ローラー台【固定3本パワマetc】part63 at BICYCLE
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700:ツール・ド・名無しさん
18/01/13 20:50:47.10 90rSGdQ1.net
下りを再現でクランクが回るって何を再現しているんだ?
フリーはどこに行ったんだ

701:ツール・ド・名無しさん
18/01/13 21:10:20.81 NNqro7V6.net
>>680
下りが終わった時の負荷のかかり方とかじゃない?

702:ツール・ド・名無しさん
18/01/13 21:22:40.29 JqLSjGdd.net
>>670
tacx neo使い始めたばかりだけどZwiftで石畳に乗ってもガタガタしません…
設定はオンにしているのだけどどのくらい揺れるのですか?

703:ツール・ド・名無しさん
18/01/13 21:30:17.38 Biv4lfNy.net
>>682
揺れるんじゃなくて負荷が断続的にかかることで
荒れた路面を表現するんだよ
ペダリングがゴトゴトする感じになるだけだよ

704:ツール・ド・名無しさん
18/01/13 21:42:40.15 JqLSjGdd.net
>>683
そんなにガタガタする感じがしないですね
オフにしても違いがよくわからない
もう少し乗ってみたらわかるかな

705:ツール・ド・名無しさん
18/01/13 21:57:56.03 zLx93ulN.net
>>684
ファームウェアアップデートしないとだめ

706:ツール・ド・名無しさん
18/01/13 22:11:39.25 JqLSjGdd.net
>>685
え、そうなんですか?
最近買ったばかりなのに最新のファームウェア入ってないなんて
2017年になってモデルチ


707:ェンジしたって見た気がするけどまさか旧型なのかな 質問変わるのですけど初期型と今のバージョンってどこが変わっているのですか?



708:ツール・ド・名無しさん
18/01/13 22:26:46.32 BtRQc62p.net
>>680
回るのはフライホイールじゃないの?

709:ツール・ド・名無しさん
18/01/13 22:33:36.52 Biv4lfNy.net
>>686
中身同じだと思うがチェーンステーの干渉を減らすために少し筐体の形が変わったはず
なんにせよtacx utilityってアプリでアップデートできるからやってみ

710:ツール・ド・名無しさん
18/01/13 22:36:16.65 JqLSjGdd.net
>>688
ありがとうございます!
あと気になっている事が
使わないときも電源ケーブルをさしっぱなしにしておいてもよいのでしょうか?
みなさんはどうされていますか?

711:ツール・ド・名無しさん
18/01/13 22:48:36.18 Biv4lfNy.net
>>689
冷却ファンが回るから動かした直後はしばらく電源繋いでた方がいいらしいよ。
新型と旧型の違いはここ参照
URLリンク(support.tacx.com)

712:ツール・ド・名無しさん
18/01/13 23:03:28.09 6r12FJ+J.net
木造賃貸の1階に住んでてローラー台欲しいんだが
やっぱりダイレクトドライブのじゃないと音厳しいんだろうか

713:ツール・ド・名無しさん
18/01/13 23:07:46.95 QSAbhTQe.net
下に響く音が気にならないとしても木造ならダイレクトじゃないとダメだね
構造的に隣の人の部屋まで壁が何枚もあるなら別だが

714:ツール・ド・名無しさん
18/01/13 23:21:32.35 pG/AyXhk.net
DIRETOよさそうだけど、見た目がアレだな。
家の中に置く予定だから、できるだけ重厚感を感じさせないデザインを求めたい。
そうすると、Tacs neoに行っちゃいそうなんだよな。

715:ツール・ド・名無しさん
18/01/13 23:22:51.60 6r12FJ+J.net
壁は一枚挟んだ隣の洗濯機の音がちょっと聞こえるかな?ぐらい
洗濯機〜普通のテレビの音量までなら行けそう
DIRETOが気になってる

716:ツール・ド・名無しさん
18/01/13 23:25:07.20 xQP5ip/d.net
>>694
隣のテレビの音とか喘ぎ声は聞こえる?

717:ツール・ド・名無しさん
18/01/13 23:32:13.86 6r12FJ+J.net
そういや隣からテレビの音聞こえてきたことねえやテレビ見ない人なのかな
上の階のおっさんの足音はすげえ響いてくるが

718:ツール・ド・名無しさん
18/01/13 23:41:49.52 JqLSjGdd.net
>>690
助かりました
詳しくありがとうございます

719:ツール・ド・名無しさん
18/01/13 23:42:38.27 tGPNcPo4.net
>>696
テレビ聞こえない程度の遮音性確保されてるなら大丈夫じゃね
一応床は振動対策して夜中に漕がなければ

720:ツール・ド・名無しさん
18/01/13 23:43:01.24 pG/AyXhk.net
その足音、階下の住人への配慮なんてまだ考えきれない女子高生の足音と思えば許せる不思議。

721:ツール・ド・名無しさん
18/01/14 00:02:30.56 zUirBkLm.net
足音のパターンとかがもろオッサンのそれでどう萌えろと…

722:ツール・ド・名無しさん
18/01/14 00:08:42.35 L/Lg9LRi.net
女の素の部分はおっさんのそれだが

723:ツール・ド・名無しさん
18/01/14 00:48:15.96 cj0dF5as.net
>>693
デザインならコレじゃね
URLリンク(www.evanscycles.com)

724:ツール・ド・名無しさん
18/01/14 00:49:44.91 ulOk45Q/.net
パワハラ美少女カンパニーでも読んでろ

725:ツール・ド・名無しさん
18/01/14 18:01:51.25 kqcB9cTJ.net
自動負荷のローラー使ってる人に聞きたいのだけどZwiftやっているときってギアチェンジは頻繁にしているのてすか?

726:ツール・ド・名無しさん
18/01/14 18:18:28.19 EGICoH9v.net
>>704
実走並に操作するよ

727:ツール・ド・名無しさん
18/01/14 18:28:32.76 kqcB9cTJ.net
>>705
ギアチェンジすると上手く出来ないからときや回しているとカラカラと音が響くのだけど取り付け方に


728:問題があるのでしょうか? 使用しているローラーはTACX NEOでスプロケットはシマノ105 11速です タイヤを取り付けて走る際はギアチェンジはスムーズでディレーラも異常ないといわれました 説明書にはスペーサーなどは使用しなくてよい部類に入っていたので取り付けてはいません TACXneoのスプロケット取り付けはググッても出てこず(基本的な事だからだと思うのですが



729:ツール・ド・名無しさん
18/01/14 18:41:43.49 zzSEssJE.net
>>706
横からだけど
ホイールとダイレクトドライブのローラー台やホイール同士でもメーカーによってスプロケの位置が少し違う事があるらしいよ。

730:ツール・ド・名無しさん
18/01/14 18:43:33.80 zzSEssJE.net
その場合、付け替えるたびにディレイラーを微調整する事になる。

731:ツール・ド・名無しさん
18/01/14 18:47:16.00 kqcB9cTJ.net
ディレーラ調整は厳しいですね…
スプロケットの位置が違うこともあると
難しいですね
試すしかないか

732:ツール・ド・名無しさん
18/01/14 18:49:15.00 6bOmBl2d.net
スプロケ位置が微妙にずれることはあるけど
変速しないレベルでずれるのも変な話だと思う。
斜めってるかもしれないのでクイック締めるときに
サドルを上から軽く押さえるなどすると改善するかも

733:ツール・ド・名無しさん
18/01/14 18:56:45.81 zzSEssJE.net
ローラー台のスプロケがホイールに比べて内側にズレてるとしたら、何か適当なものでスペーサーを作ってしまうことは出来るかも。

734:ツール・ド・名無しさん
18/01/14 18:57:43.46 heCJk0Nh.net
ローラーに付けてるスプロケが斜めになってるとか?

735:ツール・ド・名無しさん
18/01/14 19:11:23.59 OG+Sk4z7.net
>>706
ホイールもNEOも105の11-32使ってるけど、同じ感じでシフトチェンジできるよ
NEOのフリーは色んなメーカーに対応しててスプロケはめにくかったけど

736:ツール・ド・名無しさん
18/01/14 19:20:36.20 kqcB9cTJ.net
>>713
自分は105のCS-5800 11S 12-25T というものみたいなのですがロックリングは12Tのほうを使えばよいのですか?
あとスペーサーをいれないとギア全体を動かすと隙間が生じています
初歩的な質問で申し訳ないですが…

737:ツール・ド・名無しさん
18/01/14 19:34:50.02 6bOmBl2d.net
>>714
まず取説読めよ
URLリンク(tacx.com)

738:ツール・ド・名無しさん
18/01/14 19:36:05.51 wXQo4gln.net
>>714
聞く前に色々試してみれば良いと思うの
自分で弄る程に理解が深まるよ?

739:ツール・ド・名無しさん
18/01/14 20:07:31.78 kqcB9cTJ.net
アドバイスありがとうございました
スプロケットをもう一度外し組み替えました
隙間はなくなりました これは取り付け方の問題だったようです
自分の購入したスプロケットは12-25Tということなので12Tのロックリングを装着しました
これで回してみたのですがよくよくみると一番軽いギアへの変則が行えていないようです
フロントはインナーにしています
やはりディレーラの問題なのでしょうか?
すみませんが質問させてください

740:ツール・ド・名無しさん
18/01/14 21:50:32.32 w+mKmEPD.net
v270買った。
割と静かで、これで十分じゃんと思った。
ダイレクトドライブとか不要なんじゃね?

741:ツール・ド・名無しさん
18/01/14 22:07:43.36 kqcB9cTJ.net
>>717ですが試行錯誤して細いスペーサーを一枚噛ませるとどのギアも変速するようになりました
説明書とは違う内容となったのですがこれはディレーラの加減の問題と言うことでしょうか

742:ツール・ド・名無しさん
18/01/14 22:10:52.87 kJjVHFcV.net
>>719
ギアなんて0.数ミリの違いで変速が変わるんだからよくあること

743:ツール・ド・名無しさん
18/01/14 22:15:54.64 6bOmBl2d.net
>>719
RDの調整覚えた方がいいんじゃね。

744:船乗りさん
18/01/14 22:22:39.76 juQMEtLh.net
俺のDrivoもいつも履いてるホイールとローラーにセットされているスプロケとで変速調整が必要だが
変速しないレベルの支


745:痰ヘ出ないぞ。しないと音鳴りするから気になる程度



746:ツール・ド・名無しさん
18/01/14 22:22:53.37 kqcB9cTJ.net
>>721
メンテナンスはショップ任せで触れないようにしていましたが今回のようなことがあるとある程度は必要のようですね
まあ難しい領域と思うのでこれを機に徐々に覚えたいですね

747:ツール・ド・名無しさん
18/01/14 22:55:02.68 kJjVHFcV.net
>>721
とりあえずリヤディレイラーのインデックス調整くらいは覚えておいた方がいいよ
走る用途によってホイール変える時なんかも必要になってくる
とりあえずどっちにどれだけ回したかメモしとけば元に戻すのも簡単だし

748:ツール・ド・名無しさん
18/01/14 22:55:53.82 kJjVHFcV.net
間違えた
>>721じゃなくて>>723だった

749:ツール・ド・名無しさん
18/01/15 09:36:25.24 q7RD3qkt.net
これDi2でもインデックス調整してるの?

750:ツール・ド・名無しさん
18/01/15 13:37:36.60 MSa/x2ay.net
>>726
自分の場合KICKR V3に付属してるスプロケットがスラムでそのままだと変速の調子悪いから
手持ちのアルテのスプロケに交換して調整なしで使ってるが
もし持っていなかったらローラー台にセット時に毎度微調整すればいい

751:ツール・ド・名無しさん
18/01/15 20:02:57.78 qoOGZJ0k.net
>>726
アルテdi2使ってるけど、ローラーにセットしたら2クリック分イン側に調整って分かってるからむしろ楽

752:ツール・ド・名無しさん
18/01/16 06:52:02.21 w7Osl1/k.net
diretoが売ってねえ。。。

753:ツール・ド・名無しさん
18/01/16 07:14:16.67 oFG6ejZm.net
>>729
コスパ最強だからな

754:ツール・ド・名無しさん
18/01/16 07:24:39.67 I4gEfJ2T.net
ブラックバーンRACEDAY POTABLE TRAINER
使ってる人居たらインプレおなしゃす

755:ツール・ド・名無しさん
18/01/16 08:23:17.87 pq1Fb5dk.net
うん粒あん派にはオススメ

756:ツール・ド・名無しさん
18/01/16 11:40:55.33 oDwn/B1y.net
>>729
先週Amazonに一瞬入荷したやつ割高だったけど迷わずポチった
その直後に見たら売り切れてたから入荷めっちゃ少なそう
どこも2月下旬まで待てば買えると思うけど、すぐ欲しいならアラート設定しとくといいよ

757:ツール・ド・名無しさん
18/01/16 13:50:52.59 W7dUg+YG.net
turno買ったんだけど踏むとゴリゴリ鳴るわ
フレームで合う合わないあるのかな
同じ症状出て直ったって方居たら対策教えて下さい

758:ツール・ド・名無しさん
18/01/16 13:55:37.75 bWZsUs+0.net
>>729
代理店に在庫が無いからね。2月の一斉入荷を待つしかないのか。

759:ツール・ド・名無しさん
18/01/16 16:58:28.17 bojs7zxY.net
ミノウラの神楽って坂道対応は何%までなの?
ミノウラの該当ページにも載ってないよね?

760:ツール・ド・名無しさん
18/01/16 19:23:28.77 YC4kGLbe.net
今すぐ買えるturnoと迷ったけどdireto予約した。
2月下旬だけど仕方ないね

761:ツール・ド・名無しさん
18/01/16 20:40:31.30 vhlTxAi0.net
固定ローラー(普通のマグネット式)買ったんだけど、競わないロングライドのトレーニングなら低負荷で毎日のんびり回してれば良い?
7段中2か3でインナーx8sの17t前後、ケイデンス80弱位で50分ほどやってるけど、正解がわからない・・・
なお、騒音の問題で高強度トレーニングは無理

762:ツール・ド・名無しさん
18/01/16 21:24:21.70 OgkL//G9.net
好きにやってりゃいい

763:ツール・ド・名無しさん
18/01/16 21:35:06.36 qZchSk9k.net
>>738
そのレベルなら何やっても効果はあるから、納得のいくように好きにやるといいよ。
騒音を下げるためには負荷を大きくして、回転数を落とせば、
同じ騒音でよりきついトレーニングができる。
週5回きちんとやって、週2回休む、というようにきちっと決めておくといいよ。

764:ツール・ド・名無しさん
18/01/16 22:16:26.56 kr


765:w77+nc.net



766:ツール・ド・名無しさん
18/01/16 22:22:43.20 dJ3SJxKz.net
10分全開のほうがいい

767:ツール・ド・名無しさん
18/01/16 22:27:18.56 vhlTxAi0.net
>>739-740
ありがとう。初機材でちょっと気負ってたけどアドバイスを参考に好きなようにやってみるよ。

768:ツール・ド・名無しさん
18/01/16 22:43:46.39 h12lEzV7.net
>>738
騒音の問題はトレーニング強度ではなくローラーの回転の速さによるものだろ。
負荷を重くすれば低回転でも強度は高くなる。
まあ同じトレーニングじゃ飽きるから、日によって軽い負荷でクルクル回す日や重いギアで一踏みずつ丁寧に回す日や作ればいいよ。
ローラーの負荷設定と自転車のギア比のバランスは試行錯誤で探すしかないね。

769:ツール・ド・名無しさん
18/01/17 01:33:59.62 w7zwXR4K.net
HammerかDiretoで迷ってる
どっち買えばいいんだ

770:ツール・ド・名無しさん
18/01/17 01:58:50.60 MyIaOq4i.net
>>741
コメントしてる暇あったらやれよ
暇ないやつなんているかよ

771:ツール・ド・名無しさん
18/01/17 08:35:04.63 f64398Qs.net
競わないロングライドのトレーニングだったら、効率よりも一番楽しく続けられる方法模索した方がよいよ。音楽とか映画とか周辺環境含めて

772:ツール・ド・名無しさん
18/01/17 10:24:34.20 mldJosiR.net
URLリンク(cyclingtips.com)
KICKR Hammer neo Drivo 4機種比較
結論 どれも良い
4位 drivo スプリントしたときにベースが微妙に不安定 他は最高
3位 neo 性能はいい。錆びる。羽を上げた時にロックされないからウォームアップに持っていきにくい。他と内容変わらないのに値段高い。
2位 Hammer 実走感最高。安定性良い。安い。
1位 KICKR 何かが特別良いわけじゃないけどむき出しの金属がいい。
あーはいはい、みたいなレビューだけど

773:ツール・ド・名無しさん
18/01/17 10:27:17.51 NLWAJiT5.net
一番安いHammerの勝ち

774:ツール・ド・名無しさん
18/01/17 10:38:20.12 w7zwXR4K.net
>>748
実装感はneo > hammerって言ってんじゃん

775:ツール・ド・名無しさん
18/01/17 10:42:22.02 rKgTBm3B.net
Direto予約してマンションで使う予定。
グロータックのブルカット使うつもりなんだけど何個揃えればいいかな?

776:ツール・ド・名無しさん
18/01/17 10:43:48.19 ll28T0yP.net
ネオはダメ

777:ツール・ド・名無しさん
18/01/17 11:16:00.09 xjyWvTPm.net
>>748
10万円以下のダイレクトドライブ方式だと
DiretoとFluxだけかな

778:ツール・ド・名無しさん
18/01/17 11:52:15.08 8TUn+n6m.net
>>748
剥き出しの金属ワロタwww

779:ツール・ド・名無しさん
18/01/17 12:17:52.76 mldJosiR.net
>>754
最近の自動車のエンジンルーム開けるとエンジンはプラスチックのカバーかぶってるけど
古き良き車のエンジンはカバーがかかってなくて無骨でかっこいいとか、そういう感じ。
俺の作文じゃないぞ。>>748のレビューに書いてあるんよ。
気持ちはわからなくもない。メカ好きなら割と所有欲を満たすデザインではあると思う。
だから何、って感じだが

780:ツール・ド・名無しさん
18/01/17 12:38:09.89 KgnZJfZU.net
ダイレクトは空気入れなくてもいいのがええのお
微妙に面倒くさい

781:ツール・ド・名無しさん
18/01/17 12:40:22.72 HgTGhSZd.net
>>748
このレビュー案の定外ボロクソ言われてて草
どうでもいいとこばっか注目してるし
NeoがHammerより実走感上とかデタラメこい


782:トる時点で全くアテにならん



783:ツール・ド・名無しさん
18/01/17 12:50:47.18 mldJosiR.net
>>757
順位はともかく、俺はある程度共感するところはあった。
大して差がないんだから、どうでもいいところしか注目しようがないというか。
KICKRの良さで車のメカの例えを出してるのはある意味失笑ものだが、
所有欲を満たすアイテムとしてのカッコ良さという点では共感できるんよ。
まあ、どれも差がないのが結論だな。

784:ツール・ド・名無しさん
18/01/17 13:41:09.60 DbpVjnC5.net
>>756
ディレーラーとか触って手が汚れるほうが面倒くさそうな気がするけどそんなことはない?

785:ツール・ド・名無しさん
18/01/17 13:47:17.80 OsCgVCMA.net
>>759
慣れたら全く手を汚すことなく取り付けることが可能に

786:ツール・ド・名無しさん
18/01/17 14:01:42.45 wrKRdOv3.net
どうしてディレーラー触る必要があるの?

787:ツール・ド・名無しさん
18/01/17 14:04:54.43 mldJosiR.net
ロングケージのディレーラーは
ケージを回さないと嵌まらなかったりする
ケージを触らずに無理やり変な角度からいくよりは
ケージ広げればスコンと嵌めやすい
昔のショートケージのディレーラーみたいに上から軽くスコンと嵌められるようにはなってないよ

788:ツール・ド・名無しさん
18/01/17 18:59:08.51 NLWAJiT5.net
>>751
前に一個、左右に一個ずつ、後ろに二個で計五個

789:ツール・ド・名無しさん
18/01/17 22:53:15.62 rtbar/Gp.net
>>749
でもサイクルオプスのトレーナーはいきなりパワーが0に落ちるバグがあるから。
自分はマグナス使ってるけど、いきなり集団から置いていかれて、どんなに踏んでも
追いつけない、みたいなのがよくある。

790:ツール・ド・名無しさん
18/01/17 23:36:05.53 R+jydLbJ.net
direto買って、zwiftやってるんだけど、平坦でも坂道でも負荷が変わらなくて困ってる。
ERGモードでは負荷変動するから、故障ではないと思うんだけど、
同じ症状の人いたら、設定教えて欲しい。
とりあえず、今は下のサイトを参考に、MyETrainingとzwiftの設定してる。
URLリンク(linkfashion.info)

791:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 00:19:05.96 67uLuqVG.net
>>765
設定画面の「トレーナー難易度」設定した?

792:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 00:42:28.04 wfsNRbMT.net
>>0766
最大に設定してる

793:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 00:45:35.37 9rRLdVMY.net
>>765
FE-Cで繋いでるんよね

794:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 00:52:30.72 wfsNRbMT.net
>>768
FE-Cで繋いでる

795:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 01:01:45.66 hzQEH6cV.net
>>765
my E-TrainingとのBluetooth接続を切ってみたらどうかな?
tacxのローラーでtacxのアプリに繋いだままだと同じ症状だった

796:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 01:16:00.85 wfsNRbMT.net
>>770
今やってみたけど、変わらなかった

797:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 07:45:53.19 /nZahRsX.net
>>765
ワークアウト選んじゃってるとかは無い?

798:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 08:08:55.92 ras7BWsl.net
結論としてはHammerが一番良いということでしょうか?
何か問題点はありますか?

799:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 08:44:40.42 4oHXMufM.net
DIRETOからのキュルキュル異音がやばい

800:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 09:05:34.50 80oD6dkq.net
ELITEの初物はヤバイとあれほど

801:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 09:59:35.05 YmJQVR7o.net
>>773
問題点ありすぎでヤバいよ

802:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 10:12:38.49 yh6kXquE.net
俺のDiretoちゃんはきわめて快調!!!!
まあ、Eliteだから一年間で使い倒すつもりでやってるけどねw

803:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 10:58:25.88 RWlttBQJ.net
アリオンマグのローラーもいつのまにかボルトが緩み出して フレームの削りカスが下に溜まってた

804:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 11:20:31.45 hVDvy8Tu.net
kickr、hammer、neoとあるのに、あえてエリート選ぶ理由がわからんわ

805:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 11:26:21.03 BTIc1Snw.net
クラ買ったやつが一番涙目やな。
ドライボ買っとけば良かったか。

806:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 11:30:55.98 ZZ1rB2R4.net
久しぶりに実走したら前太ももいたくなったんだけど、ローラー台でできる筋トレメニューでいいのある?

807:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 11:34:23.32 PHPWdeu8.net
>>779
エリートは何がいかんの?

808:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 11:39:21.19 yzxlY0Z6.net
エリートは新製品の初回物の不具合の多さと使用してからの故障率が多い気がする

809:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 11:42:30.78 Bid88STB.net
安心を求めるならミノウラ

810:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 11:47:08.65 PHPWdeu8.net
>>783
噂は聞くけど他社の故障率が低いとかサポートがいいとかも聞かないしねえ
そろそろこなれたかなと思ってドライボ買いました。
>>784
ミノウラにスマトレ参入してほしいね

811:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 11:53:26.18 YuszFbLo.net
うちのターボムイン「ゴゥンゴゥンwwww」

812:船乗りさん
18/01/18 12:14:51.33 OuYnc849.net
>>785
神楽「あの…」

813:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 12:21:00.70 PWTpj1SL.net
キッカーって作りは質素で華奢に見えるけど、独特の高音以外はほとんど悪い噂聞かないんだけど、その通り?

814:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 12:23:27.64 PHPWdeu8.net
>>787
ごめんね、神楽ちゃんのこと忘れていたわけじゃないの
単にダイレクトドライブでないスマトレなんかスマトレじゃないって思ってるだけで

815:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 12:23:44.36 YuszFbLo.net
>>787
ワロタ

816:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 12:55:39.19 cl28GQxb.net
ローラーにまで笑われる生活は勘弁

817:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 12:59:43.08 YuszFbLo.net
ローラーの笑い声とかクッソ甲高そう

818:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 13:24:47.01 g24J7OT8.net
kickrの高音は笑い声だったのか

819:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 13:31:36.82 0/J0bi9e.net
縁日で買ってもらった笑い袋を思い出した

820:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 13:33:35.09 o+heH6G/.net
Rouvy って楽しいのかな

821:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 13:40:38.62 1cIoYdbF.net
神楽はソフトはwahooから買ってきてるぽいけど
メカはELITEのオモチャと比べるとさすがと思える安定感だよ
タイヤドライブもパワメ併用するなら十分いいと思うね
まあスプリントでタイヤスリップするからレースならダイレクトドライブしかあり得ないけど
ミノウラもダイレクトドライブ出すつもりではあるみたいだからそれ待ちかなあ。
エリートは初物が糞安定しないファームで投げ捨てたくなったけど
ミノウラはその点潔くソフト買ってきてメカの開発に専念したから
wahooのソフト+ミノウラのメカでダイレクトドライブなら最強だと期待してる

822:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 14:08:12.11 EHqB1YTF.net
ミノウラクライムとか出たら買う

823:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 15:19:43.72 1qYptndR.net
木造アパートの二階で使えるローラーは無いんかな?
スピンバイク回してたけど本物の自転車乗りたい。

824:船乗りさん
18/01/18 16:02:11.67 OuYnc849.net
>>795
やってみたけどあれはガチ勢用だと思った
文字通りシミュレーター

825:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 16:03:19.18 AGrc5ZI2.net
>>798
諦めろ

826:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 16:10:18.72 A/uFE/RO.net
>>799
でもシミュレーション大雑把過ぎね?
細かく勾配変わって欲しいんだが

827:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 16:19:57.61 c8I4xaN8.net
>>798
自転車乗りなら賃貸借りる時は一階だよなぁ!?

828:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 16:40:47.95 o+heH6G/.net
>>799
そうか どうガチなのかにもよるなぁ
Zwiftやってるが運動不足の解消程度なので
競争するより風景眺める方がいいかなと思った
Zwiftも季節によって利用率変わるし
いろいろ試してみたいからRouvyとかkinomapとかZwiftも
どれも時間チケット制にしてくれたらなぁ

829:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 16:59:22.65 1cIoYdbF.net
>>803
景色眺めるのいいと思うけど、録画した映像を早回し遅回しするだけのやつは
個人的には異常に一瞬で飽きたわ。3D世界に「居る」のと、ただの録画では
何かわからないけど決定的な差がありそう。
まあ気分的なものだから飽きない人も居るんだろうけど。

830:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 17:12:27.91 o+heH6G/.net
>>804
確かに同じところを走るとすぐ飽きそう
その意味ではZwiftの方が他のライダーがいて変化あるなぁ
海外も含めて未知のコースをいろいろ訪ねるつもりならいいかな

831:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 17:27:19.18 jbdURwO6.net
>>781ですが、ヒルクライムスレで質問します。

832:船乗りさん
18/01/18 18:39:31.62 cGMsy+1W.net
>>801
地図上のデータによるんじゃないかな?
実は自分もちょこっと触ったぐらいなのでまだよく分かってない
>>803
Zwiftは幻想の世界を他人とオンラインでみんなと走る。
Rouvyはリアル地図と勾配をスマトレとリンクさせてそれっぽく走る
URLリンク(i.imgur.com)
下りの無いヒルクライムシュミレーターとしては有効な気がする。(Drivoは下り再現されない)
ビデオならびにコースは日本はとても少ない(´・ω・`)作れるけどユーザーが少ないのが起因か
URLリンク(i.imgur.com)

833:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 18:49:15.00 Pr47+mmL.net
最近?流行りのVRで延々走行風景だけ流れるようなコンテンツって無いのかな?
あるならzwift導入できない環境でも少しは楽しめそうな気がする
単に映像だけでも良いし、サイコン連動で速度だけ反映しても楽しそう。

834:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 19:09:38.72 30aXoFif.net
>>808
vrゴーグルしながらローラー台とか汗がヤバイだろ

835:船乗りさん
18/01/18 19:16:43.36 2g+Ew2xd.net
Tacxはそんなの出してる

836:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 19:46:24.72 2ID6vEm/.net
出力とか消費カロリーでご褒美がもらえるR18のソフトとか。

837:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 19:53:15.87 MPQHwzMv.net
チンチン勃てながら漕ぐのは至難

838:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 20:03:33.07 uJinQXl+.net
勃ち漕ぎ

839:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 20:18:34.20 yiOc53AP.net
>>798
自分も木造アパート(住友林業の新築)の2階で漕いでます
以下の装備で漕いだら、階下の住人は聞こえるけど気にならない程度(掃除機よりも音も振動も小さい)だそうです
ローラー:volano
最上段:ブルカット2
2層目:アルミ板3mm
3層目:ミノウラ補助パッド


840: http://www.minoura.jp/japan/trainer-j/option-j/extrapad-j.html 最下層:ミノウラトレーニングマット2



841:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 20:47:57.81 ras7BWsl.net
東幹久は銭湯で揉め事かなんかあって激怒した時気付いたら勃起してたってテレビで言ってたな
怒りにまかせて回せばいいんじゃないかな?

842:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 21:04:35.52 N5p04lJR.net
俺もミノウラR700深夜にぶん回してるけどうるせえとしか言われたことないわ

843:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 22:10:19.05 wfsNRbMT.net
>>772
ワークアウトなしにしたら自動負荷かかった。サンクス
ワークアウトでもERGモードオフにすれば自動負荷かかるもんだと勘違いしてた。

844:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 22:14:35.


845:86 ID:0y502CyF.net



846:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 22:42:11.41 o87/uAUQ.net
tacxneo買ったけど満足だわ
自動負荷付きじゃないとZwift楽しめなかっただろうとは思う
インドアで漕げるのはかなりのアドバンテージだね
外だとモチベーション高くないと走れないし続かない

847:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 23:06:41.56 pa87rRV3.net
kuraつこてる。使用感に不満は全くないけど、時々使用初めのペアリング認識がうまくいかなくて不安になるわ…。

848:ツール・ド・名無しさん
18/01/18 23:50:09.01 FbvHazdG.net
>>819
外でガチ漕ぎしてたら危ないしな
相当な田舎でもない限り

849:ツール・ド・名無しさん
18/01/19 04:25:17.60 PCwWl1ya.net
キッカークライムも初期ロットはやめておいた方がいいのか?

850:ツール・ド・名無しさん
18/01/19 06:51:00.51 WAUmWwhu.net
あれは、まず初期不良もそうだろうけど、レビュー見てからじゃねぇかな。

851:ツール・ド・名無しさん
18/01/19 07:10:39.41 PCwWl1ya.net
>>823
そうだな、勾配に対応する速さとか全力スプリントでも安定してるのか気になるな

852:ツール・ド・名無しさん
18/01/19 07:27:44.53 TW+ZwhIG.net
>>820
ナカーマ
たまにkuraを下位互換として見てる人いるけど何と戦っているんだろうと思うくらい不満なし
それと時々充電すると安定するよ

853:ツール・ド・名無しさん
18/01/19 10:09:12.36 LcnM5yPu.net
3本+パワメでやっててzwift自体に特に不満なかったんだけど、夜もやりたくてvolanoと迷って結局direto買った
ここで散々自動負荷の必要性について言われてる意味が、やってみて分かった
コースの勾配に対して意識と身体の使い方がちゃんと登りに対応したものになるのは大きいすな
ワークアウトだけなら3本も楽しいけどね

854:ツール・ド・名無しさん
18/01/19 15:10:03.34 GpzVRt1e.net
予算抑えるためにvolano買ったのに結局手持ちのスマホとタブレットが通信規格対応してなかったから
新しいタブレット買う羽目になってスマートトレーナー買うのと大差なくなったわ
安物買いの銭失いとはこのことだな

855:ツール・ド・名無しさん
18/01/19 15:14:56.61 nl74b1qt.net
>>827
通信って何のことか分からんけど、USBドングル追加じゃ駄目なの?

856:ツール・ド・名無しさん
18/01/19 15:15:30.33 nl74b1qt.net
>>827
見落としてた
スマホはドングル無理だね

857:ツール・ド・名無しさん
18/01/19 15:50:55.56 r2NgzYUB.net
神楽は公式に勾配再現度発表してないけどどんなもんなんだろうね?
自重式だし良いとこ10%とかかなって勝手に思っているんだけど

858:ツール・ド・名無しさん
18/01/19 17:38:48.99 1ajUKmFR.net
>>814
ありがとうございます
硬い物を入れると良さそうですね。
自分の所は大東建託なのでより響きそうですが
メゾネットタイプでトレーニング部屋の直下が自分の部屋の玄関なので確認しやすそうです。

859:ツール・ド・名無しさん
18/01/19 18:06:12.53 P5o8rVwb.net
>>825
個人的には自動負荷はちょっと羨ましいけどね(笑)
外部給電は一度もしたことなかったんでやってみる。ありがと。

860:ツール・ド・名無しさん
18/01/19 18:13:16.60 OO2++kdi.net
自動負荷ないなら、ズイフトである必要性がないのは事実。
欲しいなとは思うけど、まだ今はKURAで充分かな。

861:ツール・ド・名無しさん
18/01/19 18:43:07.15 nVOVzsrZ.net
>>833
それ書いたら基地外に噛みつかれるぞ

862:ツール・ド・名無しさん
18/01/19 19:24:58.74 oh+vJp8j.net
>>833
ズイフトでないなら、自動負荷である必要がないじゃね?

863:ツール・ド・名無しさん
18/01/19 20:15:55.57 gSX


864:K1hOR.net



865:ツール・ド・名無しさん
18/01/19 20:56:43.03 hcrqbt14.net
自動負荷欲しいけど今使ってるflex3処分すんのだりい
はよflex3にも自動負荷こい

866:ツール・ド・名無しさん
18/01/19 22:48:36.88 t8zMLS47.net
>>837
半年の辛抱だ
俺は2だからもう無理だけど

867:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 00:06:05.41 MXY8cU13.net
wiggleでエリートのSuperCrono Mag Forceての買ったけど
タイヤに当たる赤いゴム?の右サイドに1cmくらいにヒビ入ってた。これこのまま使っても平気?
大丈夫なら返品面倒だしこのまま使いたい

868:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 00:51:57.04 /SOHeh04.net
>>838
いや過去のflexシリーズ全てで使えるユニットだったはず

869:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 01:58:37.94 NCaJCGyD.net
もう買っちゃったんだけどジェットブラックってどうなの?
明日開けて乗ってみるつもりなんだけど。初ローラー。

870:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 03:21:01.12 SIhnK4WK.net
>>841
銅ではないだろうwww

871:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 05:37:35.60 c9uMBI7l.net
銅じゃなく鉄製だと思うよ

872:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 05:42:00.67 yD4m8YGj.net
ちょっと待って。銅も少しは含まれてると思うの

873:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 08:31:03.22 FPoL2mgu.net
>>844
それは銅かな?

874:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 09:03:59.23 sJTFTGUZ.net
ドウデモイイです

875:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 09:47:45.62 iEog2Lxp.net
>>840
マジで?朗報だ!
新しいのレースアップ用に持ち運び便利そうで検討してたけど
まだ使えるしアップグレードで済めばこれで十分だな

876:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 10:41:09.10 PTk20DLb.net
>>843
ローラーはアルミだそうで

877:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 11:49:06.22 BbfkHDa6.net
IT技術者のうんこ日記とかいうブログあるじゃん
あそこがよくミノウラのローラー台のインプレ書いてるのってあれ絶対ミノウラから金出てるよなw
機材とかすぐ売る人間なのにヤフオクに出してる様子もないから返却してんだろ
本人は「注文した」とか書いてるのは恐らくミノウラ側から口止めされてるからだと思う
日本企業だから贔屓にしていたけど、スマトレには遅れとってるし
こういうステマもするあたりそろそろ見切りつける時期か

878:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 11:53:02.81 BtZUyx5L.net
まじかよ俺もブログ初めよっと

879:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 12:00:05.86 IQXcr0H7.net
おれは、何年も壊れずに使えるミノウラ大好きやで(´・∀・`)
いろいろ言いたいこともあるがww
エリートやオプスやTACXはすぐ壊れるイメージ
まあお金持ちはそれでもいいんじゃないのかな

880:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 12:06:27.28 yo9IQYY7.net
イメージを事実にされても

881:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 12:09:58.64 xG5CUpgy.net
itなんたらは読むのが面倒。時間の無駄と思う。

882:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 12:15:03.13 IQXcr0H7.net
>>852
実際に壊れたし(´・ω・`)

883:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 12:32:40.17 qY4yMhHO.net
俺のミノウラも実際に壊れたし

884:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 12:39:23.27 cZk/kiZp.net
NEOも故障多いの?

885:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 12:39:53.71 xG5CUpgy.net
でもミノウラは対応いいね。
前部品壊れた時はメール送ると数時間後に専務が返答、翌日部品届いたw

886:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 12:54:38.89 mlY5pvxz.net
社員50人程度の会社だしあんま期待しても酷やで

887:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 13:01:19.04 xG5CUpgy.net
中小企業って馬鹿にできないよな


888: 大手でも細分化進んで一つ一つの事業は中小企業以下の人員配置なんて当たり前。 下町ロケットの開発部隊の充実ぶり見てなんて恵まれた会社なのかと世間一般と逆のことを思ったw



889:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 13:31:32.82 z9AHjPrN.net
よし、じゃぁ俺たちで理想のローラー作る会社を起業するか!

890:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 13:42:51.15 xG5CUpgy.net
じゃあ俺運転手か掃除係やるから雇ってくれ。

891:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 13:45:07.32 VbwP7Tbe.net
俺はテスターでひたすらローラー回す係がいいな

892:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 13:48:43.62 Wzi9MUSo.net
>>849
そんなFJTも最近はデイトレに夢中なのかブログ書くの面倒くさくなって
ツイッターに昔の記事を貼って手軽なアフィ稼ぎ始めてるよね

893:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 14:20:26.52 /r7yTmrl.net
>>862
8時間

894:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 14:20:28.59 ngcENQK2.net
>>856
一年持たない

895:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 14:21:16.36 /r7yTmrl.net
>>862
募集要項
8時間300wを出せる方(白目

896:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 14:30:05.57 HWWwoza3.net
>>865
このスレでNeo壊れたって報告見たことないけど

897:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 14:30:47.56 xG5CUpgy.net
2000ワット1分も追加で頼むわ

898:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 14:41:33.50 z9AHjPrN.net
そんなテスター希望多いなら、ローラー会社じゃなくて民営の電力会社作るべきかも。

899:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 14:58:09.52 S7HFsRle.net
>>857
同感。箕浦のサポートでいやな思いをしたことがない。
サポートを利用しなければならないことが複数あるのも問題だが、あのサポートの対応をされたら、次も箕浦ニシヨウトオモエル。

900:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 14:58:27.74 S7HFsRle.net
>>857
同感。箕浦のサポートでいやな思いをしたことがない。
サポートを利用しなければならないことが複数あるのも問題だが、あのサポートの対応をされたら、次も箕浦にしようと思える。

901:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 15:50:56.66 aLRLC5Sv.net
大事なことなので)ry

902:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 17:13:27.59 cZk/kiZp.net
>>867
tacx自体は初期不良聞くけど、NEOに限ると聞かないよね。

903:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 21:44:33.41 D+85FErY.net
>>869
1kWhで標準27円だから333wをキープして時給9円以下

904:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 22:01:28.63 46YqD0O1.net
そういえばtacx neoにはダイナモ搭載して自動発電機能あるけど
他のスマトレも搭載しないのかな
頑張れば頑張るほど節電できれば経済的だろ

905:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 22:26:59.82 r1XkuYTE.net
>>874
えげつねぇ

906:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 22:43:25.61 +NgnhEg4.net
>>874
人間って弱いな

907:ツール・ド・名無しさん
18/01/20 23:35:04.30 2P+cv0mK.net
バッテリーのコストを考えたら赤字ってどっかのメーカーが言ってた

908:船乗りさん
18/01/20 23:39:14.15 YmVoC1gk.net
3本やってるときはモバイルバッテリー充電してた
ダイレクトドライブだとハブダイナモ役に立たないからな…

909:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 00:09:13.72 vbMpiFVu.net
>>879
後輪リムダイナモがあるだろ
>>875
エリートもバッテリー内蔵してて自己給電できるよ

910:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 01:24:44.39 7BZc2M2D.net
アマゾンでチェーンに取り付ける形態の発電機が売ってたよ
コンビニで充電器買った方が早いと思ったけど

911:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 01:34:01.91 SM9yhopU.net
ペダル型パワーメーターならワット数に影響なさそうだな

912:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 08:46:53.34 DOBy7K87.net
>>863
デイトレってデイトレーニング?それともデイトレード?

913:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 12:40:46.27 RF5ReeXd.net
>>880
ダイレクトドライブなんだからリムなくね?
トレーナー


914:熾狽ノなにか仕込まないと無理だ



915:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 14:23:21.50 0rNnUhFm.net
BB型のダイナモの出番だ

916:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 14:25:33.97 DveCjTtb.net
>>874
ローラーで自家発電できれば家計に貢献
とか思ってたけど水飲んで赤字だなw

917:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 15:28:35.07 lpA5FC1M.net
>>874
文明の力すげー

918:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 15:42:31.68 YEz7A1/D.net
3本ローラー買って乗り始めたけどタイヤすごい削れる。
こういうもんなの?

919:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 18:36:15.50 SQ2WRkoz.net
3本ローラーとタイヤの銘柄は?

920:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 19:14:30.01 hxTZ+HzA.net
>>888
うちのはまったくもって磨耗しないぞ
何をしたら削れるんだろうか?

921:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 19:29:35.79 xaeHtlCx.net
3本ほど削れないローラーはないだろ

922:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 19:44:06.51 y6bQkzJP.net
ダイレクトドライブ「ローラーっぽくないなんて言わないで!」

923:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 19:45:28.74 i/ym9IlO.net
ホイールベースに対してローラー間隔が開き過ぎてたりしない?
説明書通りに使ってれば削れたりはしないと思うよ

924:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 19:48:40.82 ROYxc0RJ.net
3本ローラー台でタイヤが削れることはありえない
どうせ新品のタイヤ使っていてワックスがボロボロ落ちてるのをタイヤ屑と誤認してるじゃないの

925:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 19:49:18.35 XOp8jJU1.net
>>889
ジェットブラックのR1 アルミのローラー
タイヤは昔のなんで今見てきたらVittoraのzafiiroとやら。
30分ほどでパラパラとタイヤのカスが散ってる。
フラフラしてアルミローラーの縦溝に対して斜行
するのでそのとき削れてるんだろうけど。

926:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 19:50:52.07 XOp8jJU1.net
>>893
多分大丈夫だと思う。車軸がすこしだけ前ローラーの軸より
後ろになるようになってる。むしろもう一つ穴後ろでもいいかも知れん。

927:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 19:53:36.12 XOp8jJU1.net
>>894
いろいろ経緯あって古ーい(2008年くらいかな)ホイールでやってて。
なんかかなーり乗る前と乗った後でツルツル度合いが進んでるんだよ。
もしかしてタイヤ古いからか?

928:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 19:54:09.50 XOp8jJU1.net
>>896
>後ろになるようになってる。むしろもう一つ穴後ろでもいいかも知れん。
いや、逆だ。前ローラーをもう一つ出してもいいのかも知れんくらい。

929:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 20:08:24.10 RF5ReeXd.net
>>892
ぽくないんじゃなくてローラーではないだろ

930:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 20:14:02.80 XVpK9zB1.net
>>896
少しだけってどのくらい少し?
車軸は前ローラーのほぼ真上でいいよ。
ずらすとしても数mmくらい。

931:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 20:19:48.64 XOp8jJU1.net
>>900
1cm以内には収まってると思う。ってことは現状がベストっぽいか。
ご教示感謝。

932:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 21:04:18.08 zc/u3WD6.net
10年物のタイヤか。
ローラーで揉まれて、固くなったトレッドが崩れてるんじゃないの?
ちょっと怖いけど内圧上げてみるとか。

933:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 21:13:28.12 sfEGvREj.net
ホイールが古いのはともかく、タイヤはとっとと新しいのに変えた方が良いんでない?

934:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 21:33:37.30 i/ym9IlO.net
zaffiro、3年使ってないやつの状態確認した時に少し広げただけでバリバリになって割れた事があるな
10年だとホイールから外すというより剥がすになる可能性が高いw
はみ出た金属ワイヤーで手を切らないようにね

935:ツール・ド・名無しさん
18/01/21 21:43:39.71 XOp8jJU1.net
流石に古いかw
お答えいただいた方々多謝。

936:ツール・ド・名無しさん
18/01/22 15:36:29.12 aCNEQl2w.net
Facebookのtacx neo owners group
故障の報告多くてびっ


937:ュりする。



938:ツール・ド・名無しさん
18/01/22 15:49:23.50 kC+MbSB2.net
そうネオは壊れやすいなぜかそれを指摘すると叩かれる

939:ツール・ド・名無しさん
18/01/22 16:03:53.18 prDDvdI5.net
多分ヨーロッパ用の在庫と海外発送用の在庫で品質管理が違うんじゃね?
日本人のneoの不具合報告はホントに見たことない
ヨーロッパ人の不具合報告はたくさん見るが

940:ツール・ド・名無しさん
18/01/22 16:11:48.92 55GwM/z7.net
巣に帰れよ

941:ツール・ド・名無しさん
18/01/22 16:15:28.05 zkh4RBic.net
騙されて買っちゃった奴が自己正当化するスレだから仕方がない。

942:ツール・ド・名無しさん
18/01/22 16:17:51.59 7YbNqGwu.net
実際スマートローラーの耐久性って未知数だよね
普及してまだまだ日が浅いから

943:ツール・ド・名無しさん
18/01/22 16:23:13.79 qFM2a62D.net
ローラーお尻が痛い
一時間くらい乗ってるとお尻が気になって集中力切れてくるわ

944:ツール・ド・名無しさん
18/01/22 16:24:09.64 IWKywrga.net
おじさんが舐めてあげる

945:ツール・ド・名無しさん
18/01/22 16:26:14.79 OXgAzmIe.net
direto予約したら2月下旬だって。
それまで何して待とうか。

946:ツール・ド・名無しさん
18/01/22 16:32:50.65 wusLofzE.net
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