【世界と走れ】Zwiftスレ22【トレーニングアプリ】

【世界と走れ】Zwiftスレ22【トレーニングアプリ】 at BICYCLE

[前50を表示]
750:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 10:35:55.94 l8hyHNiQ.net
>>725
ありがとう頑張る
俺自身は1分10倍と5分6.5倍あるけどまだまだ弱いと感じる

751:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 10:42:08.59 IL4K2P31.net
>>735
5分6.5倍でボックスヒル6分切れる？

752:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 10:46:35.64 ZiSl4Pxz.net
本当に1分10倍出せるならズイフトレースでも無双だしリアルレースでもクリテやロードなら楽勝だけどな
蔵王もユンフェイでも1分10倍なんて出してるとこみたことない

753:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 11:10:35.43 2yX6EX+N.net
ユンフェイの嫁さん綺麗だな

754:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 11:21:52.06 l8hyHNiQ.net
>>736
単独で5分50秒弱くらい
誰かの後ろつけばもっと行ける
>>737
完全なサラ脚、アドレナリン全開、脳みそのリミッター解除してなんとか出せる程度
レースではほぼ無理。死ぬほどきついからやる前から気分悪くなるしめったにやらない
でもZwiftレースは1分10倍出せても勝てるとは限らないよ
Huang Xiao Yuはレースで1分11倍とか出してくる。あれこそzpowerより無理w
Tim CartwrightやYunfeiも1分10倍前後出してたはず
蔵王も1分9倍くらいだし反応が良すぎてアタックしても離れないからきつい
�

755:^よく千切っても平地がありえないほど速くてあっという間に追いついてくる登りの糞長いルートじゃないとあいつには勝てん

756:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 11:51:41.48 rxReLmyq.net
>>723
さすが富士ヒルゴールド

757:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 12:02:15.56 xl7fBSNy.net
nakahara氏は釘を刺されましたねstrava上で

758:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 12:20:52.25 dC+MRI42.net
山さん来月草レースに出るらしいな

759:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 12:23:03.24 z3ZNdPIn.net
>>734やっぱり片側のぱわめってそういうもん？
出力不安定なときがあるからずっと気になってた

760:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 12:24:25.33 Q0vOBufm.net
>>741
なんか注意されたのが不本意みたいな返信してるな、納得してないなこれ

761:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 12:26:29.67 dE7/xXKY.net
>>741
なにそれ詳しく

762:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 12:27:08.67 Q0vOBufm.net
>>743
確か三回転の平均値で出してた筈だから、クランク三回転させてやっとスプリントの強度が反映される感じ。
時間掛かるよ。

763:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 12:38:08.24 EnXDL3Fo.net
>>742
どのレース？

764:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 12:43:16.01 SWak54Zq.net
>>744
zpowerで非現実的なパワー出し続けてレースを引っ掻き回すな、節度を守れってことを丁寧にお願いしてるfoil氏に対してZP禁止なんて言ってなかったじゃん、こっちは楽しく練習したかっただけなのに冷めるわ、もう来ねえよ‼って切れたnakahara氏。
彼自身は楽しく練習できているつもりかもしれんが、そのせいで楽しくない思いを持つ参加者も多いはずってことまで気が回らないか。。
練習っていうんだったらまともなパワメ買ってやってほうがよほど有意義なんだけどな

765:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 12:51:03.14 Q0vOBufm.net
>>748
パワメ買って欲しいよな、本人的には悲劇だろうがみんな使ってる訳だしね。
山さんもそうだがこの年代なら楽にパワメ代出せるだろうに。

766:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 12:52:01.45 rxReLmyq.net
パワメは残酷だからな

767:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 12:52:26.40 l8hyHNiQ.net
質問
nakahara氏のパワーが同じままパワメマークがついたらお前ら納得する？

768:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 12:59:06.75 m985K6QM.net
>>751
nakaharaって14人くらいいるけどどのアカウント？

769:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 13:05:46.07 J8eLiFfW.net
foilさんの言いたいことはわかるけどいきなり禁止って言うのは感じ悪いんじゃないか
WBRの元締めのCraig Kolbがz戦士に忠告したコメントが秀逸
「お疲れ様でした、いい運動になりましたね、でもzpowerで積極的に前を牽くと他の人が戸惑うのでローラー台の負荷調節するなどして前に出すぎない程度の速さで練習しましょう、次回もよろしくお願いします！」
z戦士やめない奴って「俺は門戸を広げようとしてる、お前は狭めようとしてる、すなわち俺の考え方のほうが生産的」という感じで自己正当化する
z戦士には「禁止」という言葉を使わない、「次回もよろしく」と言っておく
これがz戦士の逃げ道を塞ぐ最良の手段

770:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 13:10:37.81 Q0vOBufm.net
>>753
今正にそんな感じで返信してて笑ったw
パワメとスマートトレーナーがレースに参加する権利って理解してないわ、勝手過ぎてどうに

771:もならんな

772:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 13:12:13.60 5QwV3nUW.net
6倍で突っ走るZ戦士に必死でついていくのも練習の一環だと思ってる

773:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 13:19:04.98 oZEUbgaT.net
>>709
HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える即レスの間抜ﾁｬﾝ

URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

774:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 13:24:14.87 YLwnUWvs.net
パワメマークついてた所で外部モーターでアシストしたりNeoなんかのスマートトレーナーなら分解してモーターのコイル巻き数減らせば余裕でチート可能だしな
実力相応なのを証明するにはSTRAVAなりレースなりの実走ログ公開するしかないわな

775:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 13:24:53.43 l8hyHNiQ.net
Zwiftはトレーニングが目的だろ？
Z戦士が集団引こうが一人で突っ走ろうがトレーニングに悪影響はないだろ
集団が活性化されてむしろ恩恵を感じるくらいだよ
競り負けたり1位とられてもしても悔しいとは思わん
システム上10分6倍超えれない上にスプリントも不利なZ戦士に負けるのは
自分が弱いからと納得するしかない
それ以外に何を思うのか？

776:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 13:28:25.11 ysVLxknb.net
>>756
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

777:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 13:31:00.80 J8eLiFfW.net
別に証明しなくてもいいしzpowerでもいい
しかし明らかにおかしい動きしてたらこっちのやる気もなくなるからトレーニング効果も下がる
逃げを全部潰す5.5倍固定のzpowerが集団活性化するか？（笑
>>758
1行目の前提は間違ってる。皆がそうではない。

778:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 13:31:02.82 5QwV3nUW.net
>>757
それを言ったら実際のレースもクランクにモーターを仕込めば…

779:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 13:32:23.61 Jf9492K7.net
>>758
俺も似た感覚だな
何で怒り狂ってんのか理解に苦しむわ

780:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 13:32:48.26 YLwnUWvs.net
>>761
モーターもドーピングも普通にいるやんけ！

781:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 13:35:16.92 J8eLiFfW.net
仮にチート防止機能が強化されてズイフトレースでチート出来なくなったら
むしろお薬使う奴が出てくるかも？（笑）ズイフトレースなら尿検査ないからな（笑）

782:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 13:36:28.24 5XOEB3Q5.net
>>758
>システム上10分6倍超えれない上にスプリントも不利なZ戦士に負けるのは
自分が弱いからと納得するしかない
それ以外に何を思うのか？
これZPを突っ込まれた時の児玉修一の返答そのままなんだが
児玉だろ

783:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 13:43:10.31 I5+hl20R.net
今日の仕事終わりにTacx neo買いに行く初心者です。imacで、zwiftをやる予定なのですがANTプラスの受信用ドングルみたいなものって、みなさんTacxの純正のを使われているんですか？
あと工業用扇風機が必要ってマジなんですか？

784:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 13:48:19.30 J8eLiFfW.net
>>751
その人と一緒のレースでたことほとんどないから知らんけど
zpowerの走行パターンは特殊なので、走行パターンが同じままなら「無い」な。
相手にしてレースする価値がない。
でも例えば4.2倍のオッサンが校正狂ったパワメ使って4.6倍になってたとしたら
割と真に迫った動きをするので相手としては有り。
多分負けるけど競り合って負けたならトレーニングとしてはむしろ有り難い。

785:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 13:49:43.38 SWak54Zq.net
foil氏にとっちゃ、自身が運営するレースで毎回ZPライダーに無双されるのはたまったものじゃないだろ。
件のヒルクライムレースだって2位に1分近い差をつけて勝ってる。
この状況を放置したらそれを快く思わないライダーの参加がどんどん減ってしまう恐れもあるし、もしかしたら実際にそういう声を受け取っているかもしれん。
全体の満足度を�

786:�繧ｳせるために、公正性を鑑みて必要な措置を取るのは不自然なことではない。

787:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 13:57:46.66 SWak54Zq.net
以前、ZPでAlpe du ZwiftのKOMを取っちゃったカナダのおっさんがいたな。
彼のStravaに世界中から非難コメントが上がっていたが、本人は「たかがゲームじゃないか、お前らなにムキになってんだ、こっちは楽しくトレーニングしたいだけだ」って反論してリーダーボードのフラグも外してた。
nakahara氏の発言と被るところが滑稽だ。

788:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 14:07:30.51 Q0vOBufm.net
>>768
これで参加者増えたらそれが答えだな、先週観戦してたが沖縄王者が千切られてて酷かったよ。
正直遥か格上の人がZPの人にアッサリ負けるのは気分良くないし参加したいとも思わない。

789:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 14:07:57.12 NxrUycdP.net
>>766
何より必要なのが工場用扇風機
クーラーあれば大丈夫とかいう奴は嘘つきなんで信じるな

790:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 14:10:31.48 sTo+MlyO.net
ライダースの昨日の書き込みでAlpe優勝してるakira nakaharaか
上位で一人だけパワメないチートだな

791:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 14:12:32.12 l8hyHNiQ.net
>>760
現状じゃZwiftでまじめに着順気にすること自体が不毛
まず体重の申告方法が個人によってまちまち
起床時体重なのか朝食後か衣類装備を含めた体重なのか
何も統一されたルールがないし相手が正しく申告している保証もない
スマトレ/パワメには製品差と個体差がある
高価格帯でもそう
中～低価格のスマトレはそもそもパワーがでたらめだったりするが
それで参加している奴らは割といる
ZADA認証制度に限界がある
ZADA認証されてるのにも関わらずチートする奴は存在する
Mathieu Drujonとかナショナルチャンピオンシップでチートかましやがったし
Xiao Yuの1分11倍も本物のパワーかどうかは怪しい
Scottie WeissはFTP354Wで爆走してるけどCVR見る限りは実際そこまであるとは思えない
まぁそもそもCVRのハマーが個体差無く公平なパワーをはいてたかどうかすら疑問
ああいう賞金のかかってるレースですら計測機材に信頼性がない
結局Zwiftはトレーニングするためのお遊びと割り切るしかないんだわ
バーチャルで大真面目にレースしたいなら信頼できる仲間だけ集めて内輪でレースするべきなんだよ
不特定多数がいる中でそれをやるのは不可能

792:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 14:12:41.67 G76f2Bnr.net
実走で速くなるのが最終目的だけどトレーニングの殆どはzwiftだし、ゲームとしても真剣にやってるので自分より遥かに練習してないヤツにチートで勝たれるのは気分が良くないよ

793:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 14:14:08.93 l8hyHNiQ.net
>>770
当の沖縄王者本人は良いトレーニングになったとstravaでポジティブな感想言ってたけどな

794:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 14:15:11.18 Jf9492K7.net
>>766
アイリスのサーキュレーターで間に合ってるけどな
工場用なんて仰々しいものいるかな

795:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 14:17:10.70 J8eLiFfW.net
楽しくトレーニングするのか、トレーニングじゃなくてゲームしたいのか
トレーニング目的としてもどのくらいだとトレーニングの助けになるのか
どのくらいだと白けてトレーニングの妨げになるのかも人によって全然違う
皆の納得できるルールはないんだから事前にきちんと立場を決めておくほうがいいのかもな。
「あまりにも目に余る例だけは注意して、それ以外は放っておく」というのも立派な立場の

796:一つだけど

797:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 14:17:46.20 Q0vOBufm.net
>>775
嫌がってる人の意見聞こうな、自分がいいからいいってだけじゃ駄目なんだよ。

798:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 14:21:55.54 +9yd4UvQ.net
>>773
パワーが上の方では体重差は関係なくなるって、誰か検証してなかったっけ？
十三峠の人かな

799:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 14:22:20.94 J8eLiFfW.net
>>773
ScottieのCVRのTTのパワー見る限りそのくらいはあった。
CVRでは別の日に別の個体が割り当てられているようだけどパワーに大きな変化はなかった。
第一実際に数万ドルの金が動いて、機材を信用してゲームで戦う奴が居る。
こんな匿名掲示板でヘイト垂れ流して不可能不可能騒ぐ奴なんか誰も気にしないよ。残念だったな。

800:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 14:29:19.62 zMXZwWcX.net
>>773
チートを正当化するな
体重なんて大した差ではない
スピードセンサーからのZPは100-200W上乗せされるんだよ　全く次元が違う不正

801:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 14:30:22.16 I5+hl20R.net
>>771さん、776さん
返信ありがとうございます。
今日は、定時であがれそうなので高速を2時間飛ばして都内まで買いに行くのでもうワクワクしてます。
ホビーレーサーのN村選手に憧れてローイングエルゴメーターのconcept2で普段練習していたのですが、楽しみが増えて幸せですOrz

802:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 14:30:32.67 8ivz/rDK.net
nakaharaのオッサンはグーグルの検索キャッシュから見るとKISS(A)って後ろにつけてた時期があるんだね
こういうのつける知識はあるのにAクラスのレースがZPower禁止が多いのを知らないのはありえるのか？

803:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 14:32:13.93 J8eLiFfW.net
「自分はZパワーの参加歓迎だから他人もZパワーの参加歓迎すべき」はおかしい
「どうせ機材なんか不正確だからどうでもいい、俺は気にしないから誰も気にするな」もおかしい
もしそう思うなら自分で何でもありレースを開催しとけ
俺はある程度真に迫ってて、戦って楽しい奴なら校正が狂ってても気にしないが、この基準も俺独自で、他人とは違うだろう。
皆が納得するためには事前にルールが必要なんだよ。
「目に余ったから一言言う」のも立派な（暗黙の）ルールだと思う。この場合運営者の立場を尊重すべき。

804:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 14:32:53.78 A4L3QSN9.net
>>753
感じは悪いかもしれないねえ。　すいませんね。
言葉はこれでも選んでますが残念ながら頭がたりないので。
禁止まではいってないぞ、そうとられてるけど
自己正当化はみんなしてますね。zpowerは。

805:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 14:38:46.85 Q0vOBufm.net
>>785
禁止って文言入れたらレース開催出来ないとか無いですか？
Zwiftからしたらそれやっちゃうとお金貰ってる手前許可出来ない気がするのですが。
可能なら禁止とハッキリ入れてもいいと思いますよ。

806:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 14:42:58.55 O1CumQLa.net
Zpower not allowed って書いてあるレースあるから別に禁止って書いてもいいんじゃね

807:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 14:44:41.29 G76f2Bnr.net
ルールにZP禁止と書いておいて主催者権限でbanとか出来ないものかな
zwiftやってても⚡付いてないの相当少なくなってきてるし

808:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 14:50:22.75 J8eLiFfW.net
>>785
いつもレース開催ありがとうございます。
レース開催する人が決めることには従うべきと思うので、一言言ったのも全面的に賛成。
それにここに書いてるのは俺含め皆匿名で結果論言ってるだけだから。実名で動く人が本物。
そのうえで一言意見するなら、他のレース主催者の言い方は参考になると思ったから書いた。

809:z戦士は引きすぎないでね、くらいでいいと思うけど。

810:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 14:51:54.09 l8hyHNiQ.net
>>780
15分6.2倍だっけ？
FTPは6.6倍なのになんで6.2倍しか出ないの
普通のZwiftレースではもっと凄いパワー出しまくってない？
パワメ上振れとしか言えないよ
ヘイトじゃなくて事実を述べたまでだよね
CVRで数万ドルの金が動いてるって言ってもさ
kissのボランティアや協力者が自腹切ってるだけでしょ？
スポンサーのSarisはすでに虫の息、
YoutubeのCVRのチャンネル登録者数は3桁前半から微動だにしない
普通のロードレースの劣化版でしかなく、一般人はおろか自転車乗りやZwifterにすらCVRに興味を示さない
内輪でどんちゃん騒ぎをしているだけ
相当厳しいよね、続いてくれればいいけど

811:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 14:54:56.23 O1CumQLa.net
ZPの上限を4倍くらいにすればいいだけだと思う
人が減ってZwiftの運営が困ることもないし、レース荒らされることもないし、winwin

812:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 14:55:11.63 X3DPUL0G.net
>>790
何を言おうが不正行為でレースをぶち壊すことは正当化されない

813:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 15:00:42.59 sLt1qvNO.net
ジャパンレースってzpower禁止って説明がないのも悪い。禁止のレースはちゃんと記載がある。
すべてのライダー参加歓迎って説明じゃなかったけ、
指摘する前にレース説明にzpowerのライダー禁止やらレースルール記載しないとどちらの言い分も自己中心的な感じ。

814:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 15:18:42.16 Jf9492K7.net
カルシウム不足の人が多いですね
オーバーワークなんじゃないですか
楽しくやらないとね
ゲームなんだから

815:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 15:28:14.94 WdiEHXW1.net
>>793
運営側は皆に公平にレースをさせたい意図、ZPは不正によって自分一人が楽しければいいという意図。
全く違う。

816:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 15:29:30.78 A4L3QSN9.net
>>789
そういう感じで一応いってるんやけどなぜかもうでませんまで言い出したので。
なかなかむずかしいね。
ポディウムが通じなかったのか

817:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 15:32:12.60 sLt1qvNO.net
本人が話題振って反対意見も言われるというオチ。

818:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 15:32:37.20 SxpW53u1.net
>>796
本人も明らかに実力と乖離した出力であることを認識してるんでしょう
リアルレースの実績あるのかな？

819:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 15:33:50.05 A4L3QSN9.net
>>793
まあそうだね。英語でそうかくと英語読めないとか言い出すし、
そもそも説明すら読まない輩ばっかだからと甘えてたのもある。
実際ここまでおおっぴらにでてくるやつがいままでいなかったのであえて
そのへんは目をつぶってた。
このひとは自分の正当性をまず言ってくるタイプだからなあ

820:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 15:37:08.23 SWak54Zq.net
>>794
ゲームだからこそ、チートやそれに準ずる行為に対して運営者が警告するのは理解できると思うんだけど。
そして、禁止を謳ってないからこそ、度を超した行為に対してまずは行為者にお伺いを立ててやんわりお願いするというのも理解できる。
ZPだからチートだ‼ 禁止だ‼ というのはfoil氏にとっても本意ではないだろうし、ZPがここまで跋扈するのはレース開催当初は想定外だったんじゃないかな

821:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 15:55:37.48 A4L3QSN9.net
このひとはもうレースにでないと宣言しそれ以上は何も言うなというスタイルなので
もういいわ。
水虫はパワーメーターかスマートトレーナー導入したのは
朝のレースに出走してて確認した。
某Yさんはこの前のとあるレースにいたような気がするが同姓同名かもしれん。
話変わるけど ice and fire続行でいい�

822:ﾅすかね。 road to skyだとwatopia hillyでいきなりセレクションやけど

823:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 15:58:39.76 A/b8HjIi.net
nakahara氏のstravaアカウントがプライベートになったな
個人的にはジャパンレースはフラットな感じのコースもやってほしいなあと

824:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 16:04:42.39 sLt1qvNO.net
時間帯が7時20～30分だとアップしてから参加出来るからありがたいです。いつもアップなしでスタートで限界。
エピコム～ラジオのKOMレースもあると嬉しい。

825:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 16:12:28.26 Dyh67UOw.net
まあズイフトレースで勝とうと思ったらトレーニングにならないとかいうやついるけど、勝ち方に拘ろうぜ
単独逃げ以外は勝ちと認めないって自分で決めるとか

826:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 16:15:27.62 QiVYRxz1.net
>>801
ice and fire 続行に一票で
アップ区間があるほうが助かりますです

827:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 16:37:45.89 0Wi27Yl4.net
逃げが決まるかどうかは脚も大事だけど集団内心理が超大事だから、zpが無邪気に5.5倍で巡航したりすると逃げ決められないんだよね。
レースの駆け引きだって大事な練習ってわかってないやつ多すぎ。最近脚だけ一流頭三流みたいな人間がレースに増えて落車が頻発してたりするんだけどzwiftは多少なり功罪がある。

828:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 17:19:14.97 l8hyHNiQ.net
>>806
5.5倍のZPが勢いよく先頭に出るタイミングで自分も前に出てそいつの風よけになって
引っ張ってやれば逃げが決まることがある
もしこの動きに鋭く反応する奴がいてZPとの逃げが決まらなかったら
今度はその反応の良い奴らを使ってZPを振るい落とすことを考える
水虫は5.8倍巡航だったがボルケーノKOMでのアタックについていけず消滅したから
振るい落として千切るのは実は難しいことじゃない
ZPもレース戦況の一つと捉えて戦略を練るべきだろう

829:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 17:21:58.95 5TqOXIBl.net
>>806
かもなぁ、実走経験少ないのに無理に詰め過ぎて接触増えたり周り見ずにブレーキ掛けたり
集団は単純な勝負以前に最低限事故を減らすための気遣い大事なんだよ。
そのためには実走経験増やして欲しい。

830:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 17:24:21.02 A4L3QSN9.net
>>806
自分は登録してないけど門戸広げすぎだとおもう。
パワーあれば余裕というか、周り見えるはずなので落車とか減るとおもうが
ろくにトレーニングもせず、実走での練習もせず　お腹が立派な中年太りとか
出てるのをみてエリートツアーで走るのはないなあと思った。
ホビーレースのほうが安全かもしれんし。
一応レースの形としては1時間以上を目処にやってます。
フラットだとあがるとこが決まってるし、他との区別
という意味であーいう形になってます。
時間帯はたしかにもうちょい遅らせてもいいかもですね。自分としては9時前には寝たいのであーいう
時間になってしまいます。Mさんがリザルトあげてくれるのでもう少しあとでも
いいかもですね。頼りっきりではあかんのですが。
朝もそうやってYさんにほとんど任せて申し訳ないなあとは思ってるんですが。
ウォームアップにかんしては現状ice and fireはwatopia reverseの平坦部分でアップになると思います。
夜のレースやし朝起きてじゃないから体は動くと思います。

831:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 17:30:30.53 4cnZwbY6.net
>>807
なにこの執拗なZP擁護

832:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 17:36:39.31 qRDiTmGe.net
ID:l8hyHNiQ「ZPが居ても俺は気にしない、むしろうまく利用できる」←ま、それも一つの意見だろう
ID:l8hyHNiQ「俺は気にしないからお前らも気にするな」←は？

833:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 17:40:17.44 sLt1qvNO.net
練習には強度上がって良いけど、ライダースでわざわざ自慢するなって感じなんだと思う。
ほとんどの人はレースでｚｐとか関係ない順位だから。

834:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 18:07:32.17 qRDiTmGe.net
nakaharaさんは自慢もしてなかった。
山さんは自慢してたけどスルーすればいい。
児玉爺さんは5倍を超えないように涙ぐましい努力をしてDQされないようにしてた。
だが水虫は許さん

835:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 18:08:12.56 oZEUbgaT.net
>>159
HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える即レスの間抜ﾁｬﾝ

836:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 18:11:52.76 XtnFUOeV.net
>>814
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

837:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 19:31:03.95 9I4z4JrE.net
>>813
水虫が一番まともに見えるんだけど、パワメ入れたんだろ？

838:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 20:54:42.42 +I7YueGI.net
山さんZwift始めたか。

839:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 21:20:57.76 91KHaPnw.net
>>817
300-350w出てるね　なんでブロンズなんだろう

840:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 21:38:23.23 /YN97u8D.net
みんな熱いな。俺はリアルレースの成績だけが心の支えなので、トレーニング目的でしかないわ。ZPでも関係なし。
ただ千切れそうって時、相手がZPだったら「ZPやんけ！」って突っ込んでしうまうなw

841:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 22:14:04.43 lpA4zQwf.net
なんで本気でトレーニングしてレースもやりたいならパワメ買わないのか不思議で仕方がない。
値段もせいぜい10万台だし、おっさんなら普通に買えると思うがな。

842:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 22:14:24.41 c8c4oBRA.net
>>810
擁護というかZPライダーの対策法を教えてるだけだがな
zwifterはおっさんとおじいちゃんばっかだから対人ゲームを知らなすぎなんだよ
アタックに反応して6倍超えるタイプのZPだったら
積極的にゆさぶりをかけるといい
6倍制限を超えて自滅してくれる可能性が高い
奴らは6倍後半出すとものの数分で寿命が尽きるからそこを狙う

843:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 22:17:05.15 lpA4zQwf.net
対人ゲームを知らないって、スト2とかバーチャ出たころ若かった連中が今40～50代だぞ。

844:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 22:29:35.34 9I4z4JrE.net
正しくはオンラインゲームのルールを知らないだな

845:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 22:31:31.15 ocXKcTyi.net
>>821
また擁護かよ
6倍超えてトップ集団に絡むなんて不正してレースをぶち壊してるんだから許されない行為なんだよ

846:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 22:36:33.88 lpA4zQwf.net
オンラインゲームって、ウルティマ・ディアブロ・エバークエスト・FF11あたりもおっさん世代だぞ。
そのオンラインゲームでもチートはしないくらいの暗黙の了解があったよ。

847:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 22:39:16.77 9I4z4JrE.net
>>825
してないから分からないんだ、そんなゲームやってる奴らがロードやる程金無いだろうし。

848:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 22:42:33.08 DSzvi24k.net
ボンバーマンオンライン

849:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 22:44:06.89 MvNcxd2m.net
CoD4かな…

850:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 22:45:06.78 3zw8kFMw.net
エイジオブエンパイア

851:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 22:45:54.23 lpA4zQwf.net
>>826
まあ、若いころゲームやってなかったから暗黙の了解が分からないのかなーとは思うけどね。
ネットゲですら敵をポップさせるのに順番待ちしちゃうメンツと、待ち順なんて関係ないだろってポップさせる奴いるからな。

852:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 22:48:04.04 lpA4zQwf.net
>>829
AOE頂点のタイムアタック感はマジでやばかった。

853:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 22:53:22.37 lpA4zQwf.net
体重が20％以上軽くなるハッピー体重計でもダイエットはできるけど、現実と乖離するやろ。
現実の見た目デブが、「うちの体重計だと」そこまで太ってないですｗｗｗって言うようなもんだ。
100㎏超えたデブが80㎏いってないですｗｗｗとか言ってるわけよ。
見た目とリアルを一致させるなら、

854:ちゃんとした体重計を買えって感じ。

855:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 22:56:28.42 GTSvzAVC.net
>>832
この例えが一番わかりやすいかな

856:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 22:56:40.03 c8c4oBRA.net
>>825
チートしないのは当たり前だが、チートする奴が存在するのも当たり前
そういう嫌なやつと一緒になることはどうしてもある
ならそいつらが居ても楽しめる方法を模索するしかない
こんなものオンゲーの常識だろ
ZPは一目でチートだとわかる分全然マシだよ
一番ゴミなのはチーターの癖にチートを隠して善良プレイヤーぶる奴だよ
ボロクソに叩かれるべき人種はこいつらだけ
Zwifterは年齢層高いし割と常識あるからそういうカスは少ない
チートと言っても大多数は無意識なチートだしな
まぁDrujonみたいにナショナルチャンピオンシップやCVRのときだけわざと校正狂わせる糞野郎は居るんだけど
今のところ稀だし気になるレベルにはない

857:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 23:02:29.76 lpA4zQwf.net
>>834
僕のオンゲの常識だとBANだけどね。
そういう意味でzwiftはオンゲじゃないと思うよ。
ある程度しょうがないって感じなんですかね。
ただ叩かれてる人たちは単なるチーターだと思うレベルですよ。

858:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 23:11:46.48 c8c4oBRA.net
>>835
BANが効かなかったりBANと復活のイタチごっこを延々と続けてるオンゲーも
たくさんあるのはご存知かな？
俺がやってきたゲームはどれもほとんどBANが機能してなかったね
出来たことと言えばチートの瞬間を捉えた証拠映像を拡散して
ユーザーコミュニティから追放したりするくらいかな
なんとなくzwiftpowerと似てるかもしれないが、
zwiftpowerは一定のパワーを超えると問答無用でチートのレッテル貼りする糞サイトだから
ちょっと違うかな

859:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 23:13:21.88 8otEAtp3.net
zwiftにもGMが必要だね

860:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 23:13:53.71 lpA4zQwf.net
>>836
だからzwiftはオンゲとは違うかなって書いてるじゃない。

861:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 23:17:04.93 oZEUbgaT.net
>>815
HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える即レスの間抜ﾁｬﾝ

URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

862:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 23:17:35.21 C+XDrE9f.net
>>834
なに擁護してんだよ
共存じゃなくて排除に決まってるだろ
akira nakaharaもプレッシャーかけられてレース撤退とstrava非公開に追い込まれた
山口も児玉もレース荒らしはなくなったしFBにも全く書き込まなくなった
ここで情報共有してFB、strava、リアルレースで凸するのが一番効果的。本名が全国に知られることになる。おたくの社員がゲームで不正していると会社に凸するのもあり。

863:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 23:18:50.48 R2UNC9V7.net
>>839
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

864:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 23:22:18.17 OV36wDCN.net
>>おたくの社員がゲームで不正していると会社に凸するのもあり。
ネタだよな？マジで言ってるの？頭沸いてる？

865:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 23:27:19.00 M2V/0ImD.net
だからZPをMAX4倍にすればこういう不毛な議論をしなくていいのに

866:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 23:30:16.42 lpA4zQwf.net
逆パターンで、ZPの方が低くなるローラーがあるからね。

867:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 23:32:33.01 lpA4zQwf.net
低くなる方は自分は弱いからとレースに出てこないマジックが働く。

868:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 23:34:53.68 c8c4oBRA.net
>>838
最初の3行よく読んだ？
「違う」って言ってる理由が全然別物じゃん
>>840
ZPで走っただけで犯罪者扱いってw
落ち着けよ
>>773にも書いたけどこのゲーム自体にマジになっても意味が無い
マジになるのはトレーニングだけにしとけ
トレーニング目的ならむしろZPの存在に感謝することになる

869:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 23:36:09.06 dwZlA6p9.net
>>842
最近はコンプライア

870:ンスにうるさいから外部から匿名でも名指しで指摘が来たら本人は呼び出されて聴取される。かなり効くよ。FBで個人情報ダダ漏れの中で不正を続けるとか頭が悪すぎる。

871:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 23:38:46.88 9I4z4JrE.net
>>840
japanレース撤退だから他のには出るんじゃね？
もう見れないが自分が楽しむのが第一みたいな書き込みだったよ

872:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 23:44:34.76 lpA4zQwf.net
>>846
いやー、全然。
しょうがねーから作ったのがZPでしょ。相対的には指標になるし。
ただそういう曖昧なものだから、実際のツールあたりと同じで紳士協定守ってねって話でしょ。

873:ツール・ド・名無しさん
18/06/29 23:56:09.63 lpA4zQwf.net
別にレースチックなことを味わいたいなら好きにすればいいよｗ
ただzpowerをマジだと思ってレースをいじってくるやつはどうかと思うし。
というかSTRAVAあたりで登録して、そこらの坂をタイムアタックしてくれば
ZPとの乖離も分かりそうなもんだけどな。
ヤビツ40分のやつが、富士ゴールド狙いとか言ったら笑われるだろ・・・

874:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 00:00:47.16 IQJpgs+i.net
>>850
デュエズ最速日本人は白石32分だったw
これもジジイだな、この年齢だと修正は出来ない

875:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 00:01:02.56 qpPEa53h.net
山さんヤビツは？

876:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 00:03:03.57 379OtWxR.net
>>851
今度のオリンピックに呼びたい実力者ですね！！！！

877:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 00:06:42.91 hnVsYhL/.net
>>849
それはその通り
ZPで勝つことはマナー違反とも取れる
でもただのマナー違反にムキになりすぎるのは異常だわ
あんたはそんなことないと思うがこのスレの一部の人間は
zwiftは人生とも言わんばかりの勢いでZP叩きしながら
ZPの出てるレースは台無しだと言う
見方を変えれば台無しなんてことは無いんだけどな

878:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 00:09:37.43 379OtWxR.net
>>854
普通にマナ-違反だし、台無しだろう。
見方を変えろ、って言うのがどうなの。
ちゃんとしたパワメ的なやつ買うだけでいいんやで。

879:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 00:13:21.39 379OtWxR.net
ツールでフルームですら見てるのがパワーメーターの数字だけという皮肉な話なのに。
zpowerでレースなんて、マジで勘弁。

880:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 00:26:40.24 hnVsYhL/.net
>>855
台無しになるかどうかはプレイヤーの対応次第
端から台無しになると思って走ってたら台無しにしかならないだろうね

881:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 00:33:01.13 tq80b6wk.net
チートねたが大好きなんだなおまえら
いつまでやってんだよ
よく飽きないな

882:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 00:33:10.07 379OtWxR.net
じゃあ台無しなんでしょｗ
　

883:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 00:35:32.38 MkaPempq.net
>>857
nakaharaはalpeで1分差つけてぶっちぎってるんだが。優勝狙ってた全員にとって台無し以外の何物でもない。これでもnakaharaは様子を見ながら手を抜いてゴール間近でちょっと踏んでニヤニヤしてるんだろう。

884:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 00:42:40.19 IQJpgs+i.net
>>860
その人はfoil氏とのやり取りでパワメ薦められても余計なお世話みたいに言ってた気がする、だから自分が弱いのは知ってるんだろうな。
一度パワメ使ったら二度と勝負に絡めないの気付いてるんだな。

885:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 00:43:30.25 379OtWxR.net
マジで台無しにしてるのを分かってないだよなぁ。
パワメかってガチで踏んで来いやって感じ。

886:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 00:45:30.94 hnVsYhL/.net
>>860
その場合は2位が優勝と同義というだけ
ZPに負けてマジで悔しがる奴なんか居ないだろう
台無しというほどでもないよ
まぁうざいと感じる人はいるだろうしFoil氏の指摘も真っ当だと思う
そこは否定しない

887:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 00:47:32.98 379OtWxR.net
展開が変わるので、普通に台無しですよ・・・？

888:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 00:51:19.23 hnVsYhL/.net
>>864
ZPが走ってたらZP込みの戦略を考えれば良いだけ
それが出来るかどうかも実力のうち

889:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 00:53:42.69 379OtWxR.net
チーターが1600ｗで1分28秒とか宣言していても、それができるようにしろと？
アホじゃないの。

890:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 00:53:59.28 Ych5FnG8.net
ZPに引かれてニ、三人が飛び出してかなりの差がついてゴールというのを何度か経験したことある
まあZPについて行けた人たちは実力も上だったんだけどZPがいなければもっと細かいアタックがあってジリジリ差がついていくという負けるにしても面白い展開になるからレースの展開を壊すZPはいないほうがいい

891:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 00:54:08.20 IQJpgs+i.net
>>865
レースのルールで展開に関わるなってあるだろ?駄目だよ。
自分の考え通したいなら自分でレース主催しなよ、ルール無しなら誰も文句言わないからさ

892:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 00:54:12.86 2Li2EByo.net
>>863
お前ZPだろ
一般ユーザーの感覚と大きくズレてる

893:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 00:58:39.42 S+wO/1im.net
>>865
実力にFTPベースで150W、スプリントなら短時間の数百W上乗せされたらゴール前で勝てるわけがない。
しかも途中の展開では全く脚を使っていないんだよ

894:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 00:58:41.07 hnVsYhL/.net
>>866
ZPはパワー制限がかかってるから人外パワーでチートは出来ない
>>868
そんなルール書いてないが？

895:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 01:00:10.45 hnVsYhL/.net
>>870
ZPは基本的にアタックやゴールスプリントができないからツキイチして最後だけさせば楽勝だよ

896:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 01:01:05.36 379OtWxR.net
>>871
お前ってレースあんまり知らないんだな。
ルール気にするなら、neoくらい買えよ。15万くらいだろ。

897:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 01:01:47.53 IQJpgs+i.net
>>871
ああ、すまん。これから追加されるんだったw

898:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 01:05:56.91 hnVsYhL/.net
>>873
俺はTacx NeoでZwiftしてるよ
そろそろ一年になるかね
Zwiftレースのことはそれなりに知ってるつもりだし
ZP対策についても上で散々説明して来たはずだけど君何も読んでないよね？

899:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 01:08:25.04 379OtWxR.net
>>875
だったら俺の返事866の元ネタが865くらいわかるだろ。
しかもたったの1年いて言われますよ。

900:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 01:11:18.53 5lVVKAgL.net
ZPの話を読んでると、レースに出る気がなくなるな。4倍ですら達成できてない俺にはレースするだけストレスが溜まるって認識

901:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 01:11:41.91 379OtWxR.net
おっと、競輪選手でしたか。すみません。

902:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 01:13:41.56 hnVsYhL/.net
>>876
だからZPはそんな滅茶苦茶な数字は出せないと言ってるんだが…
ドラフティングがほぼ効かないアルプデュズイフトを除けば、
上位勢がツキイチ出来る程度のパワーしか出せないんだよ、ZPは
勝ち方はいくらでもあるだろう

903:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 01:16:04.13 IQJpgs+i.net
>>879
勝てるのは分かるがそもそも出るなって話なんじゃないの？

904:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 01:17:20.64 379OtWxR.net
>>879
それはフェイスブックの日本のzwiftページで主張されたらいかがですか・・・
ZPがいろいろ問題があるからこじれてると思いますよ。

905:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 01:21:21.53 CCzqL2dp.net
>>879
児玉、開き直りはやめろ

906:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 01:28:29.50 0m+J1jde.net
　　　　　　　　　　　　　　　,､__} ヽﾉヽ＿/}
　　　　　　　　　　＿ _ノヽ_〈￣ヽ｡￣｀Y⌒V⌒ヽ_
　　　　　　　　　__＞ﾉヽ__ﾉて¨ /　　 )-　｡　´ _）
　　　　　　　　}｀(￣　｡　７_ﾉ`'ー‐'｀廴∟__

907: ﾉ＿}ﾉヽ　　　　　　　 V　＞　ヽ人{｀¨´: : : : : : : : Vヽ人}､} 　　　　　　　　〉-'`ｰ '}￣ヽﾉ: /: : : :/: : : :i : : : : : :ﾊ　　　　　　 /: : } ﾉ/..: .: :. :./: : : :/.: : :/:,': : : :}.: :l: :', 　　　　　　 ,′: :| /: : : !.: :/ :/.:./}: : :/}ﾉ|: : : :i : :|: :.i　　_　-, -──‐-､　　　　　　　j从: : : :i: : :| : {_厶斗‐￣　　`ー-ﾚ从: :／　／: : : : : : : : : : ＼　　　 |　＿|＿　　 |＿L　　／　　　　　　 |.:/ : : !.: :.l.: :.!　,ｨｆ爪㍉　　ｨf芹 }: ／　　'　＿__: : : : : : : : : :ヽ　　|　＿|　　￣|　 _ﾉ　（　　　　　　ﾚl厶癶､: :',: :| 〈 r':::ﾘ　　　 r'::ﾘ／　　 /:::::::::::::, ''￣ﾞヽ: : : : : '..　　ﾚ（__ノ＼　　|　　　　　＼　　　　　　　　　〉.._ ＼{ヽ ,,,, ｀　　　　, ¨/'´　　　 |:::::::::::::::{::::::::::::::}: : : : : :| 　　　　　　　　　/ : /｀¨､　　　　　　 r‐'了　　　　 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : :| 　,―┴┐ －/─　　　─┼─　|　　　ヽ　　　　　　　ム,ｲ : : :/ ＼　　　〈`.|::::::|　　　　　　 ∨::::::::　'´￣: : : : : : : :/　ヽ| 三ｌ_　　/　__|　ヽ　　　ゝ　　|　　　　| 　　　　　　　　 __... ﾚ'¨〈　　　丶 .._ .＜'_::::＼＿＿　　　＼'´ : : : : : : : : : : ／　　ノ| '又 '　　（___ﾉ＼　ヽ＿　　　ヽ/ 　　　　　　, -＜　　|.:.:.:.:',　　　∧ヽ　|::＼>N、　l¨'''￢ー- ､ _＿_＿_,　'´ 　　　　／＼　',　　|:.:.:.:.:.’,　　　}.:厶ﾚ'　:/　二 >

908:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 01:28:55.44 hnVsYhL/.net
>>877
ZP参加禁止のルールが無いレースで出るなと強要するのはお門違い
これからルール作って出るなってことなら良いと思うよ
>>881
fbでは話題になってないから脈絡なくそんなこと言えないわ

909:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 01:37:40.17 ZTyXmo4g.net
あれ？一時期ZPはレース荒らす動きしたら途中退場とか、ZPにツキイチするとリザルト外扱いとかじゃなかったっけ？
俺的にはmisro b+みたいなエセパワーメーターのほうが目障りだわ

910:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 01:37:48.42 P4FND7tL.net
ZP邪魔なモンは邪魔なんだから理解はしても赦しはしないよ、
パワメ安くなってきたし最低限の機材用意しない人が肩身狭くなるのは当然

911:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 01:42:11.62 IlnqsZeJ.net
ヤマさんZP禁止のレースにもでてたしなあ
ZP使ってる人は過剰パワーが出てるかもしれないのでマナーを守りましょうってのが共通認識になるといいのだけど

912:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 01:53:45.07 hnVsYhL/.net
>>885
レースによってはそういうルールもあった
CVRとかはそれだった気がする
最近はzwiftpowerが死んでるからリザルトでの除外が出来てない
エセパワメの方が厄介なのは激しく同意
あれはリミッターがほぼ無いから人外パワー出してくるんだよね
明らかにZPより悪質だろう

913:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 02:33:19.83 u39zRcRL.net
>>887
PWR5なんて国内プロレベルなんだから自分の今までの実績と比べればすぐ分かる
山口なんて実レースでは優勝どころか先頭集団から脱落してる

914:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 06:56:58.84 tu/Xz4d5.net
俺も最初はzpで始めたけど、外人のチャットが恐くて目立たないように集団後方をこそこそ走ってたけどな。
周りでzwift始めたいって奴にはレース出るならパワメorスマトレないと、ネットで叩かれるぞと脅してる。
こういう啓蒙活動が大事だと思う

915:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 08:16:14.64 IQJpgs+i.net
>>890
脅してもやる奴はやるからな、現に上に出てる

916:現役ZP3人はパワメ薦められても全く導入する気が無いしね。

917:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 09:10:08.09 OVuck8h/.net
何事にも節度って大事だよもちろん自由や許容も大事だけどさ
ビギナーのうちは別にいいと思うんだよ多少のインチキでも頑張ってついていこうという気になるなら
でも実際ついていけるようになったら止めるべきだよな、ZPの上限4倍、Max700ｗ位で十分だろ
本人も正確なプロフィール知った方が成長の機会になるしある程度の脚が出来たらスマトレなりパワメなり導入すべきだ

918:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 10:12:41.07 zIMsohjx.net
japanレースはそもそも全てのライダー歓迎って説明なんだからｚｐ出るなとかレース主催だからって何様だよ。
批判する前にレース説明にｚｐ禁止と書かないと。
Tomoaki Takahashi（Foil）はわざわざ5chまで話持ってきてｚｐ批判するのはまじで付き合いたくない性格だわ。
次回から説明欄にレース詳細を書いてね。それでも出てるｚｐは容赦なく批判すれば良い。
レース主催の権利を持ってるから相手にされてるんだからな。

919:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 10:26:17.67 Ych5FnG8.net
ZP禁止のレースにZPはもちろん出てはいけない
それとは別に明らかに偽りの出力(チート)で他人関わるゲームをするということについてどう考えるということかな

920:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 10:47:47.72 aW9B5upG.net
zwiftレースこそお前らの生きがいなのか？

921:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 10:56:38.40 tFXaYxpa.net
最近始めたんですが、仕組みがよくわかりません
ここを読んでおけみたいなサイトってありますか？

922:ツール・ド・名無しさん
18/06/30 11:00:19.06 qSQW3Dl4.net
>>893
akira nakahara、逆恨みすんなよ
出力で決まるゲームでPWRでクラス分けまでされてるのに大幅に盛られた出力で参加して入賞とかKOMを取るのは駄目なことくらい分かるだろ
ZPでもいいけどローラーの負荷ダイアルを重くして実際の出力に近づける、レース展開には絶対に絡まない、高順位にも入らないのは大人の常識。

次ページ