【自転車乗りの】公道車道の走り方114【鑑たれ】

【自転車乗りの】公道車道の走り方114【鑑たれ】 at BICYCLE

[前50を表示]
550:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 01:52:03.49 XWRDT9mQ.net
>>538
人口の規模の話を始めたら他の国との比較なんてできやしないし人口に対する普及率って言うからソースだしたのにそりゃないっしょ
次は国土の広さが違うとか言わないでよ？

551:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 02:03:21.47 4pBMorp+.net
アメリカの全四輪車が多いのってトラックって事だろうか

552:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 02:12:23.56 lReewVMF.net
トラック　クルマの排ガスと健康被害
・受動排ガス（車道を走るチャリカスがトラック　クルマが巻き上げた発ガン性磨耗粉塵や排ガス直接吸引で健康被害を受けること）と疾患リスク
・肺がんリスク　３２８倍　脳梗塞リスク　７２１倍
　心筋梗塞リスク　１２８倍　舌癌リスク　６２１倍
　COPDリスク　１６８倍　胃がんリスク　２８２倍

553:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 02:26:28.34 AIWv5wXQ.net
>>541
このコピペってアンチ自動車だかアンチ自転車だかわからんよな
どっちにしてもそんしゅ臭さは漂ってるけどな

554:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 02:33:25.13 qPvqnvOf.net
>>521
アメリカ等の国の死亡事故が少ない理由を説明していないので
アメリカに関しては道路が広い人口密度が小さい
ニューヨーク等の都市で自転車に乗るのは基地扱いされる等の理由がある

555:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 02:47:33.73 AIWv5wXQ.net
>>543
日本では道路が狭かろうが人口密度が高かろうがマナー悪い運転してるってことだろ
日本でも十分基地扱いされてるけどお構い無しだから自転車の死亡事故が多いってことだろうな

556:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 02:58:43.46 qPvqnvOf.net
>>544
共通しているのは自動車産業に依存する社会と言うべきか
自動車第一主義

557:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 06:00:13.04 BXiCNeVM.net
>>534
高齢化社会だし歩行者がもっと保護されるべき流れになっていくだろうね

558:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 06:17:11.13 bFyJq0kz.net
>511
日本で10万人あたり3.8人てことは1億人あたり3800人ってことでしょ？
日本の数字は24時間死者数ってこと？

559:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 07:38:35.32 mYINJHZg.net
>>530
＞自転車乗りの人達って免許持ってる人少ないのかな？
原付すら持っていない無免許者なんて15歳以下全員と一部の高齢者や障害者位だろう
免許統計を見れば無免許者は珍しい

560:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 07:40:38.76 5jUccX6J.net
最近は免許取らない人多いでしょ
自分は持ってるけど

561:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 07:47:07.65 mYINJHZg.net
俺も免許ら持っているけど、運転する機会は殆ど無く通勤には自転車に乗っているが

562:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 07:48:01.23 mYINJHZg.net
誤字失礼
×免許ら
○免許は

563:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 08:04:56.98 JZjBa3vC.net
>>547
OECD.Stat の

564:元データを見ればわかるが>>511のデータは各国とも30日以内死亡者で実数は4867人これは警察庁発表の30日以内と同じ数字。なお、通常警察庁が注釈なしに使う死亡者数は24時間以内で。これだと2015年が4117人ちなみに日本の人口は約1.3億人。

565:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 09:10:39.83 TGx85dFi.net
高原の道路とかチームで来たのか、数十台と連なっているのをたまに見るけど
すっごい追い越し難いので数人のチームを複数に分けて走って欲しい

566:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 12:55:53.74 XWRDT9mQ.net
>>553
ほんこれ
自転車にもバイクにも言えることだけどどうにかならんのかね
千鳥走行も本当に鬱陶しいわ
バイクの場合最近はインカムが普及してきているにも関わらず延々と集団で占拠しつづけたりしてるけどイラッとするわ

567:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 13:32:53.98 dan55RIw.net
>>554
そんなにイラっとするか？

568:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 14:32:56.84 j5/Sv+d9.net
磐越道を走るなよローディー

569:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 15:45:13.50 BXiCNeVM.net
イラッとなんてしないけどねぇ

570:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 16:26:47.36 PMIud8ja.net
イラっとする理由がわからんなぁ
自転車→バイク→車と乗り物変える事をステップアップという理由もわからん
別にステップアップはしてないだろ

571:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 16:44:00.02 +iQz/sRF.net
ステップアップってのは同種の乗り物で排気量や価格が高い物へ乗り換えてく事だな
そして見える範囲で先が詰まってるのにイライラする場合は情緒不安定になってる

572:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 16:55:01.34 KvESq6du.net
>>556
それは通報しなきゃダメだろ

573:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 17:05:50.68 ed4cKpPP.net
ニュースで磐越道に自転車ってあったけど、ロードバイクなの？

574:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 17:12:45.80 +iQz/sRF.net
ロードにしろママチャリにしろ高速入ってるの気付かないで走り続ける時点で池沼だな

575:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 17:31:37.25 P2fGfwcg.net
ちなみに通報されたってあった
ここ10年位近所の電光掲示板は自転車はインター進入禁止ってちょくちょく出てる

576:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 17:36:50.36 ExrUvtl4.net
どっかの学生服の男がブリヂストンロードマンで高速走らなかったっけ？

577:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 17:52:07.36 XWRDT9mQ.net
>>558
>>559
おまえらの事だから必ずそこにケチつけてくるとは思ってたよ

先が詰まってるなんて一言も書いてないけどな
千鳥隊列なんかで走る場合って1番走行速度が遅い人（技量が未熟な人）に合わせたペースで走る場合がほとんどだけど
制限速度を大幅に下回る速度で集団走行していて大名行列作ってる場合の事を言ってるんだよ普通にそれ位察しろよ
ここ見てると自転車乗りって自分より速度を出せる他人に道を譲る文化自体ないように感じるレスが多いけど実際どうなの？

578:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 18:33:29.48 PMIud8ja.net
たしかにクロスやロード乗ってる人を抜いたら結構な確率でムキになって追いかけてくるな
年齢問わずに
このスレにいるような連中はそんなことないだろうけど

579:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 18:57:24.24 05f54Ciz.net
>>566
真夏日に20kmほどのんびり走ってたらロードとそれを追っかけるMTBに抜かれたなぁ
しばらく走ってたらMTBがフラフラになってて、その先でロードは休憩してた
抜き差しなんか気にせずマイペースが一番だねぇ

580:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 19:39:57.95 K59TSHRf.net
自動二輪の千鳥走行自体は流れに乗ってたら問題にならんだろ。
インカムは付ける人が増えたとはいえ、メーカー間の互換性とか飛距離とかまだ問題はある。
そんなもんより、（自動二輪にしろ自転車にしろ）何十台の時は4～5台ごと班分けして、
「そもそも大行列にならないようなマネージメント」をすべきな訳で。

581:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 19:59:03.08 brACHN1S.net
この前の日曜日の京都府南部、
府道の左端を自転車で走っていたら、
ジジイの軽自動車にクラクションを鳴らされた。
追いかけて運転席のドアをガチャガチャしながら
「なぜクラクションを鳴らしたんですか？」と尋ねたら、
ジジイ、ドアをロックして前を見たまま固まってた。
自転車に乗るときも脱出用のハンマーがあった方がいいな。

582:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 20:08:07.72 JZjBa3vC.net
>>527
オランダは20年前に行ったきりなので最近はマナーがよくなったかなと思ってググってみた
オランダ政府観光局公式ページ
>オランダのサイクリストたちはかなり挑戦的で信号無視をすることでよく知られています。
>これは「事故の責任は常に車にある」的法律がそうさせるのかも知れません
URLﾘﾝｸ(www.holland.com)
政府が公式HPで言うくらいだからよっぽどひどいんだろう
ほかにも [オランダ　自転車　信号無視]で検索すると
>自転車側のマナーの悪さに、びっくりする場面もあります。
>自転車で、ものすごいスピードで走る人もいますし、二人乗りでふらふら走る人もいます。
>これまでに何度も、涼しい顏をして信号無視をし、私の目の前をすっと横切る自転車に遭遇しています。
URLﾘﾝｸ(theryugaku.jp)
のようなものが山のように出てくる
控えめに見ても日本よりマナーがいいようには見えない。
結論
オランダの自転車の死亡事故が普及率に比べて低いのは
完全分離の自転車道というインフラと自転車優先の交通ルールのおかげ。

583:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 21:00:39.11 91Lfzfrs.net
>>569
ネタにしても、やられたらおっかねえな
次はガラス割るハンマー持ってくるしw 危ない目に逢わされたら、気持ちはわからないでもないが、クラクション位許してやれ

584:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 21:07:58.16 XWRDT9mQ.net
>>570
そっかオランダもマナー悪いのね
わしがオランダに行ったのも20年ちょい前だわ
当時はルールやマナーなんて興味がなかったから気にならなかっただけかもしれんね

585:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 21:09:46.69 qB4k6UcS.net
>>569
一発吹鳴すれば恐れ入って避けるだろうたかをくくり
まさか“自転車乗りごとき”が反撃してくるとは思わなかったから
ガクブルしてたんだろう
深追いしてやるなw

586:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 21:15:59.66 7s+NDRlu.net
自分も自転車乗るときは法令遵守をしているつもりだけど、歩くときはたまの夜中は正直…。
普段から疑問に思っててこちらで聞くのはどうかと思うが、エスカレーターで歩くのはどう思いますか？
自分は急ぐときは階段があれば階段つかってるんだけど、年に何回かはエスカレーターを歩いてしまってます、本来はいけないようだけど。

587:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 22:44:16.40 uLaHnpNs.net
いつも、決まった所で横２列で車道１レーンふさぐように走ってる高校生どもがいるんだけど、横２列は法令違反だよな？な？

588:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 22:48:17.01 7GLPXnka.net
高校生がよくやる�

589:ﾀ走は違反オートバイやロード乗りがよくやる千鳥走行は合法何がそんな違うかわからんがｗ

590:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 22:55:41.59 EX4uyIPc.net
>>576
早く免許取ろうな・・・

591:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 23:09:49.47 TGx85dFi.net
並走
①　②
千鳥走行
①
. ②
③
. ④
千鳥走行は一応並走にはならない(はず)けど
車間距離は直線の前方(③の場合は①)にならず
②と③との距離が判断されるので、車間距離不保持になる
可能性があったはず。

592:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 23:19:26.12 AazUUSFL.net
バイクの千鳥はミラーで後続確認と速度に合わせてた車間を取るのがベテランライダーやで

593:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 23:39:51.42 EX4uyIPc.net
>>578
何かあった時にブレーキかけるスペースを作りつつ隊列を短くできるから千鳥にするのよ
並走は問題外だが縦一列に車間距離取ってずらっと並ばれるの考えたらゾッとするだろ？
千鳥だと半分とは言わんが５分の３ぐらいの長さになる

594:ツール・ド・名無しさん
17/08/22 23:52:59.98 ewx21fqd.net
信号待ちのタクシーすり抜けようとしたらドア開いて突っ込んだ
自分も悪いはずなんだが相手は相当焦ってたわ
やっぱ通報されると査定に響くのかね？

595:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 00:01:38.84 Ap3mk9Yg.net
>>580
千鳥走行の隊列を短くするというメリットは分かっていて言葉足らずだったけど
隊列を短くしすぎると車間距離不保持になって切符来られるかもねという話だけ

596:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 00:12:05.52 HKUVsvLb.net
>>578
これわかりやすくていいな
1と3の車間距離で判断するとしたら 1と2は並走しているということに繋がるからな

597:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 00:17:59.37 HKUVsvLb.net
>>581
ここの自転車乗りの言葉で言えば予測もできないヘタクソ
わし個人の考えならそんなもんキッチリと責任取ってもらった方がいいと思う
だけど自転車もバイクもすり抜けなんてしない方がいいぞそれで何分の時短になるんだよ
トレーニング目的でも単純に移動目的でも大してメリットないだろ

598:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 00:26:08.83 RKe7tu67.net
>>583
オートバイの千鳥走行は珍走じゃなければお咎めなし
だって「二輪の小型自動車」だもの

599:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 00:34:51.05 WnpVPzMC.net
オートバイと比較するのは止めとけ
人力と原動機はどうしようもない違いがある

600:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 00:40:00.76 HSkiJRPp.net
流れに乗れるバイクと、絶対的に遅いチャリでは比べようがない。

601:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 00:55:44.35 Rtm8Gcs5.net
でも法規は参考になる

602:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 01:01:46.84 WnpVPzMC.net
>>588
自転車で真似すると通行区分違反まみれになるから注意な

603:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 01:20:41.33 9pJkC54W.net
>>584
バイクに関していえば信号待ちのすり抜けは安全の為もある
時短で言えば住んでる場所による
うちの近所だと都市部まで車なら１時間半バイクなら半分の４５分弱
時短のメリットも十分ある

604:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 01:43:39.78 0SvY/8TM.net
URLﾘﾝｸ(sp.hazardlab.jp)
　
　東京・世田谷区できょう（22日）昼過ぎ、遊んでいた小学生の女の子が見知らぬ男から
「公園でおしっこ見せて」と頼まれたとして、警察に110番通報した。
今月18日には現場から6キロほど離れた西東京市でも、似たような男が目撃されている。
　現場は、環八通りに近い集合住宅が立ち並ぶ住宅街だが、
ここから6キロほど北西に位置する西東京市ひばりが丘では、4日前の今月18日に、
小学生の女の子がマウンテンバイクに乗った男から
「お金を払うからおしっこを見せて欲しい」と頼まれる事案があった。

605:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 01:49:30.66 0kG04gam.net
30km/hくらいの流れならずっと乗れる

606:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 01:52:10.87 PLcND4BO.net
一人称が「わし」なんてのは大体キチガイ
価格.comでよく見かける

607:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 01:54:17.42 pAWDs2de.net
>>592
それは流れじゃなくて渋滞に近い

608:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 02:32:26.79 MV2+X8yp.net
>>574
周りに迷惑にならなきゃいいとは思うけど、いい加減ルール徹底してほしいな
片側空けるせいで、反対側だけ長い列になるのがほんとに馬鹿馬鹿しい
左の列が長い時は右に立つけど、歩いてきた奴にわざとらしく舌打ちされたりするし
歩行禁止ですよって注意しても、こっちが常識ないような目で見やがるんだよな
JRも、知ってますか正しい乗り方、なんてまどろっこしいポスターじゃなく、
エスカレーターは歩かないでください、歩行禁止！ってデカデカと書いてほしい

609:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 02:39:19.87 9pJkC54W.net
>>592
なにそのノロノロ運転

610:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 02:55:45.04 HKUVsvLb.net
>>590
安全のためのすり抜けって全く意味がわからん
安全どころか常に修羅の目をして運転してそうだなw
もうちょっと余裕をもとうよ

611:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 03:04:15.78 9pJkC54W.net
>>597
車の群れに囲まれるより信号で前に行けるときはさっさと先頭に出て普通に走ったほうが良い
車と自動二輪って走ってる場所が同じだけで特性は別もんだからね
色々免許取って走ってれば分かるよ

612:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 03:17:09.88 H8eSvMr7.net
でも大型は律儀に車の間で信号待ちする人いるよね
あれはあれでのんびり走って気持ちいいんじゃないかと思ってる

613:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 03:21:16.27 HKUVsvLb.net
>>598
チョロチョロ危険な運転をする者の考え方だな
自転車乗りと話してるみたいだわ

614:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 03:28:54.19 9pJkC54W.net
>>595
なんか「自転車は車道！なぜなら法律でそうなったから！」って人たちのタイプが分かった
ＪＲはねｗ事故起きた時に責任逃れ出来るように歩くの禁止って言ってるだけで
実際は急いでる人もいるんだから歩くのはしょうがないと思ってるわけよｗ
でも言わないっていうか絶対言えない
そして大人の大半の利用者もそれを分かってるからいまだに片側空けてる
それだけ
車道走行の件もそう
政府は「今はとりあえず法律変えてすぐだから全国の道の整備が終わるまで何も考えずに車道走るのはあぶないよ」
とは絶対言わない言えるわけがない
でもそれじゃポコポコ自転車で死んじゃうやつ出るから警察の取り締まりが悪質なもの以外には緩いことや何やらで
「今はどうすべきか空気読めよ！わかるよね？」ってやってる
それなのに法律は読めても空気読めない人達が・・・
そんなかんじだろ

615:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 03:33:58.90 9pJkC54W.net
>>600
大型なんてだらっと加速しても５秒かからず６０キロフル加速は３秒で１００キロだよ
車もバイクも免許持っててある程度車種にも詳しかったら125ｃｃでさえ「さっさと先に行ってくれ」ってなる
白バイの人とも話すけど別に信号待ちで前に出るのは法律違反じゃないしなんも言われんよｗ
むしろ今の若い奴の過剰な行儀良さは逆に危ないって話は出る
これも公式には絶対言わないだろうけど

616:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 05:09:45.61 MV2+X8yp.net
>>601
俺も長いが君も長いなw
責任逃れなのはわかってるよ
ただエスカレーターに関しては、今の運用はおかしいというだけ
元々停まって乗る物なのに、正しい使い方の人が行列で不利益を被ってる
左に並んでる人より、右を歩く人の数が少ないんだから非効率的でしょ？
他の書き込み見る限り、効率的な利用を考える人だと思うが
まあスレチです

617:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 05:15:31.63 0p2nE6ll.net
エスカレーターのこと書いた者だが、あんたの言ってる事そうだろうと思うよ
俺は知り合いから空気読めないって言われるからな
>>601,602
エスカレーターの件はそうかもしれないが大型はあんたの言ってるのが正しいとは限らん。ゆったり乗ったって楽しいからな
ベンツの大きいのゆったり乗るようなものだろ
加速するのがすべてじゃないからな

618:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 06:50:53.82 W4/cZC3Z.net
>>599
大型ですり抜けとか正気じゃないでしょ

619:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 07:10:15.88 2UHECl0c.net
マナー悪くて無保険な自転車が歩道で事故起こしまくって責任の所在をハッキリさせやすく自賠責保険や任意保険に加入している車両が走る車道に追いやったんだよ
一言で言うと厄介払いだわ

620:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 07:13:49.04 2UHECl0c.net
>>602
信号待ちの車列に並んで危ないってw
大型二輪の免許とって27年経つが初めて聞いたわw
エスカレーターや車道走行の件は同意

621:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 07:36:05.88 yP7JSK19.net
>>601
自転車は車道ってのは最近法律が変わったわけではなく昔から同じ
警察の指導が変わっただけ
ひと昔前は自転車が車道を走ってると警察が車道走れと注意してくる
今の警察は原則である車道走行を徹底させようとしてる

622:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 07:51:15.95 bxG2aHSV.net
空気の読めない委員長タイプと
法律校則クソ喰らえなヤンキータイプ
ヤンキーが大多数になれば、委員長は暴力で排除されるだけ
美しい同調圧力ですね

623:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 08:07:53.37 t2DMXqZ2.net
>>581
そりゃタクシーの過失でもあるし、人身事故で警察沙汰になれば誰だって痛いよ。
まだ焦るだけ過失を認識している・良心があるドライバーだったのだろうと思う。

624:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 08:30:17.52 t2DMXqZ2.net
>>578
側方間隔の問題だね、②と③が左右離れているようなら問題にならない
URLﾘﾝｸ(cdn.snsimg.carview.co.jp)
たまにこんな光景見るが、これぐらいなら問題ないはず

625:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 08:31:34.04 Rtm8Gcs5.net
>>598
追突が怖すぎるというのはあるよね…

626:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 10:13:48.87 Ay/j//Md.net
>>607
お前都内で通勤に毎日乗ったことないだろ

627:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 12:42:00.27 +qlU0MSI.net
>>611
これ、自転車がやったらクラクションの嵐なんだろうなw
ようつべに晒される可能性すらある
結局、長年の教育による「自転車は歩行者の仲間」って意識が払拭出来てないんだよね
「自転車は車の仲間」と言葉で分かってるつもりのドライバーでも、
自転車が道交法で保証された権利を活用するだけで「たかが自転車風情が！」と思ってしまう
白人の差別意識に似た物があるな
本人も気付かない無意識レベルの差別だから、そう簡単には変わらないだろう

628:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 18:06:07.12 2UHECl0c.net
>>613
都内住み通勤は車だが2輪も毎日乗る
追突が怖いのなら2輪も4輪も乗れないだろ
すり抜けしまくるのなんて10代までの若い精神構造の持ち主くらいだと思ってたわ

629:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 18:18:25.30 44JYdebf.net
>>614
バイクと自転車じゃ
速度が違うんだから当たり前だろ
頭大丈夫か？

630:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 20:43:46.19 Rtm8Gcs5.net
>>614
車と同じようには加速出来ないんだからクラクション鳴らされちゃうよねw

631:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 21:38:33.69 1CkUMM+Y.net
車だって車道を歩くような速度で走ってたらクラクション鳴らされるだろうに

632:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 21:50:38.64 BtoV8R+O.net
千鳥の話引っ張られてるから便乗するけどw
自動二輪の千鳥は車間とかの問題だけじゃなくて、前方二輪車のミラーに写りやすい位置取りが真後ろじゃなくて斜め後ろだからって理由もある。
自分が乗ってる経験上それが理解できるから、
ソロで走ってても前に自動二輪がいたら自然とそうなる合理的な形だよ。
もちろん状況次第だし、右左折ではどちらかに寄るし、交通の流れに乗れてる事が前提だから
自転車ではナシだと思うけど。

633:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 22:07:33.80 22vEdPSS.net
>>614
自転車はリヤカーの仲間な
オートバイが車の仲間

634:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 22:09:32.61 t2DMXqZ2.net
いや自転車でも千鳥はアリだろ。
５台の自転車が車間距離を確保して一直線に並ぶ（＝その距離ずっと車線幅の半分が埋まる）のと、
３：２で千鳥走行する（＝距離４割減で１車線幅が埋まる）のと
自動車目線でどっちが良いか考えれば、断然後者だと思うがな。
ただし片側２車線以上の話で。片側一車線なら、法的にも千鳥はナシ。

635:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 22:11:30.31 22vEdPSS.net
>>621
片側二車線でも左端走ろうな？珍走並みに遅いんだから

636:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 22:26:48.25 +ZRv8G4S.net
>>620
自転車はルールを守って安全運転～自転車は「車のなかま」～URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)

637:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 22:31:27.99 hCWNmgTA.net
>>623
自転車は道路の左側端に寄って道路を通行しなければならない。
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.osaka.jp)

638:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 22:36:27.24 rjOp9tF3.net
左端を走れなんて言われる車やオートバイなんてねーよ

639:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 22:55:37.19 t2DMXqZ2.net
>>622
どうせ追い越そうとする車は隣の車線から追い越さなきゃ違反だから関係ないじゃん
車線幅が１．５車線ぐらいあるなら縦列がいいけど、
そうでなきゃ側方５０ｃｍとかで無理に追い越され危ないだけ。

640:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 22:58:37.06 t2DMXqZ2.net
>>624
もしかして俺というか千鳥の話題にレスしてる？
１８条は片側１車線（正確に言うなら車両通行帯の無い道路）にしか適用されないぞ

641:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 23:01:08.83 CjxHWDsF.net
いいから左端走ってろその内適用されたらどうすんだ

642:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 23:09:25.65 gspr7pWb.net
適用されたら従うだろ
何言ってんだ

643:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 23:13:02.34 D3lmQNXz.net
>>626
「俺が違法な追い越しをしやすいように譲るのがマナー」って事だよ

644:ツール・ド・名無しさん
17/08/23 23:18:03.96 RKe7tu67.net
面倒なロードバイクはやめてオートバイに乗ろうよ

645:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 00:09:21.96 NIlw/TkL.net
>>626
それなら当然信号待ちや渋滞でもすり抜けしないんだよな？

646:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 00:54:05.70 gzqQtqv1.net
>>632
俺は１．５車線ぐらいある・そのまま制限速度でも並進できるような時しかすり抜けしないよ
普段から信号待ちで車列の後ろに並んでる。
まあ同じ信号で２回以上待つような渋滞には付き合ってられないけどね。

647:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 01:06:42.71 3dzCRgWX.net
>>615
だから通勤（主に朝）の話だよ
例えバイクが余裕持って乗っててもギリギリで余裕なく走ってるクルマは他の時間帯に比べて圧倒的に多いから
存在アピールのために信号待ちで可能なら前に出るのは自衛のために必要
すり抜けは奨励できないけどね

648:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 01:11:40.91 DkgZ8LAb.net
>>634
奨励できないってｗ違法でも何でもないんだがｗ

649:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 01:22:30.94 gzqQtqv1.net
>>622
自転車はせいぜい３０キロでしか走れなくて後ろは詰まるわけだが、
実際問題として渋滞は車が作ってるものだよ
２～３車線あっても違法駐車で１車線塞ぐ、
駐車場待ちが道路まで溢れて詰まる、
自転車や原付が左端に寄ってもバイクは通過して車は詰まる、
それらが重なって同じ信号で２回３回と待たされる
こんなに道路を塞ぐ乗り物が他にあるか？ｗ
それが物流や公共輸送なら経済的な話にもなるが
１人乗り乗用車が大半占めて渋滞作るから、物流は夜間輸送で回避してるぐらいだ。

650:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 01:29:00.59 DkgZ8LAb.net
>>636
なんかいかにもまともっぽく言ってるけど
実際問題自転車に千鳥やられたら迷惑以外の何物でもないだろ
休日の高原なんかの観光道路でクソ遅い自転車抜けずに車が大渋滞ってどっちにも不幸だよ

651:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 01:32:18.00 GWbUpKT9.net
ロードバイクもピストバイクと同じように公道走行禁止にしよう

652:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 01:34:39.32 gzqQtqv1.net
>>637
＞休日の高原なんかの観光道路
それ片側１車線じゃね？

653:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 01:42:09.35 DkgZ8LAb.net
>>639
車線数関係なく流れに乗れない自転車は千鳥なんかせずに
後ろから車来たら譲ってさっさと先に行かせたほうがお互い幸せだし安全ってだけ

654:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 01:45:08.94 0JFO88Ak.net
自転車で千鳥は並走扱い。通行区分違反。

655:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 02:09:27.01 aNOh4HaO.net
>>615
２輪と４輪で追突食らったらダメージ全然違うとか想像出来ないのかなあ？

656:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 03:13:01.38 DkgZ8LAb.net
>>642
いくら言ってもすり抜け頑なにしない奴って一定数いるよ
俺は出来る技術と判断力持ったうえで無理せずやれるときはやったほうが安全だと思ってるけど

657:sage
17/08/24 05:00:19.16 NIlw/TkL.net
>>621
違反だから関係ないがわからん
車線変更せずに追い抜くドライバーがいる以上危険でしかない
千鳥推奨するんならまずはそういったドライバーとすり抜け、逆走なくしてからじゃね？
よく知ってる仲間とツーリングで千鳥ならまだいいが
知らない人相手にやられるのは勘弁してほしいわ

658:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 06:17:10.36 gzqQtqv1.net
>>640
追い抜くときに５台１塊と、５台一直線どっちが楽だ？って話だろ。
それに高原の観光道路が片側２車線で、追い越し車線を塞いでるわけでもない自転車で大渋滞とか特殊だろ。

659:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 06:19:11.16 gzqQtqv1.net
>>641
違反にならないよ、判例でも並走が成立するのは車体の一部が重なる程度。

660:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 06:23:33.48 j4sVmkoL.net
>>641
片側1車線の道ならそうだね
2車線以上の複数車線なら違法じゃない

661:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 06:29:58.02 gzqQtqv1.net
>>644
> 車線変更せずに追い抜くドライバーがいる以上危険でしかない
これは千鳥した方が絶対マシ。
左端に寄るほど無理に追い越すドライバーは増えるし、
左端に寄って一列で走ってる時に逆走自転車が現れたら最悪、回避する余地が全くない。

> よく知ってる仲間とツーリングで千鳥ならまだいいが
> 知らない人相手にやられるのは勘弁してほしいわ
これは同意というか、団体走行の話だと思い込んでたわｗ
同じ距離で真後ろで風よけに付かれるのはもっと嫌だけどね。
まあ知らん自転車同士が追い越す途中で一時的に千鳥状態はよくある、その程度なら何とも思わんが。

662:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 06:41:03.12 qNBkkn1u.net
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.osaka.jp)

663:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 07:33:03.70 Ew9yBeFK.net
最近はもう「道交法守れ」とは言わないのね
お互い道交法守ると困るのは自動車の方だからしょうがないね
結果としてアウトローが暴力ちらつかせて脅してるような構図になってるのが笑い所w

664:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 09:09:35.75 ItYmt6iT.net
近所の専門学校のアホ学生は、片側一車線の道路で平気で2-3台並列走行しとる。
昨日は4台並列を初めて見た。
クラクション鳴らしてもガン無視で隊列維持してて、逆に感心したｗ

665:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 09:10:55.90 ItYmt6iT.net
>>645
５台とも路肩の広いところまで来たら、クルマに道を譲るために一時停止するのが最良。

666:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 09:14:12.85 ItYmt6iT.net
昨日、右側走行のよぼよぼじーちゃんが、なんの前触れもなく斜行で左側に移動して、左の横道に曲がってったんだけど、これと接触してもクルマ側が全責になるのかと思うと泣けてくる。

667:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 09:19:21.95 EykoE6qa.net
自動車は、それくらいの覚悟を持って常に安全マージンを取って運転しなさいという事だよ

668:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 09:22:54.86 1Dl9MgJH.net
今はドラレコ積んどけば無謀運転自転車とぶつかっても車の全責にはならんよ

669:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 09:36:46.76 IFb9NUQP.net
1：9で車が悪くても修理代の請求は来るしなw
高い車に下手に当たったら何十万の請求来て払わなきゃならんぞw

670:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 12:27:46.88 bq7UxWHe.net
自転車をギリギリで追い越す人の気持ちが分からん
道交法で車線変更が必要とか1.5mが目安とか以前に、
自転車なんて不安定な乗り物なんだしいつ転ぶか分からないし、
いきなり斜行したりするチャリカスがいるのも分かってるだろうに、
何故わざわざ近付いていってリスクを負うのか理解に苦しむ
気軽に「殺すぞ」と言える人が自動車で意思表示をしてるだけかもしれんが、
口で言うだけのリスクと自動車を寄せるリスクの違いが分からないんだろうか

671:sage
17/08/24 13:10:27.67 NIlw/TkL.net
>>657
車運転すりゃわかるんじゃねーの？

672:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 13:37:47.20 sri+wO6l.net
>>657
お前が思ってるほどギリギリじゃないよ
怖いのなら歩道走ったら？

673:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 13:41:57.92 MSVIyzyB.net
「そのまま使っていたらと思うとぞっとする」事故で大破したヘルメットが物語る
URLﾘﾝｸ(www.buzzfeed.com)

674:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 14:16:37.45 gzqQtqv1.net
>>660
メットの必要性自体はわかるんだが、
「（３年前の）前の古いヘルメットをそのまま使っていたらと思うと、ぞっとします」
とかすげーOGKステマ臭さは何だろうｗ

675:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 14:28:57.99 MSVIyzyB.net
下りのカーブでのDHバーについては記事で一切触れずにシミー現象だと言って、事故ったバイクの写真もない
ただOGKの名前出してメットの重要性だけをアピールしてるだけの不思議な記事という印象
なんだろうねこういうの

676:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 14:29:38.15 p2Osm+I5.net
3年ちょうどで一気に脆くなるわけないからな、その辺は個人の判断でいい
ただ1回でも落車でメット打って見た目でヒビや変形があるなら替えるべき
20年以上乗っててシミー現象とかなったことないけど
フレームの素材とかも関係するのかな

677:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 14:30:36.26 hJ3fUkr4.net
酷使してるかどうかでも劣化具合は違うだろうしな

678:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 14:40:23.46 gzqQtqv1.net
>>663
なんかDHバー掴んでて思ったように減速や操作できなかったんじゃないかとの疑いは消えないね
共振とまでは言わなくとも、道路の凹凸で跳ねて走りにくい所はよくある
でもあれは速度を落とさせるための苦肉の策だから、
注意して事前に速度を落とすものだと承知するしかないかな。

679:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 14:41:46.23 MSVIyzyB.net
ググったらDHバーとブルホーンの痛車だった

680:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 15:30:12.01 DkgZ8LAb.net
>>660
こんな速度で「シミー現象が！」とか言われてもｗ
ただの運動音痴じゃねえか
当てられた車が災難だな

681:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 16:35:21.18 RB22TXza.net
擦り傷忘れて風呂に入ったらシミー現象！

682:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 20:47:34.50 9SK4NqV4.net
>>660
ロード歴半年で一昨日初めて峠を下った俺の運転よりも酷い

683:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 21:04:06.14 dT5pWHHT.net
ただの下手くそだろうけどヘルメットの重要性は分かった
カブトの記事と合わせてなんか胡散臭いけど

684:ツール・ド・名無しさん
17/08/24 23:11:31.87 QiJx961l.net
あご紐緩いのたまにいるよね

685:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 00:37:14.15 +etS2E8R.net
顎紐を普通に締めて固形物ぐもぐ系だと口を動かす度にキツいんだよな
かと言って緩めるのも怖いし

686:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 00:49:15.17 H7KEWh9i.net
アウトインアウトとスローインファストアウトを知らない人は、
車輪のついた乗り物でスピード出すなと。

687:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 01:38:46.65 4IEVis5A.net
DHバー握ったままコーナー入って車見つけて焦ってブルホーンのブレーキに手を伸ばしたけど
間に合わずバランス崩して突っ込んだように見える
ヘルメットがあってよかったね

688:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 06:05:49.65 eUUNWuCB.net
片側一車線では左側端寄り走らないと違法。

689:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 08:06:41.80 J+/tmjp+.net
どこまでが左端寄りなのか？
車が左折する前にいるポジションが左端寄りだから参考にさせてもらうと、
道路の端から1.5mは左端寄りだと主張できそう

690:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 08:13:57.21 M7+WpsL7.net
>>676
そんなに離れて左折するかよ

691:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 08:23:14.24 2KUwO9Pb.net
>>676
どういう基準だよww

692:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 12:02:08.25 J+/tmjp+.net
法律で車両が左折する前にはできる限り左端に寄ることになってる
免許を持ってるドライバーはそれを守ってるはずだから、
左折前の車と同じような位置を走ればできる限り端に寄ってると言える
つまりそれほど左端を走る必要はないってこと
>>677
1.5m離れてる奴は余裕でいるだろ

693:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 12:28:41.92 SOT05Yni.net
左折する時に自転車がすり抜けしようと思う幅が空いているなら寄れているとはいえない

694:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 13:06:24.25 DOOvztgm.net
>>680
それも真理
自転車に端を走れというなら、車もそうしろと

695:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 13:12:31.47 NCVVv2am.net
車に言いたいことを言えばいいのかな
直進のときくらいはまっすぐ走ってくれ...

696:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 14:55:25.97 L+WTm5yX.net
Ｙ字路でも丁字路でも十字路でもない、
横断歩道前で赤信号で自動車が停止する際に、
左端に停止して、自動車の左タイヤを路肩外の排水溝蓋に置き、
左ドアミラーを街路樹にかすらせてまで、自転車に幅寄せする自動車が
埼玉県さいたま市 (伝説のすた丼屋・埼玉県さいたま市桜区下大久保954～埼玉大学) 志木から与野方面に向かって走行している‥赤色の４ドア

697:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 15:40:06.61 2KUwO9Pb.net
まあ、さいたまだしなw

698:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 15:50:11.77 wkKaMOJV.net
（ﾟ ∀ ﾟ）

699:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 16:42:32.47 R/AT1sjV.net
発進する時はチャリの方が加速が良いから前に出るけど、その後の巡航速度は遅いから信号待ちでチャリに抜かれると、後で抜き返すのが面倒。
従って、信号待ちで先頭の時は、出来る限りチャリはブロックする。
どうせチャリの到着時間はこんな事で変わらない。ただし車はチャリの速度に巻き込まれると、次の交差点で信号のタイミングに遅れる恐れがある。
どうせ車道を走るなら、70-80km/h出せる様に頑張ってくれ。

700:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 16:49:01.96 zGMKxSLg.net
自分は信号待ちは車列の後尾に付くけど、渋滞にはお付き合い出来ないから、すり抜けさせて貰うね。
列が長いだけなのか渋滞なのか分かりかねる時は判断に迷うけど。

701:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 16:58:45.57 QK5nOk8K.net
ブロックする

702:ものはブロックされ譲る者は譲られるお互い様なんだ

703:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 17:04:12.84 JuXCVVs4.net
うーん、確かに車だと頻繁に信号があるときにロードなどとしばらく一緒だと何度も抜きつ抜かれつになるときあるよね。
自分はスポーツ自転車乗るようになってあまり気にならなくなったけど、いまだに左寄りに停車する車はいるね。
ほんとは自転車もそういうのにあまり気にしないようにするのが良いかと思うけど。左折したいとき赤信号で左寄りに停止するのは教習所で習ったし今もそうじゃないかな。

704:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 17:06:30.33 wvU6JY6x.net
>>686
自動車専用道以外の一般道で速度制限が70～80km/hって何処？

705:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 17:12:02.92 JuXCVVs4.net
奈良、三重辺りの自動車専用道に7~80キロ制限のところが以前はあったなぁ

706:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 17:15:06.04 wvU6JY6x.net
>>691
自動車専用道は自転車通行不可だから・・・。

707:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 17:17:56.84 m0OWv2Bc.net
自転車しか乗ってないから法定速度しか知識がないのがローディー
なら自分達もと法を破るのもローディー
オートバイ乗れよカス

708:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 17:23:41.12 5mahnopG.net
>>687
渋滞中のすり抜けは、クルマから見ても全く問題ない。
信号待ちのたびに一生懸命前に割り込んでくるチャリはムカつく。

709:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 17:25:19.44 OsJheiDM.net
70-80㌔出せと言われて、法定速度がどうたらと言い始めるのは典型的なチャリンカス。

710:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 17:29:14.33 KSJ86aJr.net
>>695
明らかに外の世界知らないもんな
理想のユートピアに生きてる感じだｗ
実際問題平地でそのくらい出せないと危ないけど
そういう現状の中でいかに安全に走るかを考えなきゃいけないのに出てくるのは法定速度・・・

711:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 17:32:04.04 C+cD+Mq1.net
>>692
原付も走れないのが面倒くさいな
バイパスとかにあるが

712:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 17:36:54.02 C+cD+Mq1.net
>>694
オートバイで良く言われてたが、信号待ちなどで車体の存在感が無いので意識から居ない扱いされて左折などで巻き込まれる事故が多いって習うからな
自転車でも中途半端な位置に居るよりも、前に出るのが事故防止にはなるかもとは思う
ただ、オートバイでもストップランプを付けっ放しにしてないと、前ですら意識から消えて潰されるって実験結果有るからなあ
昼間でも十分に明るい強力なテールランプ点灯をしてないと潰されるために前に出てるだけになるな

713:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 17:55:15.30 wmXuzkV3.net
関東じゃ最近は法定速度で走る車多いよ。左側走ってるのが多いかな。うちの方（東京北側~埼玉南部）じゃジグザグにスピード出して走ってる車は異端な感じだよ。
バイクも2人乗りや大型はゆったり法律守ってのんびりも多いよ。だからたまに郊外行くと流れが早くて運転大変な時がある(-_-;)
自分も法定プラス10キロまでで走ってる、サンデードライバーだけど。

714:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 18:12:59.27 wAXHZyfr.net
>>698
つまり、交差点の度に前に出まくって「自転車うぜぇぇぇぇ！」って発狂させていた方が安全って事だな。
強く意識しているからウゼェのだからな。

715:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 18:33:44.51 J0B3xzwE.net
>>700
土人発見

716:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 19:02:43.38 z7fyUMuR.net
>>693
最初から法を守ら、守ってる他人も排除するのがクソドライバー

717:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 19:03:20.52 z7fyUMuR.net
誤）守ら、
正）守らず、

718:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 19:05:44.52 wvU6JY6x.net
>>698
でも停止線を超えて前に出たら信号無視って知らないオートバイ多すぎｗ

719:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 19:18:58.00 x6BTFVaG.net
>>698
それドライバーの前方不注意だから

720:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 19:20:43.49 CQ3BmxSW.net
>>704
自分は二輪は停止線超えて信号待ちは合法かと思ってたけど、今検索したら違法のようです…。
二輪運転した事ないけど4輪以上に形骸化してる法が多そう…。

721:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 19:24:52.68 ldbEfDiU.net
２輪用の停止線が書いてあるところは
わりと平和だな
鎌倉から江ノ島あたりにはよくある

722:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 19:35:21.70 qlk88sOX.net
>>707
湘南爆走族のおかげ？

723:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 19:46:05.42 NOkKNgat.net
慢性的渋滞と道が狭いというのが原因ですわ

724:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 19:47:02.75 wvU6JY6x.net
>>706
因みに、自動車も停止線超えて停車したら信号無視ですよ
形骸化と言うより屑ドライバー・ライダーが増えてるだけ。

725:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 19:49:36.56 VUIhjiN4.net
>>710
別に増えてないだろ

726:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 19:51:17.43 CQ3BmxSW.net
折れも増えてないと思う
自動車はだいたい守ってるし、バイクはたいてい停止線超えて待ってる

727:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 19:54:04.75 NOkKNgat.net
自動車クズドライバーは一定
バイクは高齢化か、事故で死んでるのか
知らんが減少傾向
ピチパン糞ローディー様は
増え続けているからイラつく

728:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 20:00:56.80 CQ3BmxSW.net
ローディー、特にソロはマナーいい人多い印象だけど。
ここ数年テレビでロードレース見始めて自転車好きになったけど、自転車が邪魔だってほとんど思わなくなった。普段着のスポーツ乗りのマナー悪いのはひどいって思うけど。うちの方走ってるのは悪いの多いんだよな~。もっと国で啓蒙して欲しい。

729:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 20:01:17.87 wvU6JY6x.net
>>712
取締りが甘い田舎は

730:今でも増えてる

731:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 20:05:07.22 CQ3BmxSW.net
>>715
数年前愛知~静岡郊外を通勤時間帯に車で走ったら、ワインディングロードを皆やたら飛ばしててマナーも良くなさそうだった。
いくら急いでるからってレースやってるようなのはやり過ぎだろって思ったよ。

732:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 20:06:33.09 NOkKNgat.net
免許持ってりゃ絶対入らない、
自動車左後方の死角に入って
左折で轢かれそうになってる
クズローディ見るたびに
あらら、残念
死にゃー良いのにと思うね。
ローディー自分が悪いのに大声で怒ってんの。

733:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 20:08:00.64 VUIhjiN4.net
>>715
人減ってるのに増えてるわけないだろ

734:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 20:17:11.87 gnsjLOgj.net
>>717
左折車の左に入るなってのはバイク乗りとしては息する並みに常識なんだがなぁ

735:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 20:47:44.47 KSJ86aJr.net
>>719
自転車乗ってるやつは免許持ってないのもいるからしょうがない
バイク乗ってれば
死角に入らない
脇道や出入口のあるところで車と並走しない
交差点に減速無し周りのクルマ１００％信用したままで進入しない
車から見てもらえるように昼間は点滅でもいいからライト付ける
テールライトも常時点灯
つけられればミラーも付ける
プロテクターは泣く泣くあきらめてヘルメットとグローブで妥協する
だいたいこのぐらいはやってる

736:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 22:50:54.69 LL0C5dp/.net
数車線あるような交差点で□な歩道橋あるときは歩道橋使って押して渡るようにしてる
だいたい左折ポケットがあり、直進できないようになってたりするので、危ないから
という話を知り合いのローディーにしたら頭固いなぁ的な事言われた
馬鹿にされても後ろ指刺されるような行為は慎むぜ

737:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 22:55:24.31 5jL0gHN+.net
>>721
別に頭固いとは思わない　変な思考だなとは思うけど
『御苦労様』　て感じ

738:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 22:59:27.74 /LIq849r.net
>>686
＞どうせ車道を走るなら、70-80km/h出せる様に頑張ってくれ。
そのスピードなんてベロモービルやリカンベントでも難しいだろう

739:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 23:02:10.23 W1HBlujM.net
721さんを変と思わないのは変わってるのかな…
真面目だなとは思うし、法令遵守かつ自転車、車双方の円滑な交通のための理にかなった方法だと思ったけど（自分は歩道走行が主なので初めから歩道橋）

740:ツール・ド・名無しさん
17/08/25 23:04:20.09 HllHZCYc.net
俺は自分の命が1番大事だから、車道左端なんか怖くて走らないよ。今までと同じ様に歩道を走るよーだwwwwwwww
チャリ専用レーンがあれば勿論そこ走るけど、ほとんど無いもん。だから歩道でオケー！

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