、体重をペダルに乗せて脚使ってクルクルまわしたり踏んだりしているだけになる。
しっかり折れていると、上死点通過時に、股関節の圧縮されたバネの力が一気に開放され、効率よく下死点方向へペダルを運んでくれる。

623:ツール・ド・名無しさん
18/09/10 14:31:50.38 VQOXv5HT.net
わかるわ
俺も海外選手みたいな水平な超スーパーロングステムのバイクに乗りたいがためにヤマメ乗りだわ
手段と目的があべこべだなｗ

624:ツール・ド・名無しさん
18/09/10 14:34:47.00 VQOXv5HT.net
通勤ロードをフロントシングルにしようとしてるんだけどさ
当然F変速が無いわけだから楕円のネガを潰せるじゃんと思って
楕円のナローワイドを入れようかなと思ってる
ヤマメ有識者から見て楕円はダメ？　
ヤマメと楕円は親和性あらず？
角度とか楕円率とかにもよるんかな

625:ツール・ド・名無しさん
18/09/10 15:55:23.96 1H9Ls7Kx.net
35ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 05:27:25.00ID:y8l0krj7
この乗り方と楕円チェーンリングの相性ってどうなの？
やまめペダリングの邪魔になっちゃう？
37ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 17:10:00.11ID:4c1RMye4
>>35
この冬の座学を聞きに行ったけど
質問するまでもなく楕円は使わないって言ってたよ
質問したわけじゃないから理由までは聞かなかったけど
おじぎ乗りは後ろ乗りと前乗りを走行中に切り替えるので
楕円アウターを後ろ乗りに設定し
楕円インナーを前乗りに設定するのがよいのかなと自分で仮説を持ってたんだけど
楕円を使わないというのと本人がスラムのフロントシングルをロードに使ってるのは整合性あるな
正円なら後ろ乗りしても前乗りしても入力ポイントが変わらないのだから
38ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 17:37:12.80ID:y8l0krj7
>>37
あんがと
今SRAMのフロントシングルに乗っててさ
楕円の最大のネガのフロント変速が無いわけだから楕円にしようかなと少し考えてたのよね
右足下死点が7時で左足が当然1時の上死点になるスイスイ勝手に回る永久機関が売りだから
楕円なんて別にいらねって感じなのかしら
41ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 18:08:07.41ID:4c1RMye4
>>38
フロントシングル楕円は俺も思考実験したことあるけど
仮に平地で2時に歯数が最大になるように設定すると
斜度30度の激坂で1時に最大になってしまってキツいよ
5穴ROTORでダブル楕円のアウターとインナーをずらすか
フロントシングル正円かどちらかがいいんじゃないかな

626:ツール・ド・名無しさん
18/09/10 17:18:57.94 3B6DjcvN.net
全然乗らないやまめ

627:ツール・ド・名無しさん
18/09/10 18:39:33.05 D/td8T6H.net
外から見てるとおじぎユーザーって探求者っぽいところあるから自分で試さないと気が済むまい
買って試してダメならヤフオク

628:ツール・ド・名無しさん
18/09/10 19:13:44.16 jqdDwn1A.net
いやだから教科書にもそう書いてあるだろ読めよ

629:ツール・ド・名無しさん
18/09/11 03:35:36.60 tQ6stKys.net
大坂なおみは市販ラケットで優勝
まあ必要ないって事だ

630:ツール・ド・名無しさん
18/09/11 09:30:40.08 wO1mCImX.net
>>41
考え方を逆にすればOK
２時位置で適正歯数相当、接線分力が最小になる上下死点でギヤダウンして軽くなるのだと

631:ツール・ド・名無しさん
18/09/11 12:04:02.13 BDAEx94q.net
楕円NW質問した者です
なるほど
ヤマメは登りでサドル先端が肛門に入るように座るから楕円との相性よくないのね
ありがとう

632:ツール・ド・名無しさん
18/09/11 13:33:18.40 oOHIKw1k.net
>>612
52/36のOvalをつけているけど、座面も入力位置もあまり気になんないな。
回している過程でOvalの効果で違和感なく1段上のギアを踏めていることになっているだけだし、
相性なんてあんのかね？

633:ツール・ド・名無しさん
18/09/11 22:37:38.09 qG2SvzLJ.net
語る事は好きだが全然遅いヤマメ

634:ツール・ド・名無しさん
18/09/12 00:11:40.56 IXq8hVBR.net
>>614
語るのも楽しくていいじゃない

635:ツール・ド・名無しさん
18/09/12 13:14:37.77 6wqbjiqj.net
遅いやつは何しても遅いし怪我なしの安全が一番さ

636:ツール・ド・名無しさん
18/09/12 14:40:10.84 R8Z+itKSO
やまめは楽に安全に速いよ
なぜなら、何かの拍子にやまめの軸がくずれた瞬間ペダル激重になって回らなくなる
ちゃんとおじぎで真ん中に乗れていない体幹弱くて身体固いくせにやったら長いステムつけたがるカッコだけやまめの人にはわからない世界だけどね

637:ツール・ド・名無しさん
18/09/12 15:27:41.25 jkZegNlB.net
おじいさんですか？

638:ツール・ド・名無しさん
18/09/12 22:27:30.39 yc7ThymG.net
で、結局おじき乗りって速くなれるの？
夢の永久なんたらとか言ってるけど、どのパワーゾーンで永久に回せちゃうわけ？

639:ツール・ド・名無しさん
18/09/12 23:10:35.64 eAv0Nxcy.net
とりあえず教科書読むか無料の動画観ろ話はそれからだ

640:ツール・ド・名無しさん
18/09/13 05:32:15.32 70MdKZBH.net
オレはおじぎ乗りを学び始めたら速くなったよ。
でも速くなった事より、前後左右のバランスと、それを利用した自転車の進ませ方
の方がデカイ、てかそれで結果的に速くなったよ。
スプリント力は上がってないけどね。

641:ツール・ド・名無しさん
18/09/13 09:08:01.08 Je7SkKCu.net
おじぎ乗りにしたらブルベで1000キロ走れるようになったわ
まあ1000キロ走れるんだから前よりスピードもでるようになってる
教科書読むまで知らなかった事が多くてビックリした
安全に速く走れるようになったから感謝している

642:ツール・ド・名無しさん
18/09/13 09:51:31.89 YnJide99.net
>>621
カヌーみたいな物なのかな
素人だと一生懸命漕いでも中々進まないけど慣れてる人は余計な力を使わずスイスイ進んでいく

643:ツール・ド・名無しさん
18/09/13 12:45:50.52 l4Cp7Gys.net
>>621
スプリントもバランスを利用して進ませるものだけど、やまめのバランスの取り方は特殊なのかな？

644:ツール・ド・名無しさん
18/09/13 13:13:07.03 ERPTPNN9X
自転車の場合は一生懸命漕いでも進まないのは、自ら生み出した負荷に苦しめられていると動画で解説されていたね。
後傾してしまっている人は、後ろ脚に荷重が残ってしまっていて、前脚がそれを頑張って踏んで押し上げていると。
ちゃんと前に荷重されていると、前脚は下方向へ押し下げられると同時に、後ろ脚は勝手に跳ね上がってくる感覚。
それがやまめの軸におじぎで乗る夢の永久機関ペダリングの乗り方だったよね。

645:ツール・ド・名無しさん
18/09/13 17:10:47.50 Gskw59qq.net
普通に登れるようになった。
後ろ重心じゃ体重がオモリになっちまうよ。

646:ツール・ド・名無しさん
18/09/13 18:39:00.58 ihz8PiBm.net
ポジションの理論として興味はあるんだが、おじぎ乗りすると股間が痛いんよな…。
普通のポジションなら200kmでもどうでもなかったが、おじぎ乗りの80kmで痛くてやめちゃったわ。

647:ツール・ド・名無しさん
18/09/13 19:22:05.49 70MdKZBH.net
>>623
カヌー未経験だけど似てるかも
やまめの学校　彩湖　で動画検索してみて
ペダルを止めて走行してるのが見られるよ

648:ツール・ド・名無しさん
18/09/13 19:27:59.53 70MdKZBH.net
>>624
平坦で全力ダッシュをスプリントなんてかいてごめんなさい
レースに出た事がないし、出る脚もありません
ハンドルをガッと引いたり、腕や大腿四頭筋を使った加速の事です

649:ツール・ド・名無しさん
18/09/13 19:40:54.00 70MdKZBH.net
>>627
始めは自分もそうだった
腰を反り過ぎてるかもしれないし、普段より1枚重くしてケイデンス
下げるのもいいかもですね
おじぎ乗りはペダルに荷重が掛かりやすいので
チョイ重くても脚にきにくいです

650:ツール・ド・名無しさん
18/09/13 20:06:01.85 JAHAGC29.net
>>627
股間が痛くなるのはおじぎ乗りを理解してないだけ

651:ツール・ド・名無しさん
18/09/13 21:39:22.48 LzYEmeYH.net
>>631
体は個人差がとても大きいからダメな人はマジでダメだよ
 >>627
サドル変えるのがいいと思われ

652:ツール・ド・名無しさん
18/09/13 22:36:29.49 vd22LJud.net
背筋真っ直ぐじゃない奴の方が速いけどな

653:ツール・ド・名無しさん
18/09/13 22:58:22.44 y2NXsT3I.net
>>633
新城より速い日本人て誰

654:ツール・ド・名無しさん
18/09/13 23:35:04.00 wBS0kL+1.net
ヤジロベエがペダル上でバランスしている。
このイメージで全てが変わりましたよ。
感謝です。

655:ツール・ド・名無しさん
18/09/13 23:54:12.38 ihz8PiBm.net
>>630-632
今は普通のアリオネだがオープンとかじゃないと辛いかな？
サドルは何使ってる？

656:ツール・ド・名無しさん
18/09/13 23:57:44.91 LzYEmeYH.net
>>636
自分はボントレガーの完成車に付いてきた奴のまま

657:ツール・ド・名無しさん
18/09/14 00:09:20.74 V4u1IbWn.net
サイメンのスレでマサルが叩かれてたけど
この2人って過去になんかあったわけ？

658:ツール・ド・名無しさん
18/09/14 02:44:55.26 zbPIUqqu.net
>>629
＞大腿四頭筋を使った加速の事です
おじぎはその筋肉だけでなく他の筋肉の総動員を目指すもの

659:ツール・ド・名無しさん
18/09/14 07:14:37.51 DGmGzV7a.net
>>638
あのオッサンは何にでも噛み付く人だから

660:ツール・ド・名無しさん
18/09/14 07:18:06.36 Uwm6+Qc5.net
>>639
またお前か

661:ツール・ド・名無しさん
18/09/14 09:23:22.29 f0UD4Q3X.net
>>639
また珍論かよ

662:ツール・ド・名無しさん
18/09/14 10:54:43.29 leiT9tEr.net
前乗り練習してるとぺだリングが綺麗になってくるね。
あと総合的に速くはなるんだけど筋肉動員が半端なので登坂で特に脚がきつくなる。
気を付けないとエンデュランス特性が無くなってくる気がする。
一番いいのは登坂で後ろ乗りを基本にして、平地で前乗りの比率を上げることかなあw

663:ツール・ド・名無しさん
18/09/14 11:57:03.09 v9pcCA5z.net
>>636
おれアリオネだよ
尻が痛い人はサドルを前下がりにしてみたら
かなり強引に前下がりがいいよ

664:ツール・ド・名無しさん
18/09/14 12:46:00.26 0w6g4CBy.net
>>643
なんで最後にwが付いてんの？気持ち悪い

665:ツール・ド・名無しさん
18/09/14 14:46:19.77 JX1UshK5.net
スレ違いを気づいてないからじゃね

666:ツール・ド・名無しさん
18/09/14 17:53:00.75 nO/9z5PDu
やまめで股間が痛くなるって、どんな三角木�

667:nなサドルに乗ってるん？それとも会陰部が座骨より突出してるのか？パイプチェアに座っておじぎしてみてよ股間なんか痛くなるはずもない平らな座面のサドルに座って痛くなるのは、座骨がこぼれ落ちてるわたぶんもしくはトンデモ長さのステムつけて骨盤が水平になるまで前傾してるんじゃないん

668:ツール・ド・名無しさん
18/09/14 17:23:56.30 iniAA/7Q.net
>>645
今更だけどwってどういう意味？
由来とか。

669:ツール・ド・名無しさん
18/09/14 17:37:07.46 JX1UshK5.net
ググれよジジイ

670:ツール・ド・名無しさん
18/09/14 18:00:18.47 VDz+mMzg.net
woman
私は女
たたかないでね優しくしてね
の意味

671:ツール・ド・名無しさん
18/09/14 20:24:00.30 pCB31eYc.net
>>643
おじぎ乗りとまったく反対の乗り方で笑った

672:ツール・ド・名無しさん
18/09/14 22:51:24.26 HE8m+vfn.net
>>643
そんな乗り方してれば登りで足がきつくなる罠

673:ツール・ド・名無しさん
18/09/15 01:10:15.48 5s+fy0dR.net
純正サドルから試しにとアマでポチった2000円位の激安の穴あきサドルに変えたら
股間の痛みだけじゃなくて余計な尻加重が抜けたのかペダルまで軽くなったからサドル相性って重要だよ。
股間痛い人はまずは安いので良いから色々試してみるのをお勧めする。
あと角度前下がりが推奨されてるみたいだけど、自分は前下がりにするとフォームが崩れてだめだったわ。
骨盤の角度がズレるのかね？。まあ、そんなケースもあるって事で。

674:ツール・ド・名無しさん
18/09/15 10:30:59.41 e0xqIJmP.net
>>638
「自転車の教科書」を飯倉が客からもらったことがある

675:ツール・ド・名無しさん
18/09/15 11:41:29.51 ynuQRjoW.net
飯倉氏は一つの意見だけを参考にするのでは無く、色々意見を参考にして答えを出すべきとした上で、
ベースの考えが違うが6割同意、2割反意、2割不明。
自分の考えの再確認は出来たが自身のステップアップにはならなかったと言ってる。
教科書ディスってるのはスレの一部だね。
変なヤツが張り付いてるのは否定出来んがw

676:ツール・ド・名無しさん
18/09/15 13:33:30.19 PBr514SA.net
iPhone に載ってる Neural Engine を使ってペダリングを判定するアプリを作りたいね。

677:ツール・ド・名無しさん
18/09/15 17:52:47.43 HVjeKCr/.net
動画見て真似してみたけど今までの猫背乗りが嘘のように回ったわ。
重心が中央にくるようにと足に荷重かけたらスイスイ回る。
ただつるしの90mmステムが短くなった。だから皆長いの使うんですか？

678:ツール・ド・名無しさん
18/09/15 17:56:37.28 pnyB3v2F.net
御意

679:ツール・ド・名無しさん
18/09/15 18:02:50.78 qFGdttjy.net
>>657
骨盤ごと前傾させるんでそれだけ手の位置が前になるんでステムを替える

680:ツール・ド・名無しさん
18/09/15 18:27:15.45 HVjeKCr/.net
なるほど本買ってちゃんと読んでみたくなったよ。
同じコース走ったけどサイコンの数字もいつもより良かったり5分以上早く着いた。
猫背で無理して回して腰痛くなってたのが改善されたのがデカイ。

681:ツール・ド・名無しさん
18/09/15 22:25:32.44 web95hDW.net
良かったね。
どんどん速くなるよ
疲れないから遠くまで走れる
教科書読むともっとわかるかも

682:ツール・ド・名無しさん
18/09/15 23:17:25.68 PBr514SA.net
腰痛対策から入ったって人は多いな。

683:ツール・ド・名無しさん
18/09/16 00:24:16.10 RgFZiSPg.net
ステム教の自作自演キモい

684:ツール・ド・名無しさん
18/09/16 07:42:42.19 jnUcudEU.net
>>628
>ペダルを止めて走行
スケートやブランコでは普通のことだったり。
しかし自転車でこれができたからって何かいいことある?

685:ツール・ド・名無しさん
18/09/16 13:22:13.25 bZL4BaPX.net
>>664
効率よく走れる�

686:ｩら良いじゃない

687:ツール・ド・名無しさん
18/09/16 19:10:57.24 LEDzj++W.net
サドルをism pn1.0に変えたのでポジション弄りながら試し乗りしてたら100km超えてた

688:ツール・ド・名無しさん
18/09/17 00:33:32.52 oUh6k/CT.net
ステム伸ばしたいけど、ブレーキのワイヤーとか伸ばさないとだめだよね
油圧ブレーキめんどくね

689:ツール・ド・名無しさん
18/09/17 00:47:36.70 WrNjtjeL.net
>>665
効率? コーナリングとかはうまくなるかもしれない。がペダリングとは別だな。

690:ツール・ド・名無しさん
18/09/17 01:04:57.24 lMaSbat4.net
>>664
動画見てないでしょ？
ペダルを回さなくても推進力を作れるって事だよ。

691:ツール・ド・名無しさん
18/09/17 03:21:02.34 gISa1Yas.net
>>669
相手にしなくていいよ

692:617
18/09/17 05:25:12.28 QcERpJD/.net
>>636
エントリー完成車付属品とサンマルコのポンザとか。
フラット系で尻を動かしやすいなら、150kmまでなら何でも大丈夫になったよ。
ノーズが硬いモノは登りで尾てい骨に当たる感触がキライかな。
自分的にはサドル角度が重要です

693:ツール・ド・名無しさん
18/09/17 08:08:57.69 WrNjtjeL.net
>>669 >>670
ごめんごめん、君たちの頭には難しすぎること書いちゃったかな。
他にも理解できないことが沢山ありそうだけど、気にしないで生きていけばいいんじゃ。

694:ツール・ド・名無しさん
18/09/17 12:46:31.73 BbRIFGQL.net
教科書見ろ、動画見ろだって
自分自身は見てるのかねえ
見てるにしちゃ、理解が真逆だったりするのは何故だろう(w
心ここに在らざれば
視れども見えず
聴けども聞こえず

695:ツール・ド・名無しさん
18/09/17 13:28:46.41 jDszeJGmK
やまめは肩甲骨を軽く閉じた状態で乗らないといけないので、ステムを不必要にのばすと、肩甲骨を前に持っていかれて肋骨が閉じ呼吸がしにくくなる。
先生はおじぎしてお尻が後ろに行った分、ハンドルによしかかるように説明している。
さらにステムが遠すぎると、肩を前に出してハンドルつかみにいかないといけないので、肩甲骨を閉じた状態でよしかかれない。
だからまず、現状のステムでよしかかってちゃんと肩甲骨を閉じた状態で楽に乗れるかを感じ取った方がいいと勧める。
なんかみんな、なんの根拠もなく、ただただステムを伸ばさなきゃいけない使命感に飲まれている感じが感じ取れる。

696:ツール・ド・名無しさん
18/09/17 13:34:03.56 g3qEsnJX.net
独り言はブログで

697:ツール・ド・名無しさん
18/09/17 16:43:52.18 psk87hqH.net
考えるな
感じろ

698:ツール・ド・名無しさん
18/09/17 19:44:24.81 o+6eUiS6.net
>>671
尾てい骨が当たるって尻尾みたいに長いのかよｗ
別の骨と間違ってるんじゃね？

699:ツール・ド・名無しさん
18/09/17 20:05:07.51 Wd1DFyF5.net
>>677
長い人は長いよ

700:ツール・ド・名無しさん
18/09/17 21:07:49.54 QcERpJD/.net
>>677
今ググったけど尾てい骨だった
勾配がきつくなると先っぽに尾てい骨が乗っかる
革サドルは座面は馴染むけど先っぽはカッチカチのまんま

701:ツール・ド・名無しさん
18/09/17 22:22:41.34 Zz4G0f8d.net
自分は恥骨が痛い

702:ツール・ド・名無しさん
18/09/18 10:45:43.93 xX9OxG6J.net
>>669
ＢＭＸみたいに頻繁にバンプあるならまだしも
ペダルを回しながら更に上乗せできるなら良いけど
ペダルを止めないと出来ないならその時間ペダリングした方が速いでしょ

703:ツール・ド・名無しさん
18/09/18 12:04:22.46 wY0Eh45Or
動画何度も見まくって教科書も何度も読んで自分なりに理解して1年くらい練習してから学校行ったら、
ほとんど全部ダメだしくらったｗ
自分なりって言うのがきっとダメなんだろうな。
我流でやまめ練習している人は、すぐにでも学校行く事おすすめ。
長くやってきたことが振出しに戻る虚しさを味わなくて済むかもよ。

704:ツール・ド・名無しさん
18/09/18 11:44:25.85 8dB7hLvm.net
>>681
校長曰く、立ち漕ぎ時に使うとのこと
車体の傾きに応じてハンドルを回して推進力の補助にするって

705:ツール・ド・名無しさん
18/09/18 13:14:51.25 ZVKK42pb.net
自転車は二輪駆動

706:ツール・ド・名無しさん
18/09/18 14:39:13.80 wY0Eh45Or
ハンドル振ってホイールの空力も活かすんだ。
ディープは向かい風に有利。

707:ツール・ド・名無しさん
18/09/18 19:37:24.62 z2x6SCF6.net
知り合いに全くペダル廻さないで20km/hぐらいまで出せる達人がいる
あのハンドル回しは侮れないぞ
俺じゃ10km/hが限界だが・・・

708:ツール・ド・名無しさん
18/09/18 21:29:58.50 xX9OxG6J.net
確かにコンタのダンシングは自転車振る力も推進力に変えてる気がする

709:ツール・ド・名無しさん
18/09/18 22:44:03.80 3PMHHS4C.net
杏子のダンシングはもっと凄いぜ

710:ツール・ド・名無しさん
18/09/18 22:52:54.05 6IAdpdv2.net
前傾させつつ、なるべく手に体重が乗らないよう気をつけたら
大腿筋あたりに疲労が集まるようになって個人的には正解だった。
以前は30kmあたりから膝の関節に痛みが出てひたすら耐えるしかなかったので困ってた。

711:ツール・ド・名無しさん
18/09/19 01:09:12.78 Tg9kEYWf.net
なるほど

712:ツール・ド・名無しさん
18/09/19 13:00:38.07 HLph0+kL.net
>>689
大腿のどこ？
大腿四頭筋は疲れやすいから疲労がたまるのは良くないことだと思うけど

713:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 01:58:33.21 vJS6ANjo.net
クリート位置を浅くセットするのはどうなの？
最近だとクリート一番下げるのがデフォじゃん

714:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 07:06:36.02 /5IZ5LHq.net
教科書読むか動画みれ

715:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 11:11:32.17 3zxUey6g.net
読んでも見ても解らない奴は解らない
説明できない奴も解っていない

716:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 12:17:05.34 DMFeMkgL.net
受講したいですね

717:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 13:07:47.63 /T+fNQAw.net
動画で尊師がブカブカのシューズ履いて状況に合わせて前後させるって言ってたの見て流石に引いたわ…
ここのみんなはあれ見てうんうん頷いたの？

718:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 13:24:42.83 xi4xnb7Z.net
尊師なんて思ってないからお前に引いた

719:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 13:43:54.20 1DH59704.net
>>696
単純にスゲーって思った。
校長がスリッパで200回転くらい回してるの
見た？

720:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 13:49:57.98 xQKFgY7x.net
>>696
ここの栗村修の回答読め
URLﾘﾝｸ(cyclist.sanspo.com)

721:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 15:27:48.04 Y5qE/eN/.net
スリッパで思い出したが
底を上向きにして水平にブーメランのように回転させて投げると
ほとんど直線に飛んでくぞ
面白いからやってみて
起毛とかしてないツルツルのビニール製のがよい

722:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 15:41:08.53 59NGDQfH.net
スレタイ読んで死ね

723:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 16:22:03.62 6gynKvvi.net
あの乗り方で強い人って新城しか知らない

724:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 18:25:04.03 30NhlFA+a
今ではぶかぶかのシューズは勧められていない。
足の甲とかかとをがっちり固定するよう教えられた。
動画や教科書はすでに過去のものとなっている教義もあるので、
やっぱり学校行かないと話題に乗り遅れる。
ここでも遅れた事言ってやがるヤツちょろちょろおるし。
やまめは進化している。

725:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 20:03:26.80 /T+fNQAw.net
>>698
200回転はどうでもいいけど、スリッパで最大パワー出せるならスゲーって思う
 >>700
栗村修の回答と同じこと尊師が動画で言ってるじゃん
同じこと二度聞いても意味ないわ
ウンチクやハッタリじゃなくてブカブカのシューズで実際にパワー出せるのかが知りたい

726:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 20:11:34.06 X0TbtEwU.net
ブカブカのシューズで廻したらパワーがどうとか言う前に
ビンディングが外れなくて転んでしまいそう

727:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 20:45:52.50 YeT1OnEP.net
>>704
だからよ堂城先生と栗村修という実績もあるプロだった二人が同じこと言ってるのにど素人のお前が流石に引いたってお前が無知でバカでマヌケな事を証明しているだけだと気づけたろ？
よかったじゃねーかよもう黙ってろな

728:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 20:53:00.38 /T+fNQAw.net
>>706
俺はツールで優勝した人の話でも鵜呑みにはしないよ
実績は実績でしかない
誰が言ったかなんてどうでもいい
実際にパワーが出るのか事実を知りたいだけだ

729:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 20:57:33.19 RG4H6Acx.net
それ以前に栗村に何の実績があるんだ

730:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 21:05:48.48 YeT1OnEP.net
>>707
お前心底バカだなさらに傲慢でクズで勘違い野郎だ死ね

731:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 21:49:24.96 KAE3hMjI.net
>696
>>705と同じくブカブカの靴履いてたら怪我すると思うわ
俺がおじぎ乗り関係で知ってるのは「少し大きめ」の靴って話だけどな
ブカブカはないな

732:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 22:25:19.29 +b1PLzNa.net
人によってはフラペの方が速かったりするし
関節を痛めにくいのでフラペの方がいいって人はいる
上死点下死点云々はその通りだけど、
ダンシングはちょっと違うんじゃないかと思う

733:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 22:57:28.69 vJS6ANjo.net
フラペのが早い人なんておらんやろ

734:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 22:59:43.28 /T+fNQAw.net
>>709
お前みたいな存在がおじき乗りを宗教だって思わせちゃうんだろうなあ

735:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 23:03:40.56 +b1PLzNa.net
フラペで200rpm60秒維持、スプリントで64km/h10秒維持くらいはできた

736:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 23:20:15.04 vRFjt5LT.net
679 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/09/20(木) 13:07:47.63 ID:/T+fNQAw
動画で尊師がブカブカのシューズ履いて状況に合わせて前後させるって言ってたの見て流石に引いたわ…
ここのみんなはあれ見てうんうん頷いたの？
686 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2018/09/20(木) 20:03:26.80 ID:/T+fNQAw
>>700
栗村修の回答と同じこと尊師が動画で言ってるじゃん
同じこと二度聞いても意味ないわ

こいつ狂ってるのか？

737:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 23:32:49.02 LcMsLu4X.net
アンカーは一つずれてるが狂ってるとは思わんな

738:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 23:41:03.22 vJS6ANjo.net
>>714
フラ200をフラペでＡ基準突破できるじゃん！
ビンディング履いて機材そろえたら世界記録だな！

739:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 23:42:44.19 gXV0jfCc.net
やっぱり狂ってる相手にしなくていいよ

740:ツール・ド・名無しさん
18/09/20 23:47:59.53 +b1PLzNa.net
>>717
いちいち他に言わないだけで
普通にいるからそんなにすごくないよ

741:ツール・ド・名無しさん
18/09/21 00:00:31.28 bGhGeHWK.net
>>719
マジで短距離の才能あるよ
フラペでＡ基準出せる人なんていない
速攻フラ200やるべき

742:ツール・ド・名無しさん
18/09/21 06:09:57.40 sFVyD2Tj.net
なんていうか、日本人ってマルチタスクが苦手だよな。
自転車の乗り方なんて常に変化していくんだから一つじゃないだろうに。
形から入るタイプの人にはそういうのがわからないんだろうな

743:ツール・ド・名無しさん
18/09/21 07:16:52.85 ypB7y9g1.net
>>714
パワーメーターは持ってるの？
ビンディングとフラペで比較したログが見たいな
スプリントの速度は微風でも大きく変わっちゃうからパワーが見たい
あと細かいことをいえばフラペとブカブカのシューズは違うけどね

744:ツール・ド・名無しさん
18/09/21 08:30:39.33 fsNCEbDX.net
>>721
しかも固定観念から新しい物を叩きまくるしな

745:ツール・ド・名無しさん
18/09/21 12:02:01.74 /KX4F8mx.net
>>720
おじぎ乗りだどフラペでもビンディングでも出力同じ
変わるのならちゃんと乗れてない

746:ツール・ド・名無しさん
18/09/21 12:08:42.34 hYpOtSfT.net
>>724
おじぎ乗りなんてするわけねえだろ

747:ツール・ド・名無しさん
18/09/21 12:38:04.75 jFnewh9Z.net
ビンディング≒トゥクリップ＞フラペ
というのが標準的知識
30%位ペダルに掛けるパワーを上げられるらしい
直進状態維持のローラーでは差はあまり出ないかも
実走みたいに足踏み外したりしないでしょ

748:ツール・ド・名無しさん
18/09/21 12:49:37.04 PoubYomk.net
フラペで踏み外すとかペダリングが下手クソなだけだろ

749:ツール・ド・名無しさん
18/09/21 14:21:09.41 hYpOtSfT.net
いやフラペは無理だろ

750:ツール・ド・名無しさん
18/09/21 19:49:51.02 1rehrjgb.net
おじぎ乗りだとビンディングはさして重要でない
てなことはおじぎ乗りできてる人には当たり前
おじぎ乗りでビンディングするのは一発でいつも同じ位置に足をフィットできるから
フラペだと位置がズレるのが鬱陶しい

751:ツール・ド・名無しさん
18/09/21 19:51:35.70 ypB7y9g1.net
>>723
新しい物を受け入れる姿勢なら当然パワメは持ってるよね？
ビンディングとフラペの比較ログ見せてほしいな
あなたの新しい物に対する固定観念なんてどうでもいいから事実が知りたい

752:ツール・ド・名無しさん
18/09/21 19:55:00.75 i16Y5Srn.net
自分で比較してみればいいのに。
何で出来ないの？

753:ツール・ド・名無しさん
18/09/21 20:24:16.86 uY+s5xyY.net
好調おすすめのピン付きフラペは
FIREEYEのホットキャンディだっけ？
シマノからも色々出たから悩むぜ

754:ツール・ド・名無しさん
18/09/21 20:28:18.75 ypB7y9g1.net
>>731
俺がやってビンディングの方が良くても「それはおじぎ乗りができてないから」で終わるだろ
自称でもおじぎ乗りの出来てる奴が比較しないと意味がない

755:ツール・ド・名無しさん
18/09/21 20:55:21.69 QmG3/tbI.net
おじぎ乗りが速い遅いではなくて、自分に合うか合わないかでいいんでない?
乗り方は色々あって当然だと思う。

756:ツール・ド・名無しさん
18/09/21 22:21:06.11 ypB7y9g1.net
>>734
あなたや他の人はそれでいいが、俺は速くなるのが目的だからね
それと俺が知りたいのはおじぎ乗りが速いかどうかではなく,
おじぎ乗りマスターにおけるビンディングとフラペの比較データだよ
あとフィットしたシューズとブカブカの比較

757:ツール・ド・名無しさん
18/09/21 22:55:16.39 1rehrjgb.net
>>734
おじぎ乗りだとビンディングは必要ないのよ
おじぎを理解すればそれがわかる
だからその問いが無意味なんだよ

758:ツール・ド・名無しさん
18/09/21 22:55:55.93 hHpfrPq+.net
>>735
だからお前がおじぎ乗りを試して速くなるかどうか実感すればいあだけだろ？
お前ツール優勝した人間の話でも鵜呑みにしないと自分で言ってんのにこのスレの人間に聞くなよw
お前頭いかれてんの自覚してる？

759:ツール・ド・名無しさん
18/09/22 00:06:44.06 Dt6zKMBs.net
>>735
なぜ、ビンディングとフラペを比較したいの？
フィットしたシューズとブカブカもね。

760:ツール・ド・名無しさん
18/09/22 00:14:53.03 RxHOL2tA.net
そもそも教祖様はMTBならともかくロードとかトラックで結果残してないじゃん

761:ツール・ド・名無しさん
18/09/22 00:20:41.30 COkqKFm4.net
>>737
俺が知りたいのは個人の感想（実感）なんかじゃなくて客観的データ
おじぎ乗りが速いかどうかでなく、おじぎ乗りにおけるビンディングとフラペの比較
同じ事何度も書かせんな馬鹿野郎
 >>738
講釈ではなく事実が知りたいから

762:ツール・ド・名無しさん
18/09/22 00:41:14.29 Lzmld5bo.net
>>740
あのね
引き足を使わないおじぎ乗りにビンディングは必要ないの
ビンディング使って速くなるってのは引き足を使うと速くなると言う乗り方
根本的にペダリングが違うから無意味なの
じゃなぜおじぎ乗りでビンディングを使うのか？
瞬間的に同じ位置に母指球を乗せられるからしかないのよ
こんなんはおじぎ乗りを理解すれば当たり前の話

763:ツール・ド・名無しさん
18/09/22 00:44:53.08 RxHOL2tA.net
じゃあおじぎ乗りで勝てよ

764:ツール・ド・名無しさん
18/09/22 00:55:32.78 DCE9vDC0.net
>>740
だからお前は物を頼む立場だよな？そんな態度でわざわざ客観的なデータとやらを提示する人間いると思うか？世の中なめてんの？

765:ツール・ド・名無しさん
18/09/22 01:02:59.55 Kt8L//Ci.net
神を試してはならない

766:ツール・ド・名無しさん
18/09/22 01:47:16.21 pjWQBQT1.net
おじぎ乗りに改変されたケンタさん(w
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

767:ツール・ド・名無しさん
18/09/22 02:14:38.07 RxHOL2tA.net
クリートは一番下で靴はベストサイズがいいんだよ
これは譲れない

768:ツール・ド・名無しさん
18/09/22 03:22:04.41 ALDdaD3e.net
>>740
お前が言う「ブカブカ」の靴履いた「尊師」の本に
「興味のない人に伝えよう教えようとしないでくれ」
って書いてあるんだ
だから、データ持っている人がいたとしても、おじぎ乗り試す気もない、客観的データとやらにしか興味がない人には教えたりしないはずだわ
わかるだろ？「尊師」の意思なんだからな

769:ツール・ド・名無しさん
18/09/22 04:10:10.39 4L7XoMfJ.net
>>740
君社会人だったらヤバイよ

770:ツール・ド・名無しさん
18/09/22 05:25:12.37 pjWQBQT1.net
>>741
＞引き足を使わないおじぎ乗りにビンディングは必要ない
引き足の意味を理解してない
引き上げるのは足であってペダルじゃない
ビンディングの効能は引き足パートではなく踏み足パートにある
贔屓の引き倒し

771:ツール・ド・名無しさん
18/09/22 06:24:22.40 miRx6eyd.net
>>749
足だけ上げるのにバインドされてる必要は無い

772:ツール・ド・名無しさん
18/09/22 07:18:55.40 COkqKFm4.net
>>741
講釈は要らないってば
 >>743
世の中はなめてないが、お前のことを馬鹿にしてる
 >>747
すごいね、俺がおじぎ乗りに興味がない試す気もないっていうその思い込み
他にもいろい思い込んでそうだね
 >>748
ブーメラン

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