【ロードタイヤ】23C VS 25C【どっち】3本目

【ロードタイヤ】23C VS 25C【どっち】3本目 at BICYCLE

[1からを表示]
50:ツール・ド・名無しさん
17/08/13 11:50:23.65 HG+N8QUm.net
じゃあ俺28c

51:ツール・ド・名無しさん
17/08/13 12:41:04.40 VMlBeh3m.net
>>36
チューブラーはほんと大変だよ
パンク一発でタイヤ終了だから
シーラントもろくに効かないからアテにできないし

52:ツール・ド・名無しさん
17/08/13 12:44:54.19 kOTrHs7/.net
クロスを純正28cからワイドリム25cに換えたら、それまで不満なかった筈が
走りが軽快になって違いは実感できた。
ロードが鉄下駄ナローで23cだが、ふだん走ってるcrの荒れた路面をクロスで走ったら
25cでの荒れたアスファルトのいなし方にちょっと感動した。
整地の23cは問題ないが、ちょっとでも路面のコンディションが低下すると
とたんに25cに優位性があるのがわかるのを体感してしまった。
エアボリュームの優位性と重量増のバランスが25cにあるんじゃないのかな。

53:ツール・ド・名無しさん
17/08/13 14:15:21.37 H6KdVuth.net
ヒルクラ中心ライドの自分はgp2で23と25を色々組み合わせた結果、最適解は前23、後ろ25だった
ただし街乗り時は前後25だな

54:ツール・ド・名無しさん
17/08/13 16:38:27.09 vlwkaQVB.net
23は空気厚管理もめんどいし２５か２８がええよ
２３は住んでるところに自転車道があるなら選んでもエエけど

55:ツール・ド・名無しさん
17/08/13 16:59:23.55 kpmk0RnZ.net
いまはタイヤバリエーションチューブバリエーションの単純な多さだったら28が一番なんだよなー
ロード用とアーバンクロス用両方にラインナップがある
パナのグラキンツアラークラスだったら重量差30g程度で最大圧も同じチューブもR-AIRからフレンチ用スーパーチューブまでどちらも行ける

56:ツール・ド・名無しさん
17/08/13 21:52:27.46 VMlBeh3m.net
たしかにな
ちょっと前まで25Cなんて選択肢ほとんどなかったのに
今は25Cが主流で、28Cの上位銘柄だって手に入るもんな
そのうち30Cとか出てくるかもな

57:ツール・ド・名無しさん
17/08/13 22:19:13.79 qcQ9N0uW.net
コンチネンタルの25でチューブもコンチネンタルだけど、空気入れが隔週ってのも楽でいい
低圧でもリム打ちしないし乗り心地いいし
ガチ勢は毎日入れるんだろうけど

58:ツール・ド・名無しさん
17/08/13 23:02:13.95 pHbGZHQ9.net
23cにラテックスチューブ入れて毎日エア補充なんてのは昔話になっちゃったのか…ほんの数年前まで普通だったような気が…

59:ツール・ド・名無しさん
17/08/13 23:14:37.65 qcQ9N0uW.net
正直しんどい

60:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 00:10:32.82 AZth9Hnu.net
空気入れしんどいって携帯ポンプならまだしもフロアならすぐじゃん？

61:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 00:11:59.68 Ba2RTrVL.net
23が投げ売りだからあと数年は23だわw

62:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 01:56:55.18 m8abOx+B.net
21でいいよ

63:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 03:17:04.01 2obZZ3Zi.net
ヒルクライムメインだから23C以外眼中にない
25Cのモッサリ感は1回でウンザリ

64:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 03:41:47.82 Nv2NhX7Z.net
>>63
なら何で20cにしないの？ってのが謎

65:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 05:04:34.16 wyYfiZpg.net
乗る前に空気圧のチェックをしておかないと
走行中になんだか気持ち悪いな。
隔週とかよく平気で乗れるな。

66:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 06:44:43.38 IY0n+Y0M.net
>>64
19～21cはチューブラーに合わせて組んだオーダーフレームでクリンチャー使う時用だなあ
23cでも、ちょっとリムが振れただけでチェーンステイにタイヤが触る

67:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 07:55:03.20 kqBR19JF.net
>>64
21Cはヒルクライムみたいな低速やサーキット走行みたいな路面最高ならええけどな

68:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 08:01:16.30 rNpwsXBo.net
まあホイール買えないなら25は重いと自分に言い聞かせるしかない

69:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 08:02:17.85 rNpwsXBo.net
体重軽くて脚力のない女子中学生なら23のがいいかも知らん

70:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 08:26:24.85 kqBR19JF.net
>>68
買ったら良かったと思い込むしかないもんな

71:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 08:29:50.80 wF3zyM5C.net
空気抵抗小さいヒルクライムは25mm
空気抵抗大きいトラックは21mm

72:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 08:33:32.87 rNpwsXBo.net
>>70
買える奴は選べるからどっちでもいいんだよ

73:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 08:33:45.69 vwCP5Iya.net
25c教の人は毎日布教活動ご苦労やな
功徳でもあるんか？

74:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 08:38:31.18 Y35BEPzE.net
メーカーからのキャッシュバックが

75:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 09:36:53.00 aRypRtJi.net
タイヤの重さよりリムの重さの増加がなぁ
軽いカーボンチューブラーなら25cでいいと思うけど
アルミのクリンチャーでリム太くして25cにするのはわからん
実質25c相当のGP4000Sの23cだとダメなの？

76:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 10:38:20.40 Nv2NhX7Z.net
ディスクブレーキにして誰でも不安無くカーボンリム使えるようにして、
カーボンリムにして25cって事でしょ
足踏み揃わず、25c推しばかりが先に進んでしまってるだけであって

77:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 11:33:01.27 7UOFyWsL.net
レーシングカーでもブレーキディスク1ミリ厚み増えるだけで放熱しやすくなるし
25c推しの理由はブレーキ面で不備があるからとしか思えん
ディスクブレーキが一般になった頃にまたナローリム流行りそう

78:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 11:57:45.99 et/hmPIk.net
太いタイヤの安定感を重いと勘違いしてる人はいるだろうな
ダンシングばっかする人とか

79:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 12:12:04.77 Nv2NhX7Z.net
>>77
ディスクブレーキは太さ増やした分、中に通してる空冷穴の表面積増やせて冷却能力増えるが、
リム増やしても保温されて断熱材になってる中の空気が増えるだけだ
ディープリムで表面積増やした方がよっぽど利く
空力面で太くなってるから、ナローリムが流行る理由はないかと
ディープリムが無くなるような異変でも起こらんと
ディープリムは横風弱い
横風への空気抵抗削減には太いリム
更に横風を前進力にする事までできた
太いリム最強、太いリムには太いタイヤ
って方向の空力進化は逆転難しそう

80:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 12:51:34.34 Q9tgI3HH.net
>>69
じゃああたし23c！

81:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 13:37:36.12 kqBR19JF.net
>>77
下りや市街地のコーナーがすげえ重要だから欧州のプロレースでならわかる

82:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 14:26:47.43 aRypRtJi.net
>>79
空力の差がどれくらいの差なのかが明示されないからなぁ…
無風30キロで何Wの差とかのデータを見てみたい
メーカーとかは細かくデータとってるはずなのに(´・ω・｀)
>>81
旋回速度アップと減速にはリムサイズアップと25Cは効くね

83:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 14:32:26.89 Y8VI/65R.net
ホイールストップ力と制動距離は別の話でしょ。

84:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 15:07:38.76 RddbzN8s.net
>>82
メーカーが開示しないのは殆ど変わらないからだと思う。
それでも新商品として売らなければならない。
そんな業界は山ほどあるしね。

85:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 16:19:20.37 wP/ivU4W.net
>>73
いや、むしろ23C推しがしつこすぎると思う
在庫抱えたショップが泣きながら書き込んでんのかと

86:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 16:20:50.85 wP/ivU4W.net
>>76
そのころには28Cとか30Cになってるかもね

87:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 16:24:46.86 Zm3zAXTi.net
>>82
URLﾘﾝｸ(flocycling.blogspot.jp)

88:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 16:41:36.33 wP/ivU4W.net
>>87
すごいなこの資料
やっぱ頭の悪い素人があーだこーだ言ってるより、実際のデータと科学者の意見がすべてだな
標高差少ないコースは当然として、山岳でも重量より空力が勝つんだな
あのラルプデュエズですら、1100gの軽量ホイールより1624gの空力優先ホイールの方がタイム速いんだもんな
23Ｃと25Ｃの重量差がどうこうとかアホ丸出しってことだよな

89:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 16:50:33.44 kqBR19JF.net
>>88
実際のデータじゃないよ(笑)それ

90:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 16:56:52.88 wP/ivU4W.net
>>89
信憑性はあるんでしょ？

91:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 16:58:52.70 kqBR19JF.net
>>90
あると思うなら聞くなよ(笑)

92:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 17:42:47.15 aRypRtJi.net
>>87
エアロ効果の重要性はもちろんわかるよ
ワイドリムのエアロ効果の数字はどうなんだろうかという話
レースレベルとツーリングレベルの両方の速度でどうなのか知りたい…
なんか25c否定派っぽくなってるけど、自分は26cも履いてますw

93:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 17:47:18.89 icmd5QvV.net
坂で空力が効果を発揮するほどのスピードが出せる人は25c
坂で転がり抵抗が影響するようなスピードが出せる人は25c
プロが出しているようなスピード域で乗れる人は25c
これからの流行ということで大量仕入れしたお店は25c

94:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 17:55:47.12 0GHTUzJJ.net
安全マージンとりたいなら23cより25c

95:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 18:20:33.13 EgsKhNOp.net
拙者もヒルクライムで空力を気にするほどの速度で登りたいでござるよ。

96:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 18:23:37.38 bCIz9SvN.net
個人的に判断の基準は路面によるかな。
サーキットのエンデューロなら路面綺麗だし23c。
冬に雪降る地方は路面がひび割れてる事もあるから25c以上。
去年東北と北海道を23cで走ってたけど、都内と比べて道荒れてるので23cは結構気を使ったわ。今年の北海道はグラベルロードにして28cにしたらあんまり気にしなくて楽だった。まぁ巡航速度2～3km/h落ちてる感覚あるけど…。

97:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 18:38:32.70 Ug3vK7a2.net
52キロしかないガリの俺は23cで充分かな
落石だらけの林道もちょっとしたグラベルも気にしないぜ

98:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 19:01:29.17 bvqNAptm.net
素人レベルで感じるのは乗り心地程度
重さや空気抵抗とかは雲の上の人達のお話

99:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 19:39:47.88 kCkidQdq.net
空気抵抗はともかく、重さは底辺のほうが響くだろう
剛脚さんは、銀シャマやコスミックでもぶん回していけるけど
わしら無理やで　山でおいていかれますわ
万全の状態ならまだしも疲れたときは坂で効いてくるとちゃう？
レース用の２５C使ったことねえから知らんけど
一般用の２８Cで山を登りたいとは思わんかったね

100:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 19:57:42.81 JvElncs2.net
FTPで250Wでのシミュレーションの結果だしね。200W程度でもエアロ効果があるのかどうか？

101:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 19:58:14.87 /jIvzraY.net
>>98
趣味でトラック競技やってるけど、ド素人女子でも空気抵抗ガンガン体感できるよ

102:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 20:29:53.09 bvqNAptm.net
タイヤの空気抵抗なんてどうやって感じるのだろう

103:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 22:39:05.96 raDcSYJ7.net
タイヤだけ新しいものに交換した後に試走すると最初は空気抵抗による重たさというか伸びの悪さは感じるよ
スピードでてくると良いんだけどね
23から25に変えた時は100kmくらい走るまで慣れなかったな
結局ここ数年は25cにしてる

104:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 22:43:19.69 /jIvzraY.net
>>102
じゃあなんで>>98書いたんだ？

105:ツール・ド・名無しさん
17/08/14 23:57:59.87 rNpwsXBo.net
太いタイヤで荒川走ると向かい風でバックするからな

106:ツール・ド・名無しさん
17/08/15 00:14:24.17 xYUS3/WX.net
>>104
感じるか感じないかじゃなくて突き詰めて考えうる無駄を省くってレベルの人達って意味

107:ツール・ド・名無しさん
17/08/15 00:18:43.12 YSPj+5zf.net
もう25でええやろ
なんなら28や

108:ツール・ド・名無しさん
17/08/15 00:19:52.85 QMALJFJF.net
25cから23cに履き替えて同じ峠を登って下って来たけど確かに23cのが楽だしタイムも縮まってました
ただ下りは恐かった…スピード乗るしブレーキングでのウィンドウ狭くて肝を冷やしました

109:ツール・ド・名無しさん
17/08/15 00:21:56.23 YSPj+5zf.net
軽量貧脚とか女子中学生には650cとか23cのがいい
最低限の体格や脚力があったら25の方がいい

110:ツール・ド・名無しさん
17/08/15 01:35:52.12 ijQei/tw.net
23のタイヤが安くて助かる

111:ツール・ド・名無しさん
17/08/15 01:47:12.71 K2wyMAPT.net
自分の付けてるホイールに合ってる方を履かせれば良いと思う
少なくとも何かの勝ち負けが、そこで決まったりはしない
ここでアーだコーだ言ってる奴らにとってはマウンティングの手段に過ぎないのだろうがね

112:ツール・ド・名無しさん
17/08/15 02:37:24.03 L39fa6rH.net
何のかんの言って有名ホイールで23cに対応してないの売られてないよな？
リム内幅19mmであっても23c対応ってしちゃってるし

113:ツール・ド・名無しさん
17/08/15 02:43:30.57 YSPj+5zf.net
ゾンダは非奨励だよ
付けられるけどね
パンクして押して歩く時とか、リムが地面に当たるとか何とか
グランドプリックスなら23で行けるだろうけど

114:ツール・ド・名無しさん
17/08/15 07:03:17.26 DY1htfRl.net
>>112
ボラ　あうと　　ＴＵならおｋ

115:ツール・ド・名無しさん
17/08/15 07:08:40.42 DQmUA6Be.net
とりあえず一度使ってみようとワイドリムホイールと25Cタイヤを注文してみた
使った結果どちらにするかはわからんけど
完全メーカー主導で、しかも一斉にワイドリムばかりにしなくてもいいのに
ナロー残しておいて欲しい派も多いと思うんだが

116:ツール・ド・名無しさん
17/08/15 07:13:45.32 YSPj+5zf.net
>>115
デュラ24とかナローだぜ
次で終わるだろうけど
こだわり持ってるなら金かかってもオーダーメイドとかするしかないね

117:ツール・ド・名無しさん
17/08/15 09:26:08.41 swH/K2IU.net
マビックはナローとワイドと併売じゃなかったっけ？ワイドだけになったの？

118:ツール・ド・名無しさん
17/08/15 11:44:10.27 941E43lV.net
太いのかっこ悪いから嫌

119:ツール・ド・名無しさん
17/08/15 11:55:24.21 MSqe9/U3.net
25cにしたいけど、ミシュランのラテックスチューブが対応待ちで23c使ってるな

120:ツール・ド・名無しさん
17/08/16 10:15:19.89 ucSknGfM.net
各メーカーが色々と講釈をたれているけど
俺は実走の記録しか信じないから
現状だとアワーレコードのタイヤはフロント19リア22
空力と転がり抵抗の最適解はこれが大正義

121:ツール・ド・名無しさん
17/08/16 10:40:36.64 4gOicdS+.net
たった15gってのが悩むなあ
シーラント入れてもあまりわかんなかったからなあ

122:ツール・ド・名無しさん
17/08/16 13:19:07.72 sJc2yJMg.net
>>120
路面抵抗が極小のバンクと通常の道路で最適解が同じわけないだろ

123:ツール・ド・名無しさん
17/08/16 14:51:11.46 dqVdCrou.net
>>120
でもコーナリングやブレーキングも重要なレースでは25Cだね

124:ツール・ド・名無しさん
17/08/16 15:06:49.57 5aSxgDen.net
もしバンクの路面が一般公道の路肩レベルだったら、
アワーレコードでも30Ｃ使うんだろな

125:ツール・ド・名無しさん
17/08/16 17:03:14.08 5TcZem3k.net
>>122
バンクの最適解の話なのに何キレてんの？

126:ツール・ド・名無しさん
17/08/16 17:13:52.99 ucSknGfM.net
路面状況によって転がり抵抗の最適なタイヤ太さが変わるなら
転がり抵抗を計測している例のサイトで
チェッカープレートを丸めたような回転ドラムの試験機による計測結果なんか何の意味もないな

127:ツール・ド・名無しさん
17/08/16 17:46:07.35 lLRq9N4e.net
路面状況で変わるのは、最適空気圧の方だろ
滑らかな路面なら高圧でも跳ねずロスしない
荒れた路面なら低圧にしなきゃならない
太いタイヤの方がエアボリューム多く低圧にできて、
荒れた路面でも跳ねずロス少なく効率良く走れるって
走行抵抗の方は同じ空気圧での比較だから、
低圧化できるできないとは比較の対象が違う

128:ツール・ド・名無しさん
17/08/16 17:54:14.60 YQ3LUXjZ.net
ワイドリムの方がホイールの剛性上がるからラッキーだぜ！

129:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 00:02:56.89 WR4E7fof.net
>>125
横だけど、そもそもバンクの最適解の話なんて誰一人してないかと

130:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 02:30:43.04 ZNIb1uv0.net
GP 4000 の 23c 使ってるけど
25c にするつもりはないが
他の 23c はつける気にならない

131:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 06:45:24.18 iSC+zdTU.net
>>129
横だけど、俺は初代スレの時からバンクも一般道も含めての話をしてる

132:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 07:32:51.39 1yA0OtN6.net
>>130
まあ正味25だしな

133:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 07:33:49.99 1yA0OtN6.net
>>131
君が特殊だと思うよ

134:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 08:33:47.69 B8H6DSwd.net
定説：25Cはニワカ

135:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 08:42:03.21 gCjFtk+2.net
定説:23cは老害

136:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 08:53:48.27 IIS3O5Dj.net
そこで24cですよ

137:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 09:02:50.69 3z/kqOi8.net
URLﾘﾝｸ(www.bikeradar.com)
3Tのエアロロード、30Cタイヤを使用でフロントシングル。

138:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 09:26:32.52 K0TJLUKk.net
>>137
来年のパリルーベ用のS5？

139:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 09:32:20.40 1yA0OtN6.net
>>137
25から30、32って時代になりそう
23は貧脚かホイール買えない老害だけ

140:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 09:42:23.67 3z/kqOi8.net
>>138
メーカーはオールラウンド用のエアロロードを作りたかっただけなんじゃないかな、フロントシングルでHRDブレーキだし。
>>139
23C以下は屋内トラック競技とかでは残るんじゃないかな、なめらかな路面だったら転がり抵抗はかなり良いだろうし。

141:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 09:52:26.57 1yA0OtN6.net
>>140
まあトラックでは残るだろう

142:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 10:08:47.68 Lir09+Pk.net
>>139
ないない(笑)

143:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 10:10:29.67 vGiqsCx/.net
最終的ディスクブレーキ、スルーアクスル、28c以上にしてきそう

144:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 10:20:52.92 1yA0OtN6.net
>>143
ディスクにする事でカーボンクリンチャーも追加されるであろう
ディスクモデルはかなり増えてきたから、カーボンも来年辺りに一気に進みそう

145:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 10:28:49.75 RosYeapJ.net
カーボンチューブラーならキャリパーブレーキも良いが、
カーボンクリンチャーで特に一般向けにキャリパーブレーキは無理があるからなあ
ディスクブレーキでカーボンクリンチャーのワイドリムが普通ってはなるわな
カーボンならワイドリムでも軽量にできるし、タイヤのゴムよりもリムに負担増やした方が良いし
リム内幅22.5mmリム外幅28.5mmくらいのが当たり前になってって
28cや30cが普通ってなると

146:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 10:51:51.69 1yA0OtN6.net
もうなんで23だったんだよって話だな
とりあえず細い方が早そうだから、でちょっと行きすぎちゃった感じだろうか？
業界的に規格を変えて新しいの売っていく必要もあるってのが1番高いんだろうけどね

147:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 12:03:32.78 Go0eD4KC.net
>>137
これ真似したいな
スプロケだけシマノなのか？

148:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 12:19:31.86 3z/kqOi8.net
>>147
スプロケもSRAMじゃないかな、俺のシクロはForce1でスプロケXDドライバーの10-42Tになってるよ。

149:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 12:44:45.14 1EiA05O3.net
平坦ロードTTでは25より23の方が空気抵抗小さくて良いんじゃないかな

150:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 12:45:10.35 RosYeapJ.net
>>146
カーボンリムが画期的すぎてそれまでの常識が変わりすぎただけだろう
アルミリムじゃ細くないと軽量化できない
ディープリムなんて重くて成り立たない
23cくらいじゃなきゃ合わない、って
カーボンリムならディープリムの方が剛性確保しやすいくらい
ワイドリムでも軽量で、特にチューブラーならワイドリムにしない方が勿体ない、って
アルミリムとカーボンリムの混在状態だから妥協点として25c推しになってるのが現状で、
カーボンリムだけ考えりゃ良いレベルになりゃ28cにまで行くって事で

151:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 13:29:26.62 KEwEv4cM.net
つまりカーボンリムだからこその25、28なのに猫も杓子も25～と

152:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 14:36:55.72 zJYZIQCy.net
>>143
650Bになるはずや！

153:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 14:39:43.28 6IJJfkHT.net
行き着く先はランドナーか
温故知新だな…

154:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 15:24:17.49 8R652N9w.net
ディスクの42cです
細タイヤに煽られて辛い

155:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 15:52:15.03 1yA0OtN6.net
>>150
カーボンがこの２年でそこまで普及してはいないけど一瞬で25になったからちと違うと思う
アルミも25でクソ重くなったかっていうと意外とそうでも無いんだよね
性能も乗り心地も25の方がいいから普及して当たり前だけど、ここまで急に移行したのはディスクブレーキ普及させるための布石の意味もあると思ってる

156:ツール・ド・名無しさん
17/08/17 16:41:21.00 WR4E7fof.net
>>152-153
でも今のＭＴＢの650Ｂは昔の650Ｂとは別物なので、温故知新ってのは違うかと
ロードの場合はフレームサイズの兼ね合いから、今後大径化することはあっても小径化することはないよ
今でも700Ｃホイールは小さすぎるって言われてるくらいなんだし

157:ツール・ド・名無しさん
17/08/18 07:05:40.97 GMKqHTfh.net
>>149
平均速度が高いTTなら23だろうね

158:ツール・ド・名無しさん
17/08/18 07:13:34.10 vs747fUd.net
軽いタイヤが作れるようになったからじゃね？
２３Cと１５ｇ差で、チョイ前の２１Cと同じ重さ　or　シーラント分なら考えてしまうがな
今でも練習用は４０００S2の２３Cで事実上の２５Cだからなぁ
レース用チューブラーも２５C買ってみるかな・・
もう２１Cは使えないし・・

159:ツール・ド・名無しさん
17/08/18 19:36:07.04 saybOMPd.net
TTも後輪のディスクホイールはまだしも、前輪のディープリムホイールはワイドリムにするしかなくなって25cになっちゃってるってなのが2018年モデルだったりしてるのか
ディスクホイールな後輪だけ22cで、前輪はワイドリムなディープリムホイールで26cとかってな、違うタイヤじゃダメなのかなあ？

160:ツール・ド・名無しさん
17/08/18 21:12:44.88 PK1PfhZQ.net
すごい日本語だな

161:ツール・ド・名無しさん
17/08/18 23:23:33.38 g/YeP0RE.net
意味は分からんけど、とにかく凄い自信だな

162:ツール・ド・名無しさん
17/08/18 23:26:33.13 I9QtFaHn.net
日本語検定受けよう

163:ツール・ド・名無しさん
17/08/19 08:40:52.95 2MWovbUD.net
長文より読む気がしない

164:ツール・ド・名無しさん
17/08/19 08:54:05.23 5NFUsHEC.net
まるで将棋だな

165:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 16:26:48.30 Bmx18opz.net
こちらのスレッドを勧めてもらったので質問させてもらいます。
ubereats の自転車宅配バイトをしてます。
週400km 雨は積極的に稼働　東京都内　割と坂が多い　平坦な広い道は約30km走行（スマートフォンのgpsアプリ計測）GIANTescapeRX3
パナレーサーのワイズロードで3000円で売ってたタイヤを両方使ってましたが、雨の日によくパンクするのでタイヤを片方シュワルベのマラソンにしました。
ただ調べるとマラソンはかなり重いらしく、もう片方は次変えるとしたらコンチネンタル　ゲータースキンかパナレーサー　t-serv あたりを検討しています。
雨でもパンクしないことが第一条件で、スピードがある程度出て、その上で安いものを探しています。
現在28cですが、もう少し細いのも（25c?）つけれるとワイズロードさんで言われました。
タイヤの重さがどれほど影響するのかもあまり知りません。
ゲータースキンとt-servの性能比較やもし他に良いものがあれば教えていただけないでしょうか？
ちなみに週1で110psi 7.6barにするので100-110 6.9-7.6の間で使ってると思われます。
雨でも空気圧は調節せず、雨の日ばかりパンクするのでたぶん鋭利物でのパンクが多いかと初心者ながら判断しています。
体重60前半です。

166:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 16:31:33.52 hu/2eQOK.net
チューブレスにしてシーラント入れておく

167:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 16:38:14.69 M65XsuaS.net
>>165
重くなくてパンクしにくいタイヤならパナレーサーのレースDだろうけど安くはないわな
次点のコンチネンタルGP4000は個人輸入すればレースDより少し安い

168:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 18:01:50.66 XBUZg1QP.net
>>165
ubereats(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏﾊｹｰﾝ
gp4000s2が高いならgp無印かな 3000切ってサイドカットに強いよ

169:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 18:33:28.99 wOYIy2jH.net
前28c、後25cってどうなの
ダウンヒルが安定したりしない?

170:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 19:44:10.91 kVu1o3Wz.net
リアのグリップが不足するダウンヒルで？

171:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 22:03:14.25 INTh7Tfe.net
ウルトラスポーツってのが安くてけっこういいらしいけど、使ってる人いますか？

172:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 22:22:34.63 Lky03a6v.net
いるよ

173:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 22:35:36.88 X9FgPXik.net
一部の人が絶賛する、ビットリアコルサクリンチャーひは、GP4000S2と比べて更に高性能なオールラウンダーなんでしょうか？

174:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 22:48:40.38 FSakEYAv.net
それ俺も気になるな
この前初めて完成車のタイヤからコルサに交換したけど、購入直前まで定番と言われるグランドプリックスと迷ってた

175:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 23:01:15.57 ldzePGmW.net
オールラウンダーはグランドプリックスで決まりや
何かとんがったのが欲しければ他を検討

176:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 23:06:37.95 i1dThcia.net
>>168
>>167
値段は　レースd>gp4000>gp　みたいですね、それらとゲイタースキンでもう少し質など調べてみようと思います、ありがとうございます！
雨インセが備品代で消えていきます。uberとしてメッセンジャーに負けないように機器の速さもある程度追求します。（笑）

>>166
チューブレスはホイールの交換が必要？みたいなのと、パンク修理方法や扱いについて勉強しないといけないので今回は多分買わないと思います、チューブレスとかチューブラーとか色々勉強してみます。
シーラントは使おうと思ってます。

177:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 01:44:58.40 A5bX0nxc.net
>>171
うん、いいよ
友達のクロスバイク（別の友達が長年放置してたゴミを俺の余剰パーツと合体させて復活させた）に入れたけど安いのによく走るね
4000S2の廉価版的な印象

178:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 06:36:07.50 qyutB56u.net
パンクが絶対イヤなのか
スポーツタイヤでパンク耐性高いのが欲しいのか
その中間か欲しいのか
ルーズな空気圧管理でのパンク重視なら
マラソン使い続けるかツーキニストが良い
他のスポーツタイヤは乗る前に毎回空気圧管理しないと

179:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 07:11:32.77 AAAf5qUa.net
>>165
業務で使うなら耐久性第一　重いらしくっつうことは他人の戯言やろ　お前自身は思ってないってことじゃん
じゃあそのまま使い続けろ　　だいたい業務で軽いもん選ぼうっつうのがおかしい　　２５Cなんぞもってのほか

180:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 07:52:56.91 MnGQ3AMx.net
>>177
ありがと
次はそれにしてみるよ
コンチって使ったことないんだけど、全部ちょっと太いのかな

181:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 09:58:49.77 KdfSTcUK.net
コンチのウルトラスポーツは本当にクソだけどな
普通に車道走ってるのに数ミリの小さな小石が刺さりまくる
サイドカットやパンクが極端に多い
これで通勤に使うとか罰ゲームだよ
製造国が変わったのか分からんが昔のウルトラスポーツはここまでヒドくなかった

182:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 11:37:24.83 GCYzQoSG.net
何年か前にタイ製は良かったけど台湾になってダメになったとか話題があったな

183:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 11:59:48.01 KdfSTcUK.net
>>182
やはりそうなのか
昔は普通に使えてたからなぁ
尖ってもない小石まで刺さるタイヤなんて今まで経験がない
体重59kgでこれだから、もっと重い人なら悲惨だと思うぞ
グリップも悪いのに減りも早いし
安いから4セット買ったが使用中止して違うのに買い直した

184:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 12:29:17.63 fA8AfVOf.net
>>179
マラソンが重いのは事実で慣性モーメントが増加する。ついでに転がり抵抗も高い。
都内は減速と加速することは多い。サイコンを持ってないし感覚も鋭くなく知らないうちに重さで加速、転がり抵抗で巡航が遅くなると嫌なのでどのくらい遅くなるかは調査中。
業務にスピードや快適性も欲しいと自分が思えば、実際メッセンジャーでも25c使ってる人いるし、200〜300gのタイヤ使うのは特におかしなことではないと思う。
ちなみに上に書いたとおり、マラソンは使い続けもう片方を買い換えるときに何にしてみるかという相談。

>>178
まあバランスですね
タイヤの重さと加速性能、転がり抵抗とスピードの関係、実際どのくらい変わるかのデータを今調べ中なので、それが分かってから選ぼうと思います。（もちろんパンクしやすさの体験談も）
そういうタイヤ買うなら空気圧は計測機器の購入も考えたほうがいいですね

185:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 12:50:00.01 1C7UzgGJ.net
コンチネンタルのグランドプリックス4000S2の実測の太さが気になるならヴィットリアのRubinoG+がおすすめ
乗り心地滑らかだし磨耗も酷くない

186:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 15:45:44.84 gK6KebrC.net
ウルトラスポーツはトレッドパターンからめりめりと裂けてくるのもなぁ
カラー仕様だと尚更酷い

187:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 16:25:10.28 /J7TagIq.net
>>165
単に走るのじゃなくて宅配なんて荷物の重さ考えたらタイヤの重さなんて誤差だから安い重いタイヤでよくない？

188:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 18:47:29.54 fA8AfVOf.net
>>187
タイヤの場合回る分慣性モーメントを考えなくてはいけなくて身体が250g重くなるのとタイヤやリムが250g重くなるのとでは違うのと、
あと料理とバッグを背負った状態を基準、0としてスピードを考えたいのです。
転がり抵抗も20km/hや30km/hとかだとわりと影響があるっぽいし、空気圧と転がり抵抗の計測表と、空気抜けて90psiで走ったときの感覚など思い出すと重要だと思うのである程度重視する方向です。

189:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 18:51:08.79 fA8AfVOf.net
>>185
enduranceのことですかね？太いとどんな違いがあるんですか？

190:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 22:05:17.02 qUKm2ry/.net
雨の日重視なら
セミスリックなスポーツタイヤは危ないよ
wet 仕様のスポーツタイヤってあまり知らないけど

191:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 22:35:46.05 aYeYovJJ.net
>>190
スリックってタイヤのトレッドパターンの問題はほとんどないけどな
他のタイヤの排水用の溝の間よりもタイヤ接地幅自体が細いんで、更に溝の必要性が無いから
気休め程度な溝がどうこうよりも接地面積確保した方が雨の日でも良い
トレッドパターンじゃなく、あくまでグリップ力、特に低温でのグリップ力重視で良い

192:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 22:41:37.60 Y+dQtKw6.net
グラベルキングとかいいんじゃない？

193:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 01:29:06.90 AI/wWUO2.net
そこでIRCアスピーテPRO WETですよ

194:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 04:26:32.39 L8on70U9.net
>>191
心配するのは水に浮くことではなく
低温、低μ 路でスリップしないこと、という事ね

195:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 06:36:46.15 H1iGX1Wr.net
>>191
それならグラキンでは？

196:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 07:26:06.87 A5ZvxgUg.net
グラベルキングはライフ短いよ
レースDの半分ももたない

197:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 08:20:16.99 Fm18+zJt.net
>>196
マジか！Dもあんまり持たない印象だけどな。
それよりも持たないのか。

198:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 09:18:21.95 43IWK/Yw.net
>>196
グラキンは5000kmくらいは持ったけど短いかな？
まぁ今の価格は高いし短いと言えば短いか

199:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 17:37:59.76 ytX6X6gi.net
体重とか使用環境(ブレーキングの頻度)で大分変わるしな
フレームやコンポと違ってタイヤはゴム製品だから同じ商品でもロット差個体差も大きければ、
保管環境の影響も受けやすいし。グラキンは万能だけど長寿命ではないと思う

200:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 23:30:15.53 VmaIZWtV.net
グラキンはトレッドパターンが薄くなるのは早いから
寿命が短いように思われてる人が多いけどそこから長持ちするよ。
普通にコンチの4000並に持つ。
コンチはトレッドパターンは残るけどトレッドパターンが無くなる
前にゴムの劣化で先に交換が必要になる気がする。

201:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 08:29:05.77 65mdvgJt.net
ほんとソレ
グラベルキングの寿命が短いって言ってる人はパターン消えたら終わりと思ってそう

202:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 08:36:46.77 STUKo48f.net
あんなヤスリ目がなくなったくらいで寿命だと思うヤツいるの？

203:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 08:44:00.27 gOmFv1nY.net
オフロードタイヤをオンロードで使うと早く削れるのは当然
ただ舗装路もそこそこ速いというコンセプトとはちょっと違うかな

204:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 08:56:38.68 e6de/R9t.net
コンチネンタルのゴムの劣化が先に来るのは単に距離乗らない奴だろ

205:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 09:09:41.47 zH0v1Ic2.net
グラベルキングSKはオフロード向きだが普通のグラベルキングはオフロード向きってより、荒れた舗装路向きじゃん
アスファルトで走らせてもロードレースタイヤくらい転がるしサイドカットも安心
よく出来たタイヤだが国産なのに在庫不安定で価格も値上げラッシュ
パナはヤル気あるのか？
ヤスリ目が消えたくらいで5部山、あとはロードタイヤとして楽しめる
俺は約6千キロ使う

206:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 09:12:48.68 zH0v1Ic2.net
コンチネンタルは悪くないがサイドカットが多く(ミシュランよりはマシだが)サイドから繊維がほつれてブレーキやハブに絡みつく
一年以内に使い切るならゴムの劣化は問題ない

207:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 12:54:32.33 Zcq5CxB/.net
GP4000S2を三台で回してる
一番乗る自転車についてるやつが減ったら新品をまず一番乗らないバイクにはめ、
それについてたタイヤを二番目に乗らない自転車にはめ、それについてたタイヤを一番乗る自転車にはめる
こうすれば常に一年以内に使い切る

208:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 12:58:52.76 gOmFv1nY.net
>>207
前後ローテしてる?

209:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 13:08:13.64 WMnE/vwo.net
そんなめんどくさいことする意味がわからん
なるべくグリップのいいタイヤをお気に入りのチャリに入れたいとか、
リヤよりフロントのグリップ重視したいとかそんな感じなんだろうけどさ
でもいちいちローテーションする手間考えたら、減ったら新品に交換でいいと思う
車のタイヤだったら4本セット売りが基本だけど、チャリは1本売りだし

210:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 13:10:40.75 gOmFv1nY.net
>>209
お金がね...

211:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 13:11:20.56 Zcq5CxB/.net
>>208
リアだめならフロントも捨てる

212:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 13:11:49.79 Zcq5CxB/.net
>>209
最後の行だけは同意しない

213:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 18:39:59.60 tlAujSCI.net
>>211
もったいねえ
おれは後ろだけ変える　そのうち前もダメになったら後ろの奴を前に回して後ろに新品

214:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 07:33:58.17 qyPttGas.net
>>213
なんでそこで後の奴を前に回すんだ？
前に新品入れて終わりで良くないか？

215:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 08:00:46.63 c24bp+PI.net
>>214
「リアが新しい方が走りが軽い」っていう考え方なんだと思う。
俺は「フロントさえグリップしてれば山の下りでひとまず安心」だから、フロントの
タイヤをリアに回して、空いたフロントに新品を入れる。
前後ローテーションする人は平坦しか走らないのかなと勝手に想像してる。

216:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 09:05:31.51 M0gCyCM3.net
>>215
自分の場合デブの坂好きだからリアのセンターばかりが減るのだ
センターがあからさまに平たくなる前に前後入れ替えてリアも減ったら全交換というサイクル

217:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 09:41:45.55 HKrXxItm.net
坂好きでデフって、相当食べないと無理だろ…

218:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 09:45:42.58 MRgsyiTM.net
坂好きでも毎日富士登るわけじゃねーだろ
太るのは至極簡単
ツールドフランス参加中に太るのは難しいだろうけどね

219:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 10:15:23.79 NHIo6aaZ.net
>>216
フロントとリアのスワップはしないな、リア減ったらリアを新しいタイヤに交換する。
まあチューブレス使ってるというのもあるけど。

220:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 10:17:59.48 4sTdOTHX.net
下り坂のブレーキングでタイヤ削ってるって意味だろう。

221:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 10:33:52.87 M0gCyCM3.net
>>220
下りはコーナー進入前に一気に減速して無理に倒し込まないんで
フロントが少々角減りしててもそうは気にならないかな
あと前後ローテしてリアも平たくなる頃には前後ともサイドがそれなりに痛んでるしね

222:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 11:38:46.38 UHTTfaQD.net
坂登ってるだけで痩せたら苦労しない
そりゃもとがデブなら痩せるのだろうが

223:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 11:42:45.50 MRgsyiTM.net
痩せる以前にデブは登ってて楽しくない
登れるデブは豪脚なんだろうな
俺は65キロの時は平地オンリーだったわ
軽くなると、えっ、ここアウターでいけたっけ？とかなって楽しくなる

224:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 11:54:24.97 Ynht3erd.net
>>223
身長なんぼ?

225:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 12:12:37.90 MRgsyiTM.net
>>224
173

226:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 12:39:43.20 nPYyhNQa.net
俺デブ！坂すき！でも食べるのもっと好き！
山あいの肉とパンの店目指して今日も上る！

227:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 12:42:16.48 Pi4Ohc6K.net
ヒルクラの人達ってみんな痩せてないか？
平日もローラーに乗ってるからだろうが…

228:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 12:43:04.45 Pi4Ohc6K.net
>>226
吐くだろwww

229:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 12:44:17.19 MRgsyiTM.net
痩せてるからヒルクライムするんだよ

230:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 12:44:46.49 nPYyhNQa.net
>>228
それはデブじゃないやつの思考
デブの食欲と消化能力なめんな
めっちゃ食ってから激坂行ける

231:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 12:46:10.16 n1PuQ9EU.net
>>230
コレうらやましい
吐きそうなの押さえながら食べないとハンガーノックになる

232:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 12:46:47.56 nPYyhNQa.net
>>227
平日も実走してるけどデブだ
平坦なら体重パワーで食らいついてくが坂は千切られまくり
でも上る、そこに美味い物があるから！

233:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 12:50:30.37 nPYyhNQa.net
>>231
好きなだけ食べてデザートも行けるぜ
しかも俺は食うのが早い
グルメライドイベント行くと早食い競争のごとくぶっちぎり
さあ！早く次のエイドへ行くぞ！って

234:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 12:54:46.35 nPYyhNQa.net
おお、タイヤ幅のスレだった、すまん調子に乗りすぎた
体の重さをカバーし、転がり抵抗よりいかに上れるようにするかを考えて23cに120PSIがデブのジャスティス！
腹減ってきたから食いながら上るわ
じゃあな

235:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 13:49:32.35 vq+4FzZa.net
勢いにワロタ

236:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 14:16:57.42 kXnZi/Fx.net
デブって何㌔だよ

237:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 14:59:08.24 OC0utFEx.net
>>236
65kg

238:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 16:15:07.73 5jcseFT3.net
>>236
本人だが85kgだ
Stravaだと平坦や下りのKOMいくつかあるが坂は順位真ん中あたりだ
そう！俺は下れるデブ！

239:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 17:38:03.55 UHTTfaQD.net
登らねえブタはただのブタだ

240:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 17:41:19.93 MRgsyiTM.net
登っても豚だ

241:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 17:48:10.60 p5xErlTe.net
乗鞍の会場にいます
25cいません(笑)

242:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 17:54:42.21 MRgsyiTM.net
乗鞍の会場にいます
23cいません(笑)

243:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 17:59:09.16 OC0utFEx.net
19cか

244:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 17:59:38.89 MRgsyiTM.net
天才かよ

245:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 18:35:35.15 p5xErlTe.net
マジ、カンパ大失敗じゃね？
チューブラーは23c使えるけど、クリンチャーではダメだからなあ

246:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 19:08:57.00 Y06wO6VT.net
クリンチャーこそ23で問題ないが
チューブラーは空力的にアウト

247:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 19:18:45.05 MRgsyiTM.net
しょーもないことで喚いとんな

248:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 19:20:54.60 MRgsyiTM.net
写真もない名無しのレスを信じ込むピュアボーイw

249:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 19:55:38.80 NHIo6aaZ.net
>>238
そんなあなたにディスクブレーキがオススメ。
80km/hからの減速も怖くない。

250:ツール・ド・名無しさん
17/08/27 06:47:52.12 VzWnBEcF.net
ヒルクライムのレース会場では23C
これが現実

251:ツール・ド・名無しさん
17/08/27 07:20:46.90 T3u6A+ZW.net
ホイール買えない貧乏人さん自己弁護ご苦労様
グランツールでは25が主流だよ

252:ツール・ド・名無しさん
17/08/27 07:46:45.21 JUjfLIfD.net
グランツールを走れるだけのエンジン

253:ツール・ド・名無しさん
17/08/27 07:53:59.31 T3u6A+ZW.net
名無しの適当な書き込みを心の支えにしてる時点で終わっとるw
ホイール程度買い換えられるようなまともな仕事を探す事だ

254:ツール・ド・名無しさん
17/08/27 09:17:02.67 YEYxaHLO.net
>>251
それは下りや市街地のコーナーを攻めるからだろ
ホビーなら安全運転しる

255:ツール・ド・名無しさん
17/08/27 09:36:05.34 T3u6A+ZW.net
>>254
安全運転でも安全なタイヤの方がいいと思うけどね

256:ツール・ド・名無しさん
17/08/27 10:39:10.16 +CJAMRgi.net
>>255
それ言い出したら32cとかディスクブレーキとかの話になっちゃう

257:ツール・ド・名無しさん
17/08/27 10:57:24.50 T3u6A+ZW.net
バカはすぐ極論に走るからつまらんな

258:ツール・ド・名無しさん
17/08/27 10:58:23.24 T3u6A+ZW.net
スレタイも読めない
数レスも辿れない
昆虫並みの脳みそ

259:ツール・ド・名無しさん
17/08/27 10:58:32.60 IXhm4/fi.net
安心汁、ディスクが主流になったらリムブレーキの25cも乗り換えだ

260:ツール・ド・名無しさん
17/08/27 11:03:07.47 T3u6A+ZW.net
>>259
マジかよ

261:ツール・ド・名無しさん
17/08/27 12:24:04.93 TKDXO4r6.net
結構25cもいたわ
でも糞重そう
まだまだ23cが主流だな

262:ツール・ド・名無しさん
17/08/27 12:28:16.29 T3u6A+ZW.net
もう半々位だったがな

263:ツール・ド・名無しさん
17/08/27 13:35:28.71 xFI/+7Do.net
今時23c乗ってるのは貧乏性のおっさんだけでしょ？

264:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 01:14:06.77 ldpdcIaG.net
23C＝貧乏と連呼しているのはマルチガイジ
即NG推奨

265:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 02:30:19.94 Cs3MgYjj.net
貧乏人お疲れw

266:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 02:35:54.07 +1/x/U2D.net
>>251
グランツールでは未だにチューブラーが主流じゃね？

267:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 07:20:13.34 sbmXeAQJ.net
貧乏でも楽しめるのよ。

268:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 07:56:07.93 q0/ywx2r.net
ID:Cs3MgYjj
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
汚物の徘徊記録

269:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 08:23:29.86 3etLotjL.net
カーボンチューブラーとアルミクリンチャーが半々
チューブラーで25Ｃ使ってるやつは少数　クリンチャーでも25Ｃつかってるやつは
そんなにいなかった　　まあヒルクライムだからな
クリテなら比率は大きく変わるんじゃね？
エンデューロではどうかな

270:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 10:32:53.63 PVD5LQcL.net
コーナリング速度を上げる必要の無いヒルクラで25Cは何のメリットもないから
履き替えるのが面倒な人くらいしか居ないわな
気狂いに絡まれる前に書いておくけど、普通は下りもあるし乗り心地も違うから
ヒルクラみたいな特殊な場合でなければ25Cの方がいいと思うし、25C履いてる

271:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 12:49:16.74 5AWiO68b.net
>>270
日本はいつまで登っておしまいのレース続けるんだろうな
だから低レベルの選手しか出て来ねえんだよ

272:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 15:39:09.48 +1/x/U2D.net
>>271
ヒルクライムはファンイベントだろ？

273:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 16:30:47.55 3etLotjL.net
上位プロを目指すような人は、素人向けの登ってお終いみたいなレースには
ほとんで出ないんじゃね？　　つがいけくらいか？？　あとはアザミ？
乗鞍や富士ではそんな人見たことないよ
じゃあなんでヒルクラの大会が多くて人気があるかといえば、安全で素人向きだから
普通のマスドレースなんかわしらド素人は恐怖以外の何物でもないわ・・
富士チャレの1周目ですらビビりまくりやで

274:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 16:55:10.81 ieUjRpB2.net
>>271
ハンマーシリーズ知らんのか

275:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 17:12:19.40 c/pSOtAM.net
登りは怖くないのがいいのよ
漕ぐのやめたらすぐ止まるし
ってタイヤのスレか

276:ツール・ド・名無しさん
17/08/30 09:23:20.06 2hNc9Y6x.net
GP 4000 にして1年たって思った事
やっぱこれ、23の太さじゃないよなぁ
でも、他の23よりも転がるんだよなぁ
パンクしないタイヤだなぁ
コンチなら 23、他なら 25だな

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