Bike Friday Part17 - 暇つぶし2ch

Bike Friday Part17 ..

2:ツール・ド・名無しさん
18/05/10 21:15:25.75 fwrrdvJF.net
・バイクフライデー・トウキョウ
URLﾘﾝｸ(www.bikefriday.tokyo)
※BIKE FRIDAYディーラー、イークルによるBIKE FRIDAYの情報案内サイト

3:ツール・ド・名無しさん
18/05/10 21:46:48.80 fRpl3NEH.net
落ちてたのでスレ建て
旅行の時に着替えとか入れる用にフロント(か、リア)にキャリアつけて、フロントパニアあったら良いのかなーと空想してるのだけど、輪行時の取り回しとか使い勝手悪くなるのでしょうか？
日帰りの普段はオルトリーブのアルティメイト６LとサドルバッグLです

4:ツール・ド・名無しさん
18/05/19 18:20:50.18 5W8zqO2V.net
イトーサイクルの店主のおやっさんは元気にしてるんやろか

5:ツール・ド・名無しさん
18/05/26 09:30:44.88 xCpVuJnq.net
>>3
バイクフライデー専用のリアキャリアなら折り畳めるから、オルトリーブのリアバッグに入れて輪行してた
10年近く前の話だけど

6:ツール・ド・名無しさん
18/05/29 08:09:56.73 suueQFPn.net
最近乗らなくなった

7:ツール・ド・名無しさん
18/05/29 23:27:38.23 QldSnBfP.net
随分過疎ってるな
それなりに需要ありそうだけどあんまり売れてないんかね

8:ツール・ド・名無しさん
18/05/30 00:02:53.89 dqKzxa2B.net
雑誌の小径車特集とかでもバイクフライデーはあまり大きく取り上げられてないからね
ポケットロケットにテントとの野宿道具を積んで１日200キロ位走行するキャンプツーリングをしてた俺からしたら、バイクフライデーは「丈夫でよく走り、しかも折り畳める最高のツーリング車」なんだけどなあ

9:ツール・ド・名無しさん
18/05/31 22:03:06.75 AO80rhym.net
イトーサイクルさんのHPたまに見てるとちょくちょく売れてる様に見えるけどな

10:ツール・ド・名無しさん
18/06/18 09:00:10.00 KmT5nVkN.net
夏ポケロケで北海道キャンツー行く予定
まだ準備全然整ってないのでポシャる可能性もあるが

11:ツール・ド・名無しさん
18/06/18 09:02:26.88 KmT5nVkN.net
>>8
個人差あるだろうけどキャンプ装備でそんな走れるんだ
そういやポケロケで離島キャンプツーリングする同人誌あったな

12:ツール・ド・名無しさん
18/06/18 17:45:45.97 hwvn+Lzw.net
ポケロケは平地では下手なロードより早いね
でも坂が苦手なのが欠点で、山陽・山陰の山ばかりの土地では苦労した

13:ツール・ド・名無しさん
18/06/21 10:41:28.58 l+gwTgCi.net
ニューワールドツーリストにキャリア着けてソロキャンやってみたいけど
結構良いお値段だよな

14:ツール・ド・名無しさん
18/06/21 20:30:08.71 9IRwOSx5.net
国内走るならほぼ舗装整ってるし
走りのいいポケロケの方がいいよ
って、イトーサイクルの親父さんに薦められたことあるよ

15:ツール・ド・名無しさん
18/06/22 08:20:02.19 eiGoNQr7.net
>>14
そうなんだ。ポケロケだとちょっと弱々しくて荷物詰めないかなと思ったけど
未舗装路を踏破したい訳じゃないからそれもありかな

16:ツール・ド・名無しさん
18/06/22 09:08:16.93 SG61IdUX.net
今のフライデーってスレッドじゃないんだね
ヘッドセットの上にテーパー付いたクランプで止めて
それを抑える用のクランプを更に上につけて…
かっちょわるいなー
現行のヘッド周りをかっちょよくまとめる方法ないでしょうか？

17:ツール・ド・名無しさん
18/06/22 09:13:26.02 njRMfZXR.net
細タイヤが糞というのはロードバイク衰退、グラベル人気でよく分かった。
危険な451細タイヤのポケロケじゃなく406太タイヤのNWTをベースにコンパクトアドベンチャーロードを作る。

18:ツール・ド・名無しさん
18/06/22 12:09:30.79 1Q7wBZua.net
ハンドリングがクイックな小径車にドロップハンドルだから、ポケロケは安定感が悪いと感じる事もある
でもパニアバック装着で西日本のほとんどを回ったけど転倒はないから、気を付ければ大丈夫なレベル
NWTの安定感とポケロケのスピード、どっちを取るかなんだろうね

19:ツール・ド・名無しさん
18/06/22 12:21:26.77 JU08g88+.net
>>16
ステムは選択式でグースネックも選択できるよ。
ただグースネックだとサイズが後で変えられないのと価格が2万程度プラスになるからアヘッド式が主流になってるだけ。

20:ツール・ド・名無しさん
18/06/24 21:03:04.29 +pYdl19D.net
アルティメット６買ってつけたはいいけど、ライトつけようと思ったらアダプター要るな
飛び出てるし、折り畳みのとき、不便やない？

21:ツール・ド・名無しさん
18/07/13 17:25:57.26 oILAi7MN.net
ヤフオクにポケロケ出てるなー。フルカンパのちょっと惹かれるけど以外に応札出てこないなあ。行っちゃおうかなー。

22:ツール・ド・名無しさん
18/07/14 13:50:36.22 VjvPexgB.net
ラスト1時間が見所かな
持ってるから買わないけど、見させてもらうわ

23:ツール・ド・名無しさん
18/07/14 20:52:25.78 Js68hjWR.net
>>22
未だ入札無いねー。140千円は結構リーズナブルな価格だと思うが…。

24:ツール・ド・名無しさん
18/07/14 21:50:13.20 Js68hjWR.net
>>23
あげたなー。最初の出品は150千円即決だったのにな～。

25:ツール・ド・名無しさん
18/07/14 22:50:54.92 IV0h+cl9.net
>>24
落札されましたね
170千円でもまぁ、まだリーズナブルなところかな

26:ツール・ド・名無しさん
18/07/16 05:27:04.32 hU0jD4jV.net
もう少し出して新車買った方が良くね？
バイクフライデーの長所はセミオーダー出来る事なんだし

27:ツール・ド・名無しさん
18/07/16 07:32:54.03 rbGVi7oO.net
フレームは2012年製だしグースネックでステム長も変えられないのを現物見ないで17万だすのはちょっと厳しいな

28:ツール・ド・名無しさん
18/07/19 19:53:47.31 yn6UJzbr.net
これマジ？
199 ツール・ド・名無しさん sage 2018/07/19(木) 11:57:45.31 ID:lTrxdXXm
>>197
ブロンプトン購入時にtikitと迷ったことがある。
結局ブロンプトンにしたけど今でも未練はある。
だからこう考えることにして未練を断ち切ろうと思う。
●厳格な品質管理で定評あるブロンプトンと違い、バイクフライデーはエンドの並行が出ていなくてホイールが真っ直ぐ入らない、
シートチューブの真円が出てないくてシートポストが入らないなど精度が酷い個体が散見される
URLﾘﾝｸ(draisine-web.blogspot.com)
●tikitはフレーム構造が複雑で部品点数も溶接箇所も多く、そのぶんトラブルも多い
リコールとなったハンドルポスト以外にもメインピボットの破断や
持ち運び用の破断など死亡や大怪我に繫がりかねないトラブル事例もある
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

29:ツール・ド・名無しさん
18/07/19 20:33:52.46 bpcM1At3.net
葡萄酸っぱそう

30:ツール・ド・名無しさん
18/07/31 23:39:19.38 5wnR71/S.net
No.040が格好ええわ～
URLﾘﾝｸ(minilove.jp)

31:ツール・ド・名無しさん
18/08/02 21:49:14.31 ygHC8JqM.net
ポケロケプロにしようかと思ってるんだけど
軽量のスチールはすぐ凹んだりと普通のポケロケに
比べるとやわかったりしますか？
倒れるシートポストとモノステーをOPでポケロケか
プロにするか迷ってます

32:ツール・ド・名無しさん
18/08/04 01:49:25.06 E/cFDtvb.net
>>31
体重何キロ？

33:ツール・ド・名無しさん
18/08/04 08:31:18.68 xKIoz6+d.net
>>32
70キロです

34:ツール・ド・名無しさん
18/08/05 22:55:43.75 SEvKTN7T.net
>>33
だったら大丈夫でしょ
軽さは正義なり
プロでいきましょう

35:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 18:34:30.94 wtR42oTL.net
ポケロケ納車ーーもっと早くに買えばよかった。

36:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 21:03:14.64 VaEp8Sye.net
>>35
おめでとうございます
コンポは何？

37:ツール・ド・名無しさん
18/08/21 21:13:05.53 k8yf7vO8.net
荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
投票お願いします

38:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 12:43:33.03 ppXHQSWC.net
>>36
105です。モノステー仕様最高！！

39:ツール・ド・名無しさん
18/08/22 19:41:42.15 RiFJOdA4.net
>>38
モノステ、すっきりしててカッコイい、うらやましい

40:ツール・ド・名無しさん
18/08/23 11:47:42.74 t8lYMJLN.net
自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:1番)
1 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎
Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。
Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）

41:ツール・ド・名無しさん
18/08/26 22:35:06.99 QOVrwD5o.net
モノステー仕様ってそんなに良いんか？
リアの剛性変わってくるのでは？

42:ツール・ド・名無しさん
18/08/27 00:04:20.11 aw6O/hzV.net
tikitのリコール対策パーツって
取扱店で発注できるのかな？

43:ツール・ド・名無しさん
18/08/31 02:15:15.39 EDQb0b7+.net
>>41
35です。ノーマルと比較したことないので、主観ですが、モノステもそこそこ太さがあるので剛性に問題はないと思います。とにかくすっきりしてて、かっこいい。

44:ツール・ド・名無しさん
18/09/04 21:11:36.20 sH3G+0F1.net
test

45:ツール・ド・名無しさん
18/09/07 22:23:25.30 ++nLh8rv.net
test

46:ツール・ド・名無しさん
18/09/10 17:26:21.63 OUIfXleS.net
test

47:ツール・ド・名無しさん
18/09/22 12:26:41.06 e2a3TTYm.net
どなたか、スーツケースにパッキングする方法のいい解説サイトご存知ありませんか？国内外探してみたのですが、どうしてもよくわからないもので・・・

48:ツール・ド・名無しさん
18/09/22 13:05:23.72 ggYIjpQ0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(sandiway.blogspot.com)
このあたり？

49:ツール・ド・名無しさん
18/09/24 00:02:17.99 NrfGva22.net
47です。
ありがとうございます。

50:ツール・ド・名無しさん
18/09/24 22:29:26.33 gpUF+BSv.net
ちなみに、スーツケースに入れようとしたら、無理受託可能な３辺158cm以下は難しいのでしょうか？
おそらく、20インチ451のホイール収納しようとすれば、幅50cmは必要だと思うのですが、市販のスーツケース探しても、幅が十分にある物は意外と無いのですね。
純正ケース買うか・・・

51:ツール・ド・名無しさん
18/09/25 23:03:32.46 SE/PD5Lm.net
> 50
サイズ同等ならいけるんじゃない？
タオルとか固めのスポンジみたいなのでチェーンリングとかディレイラーがケースに接触しないよう保護すればいける
ただ純正はあえてキツめに収納して中で自転車が暴れないような絶妙なサイズだけどね

52:ツール・ド・名無しさん
18/09/30 15:16:14.98 DiA1zh8d.net
Amazonで買った安い70LのスーツケースにPakit入れてる。隙間はホムセンで買ったスポンジで埋めてる。

53:ツール・ド・名無しさん
18/10/04 22:34:58.02 zffAAtaK.net
>>42
tikitのリコールってステム(とハンドルポスト)だから普通にステムとポストを変えればよいな
剛性とか軽量化考えて好きなの選ぼう

54:ツール・ド・名無しさん
18/10/06 16:07:53.60 iN52krST.net
>52
なるほど。pakitいいですね。
しかも薄いから取り回しよさそう。
自分の場合、ポケロケの20インチ451をどう収納したものか・・・

55:ツール・ド・名無しさん
18/10/15 17:03:10.71 RXgzkCsL.net
中古で購入したりしてどうやるのかわからなかったり忘れた人はこれ見とけば
BIKE FRIDAY ポケットシリーズの折り畳み方
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

56:ツール・ド・名無しさん
18/11/28 07:26:44.82 ZdoDUsi0.net
フライデー保守

57:ツール・ド・名無しさん
18/11/28 15:21:27.91 ppqJi8Ut.net
ウェンズデーですが

58:ツール・ド・名無しさん
18/11/30 07:31:47.38 L/geSUIZ.net
フライデー定期！

59:ツール・ド・名無しさん
18/12/03 23:59:01.43 Vunid46y.net
えらいカッコエエねフライデー
01：埼玉県「LOVE bicycle SAITAMA」賞入賞バイク
URLﾘﾝｸ(minilove.jp)

60:ツール・ド・名無しさん
18/12/04 00:33:00.38 8x3Zcp6p.net
モデルの女のポージングがイラッとくふ

61:ツール・ド・名無しさん
18/12/04 01:10:55.93 PzTG+bef.net
実際に海外を旅してるのは凄いな
 >>60
おっさんの好みは聞いてないw

62:ツール・ド・名無しさん
19/01/23 20:14:51.00 2gX+EXqK.net
もう誰もいないのかな？
バイクフライデー注文したぞ！

63:ツール・ド・名無しさん
19/01/24 12:49:51.71 iUxIFo0f.net
いるけど新しい話題がないだけ

64:ツール・ド・名無しさん
19/01/25 06:55:11.84 sYmLQzzA.net
バイクフライデーの車体についてるネームプレートとエンブレム(？)の両方とも落ちてしまった
ネームプレートは気づいて拾ったけどエンブレムはそのまま行方不明だ

65:ツール・ド・名無しさん
19/01/25 09:10:39.87 kwKiRVl8.net
エンブレムは確かbikefriday取扱店で1000～2000円位で売ってたと思う

66:ツール・ド・名無しさん
19/01/25 12:20:22.11 sYmLQzzA.net
エンブレムはイトーサイクルに聞いてみる
ありがとう

67:ツール・ド・名無しさん
19/01/29 14:38:29.26 I2+nMhR6.net
グースネックの方に質問ですが、どんなハンドル使ってますか？
それから標準のハンドル以外の方は自分で分割してます？

68:ツール・ド・名無しさん
19/01/29 20:09:27.91 9wkUlP26.net
自分はロードで使ってた31.8mmのカーボンエアロを流用したよ。
スーツケースに入れるつもりがないならわざわざハンドル分割しなくてもいんじゃない？

69:ツール・ド・名無しさん
19/01/29 20:30:26.66 9EclHE24.net
一応グースネックで分割できるドロップハンドルがついてるけど分割したのは最初だけだな
輪行でも分割しなくて大丈夫

70:67
19/01/29 21:30:07.10 On8BPhhC.net
グースネックの場合、固定するトコが広くてハンドルが
通らないと思ってるんですが、分割せず固定するトコを
広げれば入ります？

71:ツール・ド・名無しさん
19/01/30 21:39:47.10 ZkKHFQG8.net
固定部分を4ボルトにすれば分割しなくてもすむはず
逆に2ボルトのままにしたいなら分割ハンドルを選ぶしかないかも

72:67
19/01/31 08:43:33.71 AlO8ep9a.net
やっぱりそうですよね。
ウチのクランプは2ボルトなので分割必須です。
日東のM174かMod55で悩み中…

73:ツール・ド・名無しさん
19/02/04 21:34:39.76 So8lVPVO.net
わいのtikitは4ボルト
分割加工無しでドロップに換装
でも折り畳みに影響あるからダホンのアンドロステムを取り寄せたは良いがクランプサイズが25.4mm
すでにそんなサイズのドロップハンドルが市場にないやんけ

74:ツール・ド・名無しさん
19/02/28 19:09:06.65 Ik1mh8mq.net
ポケロケ買って1年経ったけど、そろそろ軽量化してみようかな

75:ツール・ド・名無しさん
19/02/28 22:15:59.47 dRzj6cMp.net
自分も同じような道を辿って頑張って軽量化しようとしたけど輪行袋や鍵を持ってくとどうしても10kg超になっちゃうんだよね
かといって通常のライドで盗難や立ち往生のリスクを高めてまで軽量化するのも微妙だし結局諦めたわ
ポケロケプロだとだいぶ変わるんだろうか

76:ツール・ド・名無しさん
19/03/01 07:15:40.53 kXSSP3Y2.net
前後キャリアに4サイドの重装で走ろうぜ
トレーラー引くのもアリ

77:ツール・ド・名無しさん
19/03/01 20:37:29.83 nMuNCyeQ.net
トレーラーは抵抗あるな。ブロンプトンみたいな畳めるケース出ないかなー
自作するか...

78:ツール・ド・名無しさん
19/04/22 00:56:46.04 MMKz3wEM.net
フライデーしたい！

79:ツール・ド・名無しさん
19/06/05 15:03:27.84 HRILdS0n.net
既出かもしれないけど動画見つけた
これTikitだよねぇ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

80:ツール・ド・名無しさん
19/07/10 18:39:53.51 fbSn5vOu.net
過疎スレか
乗ってる人日本に50人ぐらいかな

81:ツール・ド・名無しさん
19/07/10 22:18:14.44 9d8iNJfu.net
持ってたけど手放した

82:ツール・ド・名無しさん
19/07/10 22:19:36.69 9d8iNJfu.net
持ってたけど手放した

83:ツール・ド・名無しさん
19/07/10 23:44:39.54 GMUxch2G.net
金曜日しか乗らないので

84:ツール・ド・名無しさん
19/07/11 19:09:05.19 1fZkkWW6.net
決戦は金曜日

85:ツール・ド・名無しさん
19/07/11 21:52:45.84 bW2DK8oa.net
まぁ話題がないからなぁ
よく走るしとても気に入ってるけどね

86:ツール・ド・名無しさん
19/07/15 21:19:22.58 9ucSS1AP.net
ポケロケ頂戴

87:ツール・ド・名無しさん
19/07/17 11:27:33.92 /JixbHvD.net
ナンバー51　参上
もうすぐ梅雨もあけるし、乗りまくります

88:ツール・ド・名無しさん
19/07/25 10:16:10.94 MKRqNMbe.net
久しぶりにポケロケでサイクリングに行ってきた
やっぱりよく走る良い自転車だと再確認したよ

89:ツール・ド・名無しさん
19/07/25 12:10:32.39 TlOVk6qJ.net
質問です。
以前ミズタニ自転車で扱っていたFRIDAY.Xはバイクフライデーと何か関係あるんでしょうか？
全くのパチ物なのか、BROMPTONの台湾ライセンス製造みたいだったりするのでしょうか？
くぐっても情報が出てこない。　

90:ツール・ド・名無しさん
19/07/27 07:33:35.14 Iz6Ge4Yn.net
>>89
何年前の話？

91:ツール・ド・名無しさん
19/07/27 14:43:29.51 ieQw4rtd.net
>>89
全然無関係

92:ツール・ド・名無しさん
19/07/27 22:55:59.30 P+EXEqLU.net
バイクフライデーの折り畳み部分のクイックリリースの輪っかのゴム
経年劣化でヒビだらけになったから水栓のパッキンをはめたら幅がピッタリだった
これで何とかなりそう
純正品もあるのかな

93:ツール・ド・名無しさん
19/07/28 00:56:19.42 I85afSer.net
あるあるww

94:87
19/07/31 11:25:48.93 C5KnU/2J.net
梅雨明けたけど、暑すぎてだめだ。

95:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 12:16:38.84 0Yu0PihT.net
本国の通販でポケロケ買った、お前らよろしくお願いいたします。

96:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 12:23:22.18 i9mNIZzl.net
過疎すぎるスレッドにようこそ

97:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 12:51:37.77 9nXattEr.net
>>95
国内で買うよりどのくらい安かった?

98:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 20:17:19.38 Xa2AVeHz.net
もうちょい活気があっても良さそうなのに偉い過疎ってるな

99:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 20:54:42.03 wg2mgvnx.net
バイクフライデーはよく走る良い自転車だけど少数派のミニベロの中でも少数派だからな

100:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 21:13:21.71 UZ1RyViw.net
>>97
国内で買ったことないし、試乗するにも近所に取扱店無いからネットの評判見てポチった。
国内で買うのとどれぐらい違うんだろうね。
10月～11月に仕事でシンガポール行くからその時のお供だわ。

101:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 22:40:55.11 U4E463uC.net
>>100
トラベルケースも一緒に買った？
自分はケースと一緒に買って海外持ってこうと考えてるんだけどサイズが130Lみたいで大きすぎないかが心配

102:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 22:54:59.27 UZ1RyViw.net
>>101
買ったよ、トレーラーキットも一緒に。
このサイズのトラベルケースなら、大抵の航空会社は無料で運んでくれるよ。
TopeakのPakgoも持ってるけど、Pakgoは新幹線での移動が苦痛だった。

103:ツール・ド・名無しさん
19/07/31 23:17:26.92 U4E463uC.net
自転車は受託手荷物一個としてカウントされるけどオーバーサイズ料金は課されないってやつですか。どうすっかな

104:ツール・ド・名無しさん
19/08/01 21:18:04.28 p5uCeBUZ.net
レガシーは受託手荷物と別枠で、指定のスポーツ用品（ゴルフバッグ、サーフボード、自転車、等）を預かってくれるところが多い。

自転車・スポーツ用品のお預けについて
重量45kg／3辺（縦・横・高さ）の和が292cm以内のスポーツ用品全般（自転車・サーフボード・ゴルフバッグ・釣り道具・
ダイビング機材・ラケットなど）は、「預け入れ手荷物」としてお預かり可能です。
無料手荷物許容量に含めてお預かりいたしますが、超過する場合、規定の超過手荷物料金が適用されます。

LCCは有料だから、荷物と運賃によってはレガシーのがトータルで安い場合も出てくるので注意。

105:ツール・ド・名無しさん
19/08/01 22:17:33.21 LTQJAr4Y.net
ANAは203cmまで無料、それを超えると292cmまで超過料金が必要。
292cmを超えたら預かってくれない。

106:ツール・ド・名無しさん
19/08/03 07:22:57.43 JICt81yz.net
バイクフライデーの一般的なモデルのヘッドセットの玉当たり調整ってどうやるの？
この動画見てもエッって感じだし…
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

107:ツール・ド・名無しさん
19/08/03 13:59:16.90 UiAEwn9n.net
>>106
ハンドルポストを分離する都合上、こんな感じ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
玉当たりは上ワン直上のクランプで固定。
この構造上どうしても緩みやすいので、こういった調整ツールは必須。
このツールは取扱店で売ってるものだけど（そんなに高くない）、ホムセンで揃うもので簡単に自作可能。

108:ツール・ド・名無しさん
19/09/05 17:55:34.49 xcOmAv2a.net
>102だが、今日届いた。
風邪気味で会社早めに切り上げて家に帰ったら届いてたわ。
週末体調戻ったら試走してみる。

109:ツール・ド・名無しさん
19/09/05 20:51:26.52 Nigf3Ho3.net
>>108
すぐ走れる状態で届くの？

110:ツール・ド・名無しさん
19/09/05 21:21:53.62 oQPDaOGC.net
えらく早いな
俺は10月以降に買うか決めるわ

111:ツール・ド・名無しさん
19/09/05 21:56:53.80 xcOmAv2a.net
>>109
一応折り畳みを組んでペダルとサドル付ければ乗れるっぽい。
>>110
大したカスタマイズ入れてないからだと思う。
因みに何故か国内消費税かかってない、業者さんに聞いたけどなかったって言ってた。
10月以降だと6％かね、国内消費税。

112:ツール・ド・名無しさん
19/09/28 17:47:42.91 Xb9GLMdD.net
Bike Fridayオーナーがじわじわと増えてるのが感じられてなんだか嬉しいな

113:ツール・ド・名無しさん
19/09/28 22:35:19.97 17WOYme3.net
10年以上前からバイクフライデーのオーナーだけど雑誌とかの露出は減ってるような気がする
本当にオーナー増えてるの？

114:ツール・ド・名無しさん
19/09/29 22:23:42.06 EhyPOaii.net
結構売れてるらしいけどガチ乗りする人あんまりいなくて目立たないのかねぇ

115:ツール・ド・名無しさん
19/10/11 18:57:46 ApAFrhBb.net
バイクフライデーは折り畳めて荷物をたくさん積めてそのうえ平地では10万円位のロードより早い
旅には最適の自転車だと思うけど関西ではほとんど見たことない

116:ツール・ド・名無しさん
19/10/11 19:25:09.31 rD4JFdzK.net
日曜日、ポケロケ持って行ってシンガポールの夜走ってくるわ。
飛行機飛ぶかわからんけど。

117:ツール・ド・名無しさん
19/10/21 21:57:15.26 u7oKniOq.net
需要ないとは思うがシンガポール走ってきた。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
地元のガチ勢に抜かれまくりだったわ><;

118:ツール・ド・名無しさん
19/10/21 22:11:56 0Mi9kcPz.net
>>117
お疲れ様
シンガポールの道って走りやすいの？

119:ツール・ド・名無しさん
19/10/21 22:16:06 u7oKniOq.net
>>118
俺が走ったコースだと、マリーナベイサンズの裏からイーストコーストのPCNと、チャンギ空港の南側から北の国際会議場までは走りやすいよ、PCNは電動キックスケートやいきなり飛び出してくるガキに注意が必要だけど。

120:ツール・ド・名無しさん
19/10/21 23:24:51 x9M7NyuD.net
>>117
そこは愛車とシンガポールの写真を上げるべきでしょ

121:ツール・ド・名無しさん
19/10/22 06:08:46.22 SU7wXkV9.net
>>120
一応左上に写真あるけど、小さいか。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

122:ツール・ド・名無しさん
19/10/22 13:25:39.56 Ur3p9LNm.net
>>121
結構大柄な人とみた。ディスクブレーキもいいもんだね

123:ツール・ド・名無しさん
19/10/23 08:52:36.46 SaDPs8Dw.net
>>122
>121だけど176cm程度だよ、ディスクブレーキはワイヤー引きだけど効きに不満あるから油圧に変えたいところ、フロントシングル化に合わせてやろうかな。

124:ツール・ド・名無しさん
19/10/24 21:09:27 uwfh7A/b.net
ホテルって部屋から押して行っても怒られない？

125:ツール・ド・名無しさん
19/10/24 21:15:21 F9uKHkWl.net
>>124
日本のホテルではやったことない、車で移動するから車に入れっぱなしにするし。
シンガポールは特に言われたことないね、GW前に同じホテルに行った時に輪行バッグに入れて持ち込んでた日本人いたよ。

126:ツール・ド・名無しさん
19/10/24 22:48:18 BDzoZNKv.net
>>123
Fridayのディスク興味あります。
油圧が上手くいったら教えてください。

127:ツール・ド・名無しさん
19/11/24 10:26:49 lmKrV8Xu.net
ポケロケの横引きFDワイヤーでSRAMのRiva22は引けない。
引けないどころか、ワイヤーの取り付けすら無理杉。
もう工房で改造して貰うしかなさそう。

128:ツール・ド・名無しさん
19/11/24 17:24:59 cHWHlsZQ.net
油圧で折りたたんで持ち運びでオイル漏れない？

129:ツール・ド・名無しさん
19/11/25 14:29:04 +apFWHxW.net
ポケロケのシートポストのステッカー剥がれてきたよ…
カッティングプロッターでシール作ろうかな。

130:ツール・ド・名無しさん
19/11/25 15:05:24 RoQQAOQZ.net
俺はヘッドチューブのエンブレムが剥がれてなくなってしまった
走行には支障がないからそのままにしてるけど

131:ツール・ド・名無しさん
19/11/26 17:42:54 9cCK5ACw.net
俺もトップチューブのtikitロゴステッカーが大分汚れて擦れてきたよ
さらにボロボロになったら剥がすしかないんだろうけど廃盤だからステッカーだけとかなさそうだわ（涙

132:ツール・ド・名無しさん
19/11/27 03:10:28 2Eikb3Ue.net
イークルに置いてたような

133:ツール・ド・名無しさん
19/12/17 00:46:35 N96wCNEj.net
ポケロケにおすすめのギア比教えて

134:ツール・ド・名無しさん
19/12/31 12:16:35.13 /Ikulxk/.net
TA VENTOでフロントを60x46のして使ってる。
レシオ的にはコンパクトのロードと大体同じになるので、両方持ってる人は違和感なく使えておすすめ。

135:ツール・ド・名無しさん
20/01/02 22:19:58 IlMzzwIt.net
身売り話どうなったのか知ってる人入る？

136:ツール・ド・名無しさん
20/01/03 09:12:10 X8yLCefG.net
なにそれどこ情報よ？

137:ツール・ド・名無しさん
20/01/04 04:13:55 Wd3XgsTg.net
Twitter検索すると出てくるね

138:ツール・ド・名無しさん
20/01/16 17:31:41 Y5g13A9m.net
久しぶりに本家のサイトみたんだけど、選べるフレームカラーが微妙に変わったみたいだよ

139:ツール・ド・名無しさん
20/01/31 21:46:09 X3bKmVmT.net
過疎ってるね。
bike friday
売れてるのかな？心配だ

140:ツール・ド・名無しさん
20/02/10 07:48:34 rZwULMie.net
2月初書き込み。
話題ないね。製品としてはそれだけ安定してるんだろうけど。

141:ツール・ド・名無しさん
20/02/18 10:00:42 KvSS108A.net
小径車全体の人気が落ちてるんじゃないか？

142:ツール・ド・名無しさん
20/02/18 20:04:25 C+BzHnw6.net
売れてないよ

143:ツール・ド・名無しさん
20/02/20 19:37:17 ZZcxVlv5.net
円安が進んでますます売れなくなるね。

144:ツール・ド・名無しさん
20/02/20 21:11:27 mGTQ6cf6.net
今ドル円っていくら？

145:ツール・ド・名無しさん
20/02/23 18:38:21 mONi03NT.net
>>127だけど、フレーム加工して貰って無事にSRAM のFDも引ける様になった。
費用はフレーム全塗装したので5万円オーバー。
でも新車気分が味わえたのでいいかなと。

146:ツール・ド・名無しさん
20/02/27 00:59:25 gtTWyxC8.net
ドル円は乱高下してるけど円安方向に進みそうな感じだね

147:sage
20/03/09 20:27:07 6YlUJ7CU.net
円高進行中！
皆さん、買うなら今ですよ。

だけど、円高以上に経済的大混乱で買うような状況ではないか。

148:ツール・ド・名無しさん
20/03/09 20:29:10 6YlUJ7CU.net
sage入れるところ間違えちゃったw

149:ツール・ド・名無しさん
20/03/10 11:51:27 4lADcGPw.net
円高は良いんだがフレームの鋼材は中国からの調達らしいから微妙だよ。下手したら作れなくなる。

150:ツール・ド・名無しさん
20/04/02 22:30:21.95 lCBUAg2W.net
この前、乗っていたら「おーbike fridayだ」と声をかけられ、ちょっと話をした。
ちょっとうれしかった
考えてみたら、じぶんも買う前にfriday乗りに声をかけ､話を聞いたりしていた。

151:ツール・ド・名無しさん
20/04/03 00:36:31 WJGzXVs+.net
>>150
いいですね。
なかなか乗ってる人いないから、もし二度あったら、大体住んでる地域わかってしまったりとかも含めて。

わたしは以前、後ろ走ってたロードの人に信号待ちで横に並ばれ、
bikeFriday、良いっすね!
って話しかけられて嬉しかったです。
知ってる人は知ってるもんですね

152:ツール・ド・名無しさん
20/04/15 10:00:18 8t4oTxWC.net
バイクフライデーはいま現在注文はできるのでしょうか？

本家アメリカの工場は稼働してるの？

153:ツール・ド・名無しさん
20/04/15 11:23:16 Ye+XKfE3.net
eメール対応はしてるけど、従業員は全員自宅待機

154:ツール・ド・名無しさん
20/04/21 13:05:50 tmNXJpTz.net
ちょっと調べただけだけど、

休業補償　　
アメリカ
大人一人（年収約825万円以下）に現金約13万円支給（小切手）、子供一人に現金約5万5千円

bike friday の人たちもひとまずは生き延びているだろう

155:ツール・ド・名無しさん
20/05/28 20:26:54.99 lVB5casA.net
保守

156:ツール・ド・名無しさん
20/06/08 14:44:57 d092/DDq.net
オレゴンの片田舎じゃコロナウイルスは到達していないだろうが、販売は影響されてしまってるかもな。なんとか持ちこたえてほしい。

157:ツール・ド・名無しさん
20/06/08 19:26:42 Phxq1V6V.net
オレゴンに引っ越したからショップが再開したら訪問してくる

158:ツール・ド・名無しさん
20/06/08 19:34:31 A8TmFxbz.net
「オレゴーン日本人はトロい!」

159:ツール・ド・名無しさん
20/06/09 17:05:52.64 pKJaT6uk.net
・・・(きまった)

160:ツール・ド・名無しさん
20/06/09 20:53:54 fbssnQka.net
>>157
おーいいね
訪問したら、是非とも報告をおねがいします

161:ツール・ド・名無しさん
20/06/10 01:25:00 VVvKVGUB.net
ここ一ヶ月悩まされてた軋み音をやっと消せた記念カキコ

162:ツール・ド・名無しさん
20/06/10 04:04:45.22 7a19JZm0.net
>>160
こっち来てからもう買っちゃったんだけどね
prelovedにあったNWTを注文した
サイズ調整だけだから1ヶ月ぐらいで届くらし

163:ツール・ド・名無しさん
20/06/18 12:38:16 uSk53/nG.net
いろいろ小径車乗ってきたけど、
次はポケロケにすることにした。
いつ作ってもらえるか分からんけどw
色はまだ悩み中。

164:ツール・ド・名無しさん
20/06/28 16:21:03 SX1VZH4E.net
>>163
色は決まったかい？

165:ツール・ド・名無しさん
20/07/22 13:04:42 zQDnsg/x.net
現在50%の能力で生産中だと

166:ツール・ド・名無しさん
20/08/19 13:35:56 dw4lYXvB.net
HバーのNWTにロード用コンポ付けるときシフターはどうすればいい？

167:ツール・ド・名無しさん
20/08/19 14:06:37 FDtJSWgc.net
デュアルコントロールレバーつける
カンパのフラットバー用エルゴを探してつける
SRAMのフラットバー用ダブルタップつける
シフトメイトで辻褄合わせるetc.

168:ツール・ド・名無しさん
20/08/28 08:03:23 IdlIBNE1.net
早く俺のフレーム作り始めてくれないかなあ。
生産量がコロナ禍以前の半分くらいって話だから
予定より遅くなるのかな。
待ち遠しい。

169:ツール・ド・名無しさん
20/09/07 06:01:19 afcfWFQf.net
クリスキングのヘッドパーツってフレームに加工必要なの？

170:ツール・ド・名無しさん
20/09/07 08:14:35.87 KbPEVoNW.net
>>169
べつに要らんと思うけど。
今みたいに1-1/8サイズアヘッドになる前は知らん。

171:ツール・ド・名無しさん
20/10/02 16:07:44.28 Ub7v/yaz.net
LEZ

172:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 12:11:09.15 u0luLb7u.net
過疎ってるな。
あまり書くこともないが・・・
俺のポケロケ所々塗装がはげてきた。
大事に乗っていたつもりだけど､これは仕方ないね。
乗り心地は変わらずいいよ！

173:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 13:14:37.23 IgPVB+Bx.net
>>172
ある程度塗装が傷んだら、
塗り直しに出すのもいいんじゃない？
日本のそれなりのところに出せば
塗装のクォリティはBFより全然高いだろうし
色だって好み次第。
他人と被らないお気に入りの1台になるよ。
俺はサファイヤブルーが草臥れてきたら
バラしてカドワキにでも持ち込もうかと思ってる。

174:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 14:40:02.77 XxbeByBQ.net
じゃあ最近の写真を一枚
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

175:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 14:53:11.35 HXoZoUdU.net
>>174
フラットバー？

176:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 15:16:26.52 XxbeByBQ.net
URLﾘﾝｸ(ehicle.theshop.jp)
これかな

177:ツール・ド・名無しさん
20/10/27 16:00:39.39 u0luLb7u.net
>>174
それより、そこはどこ？

178:ツール・ド・名無しさん
20/10/28 21:40:07.20 r5zKLlMZ.net
小径車は安定感が良くないからサイドバックをつけるならドロップハンドルよりフラットバーの方が良さそう

179:ツール・ド・名無しさん
20/10/29 05:57:21.47 5KK0NJyw.net
>>177
ここ。バイクフライデーの会社の近く
URLﾘﾝｸ(maps.app.goo.gl)

180:ツール・ド・名無しさん
20/10/29 13:18:36.59 FVOwkDwA.net
近くというほど近くないような気もするけど、
向こうの距離感だと近いのかな。

181:ツール・ド・名無しさん
20/10/31 04:20:45.28 QF+FoQfd.net
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
アジャスタブルステムの仕様変更ダサい

182:ツール・ド・名無しさん
20/10/31 10:57:07.53 h0+j1kv1.net
アジャスタブルにする必要あるかね。
複数人でシェアするとかならともかく、
少し長めに作っておいてもらって
ポジション出たら切ればいいような気がするけど。
その方が軽いし。
後々グースネックにするにしても、
アジャスタブルを選ぶ理由ってあまり無いように思うけどなあ。

183:ツール・ド・名無しさん
20/11/04 13:05:38.41 dNQysumN.net
どうでもいいことだけど、オレゴン州はバイデン

184:ツール・ド・名無しさん
20/11/04 13:48:35.26 7ooxLruj.net
トランプ親衛隊がオラって来たらしいけどな。

185:ツール・ド・名無しさん
20/11/14 16:58:28.81 z8YBbbMl.net
本家のHPが開かないな

186:ツール・ド・名無しさん
20/11/14 21:04:48.95 4KolDW8Y.net
HPは開くぞ。
ただGoogleMapでGreen Gear Cycling, INC.見ると
「閉業」と出てくるのがちょっと気になる。

187:ツール・ド・名無しさん
20/12/01 19:18:23.18 m6jAd594.net
ポケットロケットで輪行してきたけど､輪行は面倒くさいね。もういやだ
疲れて面倒くさくて前輪は外さなかったからがさばるし、輪行はダホンのｋ3ぐらい
がいいかな。

188:ツール・ド・名無しさん
20/12/01 23:16:21.34 HAzJQhRq.net
>>187
ポケロケ乗ってたけど
ブロンプトンに代えました
折り畳み一瞬だから快適

189:ツール・ド・名無しさん
20/12/02 07:15:29.14 1K7RkdnD.net
>>188
ええっ？特急から鈍行に乗り換えたの？まー遅くても味のある旅もあるしな

190:ツール・ド・名無しさん
20/12/02 07:40:18.54 5LMGDRUM.net
>>187
>>188
激しく同意
ブロンプトン欲しくなっている
バイクフライデー輪行めんどくさくて
ブロンプトン+フルサイズの車種でいいんじゃないかと思うようになってきた

191:ツール・ド・名無しさん
20/12/02 08:44:24.23 PGIKKXPO.net
ポケロケとブロンプトンは目的が全く違う自転車だよ。
なので俺は両方使い分けてる。
ブロはすごく良くできた折畳み自転車だけど、
「走り」に行くときに乗るもんじゃないわ。

192:187
20/12/02 20:26:37.01 UBGbIJaC.net
今回はあくまで輪行がいやになったということで、ＢＦは相変わらす気に入ってます。
予定としてはもっと先まで行って一泊して帰ろうかと思っていたのですが、風が強くて
断念して､途中で電車に乗って帰ったわけです。
最初はもっと簡単かと思っていたのですが、ちょっと手間取って疲れた。それに在来線
は何か気を遣ってゆっくりできなかった。ＢＦでの輪行はもういいや。

193:ツール・ド・名無しさん
20/12/02 22:09:39.06 4xLeJEy0.net
>>192
バイクフライデーで輪行しないなら
普通のロード乗るべき

194:ツール・ド・名無しさん
20/12/03 06:34:43.60 7Lv3xA89.net
それが違うんだな
普通のロードとは違う軽快さ､楽しさがある

195:ツール・ド・名無しさん
20/12/03 19:33:04.99 PdhG7ujC.net
俺もポケロケは滅多に輪行しないけど、
いざという時に小さく纏まるのは有り難い。
700cロードの方が軽いけど、
小ささもそれはそれでメリット。

196:ツール・ド・名無しさん
20/12/03 23:01:58.78 m2FuCuAt.net
まあスーツケースに入れる設計かな

197:ツール・ド・名無しさん
20/12/04 05:26:10.64 x2ycC8TN.net
自分のポケロケ2ボトルで装備全部込みで重さが14キロ位あるんだけどそんなもん？
鍵とか付けてるのもあるけど結構な重量になるんだよね

198:ツール・ド・名無しさん
20/12/04 07:04:02.98 ioxBlCCO.net
そんなもの
2ボトルとかで10キロ以下とかだったら驚くわ

199:ツール・ド・名無しさん
20/12/04 08:35:34.57 m81wmA8v.net
装備は人それぞれだからなあ。
装備外した重量じゃないと
知らない人には分からないんじょないか？

200:ツール・ド・名無しさん
20/12/04 14:31:17.16 FYVxXh7W.net
>>197
全部外して再測定希望

201:ツール・ド・名無しさん
20/12/05 08:49:46.17 NScwRX7o.net
キロ単位の鍵を付けてる人とかいるからね。

202:ツール・ド・名無しさん
20/12/06 20:05:55.43 OvHJtMFj.net
>>195
俺のは余分なものつけてない状態(ペダル付き/ボトルケージ無し)で
8.5kg弱だったよ。
車輪はそこそこ軽いのつけてるけど、
平均的な車輪でも装備無しなら普通は10kg以下でしょ。

203:ツール・ド・名無しさん
20/12/06 20:06:45.54 OvHJtMFj.net
ところでポケロケだとメインフレーム上のボトルケージは
みんな何使ってる？
純正品のキャットアイ製のやつ？

204:ツール・ド・名無しさん
20/12/06 21:52:16.88 yHbNZdLy.net
>>203
純正じゃないと折り畳めない

205:ツール・ド・名無しさん
20/12/07 11:25:32.76 6XkbGEMd.net
>>204
柔いのだったら純正以外でも何とかならない？
傷対策必要なのは純正でも同じだろうし。

206:ツール・ド・名無しさん
20/12/07 11:43:24.62 7EYS/h+c.net
>>205
柔らかいのだったら大丈夫と思う

207:ツール・ド・名無しさん
20/12/07 11:49:48.82 /UTkNtb6.net
よくボトル忘れて家を出ちゃうので、
これなんかいいんじゃないかと思ってるけど、
使ってる人いる？
URLﾘﾝｸ(topeak.jp)

208:ツール・ド・名無しさん
20/12/07 12:14:51.69 YgWbKkzx.net
CATEYE使ってるけどシートマストが畳みきれずに輪行バッグ（チビリン）からサドルが微妙に出っ張るんだよな。よって時間ある時はゲージを外す事にした。六角ボルトから頭の大き目なマイナスのボルトに変更する事でポケットに忍ばせた簡易マイナスで外せるから、これで解消

209:ツール・ド・名無しさん
20/12/08 00:12:13.52 zvj4nhrB.net
ポケロケとか実際半分分解だからなぁ。ボトルケージ外すのくらい、そんなに手間に感じないよね。
モンキーケージとか、取り外し式のボトルケージ取り付けるってほうほうはあるかもね。

210:ツール・ド・名無しさん
20/12/08 09:05:23.14 cys+ven9.net
とりあえず妥協策としてTopeakのクイックマウント(正式名称は違うかも)使うことにした。
もうちっとスリムな奴があるといいんだけどねー。

211:ツール・ド・名無しさん
20/12/10 18:08:45.78 pIODEGo6.net
折り畳む時のことを考えて、次に買う時はヒンジフォワードにしたい

212:ツール・ド・名無しさん
20/12/10 19:51:46.70 frKToXa9.net
>>210
マグネット式のボトルケージはスリムだよ。
めちゃ高いけど。

213:ツール・ド・名無しさん
20/12/11 08:56:07.89 ESkbBYek.net
>>211
ヒンジフォワードは畳んだ時の幅が広いよ。
俺もちょっと興味あったけど、
見較べたら普通のヒンジでいいやって思った。

214:ツール・ド・名無しさん
20/12/11 08:57:51.35 ESkbBYek.net
>>212
マグネット式って専用ボトルを使うやつ？
そういや知り合いが使ってた気がするから
見せてもらうことにしよう。

215:ツール・ド・名無しさん
20/12/11 10:03:45.03 eKltBAIU.net
俺はキャットアイの気に入ってもう一つ追加で購入した

216:ツール・ド・名無しさん
20/12/11 10:07:01.69 NGvyxZ/u.net
キャットアイが生産終了したらどうすんだろう

217:ツール・ド・名無しさん
20/12/14 09:12:45.28 8m35c8Mf.net
>>213
どのくらい幅が広くなるんだろ？
次はニューワールドツーリストでベルトドライブ内装変速でヒンジフォワードなんてのにしたいと思ってたんだけど

218:ツール・ド・名無しさん
20/12/14 09:52:37.73 bQML7EJb.net
>>217
あくまでも個人的な印象だけど、
横折れの折り畳みとあまり差が無いような感じに見えた。
畳んでもBB～リアエンド間の距離が変わらないから
ベルトドライブとの親和性はいいらしいけどね。
というかそのために作った方式らしい。

219:ツール・ド・名無しさん
20/12/31 23:12:46.62 vMZbHd4Z.net
過疎りがちなスレでしたがなんとか持ちました。
来年は皆さんもっと積極的に投稿しましょう。
来年もよろしく。

220:ツール・ド・名無しさん
21/01/01 00:52:31.00 hnh3sNel.net
あけおめ。
コロナの影響でどうなるかと思ったけど、
なんとか12月中にポケロケが納車された。
今まで小径は結構乗ってるしロードも乗ってるけど
ポケロケの走りの軽さはかなかな感動だわ。
今年はポケロケでバリバリ走るぞー！

221:ツール・ド・名無しさん
21/01/01 15:29:34.91 I7pdQuny.net
>>220
おめでとう
存分に楽しんでくれ

222:ツール・ド・名無しさん
21/01/01 16:56:34.95 Ty7xrANc.net
406から451にして違いわかる？

223:ツール・ド・名無しさん
21/01/07 12:56:24.51 gZM0q5LG.net
>>222
ホイール以外の条件にもよるんじゃないかな。
乗り手の敏感さ(鈍感さ?)でも違うだろうし。

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