クロスバイク初心者質問スレ part8

クロスバイク初心者質問スレ part8 at BICYCLE

[前50を表示]
850:ツール・ド・名無しさん
17/10/14 08:46:07.88 ztSDuyyu.net
>>840
前輪が滑ったら高確率でコケるじゃん？
なので前輪には新鮮なタイヤ履いておいたほうがいいと思うよ。
実際それで助かるかどうかはケースバイケースだけど、御守り的な意味も含めて。
あと後輪で使われたタイヤはマメにローテーションしても前輪のみで使った時より平たく磨耗しがちだしね。

851:ツール・ド・名無しさん
17/10/14 08:48:31.51 /MgT/WD9.net
>>840
後輪が滑ってもコントロールできるが前輪が滑るとこけるしかないからです。
だから交換するなら新しいタイヤは前輪に使います。

852:ツール・ド・名無しさん
17/10/14 08:49:10.12 /MgT/WD9.net
>>841 すみませんかぶりました。

854:ツール・ド・名無しさん
17/10/14 10:07:41.71 yzbrRMgt.net
穴空きって圧迫防止がメインなのか
でも同時にムレ防止にもなってる気がするし、穴空きサドルはいいね

855:ツール・ド・名無しさん
17/10/14 10:40:43.97 Lg4lTUpX.net
ダクト付いてるサドルもあるしね

856:ツール・ド・名無しさん
17/10/14 14:24:09.27 R7ZjsEZO.net
タイヤを純正32Cから28Cにしようと思います。
目的は、耐パンク性能向上と、あとついでに多少漕ぎ出しとスピードが出やすくなればという事です。
乗り方は、1日約20キロ、雨の日以外、ジョギング代わり、最大50キロ程度でほぼ毎日。
オンロード中心ですが比較的荒れてて段差割と激しい、時々軽い砂利道あります、本格的に雨の日は乗りませんが、
あまり雨に弱い物は避けておきたいです
候補はパナレーサーリブモPT、シュワルベマラソン、パナレーサーグラベルキングで考えてますが
この条件の場合外したほうが良い物はないでしょうか？

857:ツール・ド・名無しさん
17/10/14 14:36:36.90 32UUpfOr.net
一日20km雨の日以外、だとミシュランとコンチネンタルはやめたほうがいい
走行距離が少ないから減る前に劣化する

858:ツール・ド・名無しさん
17/10/14 15:32:38.94 24e+PFv0.net
>>846
タイヤ細くして耐パンク性能あがるんだったらグラベルロードってただのマゾじゃね？

859:ツール・ド・名無しさん
17/10/14 16:04:50.00 c0jD0UiW.net
>>835は>>798は同じ人と考えていいんだよね
他人を「ディレイラーでしか判断できない無能やろ」みたいな煽り方してた人なんで
てっきりある程度は知識ある人なのかなと思った
というか知識があろうが無かろうが関係なく、態度悪い相手に丁寧に対応する義務もない
俺相手じゃないが他人に「キミの股関はフレームやサドルからはみ出るほど大きいのかね」なんて言っちゃう人に
まともに対応してるだけ感謝されていい位なんだが。
一言だけ言えば「何甘ったれてんだクソガキ」って感想しかない。

>>836
どっちかといえばママチャリは
①極端な後輪荷重のポジションなのと
②後輪がサーボブレーキやバンドブレーキで天候の影響が少ない
→ブレーキ後輪依存の割合が高くかつ、効きが一定
というのが極端に制動力が落ちない理由だと思うよ
バイクでもカブやアメリカンで後輪荷重が大きい車体は後ろブレーキのが強力なの搭載してたりするケースがある

860:ツール・ド・名無しさん
17/10/14 17:27:08.86 lNqH1mQf.net
私もタイヤ交換考えてるんだけど、耐パンク性能だけを考慮するとノーマルのkendaもまあまあなんですか？

861:ツール・ド・名無しさん
17/10/14 18:16:15.73 KLVv5YA2.net
神戸製鋼の強度不足アルミが流通して製品化されてる可能性は
ベテランの皆さんからみてどう思いますか？
ちょっと購入をためらったほうがいいのかどうかってとこなんですが

862:ツール・ド・名無しさん
17/10/14 19:53:54.37 Wy9dzxlw.net
>>841,842
thanks
>>836で「ここは初心者スレですよ」
と言ったのに、理にかなってる"理由が書かれていない"ので意地悪な質問をしてしまいました。
これで初心者の方にも解りやすくなったんじゃないかな。
私はマメにローテーションする派ですが。
あと１つ、新品タイヤは滑らないって本当ですか？
ここら辺も捕捉しておかないと、初心者の方は鵜呑みにして、大変な事になりますよ。

863:ツール・ド・名無しさん
17/10/14 20:16:08.73 yNTrqsob.net
均等にローテーションして寿命延ばしたらタイヤの劣化が先に来る人もいる
タイヤを使い切る人ならどっちでもいいだろうけど走行少ない人は前輪新品の方がいいんじゃないかな
新品タイヤは一皮剥けるまで滑りやすいんだろうが俺は体感したことないけど
大変なことになるとか言うなら補足してあげればいいのに

864:ツール・ド・名無しさん
17/10/14 20:42:09.95 e4YFeSxP.net
便乗質問ですが、700 32C → 28Cの変更ってそこまで体感出来るものでしょうか
今は標準で、MAXXISのRE-FUSE 700×32C（330g）を付けてます
耐パンク性能のない、軽いタイヤならそれなりに変わる物かな

865:ツール・ド・名無しさん
17/10/14 20:47:18.19 Wy9dzxlw.net
2つ↑
"私は"ローテーションする派ってだけで、劣化が先に来る人は、ご自分にあった使い方を探せば良いんじゃないですかね。
それと、「前輪が滑るとコケるから前輪に新品タイヤを」って言ってるのは私じゃありません。
これじゃ如何にも新品タイヤは滑らないって言ってる様なもんじゃない？
だからちゃんと説明する義務はあるんじゃないかな。
ご自分で「ここは初心者スレですよ」って言ってるんだから。

866:ツール・ド・名無しさん
17/10/14 21:04:47.13 sfkNqWgs.net
>>836
ブレーキシューは濡れるとそのような変化があるのですね
単純にリムが低い位置にあるからディスクと比べて濡れたり泥などの汚れが付きやすいのでブレーキが効きにくいってことかと思ってました
ちな私のはシマノの一番安い4000ですね
>>849
はなからまともに対応してるとは思えなかったんだが・・
てかクソガキってお前何歳だよ(苦笑)

867:ツール・ド・名無しさん
17/10/14 21:21:15.43

868:ZoUmkUT8.net

869:ツール・ド・名無しさん
17/10/14 21:48:08.47 bkmmNLbm.net
質問者置いてきぼりでマウンティング合戦してて草ｗ

870:ツール・ド・名無しさん
17/10/14 21:54:27.75 c0jD0UiW.net
>>856
「はなからまともに対応してるとは思えなかったんだが・・」
平気で他人さんを煽ってたヤツがいうとただの自虐ネタだな
プライドだけは無駄に高いようだけど
そんな下らないもの育ててる暇あったら
自分で調べる力付けたり人への質問の仕方を学んだほうがいいぞ

871:ツール・ド・名無しさん
17/10/14 21:58:45.58 7ppj09/7.net
>>859
お前も口のききかた勉強した方がいいぞ

872:ツール・ド・名無しさん
17/10/14 22:00:48.77 c0jD0UiW.net
>>854
タイヤの軽さは、乗り出しの軽さや加速のしやすさには影響大きいよ
28Cといってもピンキリではあるので、そこそこ金出しておけば
転がり抵抗も低め(一定速度で走る時に楽になるとか、速度が落ちにくいとか)のが手に入るんじゃないかな

873:ツール・ド・名無しさん
17/10/14 22:01:54.77 c0jD0UiW.net
>>860
バカ相手にはあれくらいで丁度いい

874:842
17/10/14 22:18:40.18 ks/go4Ji.net
>>855
>これじゃ如何にも新品タイヤは滑らないって言ってる様なもんじゃない？
・・・まあ他人がどう受けとるかまではコントロールできないのでどのように受け止めてもらってもかまいません。
従って私に説明の義務などありません。
読んで、その人なりの理解をした。どう理解したのかはその人の問題で、私の問題ではないからです。

875:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 03:12:49.95 /rEdw4Nf.net
>>862
だから人のこと言えないだろと
少なくともお前のほうが明らかに口が悪い

876:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 06:09:32.28 PgKsX6u7.net
>>846
その中ならリブモが万能型
マラソンはパンク性能全振りで重くて硬い
性能はグラキンが一番いいけど舗装路で使うと劣化が早い
その乗り方ならグラキンがいいけど
半年ぐらいで交換になるね

877:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 08:58:18.20 nGHtzJ8L.net
>>861
なるほど、そう聞くと換えたくなっちゃいますね
ありがとうございます

878:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 09:47:58.19 zRjgI7nZ.net
>>851
フレーム製造は台湾メーカーにOEMがほとんどで、中級～安物は中国工場製造
なので問題発覚には時間がかかると思いますよ。
材料を神戸製鋼から仕入れてるのかどうかで。

879:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 11:35:17.90 CjiBKt+V.net
>>865
ありがとうございます！

880:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 11:42:55.02 foXXRZ4l.net
穴があいたタイヤはチューブを新品にしても使わないほうがいいですか？
チューブは2ヶ所穴が開いたので捨てました

881:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 12:21:42.56 nOuCqz84.net
>>869
穴が小さければタイヤ用のパッチ（チューブ用とは違う）貼れば使えるね。
中の繊維が多数切れるような穴だと内圧に耐えきれず裂けてチューブ飛び出て破裂する可能性が高いね。
穴あいたタイヤを使うなら後輪のほうがいいね。

882:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 12:59:57.09 iSlmoFD0.net
>>869
バルブ付近の穴なら1ヶ所でも交換した方が良いです

883:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 13:43:45.83 HcTWvxeE.net
雨の日恐ろしいぜ、マンホールとかの金物避けてたけど白線でつるんと行くとは
雨の日用にズイフトでも始めようかな

884:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 14:14:12.38 6l+xKTOh.net
全くの初心者で初めて購入を考えているんだが
販売店と距離的に離れている為何度も足を運べない
ググると身長などから調整？というか相談？みたいなものがあるようなんだが
①通常一度の来店で購入まで行けないものか(在庫の有無でも変わるのか)
②地域の自転車屋さんで購入予定だがメーカーの認定店があればそちらがより良いものなのか
ちなみに購入予定は低身長の為giantliveです

>>98
と思ったら①はスレ内で答えが…
普通は最低二回は実店舗に訪れるような形なんでしょうか

885:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 14:19:32.69 iZeQPBHr.net
クソでかい自転車屋でもない限り、基本自分の体にあったサイズの在庫がピタリと見つかる方が珍しいので
サイズ測って取り寄せてもらって次の来店で引き渡しってケースが多いんじゃないかな
クロスバイクなら2駅ぶんくらいの距離は割と楽に移動できるんでそれくらいの距離内にある店がいい

886:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 14:30:16.52 6l+xKTOh.net
>>874
やはり通常一度の来店で済ませられるものではないのかレスありがとう
距離の問題はいかんせん離島住みなもので…

887:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 14:30:45.36 iZeQPBHr.net
離島かよ…

888:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 14:31:29.06 CtVFzanS.net
>>875
URLﾘﾝｸ(www.cb-asahi.co.jp)

889:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 14:35:09.66 iZeQPBHr.net
>>875
じゃあ身長と股下の長さだけ伝えて予め取り寄せといてもらうっていうのは？
事情説明すればお店がやってくれる可能性はあるかも…ダメかも知れんが

890:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 14:44:32.43 6l+xKTOh.net
>>878
ダメかもしれんつう事はクロスバイクにおいては基本そういう無茶をしないのか
あまり自分の事情で店員さんを困らせたくないし
購入後の長期間取り置きが可能か、の方向でダメ元で聞いてみる
あんがと！

891:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 14:54:13.70 5jsgcoWm.net
あーーーーーーーーーー！！
雨で全然乗れねー

892:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 14:55:54.54 CtVFzanS.net
>>880
走りたいだけならローラー買えば解決

893:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 15:00:46.03 iZeQPBHr.net
ローラーって何かハムスターみたいだよね

894:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 15:37:24.84 A7C0IDlB.net
>>873
誘導
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part7
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)

895:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 15:50:16.26 /3forn/e.net
とっとこ走るよハム太郎さん

896:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 17:43:02.16 C1m/lYBB.net
>>870
ありがとう！
念のために保管しとく
>>871
チューブは捨てました

897:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 18:20:09.63 J7VM04NO.net
はじめてのクロス買おうと思うんだけどおすすめ車種と理由も教えろください
街乗りとちょこっと遠出を考えてます。

898:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 18:28:11.33 CtVFzanS.net
>>886
GIANT Escape R3

899:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 18:30:26.44 9oeEsOkx.net
>>886
格好良さで選ぶのが一番
コーダブルームのrail700とか軽くて質感も高くていいんじゃないかと思うけどあくまでも好み

900:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 18:42:16.72 QXXefi+N.net
>>886
スペシャライズドのSirrus Pro Carbonオススメ

901:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 18:45:15.60 j9qvYn7l.net
>>886
Escape RX3

902:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 18:47:35.56 v9T+uTo3.net
>>886
予算決めて相談スレ行け
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part7
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)

903:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 18:55:26.46 oLKH5gtW.net
>>891
ここは気持ち悪いのとその取り巻きだか自演しかいないからやめたほうがいい
まあここで相談されても困るけど

904:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 19:06:53.62 ZE/wt1L8.net
せめて予算ぐらいは書いてほしいよね
後は駐輪環境も気になるところ
雨晒しなら５万以下の気に入ったの買えばいいと思う
傷ついたり錆びたりしても諦めつくから

905:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 19:28:17.76 3FmIMri7.net
>>892
このスレも似たようなものだろw
コラテックのバカとかおまえのような奴しかいないしw

906:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 19:33:12.37 UB6pZvDK.net
>>886
2ヶ月前にR3買った俺
せめてRX3にしておけば良かったと後悔
ただしR3に特に不満もない

907:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 19:36:22.56 GDry5Rfb.net
逆にいじれるところが多いから遊べる。
しばらくしてブレーキをDeoreに、ホイールをRS21あたりにして
タイヤをGP4000にするとRX3より良くないか。

908:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 19:37:33.13 j9qvYn7l.net
>>895
正直なんも変わらんけどね

909:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 19:43:17.49 UB6pZvDK.net
>>897
あれ？ロードと同じ歯数のギアじゃなかった？？

910:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 20:38:59.90 zRjgI7nZ.net
RAIL700の方が軽くてコンポもワンランク上でコスパ高くないか？
製造も北京ジャイアント工場だっけ？

911:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 20:57:05.98 /rEdw4Nf.net
>>897
流石に鈍感すぎる
>>898
意味わからん
ロードは基本的にフロントダブルだよ
RX3はトリプル

912:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 21:03:06.98 LUwejYEQ.net
たぶん5万クラスのクロスで乗り続けて不満でないの№1はRFLじゃないかな
次点はミストラル

913:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 21:58:14.12 /rEdw4Nf.net
>>901
RFLは税別60000円だから
50000円クラスはミストラルが一番かと
CYLVA f24も良いね

914:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 22:12:17.61 p0vAyjao.net
>>902
そんな違いグレーで良いじゃん
もう少し大らかに行こう

915:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 22:33:51.06 LUwejYEQ.net
>>902
でも本当に乗り続けたらエンド幅130mmのミストラルのがいいのかも…
やっぱ№1は価格も含めミストラルにしときますｗ

916:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 23:20:19.31 pigyG45h.net
ミストラルの悪い点ってどこですか？
フレームがいまいちと聞かされたのですが。

917:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 23:26:59.38 6EldwceN.net
>>872
車道も車バンバン通ってすれすれで怖かったりするから歩道側通っても、マンホールや黄色い点字ブロックとかでツルって滑って怖いね。
車道側も白いペンキで描かれた自転車レーンの丁度真上にマンホールとかあって滑りそうで怖い

918:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 23:27:58.61 BPqjOMMH.net
GIOS　　GIOS　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　GIOS
　　　　GIOS
　
　　GIOS　　　GIOS　　GIOS

919:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 23:38:34.76 /XUpX+E/.net
>>905
フレームが悪いねえ…
丸パイプそのままだし溶接部の処理は綺麗じゃないけど、剛性に不満はないし乗り心地も良いと思うけどね
フレームにGIOSっていっぱい書いてるのはイマイチかもしれないけどね

920:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 23:40:42.46 KIEmDdar.net
>>905
ロゴ。

921:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 23:49:34.71 iSlmoFD0.net
>>905
グリップ含めた小物がチープでフレームの仕上げがイマイチ雑
シルバーパーツが安っぽい、かな？
タイヤがだめ
それでも後からお金はかかりにくいと

922:ツール・ド・名無しさん
17/10/15 23:49:49.38 6EldwceN.net
ワイヤーロックをプラケットでサドルの下のシートポストの部分に付けようとしたけど、足短くてサドル目一杯下げてるのとリフレクターも付けててワイヤーロック付けられなかった・・
リフレクターを別の場所に付けてもいいけど、プラケットでくるくる巻かれてるワイヤーロックをシートチューブの部分に付けたら、ペダル漕いでる時に内腿にワイヤーロックが当たって邪魔になったりする？
サドルの下に付けたかったけど、まさか自分の足の長さがネックになるとは思わなかった

923:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 00:16:01.15 JOFrN2xT.net
>>904
cylvaは2018年モデルからリア130mmになるぞ

924:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 00:42:20.06 JHPZjASJ.net
クロスなんて一年もしたら残ってるのはフレームとフォークくらいなんだから肝腎のフレームがショボいのは痛い

925:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 01:10:04.95 Sxv1GFRu.net
>>905
シマノパーツに抱き合わせ販売と言いたくなるほどのショボいフレーム、さらにデカール代に金かけてるわけだから

926:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 01:20:17.32 T5crz/fh.net
>>905
どのサイズ買ってもクランク長が170mm固定
日本で売るなら下2サイズは165mm付いてなきゃきつい人の方が多い。
ただの円パイプ組み合わせたフレームは、アルミフレームの剛性の稼ぎかたのセオリーから見たら時代に逆行してるともいえる。
アルミ丸断面だから強度出にくいのを肉厚でカバーしてるからフレームが重いし
部位ごとの剛性管理もし辛い(してるか不明)
おまけに溶接の汚さもあって、フレームにコストかけてないと言われてる。
その分ホイールやパーツにコスト回してるのかもしれんけど

927:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 01:21:55.17 L9xMRgad.net
そんなキミは何乗ってるんだい？

928:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 01:37:31.21 mAiWj2Na.net
私がクロスバイクを初めて買おうと思った数年前、ジオス＝細くて丸パイプのクロモリってイメージだったんですけど
いつの間にアルミのミストラルが代表的な、しかもクロスバイク界でもコスパモデルとして挙げられるようになったのでしょうか？

929:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 05:08:57.38 foTOuQOq.net
ミストラルのフレームの剛性について問題を聞いたことはないな
乗り心地に関してはとてもできていて良いという評判は聞くが

930:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 05:51:52.12 joMlFYUJ.net
「信頼のシマノ製パーツ使用！」てルック車と同じ売り文句でワロタ
他に取り柄が無いからw

931:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 06:16:47.04 foTOuQOq.net
この価格帯でホイールブレーキシマノなのがC500くらいしかないからねえ
そりゃ売りになるわな
まあジオスがシマノ売りにしてるかどうかは知らんけど

932:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 06:20:23.88 GZiMaAU8.net
>>919
だって同価格帯のルック車のエスケープR3がクランクはプロホイール、ブレーキはテクトロ、BBはVP、ホイールはオリジナルだもの

933:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 08:16:21.27 +hRdHxKv.net
>>920
ホイールブレーキシマノって何だｗ

934:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 09:43:00.81 GZiMaAU8.net
>>922
ホイール(と)ブレーキ(が)シマノってことだろ
分かってて糞みたいな煽りするな

935:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 10:22:11.69 joMlFYUJ.net
安クロスの救世主とも言うべきRS21がカタログ落ちしてAmazonでピラニア達の餌食になってるな
まともな値段で売ってるの見掛けたら取り敢えず各方向しといた方が良いかもね
何かと使い手の良いホイールだから

936:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 10:23:01.77 rcA5ORdr.net
>>919
高い自転車もシマノパーツを宣伝文句に使ってるの多いんだが・・・

937:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 10:42:54.53 joMlFYUJ.net
一つ言えるのはパーツのグレードを揃えたらミストラルよりR3の方が高価になるだろうと云う事
車で喩えたらカローラの中級グレードとセリカの下級グレードみたいなもんだな
そして車と違うのは気軽にパーツ交換出来るって事
ならベースが良い方が良いじゃん

938:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 10:59:02.64 mPnTH4F4.net
でもルック車なんだろ

939:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 11:16:47.01 rcA5ORdr.net
改造前提ならエスケープR3でいいがそれならRXいっといた方が後悔しないだろうな
改造しないもしくは乗り換え前提ならオールシマノを選んだ方がいいだろうね

940:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 11:21:50.98 Kn7GG37V.net
エスケープR3の悪い箇所ってどこですか？
コンポが軒並み安物の使われてる部分はよく言われますけど

941:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 11:36:37.79 hF5aWtCl.net
クロスバイクの想定走行スピードなんて、せいぜい20キロだろ。テクトロごときと言われるが、テクトロレベルで充分なんだよ。

942:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 12:21:14.98 VD2LLIS/.net
>>926
>そして車と違うのは気軽にパーツ交換出来るって事
>ならベースが良い方が良いじゃん
だったら最初からもっとお金出していい自転車買えってーの。
頭悪いの？
バカなの？
交換後に残ったゴミパーツはどうするの？
有料粗大ゴミにして出すの？
お金出して引き取ってもらうの？

943:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 12:47:51.98 SUvFSnT9.net
ルック車を買いに行ってシェファードシティを買った俺、低見の見物

944:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 13:05:51.77 ZEMQUtFy.net
>>891
R3買う前にここ見たかった

945:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 13:27:03.45 k/rq1g8P.net
>>929
一昔前の同モデルに比べると標準タイヤが重くて転がらないくらいじゃないか
その代わりフレームの出来は良くなっている
あと、R3もミストラルもパーツは安物だよ
っていうか、クロスバイクでそこそこ良いパーツが付いてくるバイク買おうと思ったら10万超える

946:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 13:40:58.67 g3BhTN+S.net
ブレーキテクトロはやめとけ

947:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 13:46:06.36 uiyaNOnq.net
テクトロ標準装備のクロス乗ってて、故障したらシマノに変えるつもり
でも一向に故障する気配が無い

948:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 13:48:30.22 g3BhTN+S.net
そりゃブレーキが故障したら訴訟問題になりかねないから壊れはしないだろ…

949:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 14:14:45.32 oH50wcMM.net
Vブレーキなら安物でも絶対的な制動力は問題ないっしょ？
いいやつは速度調節が容易だったり片効き調整が容易・狂いにくいね。

950:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 14:31:07.30 DpQfR8BL.net
>>936
シューがなくなったらブレーキごと替えちゃいなよ
そんな高いもんじゃない

951:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 14:43:15.25 gGrW8zNz.net
だったらロード買え
これ言ったらもうクロスバイクのカテゴリー成り立たないからなあ
金出して良い自転車買え
これも前提から否定だな、10キロ20キロを快適に走る道具としてのクロスバイクを追求しても良いじゃない
ていうかこのスレその為にあるんじゃないの？

952:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 14:48:00.98 g3BhTN+S.net
というかロードも持ってるから思うけど、ロードで大半の人がやってることっとほとんどクロスでも可能なんだよな
ロードでしょっちゅう片道100キロとかやってる人なんてそんないないでしょ
ちょっと遠出して写真撮るとかだったらクロスでも余裕

953:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 15:08:01.64 LM8iOTy2.net
>>941
1000ccの大型バイクでやっていることなんか125ccでも可能なんだよな
サーキットで300kmだしているヤツなんかいないでしょ
と同じことだな
乗りたいものとやりたいことを同じに語っちゃいかん

954:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 15:11:10.51 4LcJIQ+y.net
ろーでいは1日200kmが基準らしいす

955:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 15:16:40.28 /Pjbunl5.net
その200kmを何時間で走り切るか。
それが大事。
12～13時間掛けていいなら安いクロモリランドナー@貧脚な俺でも走れるわ。

956:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 15:18:38.59 8B6uDR7i.net
>>942
違う違う、だから速さ大正義のロードとは違う方向性でこれからマーケット広げていって欲しいなってこと
クロス？結局ロード買う前の中途半端な自転車でしょ？っていう雰囲気もそろそろ変わんなきゃなって思う
実際写真撮るんだったらロードよりクロスでしょ
ロードだったらいい景色見つけたって走るのに専念したいからなかなか止まらない
クロスならそれができる

957:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 15:54:42.33 n8+VNJpA.net
クロスバイクで200km/8hとか普通にできますし
クロスバイク乗るまでロードバイク欲しくならなかったんだからしゃーない

958:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 16:03:55.39 Ho0w/0KD.net
>>945
ロードだと止まって写真撮れないの？
意味不明すぎる

959:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 16:08:52.36 L5/wQ8nw.net
バイクは1000ccと125ccではエンジン性能が10倍以上も違うし、125ccじゃ高速道路も乗れないけど、
ロードとクロスはエンジン性能は乗ってる人間が同じなら性能も同一、走れる道路もほぼ同一

960:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 16:09:01.32 8lUIZIkE.net
楽しく始めた自転車趣味のはずだった。
クロスに物足りなさを感じロードを購入、深く傾倒していくうちまるで何かにとりつかれたかのように
速く走ることに固執するようになっていく。
そうまさに「わきめもふらず」にだ。
乗ることの楽しさなどとうの昔に置き捨てた。いかに遠くへ、早く到達するかが価値のある全てであり、邪魔にしかならない遊び感覚など不要なりと。

961:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 17:16:04.83 1dHhPN5U.net
カッコイイ

962:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 17:29:35.74 1PjJhuRN.net
>>946
普通にできるペースじゃない
いい加減なこと言うな

963:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 17:36:43.92 SUvFSnT9.net
MTB→(あれ？街乗りメインならクロスの方が快適じゃね？)→クロスバイク
という俺でもそのうちロードが欲しくなるのだろうか？

964:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 17:43:29.24 1dHhPN5U.net
クロス→TT→ロード→MTB
でまたクロス(フラバロード)に戻ってきた

965:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 17:43:41.64 XSBA9GCX.net
より競技志向になってしまってクロスの気楽さが無くなってしまうんだよね
姿勢が変わって腰や首、手などにクロスとは違う痛みが出てくることもある
克服するには結局鍛えるしかないからますます脳筋になっていく…

966:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 17:48:33.01 Kn7GG37V.net
ロード乗ってる人って、クロスを下に見る人が多い印象ある
クロスもロードもそれぞれ良さがあるし、用途があるのにね
この格差は単純に速さだけの違いじゃなく、やっぱり「金」だと思うな
金は人格も変えちゃう悲しいものだよ

967:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 17:52:47.06 NoXgD4CO.net
>>951
練習なしに、ではないよ
俺みたいな運動音痴でも走り込めば出来た

968:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 18:01:58.82 N3jZw4Hw.net
>>947
ロードだと走ること自体が目的になりがち
ゆったりしたペースだと安定しないし、またがると速度上げなきゃって気持ちにもなる
いい風景があっても面倒だから止まりたくなくなる

969:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 18:24:28.63 2wFzoY6S.net
>>917
元々のGIOSと今の国内販売されてるGIOS(ジョブインターナショナル)は別物と考えていいよ
お家騒動があってGIOSトリノと、JOBインターナショナルが実権持ってるGIOSに分裂した。
ブランドイメージを金で買った感じに近いかな。ミストラルも、フラッグシップモデルのエアロライトも独自設計じゃなく
よそから買ったフレームにパーツ付けて販売してるわけだし。
古きよきGIOSとかフレームビルダーとしてのGIOSブランドとは別会社と思っていい

970:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 18:47:17.98 M7XuNirX.net
クロスとロード使い分けたらいいよ
俺はクロス買う予定が背伸びして買っちゃった安グラベルロードとミドルグレードのカーボンロードとで使い分けてる

971:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 18:57:02.92 y66gXwK5.net
あさひウィークエンドを買った俺。
ロードのエントリーモデルが欲しかったけど、嫁に「高ぇわ」と一蹴されたので妥協した。
贅沢できる身分でもないんで「まあいいか」と3万円握りしめてあさひで「これください」と言って買った。
またがった瞬間「すげーはえー」と感動して、店から家に帰らずそのまま峠に行った。もちろん登りきれずにこんなもんだよなーははーと途中リタイアして家に帰った。
帰って嫁に話したら「あんた馬鹿でしょ」と罵倒されたけど、何とも言えない満足感があったよ。
次の週末、2リットルのスポーツドリンクをカバンに押し込んでまた峠に行った。途中で何度も座り込んで「なんて馬鹿なことやってんだろ。。。」と思いながらも上を目指した。
そして頂上。俺がやってたのは馬鹿なことじゃなかった。自分の可能性はチャレンジ次第でいくらでも広がるということを実感する貴重な経験だった。
それ以来、ほぼ毎週のようにどこかに走りに出掛けてる。大体独身時代に単車で行ったとこに行くんだけど、「自分の足で来るとこんな大変なんだな」という気付きが楽しい。
もっと性能の良いロードなら楽なんだろうけど、気楽に「行けるだけ行って、ダメだったら帰ろ」ってカジュアルなスタンスが自分にはちょうどいいみたい。
100km超えるライドだとクタクタになるけど、家に帰って「今日はどこそこまで行ってきてさ、」と嫁に話すと「ほんと馬鹿ね」と言いながらニコニコして聞いてくれるんですわ。自転車楽しいね。

972:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 18:58:01.30 JgTl1Czn.net
AEROLITEでブエルタでてたし
ブランドイメージだけじゃなく実力もついてきたのが
現在のGIOS

973:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 18:59:31.23 1dHhPN5U.net
爆ぜろ(白目)

974:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 19:08:19.97 NoXgD4CO.net
>>960
ウィークエンドバイクスはあの価格にしてはよいと思うよ
いい買い物したな
頑張って走ってればどんどん速く遠くまで行けるようになるから楽しいよな
ところで>>960踏んだので次スレよろしくな

975:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 19:10:50.82 foTOuQOq.net
クロスバイクの乗り心地もミストラルは同じ価格帯だと抜けてるからねえ
ベンドフォークを採用してサドルもクッション性が高いものを採用してブレーキもシマノで制動力高い
ホイールもシマノ、街乗りでも郊外でも山でもクロスバイクとしての利点と乗り心地を引き出せる設計になってる
改造もし易いパーツも良い乗り味も良いカラーバリエーションも豊富と
商売人だが自転車の機能性をよく理解して売ってる、伊達で売れてるわけじゃあない

976:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 19:13:21.55 Kn7GG37V.net
>>960
最後の文で
「～なんて妄想しながら今日もまだ買えずにヤキモキしてる俺がいる」
みたいなオチかと楽しみにしてたら、
最後までちゃんとした話かよ
爆ぜろ

977:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 19:21:38.81 6xdg8D/g.net
ば、爆ぜろ

978:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 19:31:19.71 duVfD7T5.net
>>965
はオチがないと許せないタイプの関西人でしょう

979:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 19:37:49.82 MfUJdCUv.net
>>960
長文乙
スレ立てよろしこ

980:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 19:55:17.14 PuU1Dkyz.net
次スレ
クロスバイク初心者質問スレ part9
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)

981:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 19:56:50.28 r7CQwIXR.net
rs21ならrs10のままでもかわらんやん、と思うんだけど。妙に評判いいのがよくわからん。

982:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 20:45:45.21 2wFzoY6S.net
ミストラルは30km/hこえたあたりからヘッド周りの剛性が足らないのか
ぐにゃぐにゃする感じが不安になるんだよね、下りとか怖いレベル。
クランクやBBといったパーツは、少しだけいいもの使ってるのかもしれないけど
肝心のBB周辺のフレーム剛性も不足してるから踏み込むとたわみが大きい。
飛ばさなければ「乗り心地が良い」という言葉ですませられるけど
少し飛ばしたり、下りになると途端に「あぁこれは剛性不足なんだ」を感じるようになる。

983:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 21:24:10.1

984:1 ID:4fMtii9e.net

985:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 21:36:17.50 7wFywyNq.net
35キロ以上はどのクロスバイクでもこの価格帯のクロスバイクでは
限界感じるからミストラルだけの問題じゃねえな
35キロ以下ならミストラルでもぜんぜん行ける
つか速度求めるならロード買えってなるしな

986:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 21:40:13.15 rcA5ORdr.net
>>969
次スレ乙

987:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 21:42:37.57 oOkg/4U9.net
>>960
ええ話やな～

988:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 21:43:10.22 TqNvK59J.net
35km/h程度で？嘘でしょう

989:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 21:50:53.77 rnfJaGvq.net
クロスで常に40キロ巡航速度目指すぐらいなら
ロード買えは正しいな
前傾姿勢も取りにくいジオメトリも違う
出せる連中は上位に入賞する競技者レベルだろう

990:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 21:58:15.59 xZeMXjc4.net
ミストラルで60キロ出してる人いるから
乗り方が悪いだけじゃね

991:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 22:11:56.10 gGrW8zNz.net
巡航速度って実走行距離とはまた違うのかな？
実走行で1時間40キロって片側2車線の2ケタ国道を
車で最高速度60キロで走ってたまに信号引っかかって、
それで大体実走行40キロよ？

992:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 22:12:02.20 wDWvOr83.net
ここはミストラル大好きなんだなw

993:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 22:15:00.02 2wFzoY6S.net
剛性足らなくてグニャグニャしながらでも速度は出せるしな
それが快適か、とか安全か？は置いておいて

994:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 22:27:31.39 mF9qRFGl.net
わかったよ。R3、アンタが一番

995:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 22:30:25.22 xZeMXjc4.net
R3はホイールの剛性不足がなあ
スポーク折れもあるし
山はテクトロがネックだし
ミストラルにコスパで劣ってしまうようになった
残念

996:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 22:30:34.63 T5crz/fh.net
ホイールはあれだけど、実際R3のがフレームしっかりしてるしな。フレーム重量も軽いし。

997:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 22:31:24.49 OHq6TTvT.net
R3はただ安いだけの量産型じゃん
アイポンが売れたのと同じだろw
定価で買うバカはいない

998:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 22:32:11.05 xZeMXjc4.net
結局クロスバイクで速度を求める層向けという
平地だけ走ってろというなんとも中途半端なんだよなR3

999:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 22:36:38.47 JOFrN2xT.net
GIANTやMERIDAはフレームを内製しているんだから、フレームのコストの比重が高いのは当たり前だよな
ミストラルはほぼ日本国内専売で、フレームも他社から買うフルアッセンブルモデル
見た目にもスペックにも現れないフレーム性能にわずかばかりのコストをかけるより、フレームは安物と割り切ってフルシマノ＋R501の豪華装備にするという判断は正解だろう

1000:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 22:44:53.35 foTOuQOq.net
フラットバーロードがあるからねえ
R3の魅力が薄れてる
まあ安売り多いから入門向けエントリーモデルには十分ッチャ十分だし
ちょっと上の乗り心地を求めるものを買いたい人には
ミストラルがあるし、住み分けができていいっちゃあいい

1001:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 22:46:49.01 T5crz/fh.net
安物フレームでヘッド剛性が足らず下りが怖いての完全スルーしてて笑った。スペックに表れてるー！！

1002:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 22:49:49.88 xZeMXjc4.net
ダウンヒルで速度競うやつはクロスバイクのらんくね
制動力でぐにゃっとしたテクトロなほうが坂降りるのは怖い

1003:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 22:53:40.42 /2xIJmsk.net
そもそもクランクAltusじゃ坂には限界あるし
それはこの価格帯の限界なのでは？

1004:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 23:05:40.73 foTOuQOq.net
ヘッド剛性を気にするほど速度をだすなら
明らか改造を施してるだろうしねえ
ALTUSではカラカラ回るわな
ダウンヒルに特化した車種とくらべたところで
それはコストの差でありコストパフォーマンスの差じゃあないな

1005:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 23:21:02.89 g3BhTN+S.net
ダウンヒルの制動でフロントフォークの剛性足りねえなってクロスバイクは結構ある
普通そこまで限界試さないからな

1006:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 23:26:14.07 O2eW7biM.net
ミストラルでダウンヒルなら
フレームじゃなくてタイヤの問題だろ

1007:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 23:33:54.52 2wFzoY6S.net
ダウンヒルとかそんな大層な話じゃなく
大きめの橋渡ったあとの下りや、普通に山を下ってくレベルでステムヘッド周辺の剛性不足を感じたわけで
普通の異形断面アルミフレームのクロスじゃそこまでの不安を感じたことないんだよね
自分の乗ってるのにしても、友人に借りたクロスにしても。
ヘッドチューブ短めで丸チューブ組み合わせたフレームだから？
テーパーヘッドベアリングじゃないんだっけ？ミストラル。知らんけど
もしそうなら色々納得いく

1008:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 23:35:30.91 2wFzoY6S.net
テーパーヘッドコラムかはよく知らんから、そうだったらスマンコ

1009:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 23:36:52.41 OHq6TTvT.net
ヘッド剛性の引くさならR3も大差ない
あのヘッドチューブの長さで剛性などある訳がない
インテグラルでもないし精度低くても長ければ誤魔化しが利く

1010:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 23:40:01.94 O2eW7biM.net
普通の下り坂レベルだとヘッド剛性の弱さは感じたことないわ

1011:ツール・ド・名無しさん
17/10/16 23:59:42.46 Z5jURyeu.net
ここの住人って誤字脱字多くね！？
意味は分かるけど

1012:ツール・ド・名無しさん
17/10/17 00:01:18.35 NAtDGJjz.net
すみません、質問いいですか？

1013:1001
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新しいスレッドを立ててください。
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