【世界と走れ】Zwiftスレ13【トレーニングアプリ】

【世界と走れ】Zwiftスレ13【トレーニングアプリ】 at BICYCLE

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50:ツール・ド・名無しさん
17/11/14 14:04:56.62 7GMBl4OO.net
>>43
推測で高くなると決めつけるなよ。
確かに下では時々＋－１５％ほど変化して５％より落ちると書いてあるけど、常に１５％
違うわけではない　ならせば５％よりは落ちるけど上のレポートの＋５，６％の範囲ではないの

51:ツール・ド・名無しさん
17/11/14 14:05:39.57 7GMBl4OO.net
>>48
そうだね。　まちがえた。

52:ツール・ド・名無しさん
17/11/14 14:10:32.99 uq/V5lb5.net
>>49
推測というか、使ってる人の話聞いた限りではそう思う
snapやvortexからダイレクトドライブスマトレに乗り換えてFtp上がった！なんて言ってる人みたことないし
逆はわんさか居るが

53:船乗りさん
17/11/14 14:12:42.05 gj4jC4n3.net
Zwiftレースってアイテム使用に関してどうなってるんだ？
原則禁止？

54:ツール・ド・名無しさん
17/11/14 14:13:59.30 Ulh3ut1u.net
>>51
さっきの繰り返しになるが、いったい何人に聞いたんだよわんさかってそんなに知り合いいないだろーが

55:ツール・ド・名無しさん
17/11/14 14:18:08.73 uq/V5lb5.net
>>53
Neoや他のスマトレのfbグループを欠かさず読んでるんだよ
ftp下がったとかこのスマトレのパワーは低くておかしいみたいな書き込みは結構よく見かける

56:ツール・ド・名無しさん
17/11/14 14:21:53.23 osss+9jl.net
Quboの校正のやり方詳しく解説してるところってある？

57:ツール・ド・名無しさん
17/11/14 14:25:03.33 zDlxPTjy.net
>>52
うまいところで使えばいんじゃない？

58:ツール・ド・名無しさん
17/11/14 14:25:27.29 Ulh3ut1u.net
>>54
読んでるから信じろと言われても無理があるよなメーカーの公表で+5と書いてあるなら信じるが、あくまでも+-5だから

59:ツール・ド・名無しさん
17/11/14 14:29:30.89 ffvbmTKh.net
>>52
URLﾘﾝｸ(zwift.com)
イベントリストから参加したいレースを選べば確認できますよ
特に禁止と書いてない限りは使っていいです
禁止の場合は以下のリンクのようにNo Power Upsとか書いてあります
URLﾘﾝｸ(zwift.com)
ただ合同ライドで最後に皆でレース！というタイプだとライドリーダーが
最後の1kmではパワーアップアイテム使わないように
等と指示を出してくることもあるのでその場合は従ってね

60:ツール・ド・名無しさん
17/11/14 14:33:24.17 uq/V5lb5.net
>>57
別に信じろとは言わんが
パワメ買って自分で確かめればいいじゃん

61:ツール・ド・名無しさん
17/11/14 14:33:33.09 Ulh3ut1u.net
URLﾘﾝｸ(www.dcrainmaker.com)
こっちはsnapとパワータップの違いがグラフでみれるぞスプリント以外はおおむね一緒の精度だ

62:ツール・ド・名無しさん
17/11/14 14:56:26.90 W5cRIMfr.net
エリートに限らないけど、校正方法って疑問に思って問い合わせた人にしか教えなかったりする。疑問持たない人、英語読み書きできない人はランダム数列生成器として使うしかない現状。
なおELITEの校正ツールはこれ。一回ROM書き込むのに15分程度かかるので注意。
URLﾘﾝｸ(elitesrl.zendesk.com)
タイヤドライブは気圧・タイヤのトレッドパターンなど様々な要因でまったく値が変わるのでファクトリーキャルだけでは計測不可。
タイヤや気圧・押しつけの違いをユーザー側で補正する手順が用意されているのが普通なんだがELITEはこれが糞。
wahooのsnapみたいに簡易なspin down calibaraionを提供していれば、10分ウォームアップ→スピンダウン、これだけで割と確度を確保できるのでsnapはタイヤドライブの中でも確度を確保しやすいほう。snap使いは大抵スピンダウンやってるからQuboほど確度で叩かれたりしない。
スピンダウンも何パターンかやらないと実際には高い出力で誤差が大きかったりするんだけど、snapはそこまではやってない。
Quboは3点補正で、ローラーの異なる回転速度で非線型に補正してるから、きちんと校正した状態では高いパワーでも割と合う。ただし非線型なぶんあらゆる要素で校正ズレるので乗るたびに校正するのが基本。
この点を了解したうえで毎回30分かけて校正して使ってるQuboユーザーがどれだけいるのか疑問に思いはするけど、たいていの機材はきちんと校正された状態での確度は出るよ。

63:ツール・ド・名無しさん
17/11/14 16:05:56.61 tawKZZWP.net
>>15
rampa使ってるよ。その感想を適当に…
最大負荷:10%までだけど、体感的にかなり強い負荷に感じる。ラジオタワーなんかはインナーに落とさないと上れないくらい。
負荷連動:若干タイムラグあり。特に急勾配だと顕著。平地から登りに差し掛かる時、自動負荷のタイムラグの関係で一瞬出力が高めに出る傾向あり。下りだと逆。
騒音:タイヤドライブなのでそれなりにうるさい。アパートとかならダイレクトドライブのほうが正直よいと思う。
総評:機能面では満足してる。騒音に関しては、ちょっとうるさい。一軒家みたいな騒音があまり問題にならないなら検討していいと思うよ。一度調整すれば、簡単にセットアップ出来るのは美点だと思う。
金があるなら、ダイレクトドライブの方がいいとは思う。満足してるけどね。

64:ツール・ド・名無しさん
17/11/14 16:22:08.52 TiAW4i5R.net
Neoユーザーとしては正確ということで嬉しい。冬季練がんばってリアルレースで結果残したい

65:ツール・ド・名無しさん
17/11/14 18:30:43.46 P39j03sr.net
明日のイベントチケット完配布しとるやんけ

66:ツール・ド・名無しさん
17/11/14 18:44:05.80 3Yia6wfB.net
そりゃ明日やからな
完売じゃなくても締め切ったりするだろ
大阪のはまだ空いとるかな

67:ツール・ド・名無しさん
17/11/14 18:45:47.70 F6UyJbF7.net
昨日イベントのメール着てた、告知遅いだろw

68:ツール・ド・名無しさん
17/11/14 21:03:18.12 AfIpy9br.net
WahooのSnapはタイヤの空気圧を一定(100～110psiくらい)、スピンダウンの時間が10～15秒の間に収まるようにローラーの押し付け具合を調整すれば、+-5%以内の精度はクリアできるはずだよ。少なくとも、15分以上のMMPはパワメと遜色ない
URLﾘﾝｸ(support.wahoofitness.com)

69:15
17/11/14 21:31:48.30 +9ylSgEV.net
>>62
ありがとうございます
音量に関しては田舎の一軒家なので問題無いです
wahooのsnapも考えたのですが、RAMPAの方が実勢価格が全然安いので...
前向きに検討＆奥さんの説得をしてみます

70:ツール・ド・名無しさん
17/11/14 21:51:58.39 FdtYqwYO.net
明日のイベントってリア充ばっか？
知らん人とハイタッチとかしちゃうイベントなのか？

71:ツール・ド・名無しさん
17/11/14 23:51:33.89 YJpPzvAc.net
最近あったEric Minのインタビューではどっちかというとeスポーツ志向みたい。
ズイフトレースは将来、脚力だけでなくゲームが上手くないと勝てないようになっていくんだってさ。
つまりズイフトは、自転車でリアルレースに出るようなリア充のためのものではなくて、
インドア志向のゲーマーのためのものだって公式に言ってるってこと。
オフラインイベントではそれをわからせてやろうぜ。
ズイフトはサイクリストのためのものではなくて、ぼっちゲーマーのためのものだってな。

72:ツール・ド・名無しさん
17/11/14 23:59:48.45 F6UyJbF7.net
>>70
まずzwiftpower.com潰すか、ボッチインドアにリアルデータなんて無いからなw

73:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 00:08:47.24 XVCs+U8g.net
>>70
はあ？
無能過ぎない？
普通に脚力と戦略の勝負でええやろ
ゲーム要素入ったらキレるわ
てかインタビューのソース教えてくれ

74:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 00:19:47.89 d5FtqUHU.net
>>72
ソースも何も…
ズイフト関係のどのソースでもEric Minのインタビューへのリンク貼ってるでしょ。
出処はzwiftcastのエピソード37。11/9にアップされた最新の奴だよ。
ここまで明確に、ズイフトはゲームで、eスポーツで、「ゲームスキル」（まんまそう言ってる）が将来必要になると言い切ってるんだからそうなるのは確実。
誰かが望むか望まないかに関わらず。
幸い、ズイフトはコミュニティの声はつねに聞いてるので、もし不満があるならズイフトのサポートか、英語のfbグループにでも書いてみたら？
ここで「キレるわ」なんて書いても何にもならないだろ。

75:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 00:25:38.33 waP12Cfo.net
正直どうでもいい話だな。
今のzwiftレベルのコンテンツなら数年で複数選択肢が出来るだろうし。

76:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 00:34:21.40 sYQ5M5my.net
>>74
そうだな。複数選択肢ができたらサイクリストは別のに行けばいいよ。
俺はゲーマーだからズイフト続けるけど。バイバーイ

77:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 01:18:55.93 e3QQaBiy.net
>>74
こんな現実味のない想像なかなかないな

78:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 01:27:31.47 1P/AQIeC.net
ガチなのやりたきゃリアルでレースしろよってことなんかね
ワークアウトとかならeliteのでもいいし

79:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 01:49:17.07 sYQ5M5my.net
エリックはビジネスマンなのでeスポーツには大市場があると踏んでるんだろう。個人的好みでビジネスしないって言ってるし。
インタビューではeスポーツ連呼して、ズイフトの将来形がeスポーツになる大前提で話してたのは印象的だわ。
「ズイフトが純粋なeスポーツになるには、ゲームスキルが不足している」
「今のズイフトレースはとにかく強ければ勝てる要素が大きすぎて、個人TTみたい」
「現実のレースでは一番速い奴が勝つとは限らない、ってか実際一番速い奴がよく負けてるじゃん」
「ズイフトレースでも、ゲームスキルによって外乱のある現実のレースのような要素を再現したい」
「今のズイフトはまだeスポーツになれてない、どういうゲーム要素を追加するかはまだ決めていない」
抜粋するとこんな感じ(訳間違ってたらごめん)
現状はサイクリストのコミュニティが、ゲーマーより俺らのほうが重要！って声を上げ続けてるから、今みたいなレースの形態に落ち着いてるけど、インドアサイクリングみたいなニッチ市場よりはよっぽどeスポーツマネーのほうが大きいからな・・・
俺にしてみれば今のままのレースでも個人TTよりは戦略要素あると思うけど、現実のロードレースと違って、いつも安定して似た結果になると言われればそうだと思う。予測しなかった強烈な横風で集団が分断されたりとかの要素はあってもいい気がする。
でもゲームが上手くて脚力もそこそこある奴が勝つってなると、ゲームと脚力の比率というか、貧脚神ゲーマーが勝つならどのくらいまで貧脚が許されるのかは気になる(笑)

80:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 04:40:18.98 DHGdS2aF.net
エリックまで読んだ

81:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 04:47:33.69 Rn7ejuvE.net
この文脈のgameって試合の意味合いだろ
いわゆるテレビゲーム的なゲームじゃない
俺は「もっと実際の試合の要素を取り入れていきます」くらいに捉えてるけど

82:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 05:18:15.12 6A4C8zAY.net
グランツールでの駆け引きを再現したいまでは読み取れる。

83:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 05:38:28.17 ErJ+95Ii.net
レース中の波乱と言えば落車もその一つだけど、ブレーキングもハンドリングも接触もないzwiftでどこまでやるつもりなのとは思う

84:543
17/11/15 06:18:46.27 Au4qYUJS.net
100円で24hだけズイフト出来れば、休日の雨の日だけでもやるのに。
もうちょっと柔軟な課金システムにしてほしい。

85:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 06:26:20.95 2EJvVwvn.net
レースで最後にエアロブーストあるやつが勝てる。
ないと負ける。経験値いらん
みんな持ってると自力次第。
eスポーツ要素いれるならとりあえずパワー差なんとかせんと。

86:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 06:43:05.67 waP12Cfo.net
>>76
根拠は全くないよ。
でもさ、zwiftってマネできない業態に見える？
こんなのすぐ追いつく会社出てくるレベルだと思わないか？

87:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 06:54:30.45 6A4C8zAY.net
ソニーが本気出したら大したもん作るだろうね。
グランツーリスモの自転車版だな。
オンラインとオフラインで現存のグランツアーステージや主要都市の周回コースを走れたりするか。
ただ、やらないと思う。
やるとしたらアプリをPSストアに導入するかね～。

88:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 07:28:48.25 maYFTpNK.net
>>85
この手のユーザー数がものを言うサービスで、技術的に追いつく追い越すサービスが出てきたらユーザーがホイホイ移動すると思ってるなら稀代の大間抜けだし
そんなどう考えても採算取れない企画にGO出しちゃう大間抜けが仕切ってる会社が複数存在するとはとてもじゃないが想像しにくい

89:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 07:50:16.38 qgJLDE8Q.net
>>78
なんだよ。訳に自信ないなら英文そのまま引用してくれよ

90:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 07:50:46.77 eOj1aEjO.net
>>86
SONYの中途半端な自転車愛なんとかしてほしい。
ペリアバイクとか日本一周とか、BTのみのアクションカムとか

91:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 09:35:59.48 d5FtqUHU.net
>>80
eスポーツ連呼してる文脈でそうは聞き取れなかったな。

92:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 09:49:10.15 IwmnwHmJ.net
>>86
いいなあそれ。
稀代の名車を揃えるやり込み要素とか夢が広がる。
クルマと違って大したスペック差は無いけど。

93:船乗りさん
17/11/15 09:51:27.48 4GOT3aXa.net
>>56 >>58
ありがとう。
某亀の甲羅とかバナナの皮の様な一発逆転アイテムでは無いにせよ有利になることに変わりはないので疑問だった

94:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 12:40:18.77 G1QLDAft.net
>>40
なわけねーだろ

95:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 14:55:48.18 sYQ5M5my.net
>>88
ゴメン。聞いた英文起こせる自信なかったから聞き取って理解したように書いたんだけど、聴き直して書き下してみたら俺の理解が間違ってたかも。
Simon: eCrit live final in Melbourne, looked to be very, very successful experiment.
And I mean it clearly was, because you rolled down this format now of a race series culminating a live final. You know for real. Is this Zwift saying we love racing official?
I mean is this Zwift really getting behind racing now?
Eric: I think we're getting more comfortable with it, it's not perfect,
I think for Zwift become truly e-Sports and other people might disagree I think what's lacking is skills, alright?
At the moment it's a predominantly you know, go as hard as you can, time trial right?
It's about pure effort that's not the case in the real world right? The strongest rider in the real world does not necessarily win, there's been more often not they don't.
And so what is that in Zwift? We haven't figured that out yet. So I don't think we can say that we are you know, in e-Sports yet.
I think we will eventually figure it out but the element of having skills in Zwift is still not, you know, to find.

96:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 14:58:59.73 sYQ5M5my.net
Zwiftcast Episode 37 29:17～のレースに関するパートの最初。

97:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 15:35:54.96 E3tEsCj3.net
質問です
DIRETOなんだけどbluetoothで接続の場合はスマホを噛まさないと認識しないんですかね？
バーチャルパワーの設定も認識しないんですがant+がいるんでしょうか？

98:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 15:44:08.1

99:9 ID:Ho8uc5pL.net

100:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 16:26:17.76 37B6nKn0.net
skillつーてもパッと思いつく改善はブレーキを追加とか？
それでもキーボードやスマホからとなると厳しいだろうしSTI型コントローラー発売するしか

101:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 16:34:27.86 TxM9rL51.net
>>96
DIRETOはバーチャルパワーではないんだが

102:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 17:07:16.39 jQFdkfCf.net
>>87
何年かしたら、みんな昔はそんな事言ってたねーなんて大笑いしてるだろうなー。
大丈夫、そんな間抜け野郎が歴史作るんだから。
世の中そんなもんだ。

103:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 18:01:28.81 XG9TgcP1.net
Zwiftのイベント大混乱中

104:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 18:01:44.35 E3tEsCj3.net
>>99
ちゃんと、W表示でてたしあれでいいんですね

105:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 18:04:09.20 eeLzQvqJ.net
>>101
そんだけ言われても分からんから、具体的に頼む。
レースオフライン言ってたのにイベントに出てるな、出たら勝っちゃうかもしれんから出ないが。

106:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 18:52:34.92 Prv2WbI2.net
>>69
本当にそんな感じだったら嫌だなぁｗ
リアルでレースとか出場するけど終わったらさっさと撤収する身としてはキツイわｗ
でもzwiftしてる時にたまにサムズアップされるとちょっと嬉しいってのもある

107:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 19:13:10.96 XG9TgcP1.net
東京のイベント7台しかないのに1台壊れた！

108:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 20:07:26.73 E44jJR1M.net
東京イベントみんな速すぎ

109:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 20:17:34.45 IcbK6SCw.net
久々にやろうとしたら、負荷最大になってたのかインナーローで踏んでも全然廻せなかったw
色々リセットしたら復旧したけど、最初は外走ってばかりだったから脚力落ちまくったかと思ったわw
まあ落ちたんですけどね…orz

110:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 21:20:19.21 +SSIayxK.net
>>106
このスレではFTP4倍ごときはクソ雑魚扱いされるけど、あながち間違ってない気がしたわ

111:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 21:42:38.39 L5VLCNfN.net
>>106
速い人もいればこれから始めますっていう人とバラバラでしたね。でもレースの所要時間は13分くらいだったから平均300wオーバーは割といけるラインかと思いました。
走りたかったなぁ。

112:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 22:01:35.46 4WXF7xsr.net
あのレース13,4分くらいだからFTPより高く出るよ

113:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 22:19:54.40 4WXF7xsr.net
zwiftのRCCウェアってRCCメンバーだけの限定品？

114:ツール・ド・名無しさん
17/11/15 22:35:19.56 sYQ5M5my.net
>>108
上位は5倍超えが当たり前で6倍の人も居るけど、トップは12分4.5～4.8倍の、割と常識的な倍率。
12分4.5倍ならFTPは4倍程度でいける。
今回のコースはFTPや倍率よりも、パワーの絶対値があって、1分間の出力が出せる人が有利。

115:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 06:20:53.98 V7//l9bu.net
6倍はおかしい。
1時間5倍より　10分6倍のほうがすごい。

116:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 07:26:04.09 NOQmTH2R.net
ワフーキッカー、今回のイベント不具合あったみたいですね。詳しくご存知の方いらっしゃいますか？

117:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 07:31:00.31 NOQmTH2R.net
>>112
一位の人は上手くアイテム使ってますよねf^_^;)

118:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 08:02:50.03 Diy0WSK6.net
チートが目的なら、電動アシストでも何でも使えばいい。

119:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 08:15:27.47 SxH8wio2.net
時速25kmでロックのかかる電動アシストでチート…？

120:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 08:34:05.35 p2L/+YvY.net
そこで50Kmまでアシストするというトラック競技先導用の「YPJ-K」を。

121:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 10:30:33.91 xZ9EtCzO.net
>>104,69
基本的にソロで参加の人はソロのまま
複数人で参加した人は身内だけっていう雰囲気だったよ
俺はソロだったけども、レースとレースの間のMC無い時間の孤独感があって、
ミニレース参加者に声かけてみたりスタッフに声かけてみたりサッシャさんに話しかけてみたりして間を持たせた
コミュニケーションに積極的でないと疎外感あると思う

122:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 10:36:11.96 xZ9EtCzO.net
>>114
一台だけパワーが低く出ていそうな印象だった
女子でもクリアしてた一周レースに
男性参加者が20分の足きり食らってた
100W出ない区間がほとんどだったし、異様な感じはしたなー
別の台で試乗した感じだと、自宅のパワメよりもパワーは大きく出やすい印象だっただけに

123:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 10:40:09.91 ObZkWW3i.net
>>120
高級機だと一番精度悪いからな、ジムなんかに置いてガンガン使うと速攻壊れるらしいし

124:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 11:34:15.60 +K+P5CVT.net
>>119
やはりぼっちには無理だな
>>113
12分6倍はプロだな

125:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 12:02:13.42 xZ9EtCzO.net
そういえば、異常状態になっていた台でそれ以前のレース中に
無理なギアチェンジをした時のような
ペダルが突っかかって足がすっぱ抜けるっていうトラブルがあったから
その時に壊れたかもね

126:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 12:38:38.23 xZ9EtCzO.net
>>101の混乱中ってのは、
入場列のことかな？
参加者確認がアナログで、免責事項への同意もあって時間かかってたよね
開場から少ししてから、外に並んでって指示されていたよね
俺個人としては、サッシャさんと話せて記念撮影出来たし
どういう人がいつもどんな感じで遊んでいるかとか、実力も大体わかったし
次回はレース人数増やすとか改善するといっていたし、
次回あったら参加しようと思えるくらいには楽しめたよ

127:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 12:58:18.26 TL2CRMZ2.net
話の流れぶった切ってすみません。
三本ローラーと心拍計(viiiiva)、スピード／ケイデンスセンサーだけでプレイするのはムリありますかね。。。それなりに楽しめそうなら、心拍計だけ買い換えて試してみようかなと思ってまして。
同じような構成で楽しんでる方いらしたら、感想なんぞをお聞かせいただきたいです。

128:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 13:02:07.27 y/Rc4Cku.net
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)

129:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 13:02:10.01 yAxDFgfm.net
>>125
レース出なければ
出ても最後尾でヒラヒラしてれば問題なし

130:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 13:41:33.76 oznpYEmC.net
昨日のイベントもZ戦士がいたしな

131:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 13:50:33.71 R0MKgMBt.net
そもそも三本じゃ非対応ローラー扱いだからzPowerすら使えず、レース出たとこで400W頭打ちなのでは

132:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 14:09:26.66 +K+P5CVT.net
>>125
ぶっちゃけZwiftって画面映ってて、頑張ればなんとなく速く進む、こぐのやめたら止まる、ってだけでも効果ある。
それで他人に混ざって練習すれば、よけい効果ある。
レースは無理だけど、他人にまざりたいならグループワークアウトは楽しく参加できると思う。
三本ローラーならポジションかえたり(ダンシングしたり)壁にもたれたりするだけで違うパワーが表示されるけど別にいーじゃん。普通に楽しいと思う。レース自粛すればそれで十分。

133:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 14:36:44.34 XwYvgMLM.net
この前たまたまローラーの電源抜けてて自動負荷無しでレース走ったんだけど、
坂道でアウタートップでぶん回しても周りにおいていかれて、
あんな状態で走っても楽しくないと思う
心拍、パワメ、ケイデンスは認識されてたから、3本とは少し違うかもしれないが

134:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 14:41:43.15 oJLaozaN.net
俺は自動負荷なしの4本ローラーだけどパワメと心拍数計だけで楽しく走れてるよ。
負荷の変化やかかり方の自然さより、上半身のバランス取って走る感覚ある方が俺は好みだな。

135:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 14:56:18.01 +K+P5CVT.net
自動負荷なし、と、負荷なし、じゃあ全然別物だよ。
自動負荷なくても負荷がかかってればギア選んで普通に遊べる。
負荷つき(自動負荷なし)三本ローラーだと1kWや、もっとかけられるものもある。
負荷なし三本ローラーだとローラー表面速度80km/h(アウタートップ130～140rpmくらい)でも下手すると400Wいかないからそれじゃ無理。

136:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 15:02:55.65 P/b1LYw5.net
自動負荷あり3本使ってるけど、3本でするの楽しいよ
3本でzwiftしていると1時間が早く感じる

137:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 17:40:05.10 KOpLizqZ.net
>>120
あれは救いようのないバカがギア上げろって言われても無視してずっとインナーローで回してたから
何がしたかったんだろう

138:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 18:07:17.84 WRlSPhq/.net
>>135
なんだてめー

139:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 18:11:17.21 BZ9KJMaH.net
重すぎてギア上げられなかったんだろう

140:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 18:25:46.80 lHhsz72P.net
ギアのあげ方がわからなかった初心者だったって可能性もある。

141:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 18:49:22.06 CxlRnhwE.net
>>125です。
みなさん色々教えていただきありがとうございます。
レースはムリっぽいですが、トレーニングを少し楽しくする意味でやってみようかとおもいます。

142:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 18:56:38.30 hEZ+5dEW.net
サイコン当たった女、かわいいと思ったら歌手だったか

143:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 19:44:50.62 xZ9EtCzO.net
これからロード届くって女子もいたし初心者結構いたんじゃない？
最初の、そもそもzwift知らない人挙手、でちらほら手あげてたし
初心者レース参加禁止とも言ってなかったし、
初心者かの確認と操作方法のレクチャーくらいしても良かったかもね

144:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 19:55:32.82 i6CwcGwg.net
変速わからなくても誰か説明するだろくらいの感覚だったのかな
ペダルはフラペだよね？頑張ってるときに変速して踏み外して怪我する人居なかったか心配

145:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 20:31:58.16 Q8uEk5t+.net
フラペだよ
怪我してそうなのは、無理なギアチェンジか機材トラブルかわからんけど
クランクがガタッとなってペダル踏み外して股間強打したのは見た
一瞬ギャラリーとスタッフ固まったよね
その後普通に回してたけど
それが↑で書かれているインナーローの人かもしれない
補足すると、レース開始の10分前くらいから、パーソナルデータ(体重の自己申告)の登録と、サドルの調整をスタッフにやってもらって
その後ウォーミングアップして良い感じ
その時にスタッフに聞けばシフトレバーの使い方くらい教えてもらえたかもね
俺はレースの抽選漏れたから遠巻きで見てわかった範囲ねｗ
あと、レース中以外は調整終わった台は自由に乗って大丈夫だった
俺のくそ調整と違ってギアチェンジスパスパ決まるから気持ち良かったわー

146:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 20:41:10.40 gj98G2Oh.net
>>136
本人？
ローラー壊れてたの？
ずいぶんケイデンス速くて足が軽そうに見えたけど

147:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 20:44:54.66 gj98G2Oh.net
>>140
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
プロが取った優勝商品が抽選に寄贈されても当たったのがゲスト
抽選レースも豪脚揃い
スタッフはとんでもなくグダグダだったのにひたすら運が回るすごいイベントだった

148:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 22:05:53.61 lFFQxwNC.net
>>135
まぁ救いようようのねえ馬鹿なら仕方ねーよな

149:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 22:21:52.96 Q8uEk5t+.net
会場には紳士的なのしかいないのかと思ったら中身はここにいつもいるようなドロドロの野郎も多数いたことがわかって安心したわｗ

150:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 23:13:04.91 xRvNbTCp.net
会場には空気が読める常識人ばかりだったってことじゃないか。
安心していいぞ。

151:ツール・ド・名無しさん
17/11/16 23:20:20.66 y25NoYzo.net
サッシャもあれをうまくまとめたと感心したよ

152:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 01:01:19.78 yAIJUyQN.net
>>149
ほんとサッシャと栗村さんはいい人だなと感心した。
Zwift側もWahoo側もヘッドがいなくてカオス
個人対象のイベントで名刺集めて何がしたいんだろ
Garmin(元いいよ)の人がガーミンシャツで来てWahooの人と談笑してたけど何考えてんだ？

153:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 01:21:36.78 8ZNU2O25.net
>>150
vector3いつ頃、みたいな話なかった？

154:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 02:35:46.15 WuujV8pC.net
値上げきたああああ！！！！
現ユーザーは一年間価格据え置きらしいけど、新規は15ドルってさ。

155:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 06:24:44.15 s5MuPedm.net
>>150
会社がライバルだからって談笑しちゃダメってことはなかろう

156:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 06:25:29.93 BlzN3i2X.net
今まで安すぎたから別に月3ドル程度構わん。

157:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 06:41:23.24 YR++wyj+.net
CMに金かけてるからなあ

158:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 06:47:39.31 GE3H7sJC.net
一気に50%かよ

159:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 06:51:24.56 FgCpcFGj.net
まだまだ上がるね⤴️

160:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 07:01:38.75 RTQOK/vr.net
ネット接続ではないスタンドアローンのZWIFTみたいなのないの？
月額掛からないし手軽だから結構需要あると思うんだけど

161:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 07:02:05.07 Gg2FGEbQ.net
1500円くらい安いもんだろw
これで色々アプデが増えるなら全然おk

162:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 07:07:28.08 pSgObcT/.net
増えるならな

163:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 07:25:02.41 8N0vKfs4.net
個人的にはレースできなきゃ意味がない
ワークアウトやサイクリングだけならいらん

164:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 07:28:20.50 uDI3cBno.net
どーせならzwift power吸収してくれよw
それとランキングのやつ

165:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 07:52:56.86 lVl49nyX.net
>>154
月に12ドルも払ってたの？

166:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 07:55:01.89 lVl49nyX.net
>>159
いつから1ドル100円になった？
ここ最近は1200円弱だから値上げで1800円弱。
年間2万超えるがな。

167:船乗りさん
17/11/17 07:56:24.87 yrc5c3ua.net
いくら（ドル）になるん？

168:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 08:12:00.14 uDI3cBno.net
ZMLの調子悪くね？
レース参加するときのチェックの反応悪い
一旦参加すると抜けられねーし

169:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 08:36:54.07 1Qo4Pgoy.net
今やってみたけど普通だった

170:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 08:40:31.97 AIZPwmsl.net
>>164
メールは円で記載されてるんだが
もしかしてzwift出来ない貧乏人か？

171:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 09:07:10.45 MCN+m+IA.net
Zwiftてそんな高いのか
月に最多でも土日の8日しかできないのにアホらしいからローラー台買うのやめよ

172:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 09:31:22.15 your+Nv1.net
>>167
まじすか一旦削除してみよっかな
ありがとーございます

173:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 09:40:04.82 your+Nv1.net
一旦削除してみけどダメだった

174:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 10:17:27.06 odtL5Oo3.net
>>169
逆に平日しか出来ない
土日はチーム練かレースか家族サービス

175:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 10:25:13.05 UU7hZ/lb.net
最近Zマークついてる人が急増してるし、だんだんレースのレベルも上がってきてる
このレースの1位はイギリスのタイムトライアル選手権で2着のプロ
URLﾘﾝｸ(www.zwiftpower.com)
そのうちFTP5W/kg以上のSクラスみたいなの作ったほうがいいかもしれんなぁ

176:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 10:44:05.95 BkSq8HYd.net
>>165
俺のところには月$14.99になるよ、でも一年間は据え置きだよ、ってメール来た
どの通貨で課金されるかはサインアップの方法によるのかな

177:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 11:16:06.60 sfaCr+dR.net
>>171
林檎か？泥は平気だった

178:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 11:17:38.15 PMWgHG+1.net
>>164
1回のレースでエントリー1万、交通費宿泊費等で合計3～5万近くかかることを考えたら、2万なんて安いもんじゃん

179:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 11:52:44.03 AVuV+RPu.net
すげー自画自賛の語りが長いから
値下げのメールかな？と思ったら
最後でさくっと値上げします！かよw

180:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 12:07:23.01 BkSq8HYd.net
アメリカ人の論法だよ
値下げならグダグダ説明する意味ないじゃん。題名も値下げなら値下げって書くし
タイトルが「値段が変わるよ」(値下げとは言ってない)
そして前置きが長い
この時点で値上げのメールに決まってる

181:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 12:13:56.44 your+Nv1.net
>>175
林檎っす
全然キャンセルできないなーなんだこれ

182:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 12:18:24.41 eJhaDMie.net
>>176
リアルのレース出るときにそんな金かけたことない

183:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 12:23:37.44 XOVJG4Al.net
オンゲーとしては月額10ドルでも既に高いのに
サービスが大幅に改善されるわけでもなく50%の値上げ
とんでもねー奴らだ
余所がzwiftの走行データをそのまま引き継げる
zwiftソックリなゲームを立ち上げるのも時間の問題だな

184:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 12:32:56.55 kHvEyHP+.net
高いと思ったらやめればいい。
強くなる投資としては安い方

185:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 12:35:15.86 CJ1WZ1H4.net
Zwiftに課金している俺が情弱に思えてきた

186:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 12:49:54.83 Sf3Pf8EW.net
高いか？たかだか1500円だぞ？
どんだけ貧乏なんだよ

187:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 12:57:44.79 uSZdE2VA.net
>>184みたいや見当違いのレスする馬鹿は死んでいいよ

188:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 13:02:40.07 Gg2FGEbQ.net
>>164
メールちゃんと読めやカス

189:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 13:06:00.51 Gg2FGEbQ.net
ネトゲやってると月額1500円とか良心的価格に思えちゃうんだけどな。

190:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 13:23:26.02 RL2/2h5S.net
今ってドル払いのみだっけ？

191:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 13:29:21.54 Sf3Pf8EW.net
>>185
どう見当違いなの？
嫌

192:ならやめればいいじゃん

193:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 13:38:51.12 9OYAmOUw.net
>>185
みたいやって勝手に見ればいいじゃん

194:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 13:43:18.71 Ll8Q/TaL.net
bkoolに流れねーかな

195:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 14:54:38.73 TwboU9zf.net
2ヶ月ぶりくらいにZwift戻ってきたらイベントの参加人数がすげー増えてるんだけど、
人口爆発的に増えたとかなんかあったの？
イベント自体も倍以上に増えてる気がする
明日1日で90レースもある

196:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 15:13:03.90 gIUkTOJH.net
>>192
ツイッターやらブログやらでZwiftやってます！発言する人は多いし
世界の一流選手が走っているのもよく見かけるようになってきた
評判が評判を呼んで一気に雪崩込んで来たって感じだろうね
ここまで人を集めれば相当利益を上げているだろうに
ここに来て値上げとかガメついな
現状まともに対抗できる存在ないし暫くはこの市場Zwift独占が続くのかね

197:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 16:05:28.21 Ll8Q/TaL.net
擁護ととられるかもしれないが、さすがにガメついはないだろ、これまでがトントンか赤だったかもしれないのに。

198:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 16:36:44.78 BlzN3i2X.net
これはセレクションのはじまりかもな。

199:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 16:43:45.26 DU3JbxcS.net
>>191
bkoolユーザーだけど、私ですらbkoolに課金する気がしない

200:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 16:51:14.19 FgCpcFGj.net
払えない人は去る、払える人はさらないでしょ。

201:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 17:02:41.20 fQF37pR8.net
値上げはいいけど、年間サブスクリプションでディスカウントはセットにしてほしいのう

202:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 17:58:32.37 csggi32w.net
ビジネスなめんなよ（笑）まだ余裕で赤だろ。
従業員数150くらい居るぞ。シリコンバレースタートアップの給与高いぞ。デフレ日本の感覚で人件費語るなよ。

203:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 18:04:17.84 gIUkTOJH.net
ロードバイク用トレーニングアプリとしては空前の大成功を収めているのに
まだ赤だと？いったいどれだけのユーザー規模を想定して立ち上げたんだよ？

204:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 18:12:48.89 DxsKwPVK.net
毎月1000円払ってるのが既に30万人いるのにどうやって赤字になるんだ

205:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 18:12:51.12 Gg2FGEbQ.net
同接とか多い時で1500人程度でしょ？
大体が3桁だし
ちゃんとしたアカウント数がわからないけど
まぁ、赤字だろうね、良くてトントンじゃない？

206:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 18:13:04.18 pUGRbRHp.net
２つアカウント持ってるから割り引いて欲しい

207:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 18:14:27.05 DxsKwPVK.net
>>202
登録垢40万支払い垢30万だぞ

208:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 18:20:30.94 GE3H7sJC.net
>>202
最近は平日でも2000とか行くよ、休日は3000近く

209:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 18:40:33.72 csggi32w.net
>>204
？？
登録垢数は合ってる。
その通り公開されてるけど、サブスクリプション数はどこにも公開されてないってコミュニティで確認してるんだけど。
しかも40万の30万はあり得ない。噴飯物だ

210:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 19:13:14.52 IrDod6nV.net
>>204
30万垢を1ワールドで運用するって無謀ってか無理だと思うんだけど

211:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 19:25:59.67 s/EjedJb.net
最近Diretoを使い始めてzwiftやった感想です。
サイコン（自分はEdge 520）からもスマトレは制御できますよね。
そこで、抵抗(resistance)を少しかけてやらないとスピード出過ぎてるような気がするんですが、どうでしょう？

212:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 20:03:02.09 23w4I4Zi.net
タイヤ計測のスピードメーターよりZwiftは2割増くらいのスピードになるよ

213:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 20:22:30.83 pSgObcT/.net
タイヤドライブからダイレクトドライブのDiretoに買い替えたんですけど
FTPが20～30W上がりました
Zパワーの方が高く出ると思っていたんですけどそういうもんですか？

214:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 20:31:28.63 N9eom6t7.net
>>210
zpowerでも機種によってバラバラだからそういうもんだよ
異様に高く出るものもあれば低く出るものもある

215:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 20:49:48.56 uDI3cBno.net
風とかもねーしな

216:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 20:50:36.86 6mYJeSfz.net
扇風機は回すだろ

217:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 20:53:54.36 pSgObcT/.net
>>211
低く出ることもあるんですね
ありがとうございます

218:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 21:23:09.76 YR++wyj+.net
zpowerでも4倍以下なら上る可能性もあるだろう。

219:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 22:07:14.26 aAxfvDls.net
zpowerの場合ってローラー台自体の個体差も大きいんじゃないかと想像。
別に計測器じゃないから出荷時に更正なんかしてないだろうし。

220:ツール・ド・名無しさん
17/11/17 22:11:38.33 knhB98OX.net
PS4でローラー台使うトレーニングゲー出ないかな。イベントは必要ないし。出来ればStravaと提携していただいて、走行記録をStravaで競い合う。

221:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 01:51:00.35 DHNnwbZN.net
>従業員数150くらい居るぞ
さすがにこのクオリティでそれはないんじゃないの
何処情報よ

222:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 08:35:03.62 MnVg+muB.net
Bカテ、アベ4.5倍なのに20番台ってマジなの？

223:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 10:54:50.63 RagnISdM.net
それZwiftPowerでUPGなるだろ

224:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 11:03:01.83 +mOgE24I.net
アプリ改善されすぎw
右上の勾配マップだけ、前のに戻してくれればなー

225:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 11:17:14.23 RhRjjaEI.net
>>220
どういうこと？

226:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 11:33:01.23 Lu3nPy80.net
>>219
お前体重50キロの奴だろ
先頭の一時的なペースアップについていけなくて第2集団に取り残されて
スプリントも大して踏んでないみたいだからアベ4.5倍出してようがその順位で当たり前
>>222
リザルトページのクラスマークと着順の間にiって文字が出てるからクリックして何て書かれてるか読め

227:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 12:24:36.99 48P5duQ0.net
体壊してロードに乗らなくなったらサボりグセが付いてしまってローラーに乗る気にもなれない
しかも自堕落な生活で20kgも贅肉を増やした
自分が糞すぎて嫌いだわ
久しぶりにzwiftやってみるかな

228:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 12:30:50.41 f0dFfqsc.net
とりあえず一番良いやつってことならtacx neo？

229:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 12:36:19.38 nLEoFph9.net
>>225
一番静かなのがいいなら…だね
ちょっと上でも出てるけどあなたが仮想フライホイールをどう感じるかは分からん

230:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 12:43:19.08 f0dFfqsc.net
>>226
ありがとうございます
パワーが高く出るとか低く出るという問題ですか？
パワーメーターも使ったことがない初心者ですが、走ってる感じがリアルで楽しいのが良いですね

231:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 13:48:37.78 e0lRCAC2.net
久々に1時間乗った
清々しい気持ちだ
drivo買ってから殆ど乗れてなかったから嬉しい

232:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 14:05:20.50 ZS6qDqe8.net
ジャングルが追加されて以来MacBook12でログインできない問題
サポートのJasonとずっとやりとりしてるが全然解決しない
なかなか手強いな　向こうも打つ手がなくなってきた模様

233:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 14:08:26.46 ElsWzTzC.net
おま環なんじゃね
スレで話題になってないあたり

234:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 14:37:59.03 6HQi9yXJ.net
>>227
NEOはパワー正確、路面再現あり、フライホイールないから安全で乗っていて楽しい。
ただ、実走感は劣るらしい。他の乗ってないから比べてないけど。あと高い

235:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 15:06:44.18 qWfM8xMW.net
>>231
他のと比べなければこれ1台で末永く楽しめそうですね

236:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 15:12:59.68 2Ybk/Rh8.net
末永く壊れなければいいんだけどな

237:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 15:42:03.85 DMxpJlmz.net
初心者でペダリングとか気にしないならneoでまったくデメリットないよ
neoは実質モーター一つと軸が直結だから圧倒的に壊れにくい・・・はずなんだけど、そこはtacx、色々やらかしてるんだよな。配線焼き切れ問題とか。しかしそろそろ3年になる機械で最近はこれといった不具合もないようだし、問題ないとおもう。

238:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 16:03:26.34 6HQi9yXJ.net
都民なんだけど、明日実走するか迷う。
路面濡れてるけど、関東軍は明日実走するの？

239:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 16:05:31.29 6HQi9yXJ.net
>>232
壊れやすくて、壊れたら本国へ送るのに3万くらいかかるかも。
そう、ガイツーならね

240:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 16:21:40.07 eVIa9Ttt.net
neo、ググッてたらすげえ静かだって誉めたブログがあったんで良さそうじゃんって読み進めてたら、いきなり次の記事でマンションの大家からクレーム来たとか書いてあって草

241:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 16:24:20.89 Lu3nPy80.net
チェーンの駆動音や変速音、衝撃とかはどうにもならん

242:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 16:25:47.22 csyWgnsn.net
Neo静かだよ、ただ自転車そのもののノイズが減るわけじゃないからチェーンの音とか変速の音とかは変わらないだけで。

243:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 16:28:17.94 Med7Cx+A.net
neoでクレーム来るなら何使っても来るよな、もうトレーニングは諦めるしかない

244:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 17:31:31.83 DMxpJlmz.net
neoは騒音計で測ると実はうるさい方みたいだよ
YouTubeで比較動画がいくらでも出てくるけど。
静かなのはdrivo
KICKRも、neoに比べて高音が五月蠅いけど低音振動はかなりマシなんだって

245:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 17:46:49.23 nLEoFph9.net
まずダイレクトドライブは静音って書いてるのがどうかと思うわ
そりゃタイヤドライブに比べれば静かだけど静音ではないと思う

246:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 17:52:31.10 ASjAmaHP.net
隣近所に音が響かないのが重要なのであって
騒音計で測ったってしかたねーしな

247:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 19:20:42.16 iRBQAgl5.net
自治区でいまhammerが安いんだよな。
実走感は高いらしいけど音はどうなんだろうな。
結構、傾いている。

248:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 19:33:28.31 +yjWBmbk.net
>>243
だったらなおさら低音（振動として建物を伝わりやすい）の大きいneoは不利と言うことになってしまうが

249:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 21:01:24.07 h7dfGlDU.net
zwift安いよな
だいたい1km1円で走れる

250:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 21:16:59.81 TtKGWv4M.net
そんな走ったら実走する暇なくなりそう

251:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 21:44:10.77 zER9rRkf.net
寒いし実走しないねえ。
ぶっちゃけズイフトのワークアウトしてる方がパワーつくわぃ。

252:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 22:01:37.29 an3imG58.net
Zwiftは月1200～1500km
実走は月2で200kmくらい
実走はトレーニングというよりは気分転換

253:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 22:01:57.34 Q+bBROSt.net
実走なんて危ない。野蛮だよねえ。

254:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 22:02:01.71 YEDXViDf.net
今ってzwiftpowerの新規登録出来ない？
登録しようと思ったけど右上に出てくるregisterが押せないんだが。

255:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 22:21:10.96 h7dfGlDU.net
>>247
実走は週１のチーム練のみ

256:船乗りさん
17/11/18 22:28:08.18 I+xU1yV+.net
Zwiftやりてぇぇぇぇぇぇ身体鈍る

257:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 22:38:48.07 94iYp9p2.net
>>253
つ URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

258:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 23:03:22.39 DMxpJlmz.net
冬でも路面凍結などの危険性がない温暖地域に住んでるけど、
実走する時間あったら他の有意義なことするわ、と割とマジで思う。
実走で有意義と思えるのは、本当にいい道を走る年数回のイベントや、レースに出ることだけ。
それ以外は100%ズイフトでいいやと思った。

259:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 23:08:31.26 RhE/nS6X.net
何のための自転車なのやら

260:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 23:10:43.18 31kUgiYR.net
>>253
つ URLﾘﾝｸ(pedalsup.jp)

261:ツール・ド・名無しさん
17/11/18 23:10:46.77 CeTeRwha.net
俺は逆で冷たい風、臭い、振動を感じる実走の方が楽しい。走ってる感じがする。
zwiftはその準備だなぁ。
※晴天限定

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