【自転車乗りの】公道車道の走り方114【鑑たれ】

【自転車乗りの】公道車道の走り方114【鑑たれ】 at BICYCLE

[前50を表示]
650:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 01:29:00.59 DkgZ8LAb.net
>>636
なんかいかにもまともっぽく言ってるけど
実際問題自転車に千鳥やられたら迷惑以外の何物でもないだろ
休日の高原なんかの観光道路でクソ遅い自転車抜けずに車が大渋滞ってどっちにも不幸だよ

651:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 01:32:18.00 GWbUpKT9.net
ロードバイクもピストバイクと同じように公道走行禁止にしよう

652:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 01:34:39.32 gzqQtqv1.net
>>637
＞休日の高原なんかの観光道路
それ片側１車線じゃね？

653:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 01:42:09.35 DkgZ8LAb.net
>>639
車線数関係なく流れに乗れない自転車は千鳥なんかせずに
後ろから車来たら譲ってさっさと先に行かせたほうがお互い幸せだし安全ってだけ

654:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 01:45:08.94 0JFO88Ak.net
自転車で千鳥は並走扱い。通行区分違反。

655:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 02:09:27.01 aNOh4HaO.net
>>615
２輪と４輪で追突食らったらダメージ全然違うとか想像出来ないのかなあ？

656:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 03:13:01.38 DkgZ8LAb.net
>>642
いくら言ってもすり抜け頑なにしない奴って一定数いるよ
俺は出来る技術と判断力持ったうえで無理せずやれるときはやったほうが安全だと思ってるけど

657:sage
17/08/24 05:00:19.16 NIlw/TkL.net
>>621
違反だから関係ないがわからん
車線変更せずに追い抜くドライバーがいる以上危険でしかない
千鳥推奨するんならまずはそういったドライバーとすり抜け、逆走なくしてからじゃね？
よく知ってる仲間とツーリングで千鳥ならまだいいが
知らない人相手にやられるのは勘弁してほしいわ

658:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 06:17:10.36 gzqQtqv1.net
>>640
追い抜くときに５台１塊と、５台一直線どっちが楽だ？って話だろ。
それに高原の観光道路が片側２車線で、追い越し車線を塞いでるわけでもない自転車で大渋滞とか特殊だろ。

659:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 06:19:11.16 gzqQtqv1.net
>>641
違反にならないよ、判例でも並走が成立するのは車体の一部が重なる程度。

660:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 06:23:33.48 j4sVmkoL.net
>>641
片側1車線の道ならそうだね
2車線以上の複数車線なら違法じゃない

661:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 06:29:58.02 gzqQtqv1.net
>>644
> 車線変更せずに追い抜くドライバーがいる以上危険でしかない
これは千鳥した方が絶対マシ。
左端に寄るほど無理に追い越すドライバーは増えるし、
左端に寄って一列で走ってる時に逆走自転車が現れたら最悪、回避する余地が全くない。

> よく知ってる仲間とツーリングで千鳥ならまだいいが
> 知らない人相手にやられるのは勘弁してほしいわ
これは同意というか、団体走行の話だと思い込んでたわｗ
同じ距離で真後ろで風よけに付かれるのはもっと嫌だけどね。
まあ知らん自転車同士が追い越す途中で一時的に千鳥状態はよくある、その程度なら何とも思わんが。

662:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 06:41:03.12 qNBkkn1u.net
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.osaka.jp)

663:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 07:33:03.70 Ew9yBeFK.net
最近はもう「道交法守れ」とは言わないのね
お互い道交法守ると困るのは自動車の方だからしょうがないね
結果としてアウトローが暴力ちらつかせて脅してるような構図になってるのが笑い所w

664:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 09:09:35.75 ItYmt6iT.net
近所の専門学校のアホ学生は、片側一車線の道路で平気で2-3台並列走行しとる。
昨日は4台並列を初めて見た。
クラクション鳴らしてもガン無視で隊列維持してて、逆に感心したｗ

665:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 09:10:55.90 ItYmt6iT.net
>>645
５台とも路肩の広いところまで来たら、クルマに道を譲るために一時停止するのが最良。

666:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 09:14:12.85 ItYmt6iT.net
昨日、右側走行のよぼよぼじーちゃんが、なんの前触れもなく斜行で左側に移動して、左の横道に曲がってったんだけど、これと接触してもクルマ側が全責になるのかと思うと泣けてくる。

667:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 09:19:21.95 EykoE6qa.net
自動車は、それくらいの覚悟を持って常に安全マージンを取って運転しなさいという事だよ

668:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 09:22:54.86 1Dl9MgJH.net
今はドラレコ積んどけば無謀運転自転車とぶつかっても車の全責にはならんよ

669:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 09:36:46.76 IFb9NUQP.net
1：9で車が悪くても修理代の請求は来るしなw
高い車に下手に当たったら何十万の請求来て払わなきゃならんぞw

670:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 12:27:46.88 bq7UxWHe.net
自転車をギリギリで追い越す人の気持ちが分からん
道交法で車線変更が必要とか1.5mが目安とか以前に、
自転車なんて不安定な乗り物なんだしいつ転ぶか分からないし、
いきなり斜行したりするチャリカスがいるのも分かってるだろうに、
何故わざわざ近付いていってリスクを負うのか理解に苦しむ
気軽に「殺すぞ」と言える人が自動車で意思表示をしてるだけかもしれんが、
口で言うだけのリスクと自動車を寄せるリスクの違いが分からないんだろうか

671:sage
17/08/24 13:10:27.67 NIlw/TkL.net
>>657
車運転すりゃわかるんじゃねーの？

672:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 13:37:47.20 sri+wO6l.net
>>657
お前が思ってるほどギリギリじゃないよ
怖いのなら歩道走ったら？

673:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 13:41:57.92 MSVIyzyB.net
「そのまま使っていたらと思うとぞっとする」事故で大破したヘルメットが物語る
URLﾘﾝｸ(www.buzzfeed.com)

674:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 14:16:37.45 gzqQtqv1.net
>>660
メットの必要性自体はわかるんだが、
「（３年前の）前の古いヘルメットをそのまま使っていたらと思うと、ぞっとします」
とかすげーOGKステマ臭さは何だろうｗ

675:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 14:28:57.99 MSVIyzyB.net
下りのカーブでのDHバーについては記事で一切触れずにシミー現象だと言って、事故ったバイクの写真もない
ただOGKの名前出してメットの重要性だけをアピールしてるだけの不思議な記事という印象
なんだろうねこういうの

676:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 14:29:38.15 p2Osm+I5.net
3年ちょうどで一気に脆くなるわけないからな、その辺は個人の判断でいい
ただ1回でも落車でメット打って見た目でヒビや変形があるなら替えるべき
20年以上乗っててシミー現象とかなったことないけど
フレームの素材とかも関係するのかな

677:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 14:30:36.26 hJ3fUkr4.net
酷使してるかどうかでも劣化具合は違うだろうしな

678:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 14:40:23.46 gzqQtqv1.net
>>663
なんかDHバー掴んでて思ったように減速や操作できなかったんじゃないかとの疑いは消えないね
共振とまでは言わなくとも、道路の凹凸で跳ねて走りにくい所はよくある
でもあれは速度を落とさせるための苦肉の策だから、
注意して事前に速度を落とすものだと承知するしかないかな。

679:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 14:41:46.23 MSVIyzyB.net
ググったらDHバーとブルホーンの痛車だった

680:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 15:30:12.01 DkgZ8LAb.net
>>660
こんな速度で「シミー現象が！」とか言われてもｗ
ただの運動音痴じゃねえか
当てられた車が災難だな

681:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 16:35:21.18 RB22TXza.net
擦り傷忘れて風呂に入ったらシミー現象！

682:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 20:47:34.50 9SK4NqV4.net
>>660
ロード歴半年で一昨日初めて峠を下った俺の運転よりも酷い

683:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 21:04:06.14 dT5pWHHT.net
ただの下手くそだろうけどヘルメットの重要性は分かった
カブトの記事と合わせてなんか胡散臭いけど

684:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 23:11:31.87 QiJx961l.net
あご紐緩いのたまにいるよね

685:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 00:37:14.15 +etS2E8R.net
顎紐を普通に締めて固形物ぐもぐ系だと口を動かす度にキツいんだよな
かと言って緩めるのも怖いし

686:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 00:49:15.17 H7KEWh9i.net
アウトインアウトとスローインファストアウトを知らない人は、
車輪のついた乗り物でスピード出すなと。

687:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 01:38:46.65 4IEVis5A.net
DHバー握ったままコーナー入って車見つけて焦ってブルホーンのブレーキに手を伸ばしたけど
間に合わずバランス崩して突っ込んだように見える
ヘルメットがあってよかったね

688:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 06:05:49.65 eUUNWuCB.net
片側一車線では左側端寄り走らないと違法。

689:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 08:06:41.80 J+/tmjp+.net
どこまでが左端寄りなのか？
車が左折する前にいるポジションが左端寄りだから参考にさせてもらうと、
道路の端から1.5mは左端寄りだと主張できそう

690:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 08:13:57.21 M7+WpsL7.net
>>676
そんなに離れて左折するかよ

691:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 08:23:14.24 2KUwO9Pb.net
>>676
どういう基準だよww

692:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 12:02:08.25 J+/tmjp+.net
法律で車両が左折する前にはできる限り左端に寄ることになってる
免許を持ってるドライバーはそれを守ってるはずだから、
左折前の車と同じような位置を走ればできる限り端に寄ってると言える
つまりそれほど左端を走る必要はないってこと
>>677
1.5m離れてる奴は余裕でいるだろ

693:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 12:28:41.92 SOT05Yni.net
左折する時に自転車がすり抜けしようと思う幅が空いているなら寄れているとはいえない

694:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 13:06:24.25 DOOvztgm.net
>>680
それも真理
自転車に端を走れというなら、車もそうしろと

695:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 13:12:31.47 NCVVv2am.net
車に言いたいことを言えばいいのかな
直進のときくらいはまっすぐ走ってくれ...

696:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 14:55:25.97 L+WTm5yX.net
Ｙ字路でも丁字路でも十字路でもない、
横断歩道前で赤信号で自動車が停止する際に、
左端に停止して、自動車の左タイヤを路肩外の排水溝蓋に置き、
左ドアミラーを街路樹にかすらせてまで、自転車に幅寄せする自動車が
埼玉県さいたま市 (伝説のすた丼屋・埼玉県さいたま市桜区下大久保954～埼玉大学) 志木から与野方面に向かって走行している‥赤色の４ドア

697:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 15:40:06.61 2KUwO9Pb.net
まあ、さいたまだしなw

698:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 15:50:11.77 wkKaMOJV.net
（ﾟ ∀ ﾟ）

699:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 16:42:32.47 R/AT1sjV.net
発進する時はチャリの方が加速が良いから前に出るけど、その後の巡航速度は遅いから信号待ちでチャリに抜かれると、後で抜き返すのが面倒。
従って、信号待ちで先頭の時は、出来る限りチャリはブロックする。
どうせチャリの到着時間はこんな事で変わらない。ただし車はチャリの速度に巻き込まれると、次の交差点で信号のタイミングに遅れる恐れがある。
どうせ車道を走るなら、70-80km/h出せる様に頑張ってくれ。

700:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 16:49:01.96 zGMKxSLg.net
自分は信号待ちは車列の後尾に付くけど、渋滞にはお付き合い出来ないから、すり抜けさせて貰うね。
列が長いだけなのか渋滞なのか分かりかねる時は判断に迷うけど。

701:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 16:58:45.57 QK5nOk8K.net
ブロックする

702:ものはブロックされ譲る者は譲られるお互い様なんだ

703:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 17:04:12.84 JuXCVVs4.net
うーん、確かに車だと頻繁に信号があるときにロードなどとしばらく一緒だと何度も抜きつ抜かれつになるときあるよね。
自分はスポーツ自転車乗るようになってあまり気にならなくなったけど、いまだに左寄りに停車する車はいるね。
ほんとは自転車もそういうのにあまり気にしないようにするのが良いかと思うけど。左折したいとき赤信号で左寄りに停止するのは教習所で習ったし今もそうじゃないかな。

704:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 17:06:30.33 wvU6JY6x.net
>>686
自動車専用道以外の一般道で速度制限が70～80km/hって何処？

705:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 17:12:02.92 JuXCVVs4.net
奈良、三重辺りの自動車専用道に7~80キロ制限のところが以前はあったなぁ

706:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 17:15:06.04 wvU6JY6x.net
>>691
自動車専用道は自転車通行不可だから・・・。

707:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 17:17:56.84 m0OWv2Bc.net
自転車しか乗ってないから法定速度しか知識がないのがローディー
なら自分達もと法を破るのもローディー
オートバイ乗れよカス

708:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 17:23:41.12 5mahnopG.net
>>687
渋滞中のすり抜けは、クルマから見ても全く問題ない。
信号待ちのたびに一生懸命前に割り込んでくるチャリはムカつく。

709:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 17:25:19.44 OsJheiDM.net
70-80㌔出せと言われて、法定速度がどうたらと言い始めるのは典型的なチャリンカス。

710:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 17:29:14.33 KSJ86aJr.net
>>695
明らかに外の世界知らないもんな
理想のユートピアに生きてる感じだｗ
実際問題平地でそのくらい出せないと危ないけど
そういう現状の中でいかに安全に走るかを考えなきゃいけないのに出てくるのは法定速度・・・

711:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 17:32:04.04 C+cD+Mq1.net
>>692
原付も走れないのが面倒くさいな
バイパスとかにあるが

712:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 17:36:54.02 C+cD+Mq1.net
>>694
オートバイで良く言われてたが、信号待ちなどで車体の存在感が無いので意識から居ない扱いされて左折などで巻き込まれる事故が多いって習うからな
自転車でも中途半端な位置に居るよりも、前に出るのが事故防止にはなるかもとは思う
ただ、オートバイでもストップランプを付けっ放しにしてないと、前ですら意識から消えて潰されるって実験結果有るからなあ
昼間でも十分に明るい強力なテールランプ点灯をしてないと潰されるために前に出てるだけになるな

713:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 17:55:15.30 wmXuzkV3.net
関東じゃ最近は法定速度で走る車多いよ。左側走ってるのが多いかな。うちの方（東京北側~埼玉南部）じゃジグザグにスピード出して走ってる車は異端な感じだよ。
バイクも2人乗りや大型はゆったり法律守ってのんびりも多いよ。だからたまに郊外行くと流れが早くて運転大変な時がある(-_-;)
自分も法定プラス10キロまでで走ってる、サンデードライバーだけど。

714:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 18:12:59.27 wAXHZyfr.net
>>698
つまり、交差点の度に前に出まくって「自転車うぜぇぇぇぇ！」って発狂させていた方が安全って事だな。
強く意識しているからウゼェのだからな。

715:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 18:33:44.51 J0B3xzwE.net
>>700
土人発見

716:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 19:02:43.38 z7fyUMuR.net
>>693
最初から法を守ら、守ってる他人も排除するのがクソドライバー

717:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 19:03:20.52 z7fyUMuR.net
誤）守ら、
正）守らず、

718:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 19:05:44.52 wvU6JY6x.net
>>698
でも停止線を超えて前に出たら信号無視って知らないオートバイ多すぎｗ

719:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 19:18:58.00 x6BTFVaG.net
>>698
それドライバーの前方不注意だから

720:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 19:20:43.49 CQ3BmxSW.net
>>704
自分は二輪は停止線超えて信号待ちは合法かと思ってたけど、今検索したら違法のようです…。
二輪運転した事ないけど4輪以上に形骸化してる法が多そう…。

721:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 19:24:52.68 ldbEfDiU.net
２輪用の停止線が書いてあるところは
わりと平和だな
鎌倉から江ノ島あたりにはよくある

722:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 19:35:21.70 qlk88sOX.net
>>707
湘南爆走族のおかげ？

723:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 19:46:05.42 NOkKNgat.net
慢性的渋滞と道が狭いというのが原因ですわ

724:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 19:47:02.75 wvU6JY6x.net
>>706
因みに、自動車も停止線超えて停車したら信号無視ですよ
形骸化と言うより屑ドライバー・ライダーが増えてるだけ。

725:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 19:49:36.56 VUIhjiN4.net
>>710
別に増えてないだろ

726:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 19:51:17.43 CQ3BmxSW.net
折れも増えてないと思う
自動車はだいたい守ってるし、バイクはたいてい停止線超えて待ってる

727:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 19:54:04.75 NOkKNgat.net
自動車クズドライバーは一定
バイクは高齢化か、事故で死んでるのか
知らんが減少傾向
ピチパン糞ローディー様は
増え続けているからイラつく

728:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 20:00:56.80 CQ3BmxSW.net
ローディー、特にソロはマナーいい人多い印象だけど。
ここ数年テレビでロードレース見始めて自転車好きになったけど、自転車が邪魔だってほとんど思わなくなった。普段着のスポーツ乗りのマナー悪いのはひどいって思うけど。うちの方走ってるのは悪いの多いんだよな~。もっと国で啓蒙して欲しい。

729:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 20:01:17.87 wvU6JY6x.net
>>712
取締りが甘い田舎は

730:今でも増えてる

731:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 20:05:07.22 CQ3BmxSW.net
>>715
数年前愛知~静岡郊外を通勤時間帯に車で走ったら、ワインディングロードを皆やたら飛ばしててマナーも良くなさそうだった。
いくら急いでるからってレースやってるようなのはやり過ぎだろって思ったよ。

732:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 20:06:33.09 NOkKNgat.net
免許持ってりゃ絶対入らない、
自動車左後方の死角に入って
左折で轢かれそうになってる
クズローディ見るたびに
あらら、残念
死にゃー良いのにと思うね。
ローディー自分が悪いのに大声で怒ってんの。

733:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 20:08:00.64 VUIhjiN4.net
>>715
人減ってるのに増えてるわけないだろ

734:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 20:17:11.87 gnsjLOgj.net
>>717
左折車の左に入るなってのはバイク乗りとしては息する並みに常識なんだがなぁ

735:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 20:47:44.47 KSJ86aJr.net
>>719
自転車乗ってるやつは免許持ってないのもいるからしょうがない
バイク乗ってれば
死角に入らない
脇道や出入口のあるところで車と並走しない
交差点に減速無し周りのクルマ１００％信用したままで進入しない
車から見てもらえるように昼間は点滅でもいいからライト付ける
テールライトも常時点灯
つけられればミラーも付ける
プロテクターは泣く泣くあきらめてヘルメットとグローブで妥協する
だいたいこのぐらいはやってる

736:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 22:50:54.69 LL0C5dp/.net
数車線あるような交差点で□な歩道橋あるときは歩道橋使って押して渡るようにしてる
だいたい左折ポケットがあり、直進できないようになってたりするので、危ないから
という話を知り合いのローディーにしたら頭固いなぁ的な事言われた
馬鹿にされても後ろ指刺されるような行為は慎むぜ

737:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 22:55:24.31 5jL0gHN+.net
>>721
別に頭固いとは思わない　変な思考だなとは思うけど
『御苦労様』　て感じ

738:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 22:59:27.74 /LIq849r.net
>>686
＞どうせ車道を走るなら、70-80km/h出せる様に頑張ってくれ。
そのスピードなんてベロモービルやリカンベントでも難しいだろう

739:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 23:02:10.23 W1HBlujM.net
721さんを変と思わないのは変わってるのかな…
真面目だなとは思うし、法令遵守かつ自転車、車双方の円滑な交通のための理にかなった方法だと思ったけど（自分は歩道走行が主なので初めから歩道橋）

740:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 23:04:20.09 HllHZCYc.net
俺は自分の命が1番大事だから、車道左端なんか怖くて走らないよ。今までと同じ様に歩道を走るよーだwwwwwwww
チャリ専用レーンがあれば勿論そこ走るけど、ほとんど無いもん。だから歩道でオケー！

741:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 23:07:11.42 W1HBlujM.net
>>725
ここの人達は大抵ロードかクロス乗りでしょ
ほとんど皆基本車道を走ってると思う
歩道飛ばすのは良くないからね

742:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 23:25:52.74 z7fyUMuR.net
>>717
自転車の立場として自衛で左折車の左に入らないのは常識ではあるが
ドライバーの意識として、「そこに入る方が悪い」と思ってるなら間違い。
免許取得時も左寄せは基本中の基本だし、左をあけて進路を変更する方が悪い。
だから対自転車に限らず巻き込み防止は左折車の方が大きな過失になる。

743:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 23:39:37.29 eUUNWuCB.net
道交法上左折する前になるべく左によらなければならない。
当然左に寄る時点で方向指示器を出しているハズ。
この状態の車両の後ろに居る車両は、進路を妨害してはいけない。
そのため車両は無事に左に寄る事ができるハズ。
自動車が左に寄ってれば何かあると警戒するから、
自転車だって普通は路肩のすり抜けはしない。
実際左に寄った状態で方向指示器出してもらわないと、
トラックの前の左折車の方向指示器って見えないんだよね。
見た瞬間点滅の「滅」の状態だったんで、方向指示が判らなかった。
完全に横に並んでしまって轢かれそうになったわ。

744:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 23:44:47.46 W1HBlujM.net
>>728
トラック前方の左折車が左に寄ってるのがわかった時点でその手前で待とうとは思わなかったの？
文章からの想像では左折車は左に寄ってて、その左に入るのは窮屈だったのではと。

745:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 23:47:20.47 eUUNWuCB.net
その車はトラックの陰で見えない位置から左折しようとしていたが

746:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 23:48:29.13 z7fyUMuR.net
>>729
＞自動車が左に寄ってれば何かあると警戒するから、
＞実際左に寄った状態で方向指示器出してもらわないと、
この２行とも、左に寄ってないと読める

747:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 00:03:49.79 GmJ8/QjM.net
>>730、731
731さんの言う通り、
＞自動車が左に寄ってれば何かあると警戒するから、自転車だって普通は路肩のすり抜けはしない
他の文章ではわからなかったけど、読み返してたら上記でわかるかなと思った。

748:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 00:06:20.71 m5vcGo76.net
左折時に左を空ける車が悪い
それは分かる
だからって交差点や車が出入りできる場所で
車の左が空いてるからって突っ込んでいくのは何も考えてないと思われてもしょうがないと思う
いくら相手に非があって自分は悪くなくたって事故って怪我すれば意味ない
周りのクルマやバイクはそういう奴らだと思って自分が防衛運転するしかない
何も考えずに「法律ではこうなってるから俺のほうが正しい！」って周りに文句しか言わず
自分勝手な運転するのは実は一番安直で楽なやり方
色んな乗り物や歩行者が結構滅茶苦茶な運転してる中で弱いほうの部類に入る自転車で
なんとか他の交通の流れを妨げずなるべく法律も破らず怪我無いように走ることのほうが難しい

749:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 00:06:48.26 KbScS53P.net
ロードB クロスBなら車道左端を行くのはわかる。俺はママチャリだから車道なんて無理。なので歩道。車も助かるだろ？

750:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 00:14:29.53 GmJ8/QjM.net
>>734
自分は7速のスポーツ風ママチャリで基本歩道だよね
さっきもコメントしたけどマナーがちゃんとしてればママチャリなら基本歩道でいいと思う

751:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 00:19:22.18 BRRHHeUF.net
左折巻き込みのニアミスって自動車側がキチンと30m手前からウインカー出してくれてれば問題にならない様なケースが凄く多いと思う。
一時停止も無しにウインカーと同時に切り込んでコンビニやGSに入ってく糞車の如何に多き事か。

752:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 00:25:32.53 GmJ8/QjM.net
>>736
まあ、自動車も曲がる時はちゃんと左後方を確認すれば直前ウィンカー&左寄せしてなくても巻込みするような事にはならないと思う、車の確認不足だよ。
曲がるときはほんと良く確認して欲しい。

753:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 00:29:54.40 MH83ABWo.net
信号変わった時の発進の加速は、実はランナーが一番早い。
ランナー＞ローディー＞クルマ
巡航速度は、
ランナー早めのジョグで15km/h
ローディーは30-50km/h
クルマは50-80km/h
この認識で互いの動きを完璧に予想、見えないところはえいやーで行かない。
これが基本だろ。

754:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 00:38:37.68 Kz9kluNa.net
自動運転だとレベル1でも自動ブレーキが入ってくるんだよね
2020年以降はほぼ間違いなく標準装備になり、レベルが上がる程に車の方が周囲の安全を判断するようになると
つまり近い将来、糞ドライバーがどう思おうが強制的に歩行者優先・自転車優先の世の中にになるんだよねｗ
車で人力の自転車とマジに張り合ってる　人　間　の　ク　ズ　には残念なことだろうけどｗｗｗ

755:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 00:40:15.31 60woUjKb.net
あのさ、自動車が交差点で左に寄せないとか
30m手前でウィンカー出さないのが悪い
とか言って、車まかせで走ってると
そのうち、リアルに轢き殺されるよ。
ルール無用のババァかDQNにな。
まぁ、どっかの馬鹿ローディが轢かれたって
知ったことじゃねーけど。

756:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 00:56:24.76 8KJ373PK.net
GPS信号…

757:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 01:09:52.70 3mbuDryA.net
>>740
知ったことじゃないなら黙ってれば？

758:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 01:14:47.46 UUz1UJ5D.net
>>734
横断歩道のほうが車に轢かれやすい
見えにくいからな
今月女子女子高生がダンプに轢かれたのも横断歩道だ

759:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 01:14:58.37 60woUjKb.net
正確には知ったことじゃなく
ローディ一人潰されたら
めでたいな。

760:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 01:16:38.97 4sTdOTHX.net
左折前に方向指示器使わない＆左に寄せない違法ドライバーが爆発すればいい。

761:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 01:19:52.45 60woUjKb.net
カタワか墓場が
「車が寄せろ君」の近い将来だ。

762:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 01:29:30.83 ggpnNFBD.net
>>738
125スクーター、ミドル・リッターSS「いや…あの…君ら遅すぎんだけど…」

763:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 01:47:47.50 UUz1UJ5D.net
>>738
人や自転車の加速が良いんじゃなくて、
フライングが許されるのと、常用する加速の差だろ
アクセル全開ならで同時スタートなら勝ち目はない

764:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 03:36:43.03 Xu6FxcuZ.net
確かにウインカー遅すぎ自動車は本当に多い
30ｍはおろか曲がるのと同時だしのアホも多い信号待ちの間ウインカーを出すのがカッコ悪いとでも思っているんだろうか
だがルール無用縦横無尽自転車はもっと多い
法律ガーって言ってるけど車道の方が路面いいから車道走ってるだけでしょ？

765:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 03:38:59.47 URlMz+nD.net
>>748
フライングも許されていないし常用する加速も（ry

766:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 06:13:21.44 hwj0n5rA.net
信号待ちの間手合図を出すのがカッコ悪いとでも思っているんだろうか

767:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 07:32:56.69 r/S61cVJ.net
>>748
10mなら人、20mなら自転車、30mならバイク…
とかいう実験を昔テレビで見たことある
まあそれぞれのポテンシャルによるのは言うまでもないが

768:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 07:49:02.79 voTnxaGq.net
>>752
それ昔のテレビのヤラセや…
リッターSSバイクならゼロ発進から3秒で100km/h出るんや…

769:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 08:30:41.18 0l16s3sj.net
2速で180キロとか出ちゃうしな…

770:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 08:46:55.87 UUz1UJ5D.net
>>753
だよな
車はフライングすると目立つし派手にやると捕まる
じわりとアクセルを開け、迷惑な騒音を出さない加速をする
その結果が>>738
自転車しか乗らない人は交差点の端まで車をリードして、自転車はえー、とか思ってんのかい？

771:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 09:13:06.69 wU91XGGt.net
>>749
＞法律ガーって言ってるけど車道の方が路面いいから車道走ってるだけでしょ？
まあ「法律云々より快適な方を走る」というのはあるね。
そもそも歩道は自転車が走れるようには整備されてないし、
歩道通行禁止なのに歩道を走る人もまた「より快適だから」
歩道に最適化され１０ｋｍも走らないママチャリ基準と
車道に最適化され１００ｋｍ走るロードバイク基準、
それに加えとにかく歩道を走らせたい自動車基準じゃ話が合わないわな。

772:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 09:29:02.70 UUz1UJ5D.net
車で遠くまで行くとき、幹線道路と生活道路のどちらを走るか自由だけど、安全で走りやすいから幹線道路を選んで、生活道路はできるだけ避ける
車道を走るのはそれと同じ感じ

773:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 10:12:12.57 zjMUYr+4.net
普段運転してないと知らないだろうけど、普通の道路で車は法定速度+10km/hが巡行速度だから…
道路を自転車で走ると速度差がヤバイぞ…

774:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 10:21:11.44 exBg4rH4.net
自転車乗りのほとんどが免許や自家用車持ってないと思ってる時点で間違い

775:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 11:17:17.95 2kW8WLjs.net
お…おう…

776:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 14:33:17.97 dv5/Wepw.net
>>758
でも実際ロードやクロスでスピード出して歩道走ると危ないから、そういう人は車道走るべきだと思う。
自分はそんな早くないし車にバンバン抜かされるけど、それは自己責任だよね。特にここでは。

777:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 14:50:13.91 Kz9kluNa.net
法定速度超で走れる区間なんて都内じゃ2ブロックもねーよｗ
すぐに交差点か左折右折待ちに引っかかってブレーキ踏むことになる
あと軽トラｗ
ほんとに車乗ってんのかぁ？ｗ

778:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 14:55:46.42 exBg4rH4.net
>>761
その通りだよ、飛ばしたいなら車道
先日、歩道を歩いてる俺にぶつかりながら追い抜いた自転車いたが、かなり遠くに行ってから振り向いてこっちの様子を伺ってた、かすった程度の接触だったから追いかけなかったが、ひき逃げ常習者だったのかも、近所の交番には報告しとく

779:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 15:38:49.67 4sTdOTHX.net
少しでも急ぐときは車道使う。結局余計な信号待ち食らったとしても。
歩道は徐行。歩行者の進行を妨げる場合は停止。
ご老人の後ろを等速で最徐行するするのもテクニック。
自転車通行帯でも速度を出せるのは周囲に歩行者の居ない場合だけだし、
地元のだと30km/ｈ近くなってくると不安に感じるなぁ

780:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 15:56:45.81 dv5/Wepw.net
＞30キロ近く
いや、うちの方でも30キロ近くは歩道じゃそうそう出せないよ
20キロがせいぜい、当然ご老人などは最徐行で安全に抜けるまで後ろに付くよ、混雑時も最徐行

781:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 16:02:36.87 5HTU0vRs.net
>>765
普通自転車による歩道の走行は直ちに止まれる徐行が義務だよ
目安としては10～15km/h程度

782:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 16:04:07.92 5HTU0vRs.net
>>764
歩行者が居なくても脇道から飛び出しがあるかも
しれないから「徐行」が普通自転車の義務

783:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 16:55:39.80 MH83ABWo.net
>>767
優先道路の意味無いやん

784:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 17:01:36.85 5HTU0vRs.net
>>768
歩行者相手に優先云々を言っても無駄

785:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 17:04:15.76 lnl7qmiM.net
>>768
歩道は歩行者優先
自転車優先レーンは自転車が優先ではあるが車も通れる
車両を名乗るならまず自分が安全義務を果たせ
でなければただのDQN運転だ

786:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 17:40:35.70 rKrf6PUE.net
>>766
それ乗用車の速度の目安じゃないか？
自転車で10～15kmって速すぎて直ちに止まれないぞ。
歩道の四角から不意に出てきてもこれなら止まれそうだって俺が思う速度は4～5kmくらい。
なお、速度が明確に指定されてないのは空走距離とか、個人差がどうしても出るから。
極端な話、時速2～3kmで走ってても横から出てきた人とぶつかったら「徐行が出来てなかった」と判断され、
逆にもっと出ててもぶつからずに停車できれば徐行云々を問われることは無い。

787:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 18:41:55.66 exBg4rH4.net
歩道上での自転車の速度は
歩行者がいるときは徐行4～5km/h
いないときはすぐに徐行に移れる速度10～15km/h

788:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 20:48:08.67 4sTdOTHX.net
>>767
面倒臭い人だなぁ。交通の話なんだから周囲に歩行者が居ないと言ったら
100%いない事を確認できる構造って事に決まっているだろ。

789:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 20:51:05.46 uVMAcjEf.net
後出し後付けはローディーの十八番

790:ツール・ド・名無しさん
17/08/26 21:27:33.66 60woUjKb.net
意外に原理主義者の自転車は105どまり

791:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 00:19:55.62 t5QtzvZw.net
一時停止をスタンディングスティルでやるのって交通ルール的にありなんだっけ？
以前「片足を着いて初めて停止したことになる」的な話を聞いた気がするんだが、ソースが見つからない。
ルールで決まってるわけではなく「側から見てどうか？」くらいの意味だったんだろうか？

792:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 00:27:58.09 oroGlKee.net
>>776
安全に止まれてれば問題ない
道交法には停止中に足つかなきゃダメとかはない
ただ安全かどうかは主観じゃないから

793:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 00:28:48.14 xjAupXSD.net
車の場合、1秒間ストップすることだから、自転車も同じように1秒間泊まればいいんだと思う。
その間どのような姿勢であろうと関係ないでしょうね。

794:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 00:29:46.62 xjAupXSD.net
大事なのは、その1秒間の停止中にきちんと安全確認すること。
仮に安全確認が全くできない姿勢と思われるならば、その姿勢は取るべきではない。
ただそれだけのこと。

795:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 00:52:31.14 /tRrgE73.net
車輪が完全に止まらなきゃいけないからね。
一時停止違反目的で張ってる警官の餌食じゃね？

796:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 01:19:09.89 IM6XpoH4.net
一時停止違反目的で自転車を狙ってる警官なんていないからみんな停まらないんだろ？

797:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 05:18:42.56 elaxJ3Po.net
【のりもの】「自転車」でひき逃げしたら、「自動車」の免許停止に…なんでそうなるの？ [無断転載禁止]©2ch.net

798:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 09:48:51.56 l4qR0/w2.net
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
自転車で歩行者とぶつかってけがを負わせたにもかかわらず、そのまま立ち去ったとして、高知市在住のパート従業員の女性が8月上旬、高知公安委員会から自動車の運転免許停止処分（180日間）となった。
報道によると、パート従業員の女性は今年1月、高知市の路上を自転車で走行していたところ、歩行者の高齢女性とぶつかって転倒させて、脚の骨を折るなどの重傷を負わせた。しかし、そのまま立ち去ったとして、過失傷害と道交法違反の疑いで今年6月に書類送検された。
すでに罰金刑が確定しているという。
自転車も道路交通法の『軽車両』に該当するため、道路交通法による規制を受けることになります。
このような交通ルールを守る意識がない人は、自転車ではなく、自動車を運転中にも法令に違反する危険な行為に及ぶ可能性があり、自動車の運転を許すべきではないケースも十分に考えられます」
「自転車」で交通ルールを守らないのであれば、「自動車」でも危険な行為をするだろうと推測されるということか。

799:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 10:35:32.56 n4jaXf4E.net
ローディーは免許持ってないから罰金刑と前科ですむよやったね！

800:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 12:03:23.00 8xArG/3F.net
>>784
免許なんか普通にみんな持ってるぞw

801:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 12:14:56.56 iRW8qxwp.net
路側帯は4輪は通行したらだめだよね？
34条に「道路標識等により通行すべき部分が指定されているとき」とあるから、車は左折時に路側帯内に入ったらダメということであってる？

802:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 12:15:50.90 qFbhIP4A.net
免許持ってるのに法律に違反したドライバーはもはや救いようが無いってことだな
あれ？目の前の道路走ってる車で法律遵守してるヤツなんて一台もねーぞ？ｗｗ

803:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 12:20:52.18 ZBQhqz/6.net
>>786
左折するのに路側帯入ろうが入るまいが気にした事ない。
左後ろにバイクや自転車がいなけりゃ寄せるしいれば通過を待つまでだよ。
そんな意地悪な質問しなくてもいいんじゃって思うけど。

804:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 12:38:06.46 iRW8qxwp.net
>>788
自分が法律を守りたいだけ
そのためにまず法律を正確に知りたい

805:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 12:39:02.07 qFbhIP4A.net
自転車には法律遵守を求めるくせに、車は法律無視してもいいんだとよｗ
最近じゃ車は〒ロの道具になるほど危険な代物なんだが、こんな〒ロリスト予備軍がそこら辺を走り回ってんのか

806:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 12:57:01.57 7Tbgo6mV.net
免許持ってるのに、右折車線に入ってくるとは
頭おかしいな

807:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 13:10:11.27 iwla+iRP.net
>>787
走りながらレスすんなよ

808:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 13:35:09.66 qFbhIP4A.net
さすが〒ロ車乗り
走りながらとか、頭悪すぎてﾜﾛﾀw
わざわざID変えてご苦労だけど、生きてて意味あんの？お前ｗ

809:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 13:42:07.11 NlGNZ2nQ.net
文章をちゃんと読む能力がないのかなw>>792

810:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 13:52:33.66 mAhpps+T.net
自転車乗りってほんとに>>794みたいなのばっかりなのか？
嘘だろう…？

811:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 13:57:05.20 0MyScg31.net
典型的な自転車乗り思考だな

812:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 14:02:41.76 NlGNZ2nQ.net
>>795
顔真っ赤にしてID変えてどうした？

813:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 14:06:00.46 mAhpps+T.net
>>797
恥の上塗りか…
無能の働き者臭いぞ…

814:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 14:47:04.86 0YuBOWW8.net
お前ら釣れすぎかよw

815:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 19:48:05.80 /tRrgE73.net
>>786
車両は左折時でも路側帯に入れない。
> （通行区分）
> 第十七条　車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）と
> 車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。ただし、
> 道路外の施設又は場所に出入するためやむを得ない場合において歩道等を横断するとき、
> 又は第四十七条第三項若しくは第四十八条の規定により歩道等で停車し、
> 若しくは駐車するため必要な限度において歩道等を通行するときは、この限りでない。
ただし軽車両は路側帯に入れるので、4輪というのが車輪の4つある荷車や車いすや馬車や牛車等々
4輪の軽車両なら路側帯に入れる。

816:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 19:50:31.51 yr4A2dQZ.net
グダグダ言って、俺様優先走行じゃ
いつか轢かれるだろ。

817:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 19:55:04.56 3YiMCJOy.net
>>801
ほんとそれ

818:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 19:59:52.90 22t6Is41.net
つまり左折前に自転車通行帯は入れない、横切ることだけ可能ってことだね、以後そうします

819:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 20:00:13.30 jcfIaOT1.net
>>800
路側帯と路肩が有るのでもつとややこしいから困ってしまいます

820:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 20:03:15.94 22t6Is41.net
>>804
路側帯、路肩ともに左折前は入らないほうが良いと思う、横切る（左折時）ときだけ入るようにすれば良いかと。

821:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 20:08:05.19 D1cP5Czw.net
ややこしいのは車両通行帯のある道路で車道外側線か車両通行帯最外側線かわからない時だな

822:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 20:37:43.20 /tRrgE73.net
> 車両制限令
>　第九条　歩道、自転車道又は自転車歩行者道のいずれをも有しない道路を通行する自動車は、
>　　　　　　　その車輪が路肩（路肩が明らかでない道路にあつては、路端から車道寄りの〇・五メートル
>　　　　　　　（トンネル、橋又は高架の道路にあつては、〇・二五メートル）の幅の道路の部分）に
>　　　　　　　はみ出してはならない。
道路端の路肩は自動車は入れない。
> 道路標識、区画線及び道路標示に関する命令
>　別表第三　（第五条関係）
> 　　車道外側線（１０３）車道の外側の線縁を示す必要がある区間の車道の外側
車道外側線の外側は車道ではないので車両は入れない。
う～ん。自転車もはいれないのかな～ｗ

823:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 20:54:14.24 fIshLyCp.net
おとなしく左端と歩道だけ走ってりゃいいのに…
交通量の多い道路なんて自転車で走るもんじゃないぜ

824:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 21:13:08.22 3YiMCJOy.net
>>808
ここの連中の大半は自分の命よりルールや法律のほうが大事なんだよ
それに従ってれば考える必要無くて楽だからな

825:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 21:16:20.75 Q9XmfOtI.net
>>809
法律守った上で考えて自転車乗ってると思う
自分がそうだから

826:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 21:16:42.56 ooHEBiiM.net
>>781
近所で今年からそういう取締りを見かけるようになった
数台の自転車が同時に止められててサイン会場と化してた

827:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 21:19:08.46 3YiMCJOy.net
>>810
だから「大半は」って言ってるだろ
第何条～とかいってるしょーもない連中の事だよｗ

828:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 21:19:33.54 Q9XmfOtI.net
サイン会場って…。
もしかして運転免許持ってる人は点数取られるの？
それとも有無関係なく誓約書みたいの書くだけなのかな

829:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 21:20:58.60 yr4A2dQZ.net
暴力を振るわれたら徹底的に法律で戦う！
俺が正しい！法律の本にもこう書いてある！
実際はチンピラに喧嘩売って
「ボコボコ、ブッッスー」が落ち

830:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 21:25:44.27 Q9XmfOtI.net
なんで交通法規守るのと暴力が関係あるのかわからない…
他人がどうしようと自分は守る、それだけだよ

831:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 21:32:31.07 3YiMCJOy.net
>>815
ここで法律法律書き込んでる奴らは実生活では何の役にも立たないって言ってるんだろ
実際くだらない机上の空論と自動車が悪いの愚痴ばっかりで
公道の走り方知りたいってこのスレ覗いたやつにとってはクソの役にも立たない

832:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 21:36:25.00 yr4A2dQZ.net
816に禿同（古い用語）

833:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 21:46:13.60 7WO4SxuQ.net
たまにしか自転車乗らないけど車道なんて行かないし歩道を人に合わせた速度で走る
当然ながら交差点も歩行者と同じ
なぜならそれが一番自分にとって安全だから

834:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 21:52:17.82 /tRrgE73.net
これかな？
3年以内に2回以上で講習ってﾔﾂ
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.kanagawa.jp)
見通しの悪い交差点への飛び出しの危険性を考えればサイン会は大事だな。

835:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 22:00:53.05 Q9XmfOtI.net
こないだほぼ暗くなった夕方、環状道路の信号待ちでヤング主婦がスマホ自転車で青待ちしてた。
向かいに警官も信号待ちしてたけど、主婦が気付かずそのまま走ってたら渡りきったところで警官に丁寧に停められてた。
その後を見てないけど、あの感じだと長々と丁寧に説教されてたと思う。違反書みたいのも書かされたのかな。

836:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 22:03:15.34 GQXkIkhx.net
>>816
ライト点滅スレにも言ってやってくれ

837:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 22:05:30.04 yr4A2dQZ.net
あそこは頭の病院スレですなぁ。
「長文レスはキチガイ」を体現しております。

838:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 22:16:36.25 0DyjUfye.net
誰も道交法を正しく理解してない
施行令、施行規則なんて含めたら警察官ですら理解してない

839:ツール・ド・名無しさん
17/08/28 23:49:43.79 uvlG7+Oh.net
>>790
残念。

840:ツール・ド・名無しさん
17/08/29 00:31:02.89 ctK1ExZF.net
原チャリ狙いの一時停止ネズミ取りは止まって足着いてないと問答無用で切符切ってくるぞ
自転車が点数稼ぎとして狙われだしたらマジギレごねても通用しないし下手に暴れたら公務執行妨害つくから気を付けよう
道交法ではーとかなんとか言っても｢止まって足着いてなかたったですよ｣で通用しないからな

841:ツール・ド・名無しさん
17/08/29 00:34:58.06 ctK1ExZF.net
誤字ったったけどネズミ取りが自転車狙いださないよう祈るしかないくらいヤバい

842:ツール・ド・名無しさん
17/08/29 00:37:53.83 51nYlElB.net
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人虐殺
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(yh649490005.xsrv.jp)

843:ツール・ド・名無しさん
17/08/29 00:39:41.14 +I1iAphF.net
足着いてるから別に困らない

844:ツール・ド・名無しさん
17/08/29 00:55:20.94 kJ9QAYgQ.net
一時停止なんて停止してることも重要だけど

845:> 周りに確実に止まってて動き始めるのが周りから見てわかるのも重要っていうのを分からなきゃダメだろ足着かずにフラフラ止まってていつ進み始めるのかわからん自転車とか自動車側からしたら不安要素以外の何物でもないだろ自分の事ばかりしか考えないからこういう疑問が出るんだよ

846:ツール・ド・名無しさん
17/08/29 00:56:22.09 yuwu0H22.net
道交法｢自転車は車の仲間！｣
警察｢えっ自転車も切符切っていいのか！！｣

847:ツール・ド・名無しさん
17/08/29 01:23:29.73 mPesoiK1.net
一時停止は安全確認より徐行を確実に行うためのけじめの意味合いが強いからな
電車を連結するとき1m手前で一旦止まるのと同じだ
ま
それはさておき足着いたかどうかを判断基準にしたら
逆に止まってなくても足着けばOKになってしまうから好ましくはないな
そこで提案したいのは
停止後にわずかでも後進することを基準にする案だ
これなら一瞬であっても必ず2度停止したことになる

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