自転車でキャンプツーリングに行くぞ26

自転車でキャンプツー ..

2:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 18:08:06.46 7XqxVfBF.net
１乙

3:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 19:12:44.09 V0A7z8NM.net
>>1
その、クソテンプレを何とかしろよ

4:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 20:37:26.67 V0A7z8NM.net
自転車にテントやシュラフを積んでツーリングする方々
道具とか方法とかを書き込んで下さい。
実際のツーリングに関連ない想像の産物は、書いてもしょうがありません。
想像で語っていいのなら、何でも言えます。関心持つ人は少ないです。
道具自慢は、ほどほどにしましょう。

自分の流儀や価値観を押し付ける人が多いですが、軽く受け流しましょう。
非常に個人的な意見も多いので、特に初心者は気を付けてください。
荒らしの定義は人それぞれです。
興味ない話や好まない流れのときは、終わるまで待ちましょう。

5:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 20:51:00.

6:92 ID:2KPn8P0t.net

7:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 21:06:33.63 V0A7z8NM.net
とりあえず、＞１の「昔のことは無意味」　「他の人のツーレポに対する誹謗中傷が見受けられることがありますが」　はごっそり削除しました。

8:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 21:14:32.74 2KPn8P0t.net
>>6
そこ重要かもｗ
スマホ以前と以降だとだいぶ違うだろうし
国内状況も昔と今では違うから、古すぎる話はやっぱちょっと違うかな
スレタイ的にも
他人のレポにケチつけるのもまずいだろうし

9:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 22:12:34.12 V0A7z8NM.net
全否定することないだろ。
中途半端に入れると極論で解釈する人がいるから、この項目は完全削除がよい。
「興味のない話や流れが気に入らなときは、終わるのを待ちましょう」でよい。

10:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 22:15:31.07 V0A7z8NM.net
世の中、いろいろな意見や流儀があり、自分のはその一部に過ぎないんだ、との認識があれば、
何書いたってかまわないし、何が書かれていても気にならないだろ。
でも、それができない奴が、ここは多い。
だから、まとめて、「気に入らない流れは、終わるのを待ちましょう」で処理すればいい。

11:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 22:27:16.07 2KPn8P0t.net
>>9
理性のある人ばかりなら、それでいいんだけどね
なんせ不特定多数の掲示板だから
ダメなことはダメってテンプレに書いておくのが、むしろ親切というものなのかも

12:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 23:16:01.35 Q6dijcxn.net
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人虐殺
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

13:ツール・ド・名無しさん
17/07/30 12:26:30.26 30iTGECR.net
>>10
>ダメなことはダメってテンプレに書いておくのが、むしろ親切というものなのかも
それで嵐が来なくなればこんな楽なことはねえよぼけ
テンプレに禁止事項をずらずら書いてるスレほど、嵐の格好の遊び場だよ
そんなこともわかんねえのかボンクラ

14:ツール・ド・名無しさん
17/07/30 12:45:38.27 Ic5l1JaH.net
1おつ
前スレで夫婦でキャンプツーリングって話が出てたけど、ググってみたらけっこうあるのな
ほんとうらやましいよ

15:ツール・ド・名無しさん
17/07/30 14:02:55.28 XKGHsysc.net
>>4
テンプレ改定には全面的に賛成だけど､もう少しシンプルにしてもいいんじゃね

16:ツール・ド・名無しさん
17/07/30 14:17:49.28 eTKK+Xe5.net
>>10
「良識（bon sens）はこの世でもっとも公平に配分されているものである」という書き出しで始まる。ここでの良識は理性と同一視できるもの
デカルト『方法序説』はここまでしか読んでないけど、ま、そういうことだ。

17:ツール・ド・名無しさん
17/07/30 16:41:41.86 0hCi1G0d.net
1ちゃんおつ
明後日からテント積んで北海道一周ツーリング行ってくるわ

18:ツール・ド・名無しさん
17/07/30 19:05:02.98 tfcGO/9J.net
>>16
いいなあ、気をつけて
たまにはレポしろよ

19:ツール・ド・名無しさん
17/07/30 23:09:35.23 Ic5l1JaH.net
>>4はいくらなんでも攻撃的すぎ
なんだかんだいって現行テンプレは秀逸
最後ちょっとだけ変えるのはどうよ
自転車にテントやシュラフを積んでツーリングする方々
道具とか方法とかを書き込んで下さい。
あくまで実際のツーリング経験に基づいた書き込みをお願いいたします。
ツーリングに関係のない道具自慢や10年以上前の昔話は、
情報として役に立たないので書き込みをお控えください。
また他の人のツーレポに対する誹謗中傷が見受けられることがありますが、
このスレの趣旨に反することですので、どうかおやめくださいませ。
>>16
暑いから熱中症に気を付けて
レポよろ

20:ツール・ド・名無しさん
17/07/31 00:30:27.80 lPSIKveL.net
>>6
削除に賛成
もう｢道具自慢｣の下りも削除しちゃったほうが文章がスッキリしそう

21:ツール・ド・名無しさん
17/07/31 00:39:03.27 iwr5dAtD.net
俺も現行テンプレでいい気がするな
誹謗中傷は荒らし認定が当然。
>>4は良い事を柔らかく言ってると思うが曖昧でまわりくどい。

22:ツール・ド・名無しさん
17/07/31 12:39:36.00 IyJORQ64.net
昔話のくだりはなくていい気がする。別に昔の話だってしてもいいだろ。最新ギアの話しかしたくないなら登山スレとか行けばいいし。

23:ツール・ド・名無しさん
17/07/31 12:52:02.39 AqLeo+E7.net
現行テンプレに問題があるのは確かだけど見ての通りキチガイばっかでまともな
議論ができるような状況じゃないので現状維持が無難だと思う

24:ツール・ド・名無しさん
17/07/31 13:25:45.60 lPSIKveL.net
荒れてるからって事なかれ主義だと現状維持のままって事になっちまうしな
一度仕切り直す時期にきてると思うわ

25:ツール・ド・名無しさん
17/07/31 13:32:40.37 IyJORQ64.net
単に住人が高齢化したり飽きたりでヒマになってるだけと予想

26:ツール・ド・名無しさん
17/07/31 13:42:48.51 4wpxllXG.net
GWもなんもレポなかったし、それ以前もレポがあっても皆無関心で荒らしとのレスの応酬で忙しかった。
結局、荒らしが好きなんだよね。荒らしが現れたら皆イキイキとしだす。

27:ツール・ド・名無しさん
17/07/31 15:29:55.66 2SkVTVP2.net
現行テンプレに問題があるとは思えない
常識的に当たり前のこと書いてるだけ
>>4は文章は丁寧だけど、かなり上から目線ですごく感じ悪い
>>18でも全然オケ

28:ツール・ド・名無しさん
17/07/31 15:57:04.67 bjxUcoBL.net
あくまで実際のツーリング経験に基づいた書き込みをお願いいたします。
ツーリングに関係のない道具自慢や10年以上前の昔話は、
情報として役に立たないので書き込みをお控えください。
↑要はここが問題なんだろ。
俺は妄想話も好きだけどな。旅なんて妄想から始まるんだからさ、思い出話やアイディアを話し合うのは良いことだよ。

29:ツール・ド・名無しさん
17/07/31 16:10:36.38 lPSIKveL.net
問題点だと思うのはここだな
｢情報として役に立たない｣←個々が判断する物
｢問答無用に荒らしとみなします｣←荒らしにケンカ売ってるだけで逆効果

30:ツール・ド・名無しさん
17/07/31 16:16:30.32 2SkVTVP2.net
>>27
アイデアを出し合うのが悪いとは書かれてない
ただ妄想話はちょっと虚しすぎる
思い出話も現代の話なら参考になるからいいんじゃない？
さすがに20世紀の話されても困るけど
スレタイどおりなら、これからするツーリングについて語るスレであって、昔を懐かしむスレじゃないと思う

31:ツール・ド・名無しさん
17/07/31 16:18:19.77 smCyS4Go.net
旅ってそもそも夢をみてるようなもんだからなあ。

32:ツール・ド・名無しさん
17/07/31 16:28:42.71 bjxUcoBL.net
>>29
いや、そうじゃなくてさ、昔話でも今に通じる話は沢山あるだろ？
10年で変わるものと変わらないものがあるだろ。問答無用で昔話が否定されるのは良くないよ。
何処そこの景色が良いだとか、あの道は最高だだとか…色々ある。

33:ツール・ド・名無しさん
17/07/31 17:15:02.75 KE5o7WtI.net
なんでテンプレでそんな熱くなってるの？どうでもいいだろなんか支障あるの？

34:ツール・ド・名無しさん
17/07/31 17:27:29.90 5bLPbOwj.net
>>32
ヒマなおじさんたちが新しい餌�

35:ｩつけただけだよ

36:ツール・ド・名無しさん
17/07/31 18:50:01.28 HjGKVfvX.net
>>32
このテンプレは特定個人の思惑が強すぎる。
「問答無用に荒らしとみなします」とかね。
何様のつもり？と。
スレ内容は、＞１の文言とスレタイでコントロールできるものではないが、
最初に目にするのがこれじゃあ、キャンプツーリングの目的とも言っていい自由な気分が、ぶっこわれる。
＞あくまで実際のツーリング経験に基づいた書き込みを
やってみようと考えているとか、こういうことをやった人がいる、といった情報は書いてはならないのかな？
＞道具自慢や10年以上前の昔話は、情報として役に立たない
そう、断定できるもんでもあるまい。
幸いなことに、実際は、道具自慢・20年前の話でも、役に立つ話は拒絶されていないようだが。
他人をコントロールすることで快適さを保つことより、自分が軟体動物になってヌルヌルとすり抜けていくことを考えたほうがいい。
でないと、ishibashiの餌食になりますぞ。

37:ツール・ド・名無しさん
17/07/31 23:41:18.52 2SkVTVP2.net
なんでそんなに昔話したがるんだよｗ
どうせなら今の話しようぜ

38:ツール・ド・名無しさん
17/08/01 00:39:04.13 gGC2Bv/a.net
いつから「昔」になるんかねぇ…
そもそも昔話が役に立たないって意味がわからん。この趣味ってそんなに最新の道路事情や最先端のギア情報がないとダメなんか？？

39:ツール・ド・名無しさん
17/08/01 01:39:00.55 LzsLHR5m.net
昔＝今時（これから）の人にとって参考にならないと訳せばいいんじゃないか？
昔は整備されてない道路や現在通れない道路、今時売ってない・現行製品が廃れた道具とか。
パイパスができてコンビニが増えたり、スマホやＵＬギアがごく一般的になって変わったと思うよ。

40:ツール・ド・名無しさん
17/08/01 02:10:58.57 0iGJs2U4.net
昔話は嫌＝老害ウザい、だろ。
いくら理屈をこねたって根っこにヘイトがある以上「昔話ダメ」は対立煽りに
しかならないと思うぞ。
むしろテンプレは対立を抑える役目を果たすべきで、俺としては>>4の
一文を尊重し次のテンプレを提案する。
自転車にテントやシュラフを積んでツーリングする方々
道具とか方法とかを書き込んで下さい。
興味ない話や好まない流れのときは、終わるまで待ちましょう。>>1

41:ツール・ド・名無しさん
17/08/01 02:36:58.36 ORWF9yR+.net
>>37
うーん、ちょっと極端かな。
そんなにオフロードの話題や、廃盤になったギアの話題なんてあったか？
逆に不便な時代を乗り切る知恵とかがあるなら、それは凄く興味あるけどな。
どんなに機材が発達しても最終的に頼りになるのは体力と知恵だと思うがな。
俺はかなりのＵＬ派で装備が最低限だから、電子機器やＵＬ装備の無い時代の話は好きだわ。

42:ツール・ド・名無しさん
17/08/01 02:44:08.66 ORWF9yR+.net
個人的には、単なるスタイルの違いの罵り合いの方が嫌だわ。
GPS使って当たり前とか、ＯＤ缶なんて使えないとか、そんな無意味な煽り合い…

43:ツール・ド・名無しさん
17/08/01 08:29:26.77 LzsLHR5m.net
>>39
確かに、通れない道路や廃版商品みたいな話で荒れた事は記憶にないな。
荒れた話を思い浮かべると、だいたいスマホやパッキングなど最近ならではの他愛のない話題が出て
それに反する煽りコメントを付け、さらにそれにレスする奴が居て・・・の繰り返し。

44:ツール・ド・名無しさん
17/08/01 10:46:01.63 OZDyy9Zn.net
>>34
＞特定個人の思惑が強すぎる。
そりゃ持論以外を排除する為に作られたテンプレだもの
成立過程だってスレ住民との論議や相談等は一切なく､一個人が独善的に文面を加えてる
>>38
＞昔話は嫌＝老害ウザい、だろ。
老害ウザいってのも当然含まれるが
持論を論破する様な､知識や経験が豊富な古参は書き込まないで
ってのが正確
＞一文を尊重し次のテンプレを提案する。
賛成｡そのくらいシンプルな方が､このスレには合ってるかもしれないな

45:ツール・ド・名無しさん
17/08/01 13:33:10.91 s2CBIMrW.net
だけどさ、なんでスルーできないの？
自分に興味のあることだけで出来上がってる世界なんて、どこにあるんだよ。

46:ツール・ド・名無しさん
17/08/01 13:53:15.53 rjkgf5iw.net
ここは自治厨が語り合う自治スレだったのか
本スレどこ？

47:ツール・ド・名無しさん
17/08/01 13:55:10.56 yNtUxLDM.net
話ぶった切るけど16です
反応くれた人ありがとうございました
スレ新参なのでレポートの書き方とかよくわかりませんが、たまに写真乗せに来ようと思います
現在は地球岬です。途中の坂で死ぬかと思った
写真貼れてるかな…
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

48:ツール・ド・名無しさん
17/08/01 14:26:33.55 dlM8sIQd.net
>>45
キレイに撮れてるよ
地球岬なつかしいな
俺が行ったときはカップルがいっぱいいたと思う
あの坂はたしかにキツイ
距離短いけどね
なんか荒らしみたいのが沸いててツーリングと関係ないことばっか書いてるけど、気にしないでね
レポ楽しみにしてるよ

49:ツール・ド・名無しさん
17/08/01 18:05:23.78 wPWVW4iW.net
ヤダァ
自演臭ぁい

50:ツール・ド・名無しさん
17/08/01 18:13:15.52 9kSJIPgR.net
>>47
IDに草生えすぎ

51:ツール・ド・名無しさん
17/08/01 22:53:57.81 SumVt1Pv.net
>>45
俺が登った時は一面真っ白の霧だった
苫小牧スタート？　どういうルートで行ってるの？

52:ツール・ド・名無しさん
17/08/01 23:50:39.71 dlM8sIQd.net
そういえば俺が行った時も坂上ってる最中霧出てた
その後晴れたけど
そういう場所なんだろね
俺もルート知りたいな

53:ツール・ド・名無しさん
17/08/02 07:37:13.88 9epDKI1H.net
地球岬てなんだよ(･_･;)
ひょっとしてチキウ岬のことか？m9(^д^)
と思って調べたら別称地球岬なんだな(^^;)

54:ツール・ド・名無しさん
17/08/02 08:30:23.98 x6XFznkU.net
おはようございます16です
今朝は豊浦を出て、現在長万部で朝食を食べてます
朝飯抜きで峠2つ越えたので空腹がヤバい
天気はかなり良いです
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ルートはとくに決めてないですが、多分時計回りに回るんじゃないかなと思います
気になるところがあれば内側も走るかも

55:ツール・ド・名無しさん
17/08/02 09:59:56.37 wf8FoJ/I.net
>>52
あの峠か。下りは景色良かったでしょ

56:ツール・ド・名無しさん
17/08/02 11:55:42.07 o0cofido.net
>>52
その先八雲から日本海へ抜けるのが良いと思う
日本海を北上して行くと最高に快適

57:ツール・ド・名無しさん
17/08/02 12:44:57.03 oqZ8mDtc.net
函館まで行ってラッキーピエロで満腹

58:ツール・ド・名無しさん
17/08/02 13:21:00.19 OSnK0yyR.net
石垣島で障害事件起こして2ちゃん依存症になったババアがいない綺麗なスレ

59:ツール・ド・名無しさん
17/08/02 13:21:15.76 jXhZqR/T.net
>>52
自転車日和で気持ちよく走れそうだ
風景の隅にでも自転車を写し込んでやると実感がでて旅情のある写真になるよ
おや？テンプレが修正されると困るやつでも居るのかな

60:ツール・ド・名無しさん
17/08/02 14:55:50.52 WARof3+o.net
写真の貼り方なんとかしろよ

61:ツール・ド・名無しさん
17/08/02 20:18:54.44 AAl5llVO.net
オルトリーブのバイクパッキング用アイテムが2018年にいろいろ増える模様
でかいトップチューブバッグとかロード用フロントバッグとか

62:ツール・ド・名無しさん
17/08/02 20:19:24.92 AAl5llVO.net
URLこれね
URLﾘﾝｸ(www.ortlieb.com)

63:ツール・ド・名無しさん
17/08/02 21:11:03.54 jXhZqR/T.net
>>59
ドロップバー用の新作フロントバッグとは意外だわ
フレームバッグは実物触ってみたけど
止水ジッパーではなくドライスーツ用の完全防水ジッパーを採用してたのには感心した

64:ツール・ド・名無しさん
17/08/02 22:55:54.34 zX0O5JFV.net
>>52
今更だけど、豊浦から連続する峠のうち最初の２つは海沿いに回避できだんだよ

65:ツール・ド・名無しさん
17/08/03 19:36:31.80 X9NzwA3X.net
>>62
札幌から太平洋側通って函館行くこと計画してるから詳しく教えて欲しい
洞爺湖～長万部と大沼周辺が登り坂がきつそうで不安なんだ

66:ツール・ド・名無しさん
17/08/03 19:55:34.83 dUPDjRQk.net
こんばんわ16です
今日は昨晩の宿で一緒になった人とペアランしてました
ここ3日は天気に恵まれ、とても気持ちよく走れてます
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
荷物の積み方が雑なのは勘弁してください

67:ツール・ド・名無しさん
17/08/03 19:59:11.07 yIbvLMzl.net
昔と違って、北海道に台風が上陸するようになったのがなあ。
35℃くらいになったり、明らかに気候が変。

68:ツール・ド・名無しさん
17/08/03 20:09:48.04 9/dTrmL8.net
>>64
またクッソ重そうなチャリだな

69:ツール・ド・名無しさん
17/08/03 20:10:29.01 X9NzwA3X.net
>>64
カバン閉じなくて大丈夫なの？

70:ツール・ド・名無しさん
17/08/03 20:14:20.93 rbYD66JS.net
>>64
何にのってるの?

71:ツール・ド・名無しさん
17/08/03 20:15:26.62 cfdQ2nXn.net
>>64
天気良すぎて日焼け対策が大変そうだ
積み方は普通だと思うけどブロックタイヤなのが気になる

72:ツール・ド・名無しさん
17/08/03 20:18:48.28 dUPDjRQk.net
前回反応くれた方ありがとうございました
調べると峠を回避できる道が多くあることを知り、結構楽に走れるようになりました
>>63
札幌から苫小牧に抜ける道は以前走りましたが、細かいアップダウンはあるものの比較的走りやすいです
その後西に向われると思いますが、豊浦までは楽な道が続きます
ただ、その先に礼文華峠と静狩峠という２つの峠があり、これがかなり難所です
しかし>>62によると回避できるそうなので、迂回路には注意してください
この峠を越えると>>52で上げたような海沿いの道が十キロ以上続くので楽しく走れますよ
長万部から先は国道278号を走れば函館に到着できますが、並走する道道などではこんな景色が見られます
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
並走する道道などから278号がたまに見えたのですが、結構登り下りしてたので楽な道を走りたいのでしたら脇道をオススメします
洞爺湖はスルーしたのでちょっとわからないです…

73:ツール・ド・名無しさん
17/08/03 20:24:00.54 dUPDjRQk.net
>>66
めっちゃ重いです
もっと減らせばよかった…
>>67
中身はでないようにしてるので大丈夫です
>>68
キャノンデールのCAADXってやつです
>>69
顔と腕は既に太平洋真っ赤です…
風呂のとき腕が浸けられないです

74:ツール・ド・名無しさん
17/08/03 20:25:49.86 Uk4CIBB7.net
>>71
１日何キロくらい進んでるんだい？

75:ツール・ド・名無しさん
17/08/03 20:29:58.87 dUPDjRQk.net
>>72
平均で100kmくらいですかね
多いときは120、少ないときは70くらいです

76:ツール・ド・名無しさん
17/08/03 20:42:24.83 cfdQ2nXn.net
>>71
シクロクロスだからブロックタイヤだったのね
ダイヤモンドパターンのセンタースリックタイヤみたいだけど
32Cか28C位のスリックタイヤに変更すれば走行抵抗がけっこう減るよ
テント泊するならその風景とかも見てみたいな

77:ツール・ド・名無しさん
17/08/03 20:49:30.45 86kErQd3.net
>>71
ワークマンとかガテン系ショップで売ってるアームカバーとかすると
すごくいいよ、ちょっと水かけたりしながらすると特に涼しい
100均のでもあるだけですごく効果あるけどね

78:ツール・ド・名無しさん
17/08/03 20:51:08.34 6Cd3Sg76.net
>>73
今更だが、長袖シャツもしくはアームカバーを勧めとく。つばの大きい帽子もいい。
肌に直射日光を当てないことは長距離長期間では重要ですよ。
遮光してたかどうかは、ライド中より、むしろ就寝時の快適さが段違い。

79:ツール・ド・名無しさん
17/08/03 20:54:44.14 86kErQd3.net
てかこの季節に腕は水平に近くなるから
こんがり焼きあがってくださいと言わんばかりの勢いだよねｗ
上の人と同じくツバつき帽子と、あと太ももはひざまで隠れてるのがいいと思うんだけどね
太ももも動いているとはいえ水平に近くてこんがり焼ける

80:ツール・ド・名無しさん
17/08/03 21:24:47.53 Vri7VyYJ.net
>>63
豊浦を出て一つの目の峠を降りた礼文華（漁港）方面に行く分岐があるから、そっちにいけばいい
そのまま漁港まで出て鉄道の線路沿いに進めば、途中の峠をパスしつつ元の国道37号に復帰できる
その後に一番大きな峠が控えてるけど、これは避けられないので頑張って進む
森町から大沼公園は、時間があって天気がいいなら、海沿いに鹿部方面へ迂回して
道道43号→大沼公園のサイクリングロードと行くことをおすすめする
北海道っぽい景色が広がっていて登り勾配もゆるめ、なにより交通量が物凄く少ないんで快適です
小学生の大和くんが迷子になったのがちょうどこのあたりね

81:ツール・ド・名無しさん
17/08/03 22:36:18.94 AG6a80cG.net
ツバつき帽子ってヘルメットの下に被るの？ノーヘル?

82:ツール・ド・名無しさん
17/08/03 22:42:10.17 86kErQd3.net
自分の場合はヘルメットの下にかぶるけど
かつらの上に帽子かぶってるような気分になるので(？)
帽子は頭部あたり切っちゃってる
自分のはロード用のヘルメットが冷却良いからそうしてるけど
MTBのヘルメット使うのも手だと思う

83:ツール・ド・名無しさん
17/08/03 22:55:24.40 cfdQ2nXn.net
>>80
OGKのビットバイザーじゃ駄目なの？
ロード用と同形状でバイサーだけが付いたMTB用ヘルメットを使ってるな
バイザー外して取り付け穴に付属のプラグ差し込むとロード用ヘルメットにもなる

84:ツール・ド・名無しさん
17/08/03 23:04:11.62 86kErQd3.net
>>81
知らなかったよ、これ良いね
ただすでにミラーとかツバに付けた関係でしばらくこのまま・・・

85:ツール・ド・名無しさん
17/08/03 23:45:21.34 DeVZ//nB.net
7月中旬に同じコース走った。
とにかく海沿いを行った。国道は集落を避けるコースが多いけど、集落を抜けるほうが坂は少ない。
森からは5号線じゃなくて、海沿いを恵山経由で函館に行ったよ。森から函館で、峠は恵山のちょっとした峠越えだけだった。
函館から日本海側も海沿いを岩内まで行ったが、夜には熊が海岸まで出てくるから、ゲリラキャンプ厳禁。松前の先では、歩道にデカい糞があった。ありゃヒグマの糞だろうな。

86:ツール・ド・名無しさん
17/08/04 18:53:11.32 bXhBPmoL.net
URLﾘﾝｸ(lovecyclist.me)
ここ数年なんとなく感じていたんだが、自転車ブームが終わりつつあるらしいね。
このスレの勢いも明らかに落ちてる。まあ、ブームに乗ったニワカがいなくなって有意義な議論が出来るのは大歓迎だが。

87:ツール・ド・名無しさん
17/08/04 20:20:56.38 HDWZnGO4.net
>>84
自転車ブームじゃなくて、ロードバイクのブームの終焉だろ

88:ツール・ド・名無しさん
17/08/04 20:29:16.37 nsPew1Bj.net
自転車の売上も尻すぼみらしいね。

89:ツール・ド・名無しさん
17/08/04 21:59:52.80 /G/0NV0v.net
わりとどうでもいい

90:ツール・ド・名無しさん
17/08/04 23:20:23.35 HDWZnGO4.net
>>87
>>87
おまえの存在意義からして銅だろうよ

91:ツール・ド・名無しさん
17/08/04 23:26:09.63 /G/0NV0v.net
>>88
人に見てもらいたいから自転車持ってみようって
お前みたいなやつのことは知らんわ

92:ツール・ド・名無しさん
17/08/04 23:59:14.89 ZM3JBQI/.net
>>88
そういう反応は小中学生で卒業しようよ

93:ツール・ド・名無しさん
17/08/05 08:13:39.15 h6PSsqU7.net
なにしてんだよおまいら

94:ツール・ド・名無しさん
17/08/05 08:15:03.05 EUnbImKG.net
所詮はブームってこと

95:ishibashi
17/08/05 08:21:26.00 K1Ro/2UN.net
短期間で終わったものを「ブーム」と呼ぶ

96:ツール・ド・名無しさん
17/08/05 08:22:11.95 xesdxFqf.net
彼女とHできるドッキングテントはどこの製品が使いやすいですか？
お盆休みに使いたいので体験者のかたアドバイスをお願いします。

97:ツール・ド・名無しさん
17/08/05 08:44:27.58 tpjmWS5e.net
>>94
自転車キャンツースレで聞くことかね？

98:ishibashi
17/08/05 08:53:45.11 K1Ro/2UN.net
>>94
昔、4コマ漫画で、
夫「ね、ね、一緒にキャンプに行くって本当だよね？」
妻「だからテントの修理してんでしょ」
妻の頭の中＝中央に仕切りのあるテント
そういう形状でなければ、何でもいいんじゃない？
>>95
確かに、登山板のテントスレのほうが参加者多いから良いと思う。

99:ツール・ド・名無しさん
17/08/05 09:40:52.01 X1A1ew5+.net
>>94
ドッキングできるテント
URLﾘﾝｸ(www.rhinowolf.com)

100:ツール・ド・名無しさん
17/08/05 10:04:32.72 tpjmWS5e.net
彼女とのドッキングが出来るテント、って意味なのかもしれない。

101:ツール・ド・名無しさん
17/08/05 13:51:04.82 X1A1ew5+.net
そこはドッキングしてるのはテントの方だろ！ってツッコんでくれないと…
すまん寒いボケだったね…

102:ツール・ド・名無しさん
17/08/05 13:59:35.26 K1Ro/2UN.net
彼女とドッキングするのに、テントは大きさがあればいいわけで、
じゃあ、何が疑問なの？と考えた末の答えが>>97だろ。

103:ツール・ド・名無しさん
17/08/05 14:16:47.26 etTHkyop.net
下ネタがウケると思ってる時点でイタイ
老害もほどほどにしとけ

104:ツール・ド・名無しさん
17/08/05 14:50:46.33 N0H/XG+0.net
もっと心に余裕もてよw

105:ツール・ド・名無しさん
17/08/05 14:57:44.04 Ny4Vshxe.net
池田理代子が学生の頃、つきあっていた男と登山にいって、遭難しかかり、体力維持の為に抱き合って悪天候をやり過ごした。
下山後、その男とは別れた。

106:ツール・ド・名無しさん
17/08/05 16:14:30.27 SiNh0+BT.net
10ケ月後に体重3キロの賢そうな男の子が生まれた。
それがのちの池田大策だ。

107:ツール・ド・名無しさん
17/08/05 16:26:09.92 K1Ro/2UN.net
＞遭難しかかり、体力維持の為に
これがなくても抱き合うんじゃなかろうか

108:ツール・ド・名無しさん
17/08/05 16:38:22.92 +YAeGUw6.net
>>105
臭そう

109:ツール・ド・名無しさん
17/08/05 19:58:51.67 E+miZ3I7.net
>>103
それ誰？

110:ツール・ド・名無しさん
17/08/05 20:11:54.82 Ny4Vshxe.net
>>107
『ベルサイユのばら』知らない？

111:ツール・ド・名無しさん
17/08/06 19:31:22.64 NOMrtMUD.net
お久しぶりです16です
ここ数日150km越えの日が続いて疲れていたので、来るのが遅くなってしまいました
写真は寿都の近くです。天気に恵まれた旅で、初日以外ずっと晴れています
この辺トンネルばっかで怖い…
群れでトンネルを走るハーレーはまじで勘弁
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

112:ツール・ド・名無しさん
17/08/06 19:37:23.78 jVHQEhux.net
いいな
学生？

113:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 07:55:08.43 RIptyFYu.net
>>109
生きとったんかワレェ！！
バイカーの群れより大型車の方が危険だから気を付けてな
幅寄せしてくるのは大型車の方が多い

114:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 08:17:45.54 W8BklhxK.net
バイクメンはﾌﾞｲﾌﾞｲ鳴らさないなら集団で走ってるやつらも気のいい人なんだが
うちのエリアはいまだに珍走族がいて
昼間でも原付～中型までﾌﾞｲﾌﾞｲ言わせてるやつらがいて恐ろしい

115:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 10:46:35.41 rkT2w3iQ.net
北海道のライダーはすれ違う際に挨拶してくるけど、チャリダー同士では無視することが多いよな。

116:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 11:04:28.36 Bb6cFr9T.net
ねぶたも終わるし、明日ぐらいチャリダーとライダーが大挙して北海道上陸だな

117:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 11:06:53.91 RPbPQQRp.net
チャリダーとか正気で言ってんのか？
サイクリストと言えクソが

118:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 11:08:01.94 zSSbqWYC.net
こんにちは16です
>>110
大学生です
>>113
そうなんですか？自分はわりとバンバン挨拶してますが、あまり無視はないですね。中年ハーレーの集団は絶対に返してくれないので挨拶しませんが

119:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 11:08:32.60 Bb6cFr9T.net
>>113
北海道ならチャリダー同士でもほぼ100％無視はしないよ
100人に1人ぐらい無視してくる感じの悪いやつがいるけど、それがおまえか

120:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 11:08:49.87 gGs2wpU/.net
いざクリトリス

121:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 11:15:06.20 WxvyOpvx.net
自転車乗りはクセのある奴が多いからな。

122:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 11:21:20.03 ij1PuSl2.net
根室だったかライダーハウスに泊まろうかと思ったが
チャリダーとかふざけた文字列を見てやめたことがある
ライダーかあるいは北海道のやつは自転車を馬鹿にしているのがありありとわかって悔しくなった

123:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 11:22:59.69 n/VQoHwp.net
バイク乗りは舐められたら負けって考え方してるやつばっかりだからな

124:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 11:34:05.89 +/umez6H.net
>>120
人によるけどライダーも相当鬱屈したのがいるからね。俺もライダーハウスは絶対に利用しない。
>>121
前にゲストハウスで反社会的な武勇伝を聞かせてくるアラフォーライダーがいて痛かった。

125:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 11:49:07.02 IhOZ2rc5.net
ライダーハウスで自転車乗りにチャリダーですか？って声をかけたら「俺はローディだ！一緒にするな！」ってキレられたことあるわ

126:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 12:00:49.35 v5Kuk1TK.net
>>123
ろーでぃwww
誰と戦ってるんだろう。

127:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 12:01:11.35 1OXhV9KX.net
キャンプ地行って焚き火つけて蚊取り線香も炊

128:いてひたすらコーヒーと読書と音楽よこの趣味だけは誰にもばれたくない

129:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 12:06:11.07 UppbwOpH.net
>>116
年寄り集団はたしかにピースサイン返さないね
>自分はわりとバンバン挨拶してますが
そういう積極性は旅を楽しむ上ですっごく重要
きっとこのツーリングは一生思い出に残るものになるよ
今はべつにそんなつもりないだろうけど
とにかく思い切り楽しんでくれよな！
>>120
チャリダーってべつに蔑称じゃないよ
ＮＨＫで番組名になってるくらい一般的な表現
少なくとも若い世代の間では
あんましへんなことで腹立ててたら、おかしな人だと思われちゃうよ
>>121-122
俺は元バイク乗りで今でもバイク乗ってる友人は多いけど、べつにそんなことないよ
うっとおしい奴ってのはチャリダーのなかにも同じくらいの割合でいる
ただライダーハウスの管理人のなかにはチャリダーに冷たい人がいるのは事実
チャリダーに利用して欲しくないのが本音なら、最初からそう言ってくれた方がいいんだけどね

130:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 12:08:15.55 1Bj1Cdmi.net
>>126
バカっぽい。

131:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 12:15:53.85 wqpIduAc.net
チャリダーには根暗系コミュ障の変人が多くて、ライダーにはナルシスト系の変人が多い。

132:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 12:25:32.39 dble3O4l.net
挨拶を無視するのは失礼だと思うから、すれ違う時に相手を見ないで片手を挙げてる。
無視されてるかもしれないが、見てないからどうでもいいやって思う。
屈折してんなとは思う　　|дﾟ)

133:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 12:32:10.50 ubwM2Cco.net
チャリダーは漕ぐのに必死な時があるからね。無視されてるのか余裕がないのかは分からんが、挨拶ない場合が少なくない。

134:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 13:28:30.31 LYFVBs/f.net
ライダーはすれ違うときにピースしたあとずっとミラーで見てるよな

135:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 13:31:52.68 vI+ANpN7.net
チャリダーが侮辱的な意味だと思ってるやつ多いのな
石田ゆうすけもチャリダーって言ってるし全くそんなことないのに

136:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 13:33:52.53 2M5408MF.net
>>132
多いって何を根拠に？初耳なんだが。

137:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 13:52:12.08 GbVJy2sZ.net
チャリダーとサイクリストの間をとってチャリストとかどうだろう。サイクラーでもいいよ。

138:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 13:56:45.04 1KATdLnj.net
チャリンコというのはもともと子供のすりのこと
西の方の地域で自転車をかっぱらってくることをチャリンコしてくると言うようになり
いつしか下品な連中が自転車をチャリンコと言うようになったという説をきいた
関東のうちの近所の自転車店で自転車をチャリンコなんていう店みたことない
チャリダーなんていう言葉も10年位前日本一周の時北海道で見たのが初めて
最近NHKがチャリダーなどという下品な言葉を使い出して驚愕

139:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 13:58:20.63 TPr0VouX.net
ほんとチャリンカスはぐだぐだとうるせぇな

140:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 14:12:05.29 SPpHZsDJ.net
何が蔑称とかどうでもいいだろ、ピチパンジャージキノコの変態ども

141:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 14:21:38.73 ixE9478B.net
>>134
ケッターマシーンに乗ってるんだからケッタラーでいいよ

142:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 14:24:52.04 1xFXPg4H.net
ケッタマシニスト

143:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 14:27:34.88 764GkSrY.net
自転車乗りでいいと思うんだ

144:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 14:40:47.21 chrqdc7N.net
サイクリストで

145:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 14:49:03.21 FI5yKYtj.net
じゃあ俺はシクロツーリストで
道路工事で俺が通過する時に交通整理してる警備員が無線で「チャリンカーマン１名通過ぁ」って言われた時は吹

146:いたｗ

147:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 14:51:25.92 jvwFPyAq.net
じゃあ政治的中立性を考慮して、チャリンカーパーソンにしよう。なんか意識高そう。

148:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 14:53:10.48 0q4vxTMD.net
>>137
ピチパンジャージ、好きだわw
これからはローディ笑のことをピチパンジャージャーとかピチパンジャージストと呼ぼう。

149:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 16:06:09.38 Bb6cFr9T.net
>>144
ちょっと長いからピチパニストとかピチパーでどうだ？
ロハスな感じが女子ウケ間違いなし！

150:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 16:11:24.18 xcrbzu3Q.net
>>145
ピチパニスト、ピチパーwww

151:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 16:27:54.14 uc0omjsq.net
せっかく北海道の人が新鮮な空気を送り込んでくれたのにもうこれだw

152:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 16:48:43.14 S0KO2V2A.net
皆暇なんだ
んでもって他人のツーリングにさほど興味ない

153:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 19:11:06.45 /87Csy+c.net
チャリダーて言うとやたらチャラい感じがするな
自転車乗りをチャカしているような気がする

154:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 19:14:36.88 ubwM2Cco.net
>>149
それはちょっとわかるわ

155:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 20:22:21.77 AvkFE6Ao.net
そういえばうちの近所にチャリンコ屋ってあったわ
ググっても相当あるw

156:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 20:33:29.26 yemhAkbj.net
ローディーって金かけたことを見てもらいたい人のことだよね

157:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 20:39:15.19 XJlvQdGz.net
近所に、チャリンコ学園ってキャバクラがあるぞ

158:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 20:58:55.53 dble3O4l.net
>>152
昔はロックツアーのボーヤのことをそう呼んでいた　　(´・ω・`)

159:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 21:07:14.69 chrqdc7N.net
一時期某板ではツールドフランサ―って呼んでたな

160:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 21:14:43.04 vd+MSFVL.net
ローディって響きから感じる野暮ったさ、不器用さ、鈍重さ
ネタか知らんが海外ではオンロードしか走れないロードバイクを馬鹿にしてそう呼んでるって話を聞いて妙に納得しちまった

161:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 21:14:51.58 cK6Loekx.net
大学でキャンツー主体のサークルにいたけど、その手の呼称は特に無かったな
メンバーのうち、一日に150キロ以上（キャンツー装備込）で走るような人を「走り屋」と呼んだりはしたけど

162:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 22:34:21.46 WvP3bW5M.net
北海道一周の人は1日の予算なんぼ程でやってるん

163:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 22:55:33.96 UppbwOpH.net
>>135
あくまでそれは広島市特有の方言
スリっていうとバレるから隠語としてそう呼んでただけ
もともとの意味とは違う
たとえて言うなら、ソープランドをトルコと呼んでた人がいるからトルコというフレーズは下品って言ってるようなもの
>>151
俺が以前住んでた所にもあった
店の名前がズバリちゃりんこや
チェーン展開してるんじゃないかな
>>154
だよな
俺もそう呼ばれてたわ
>>147
まったく嘆かわしいよな
俺は応援してるけど

164:ツール・ド・名無しさん
17/08/07 23:09:32.78 D5/6EpMf.net
レスの仕方がクソうぜえ

165:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 04:27:11.19 1oSaH77T.net
俺広島住んでるけどスリのことチャリンコとか聞いたこと無いわ

166:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 07:18:10.39 mouxMfOl.net
>>159
確かにあんたちょっとウザい

167:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 08:31:23.16 2/l93Ebi.net
>>159
＞ソープランドをトルコと呼んでた人がいるから
一部が呼んでたのではなく、それが正式名称だったらしい。
スス板の風俗大好きコテが言うから、間違いない。

168:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 10:37:53.50 U54uUb2J.net
>>159
↑こいつみたいなオヤジって、やたら上から目線で人生語ってくるからマジウザい。
たかがチャリンコ旅行で人生哲学とか考えちゃう痛いタイプの人間っぽい。

169:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 10:49:44.38 HmCn56ET.net
>>163
正式かどうかは知らんがトルコ風呂は一般に通じる呼び方だったよ、トルコ政府からクレームついて止めたんじゃなかったかな

170:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 11:43:25.84 lw7WNFrb.net
>>135
いつの頃の話かは知らないけど、五十年ぐらい前には、ミニや軽快車なんかをチャリンコって呼んでたよ。
チャリダーと言う言葉は、四十年ぐらい前にはすでにあった。
かなり抵抗を感じたけど、二十年ぐらい前には、呼ばれることを受け入れた。
でも、自分の中では、自転車乗りだけどな。

171:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 11:45:47.12 BocAjcSQ.net
ライド、ライダーはわかるが、
チャリンコ、チャリダーは変だよな。チャリンカーならわかる。

172:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 13:50:03.35 /3RqWu9t.net
つまりチャリダーという呼び方を受け入れられない奴は爺ってことだな

173:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 14:02:43.58 NbymmJDY.net
>>168
どっちでも構わないんだが、バイク乗りがよくチャリダーという言葉を使う気がする。ちょっと小馬鹿にした感じで。
個人的には、単に自転車乗り、自転車好き、と自称することが殆ど。
逆に自称でローディとかチャリダーとか使ってる人がいたら違和感あるな。

174:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 14:22:25.38 /3RqWu9t.net
>>169
それは気のせいだよ
バイク乗りに対して何か劣等感持ってるの？
でなきゃそんな気おきないと思うんだけど

175:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 14:38:40.90 /gOcMnsw.net
>>168
>>170
なんでそうやって煽るんだい？

176:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 14:47:29.42 /3RqWu9t.net
煽ってないよ
チャリダーが気に入らないとか言ってる奴がしつこすぎるだけ

177:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 14:49:56.75 hmgXkuhb.net
チャリダーって言葉は北海道ツーリングしているライダーの間で生まれた言葉だと聞いたがな。俺も初めて聞いたのは職場のライダーからだった。
◯◯さん、チャリダーなんですよね。って。なんだそれ？とは思ったけど。あ、はい、自転車で旅行しますねーと返したが。
言葉そのままの意味は自転車乗りなんだが、厳密には自転車でキャンツーする人を呼称していたらしい。しかも北海道限定で。※諸説あり
だからロードバイク乗りや単なるサイクリング趣味の人達からしてみたらイラっとする呼び方なのかもしれない。
つまり、チャリダーの語源の背景に、ホムセンボックスやサイドバッグを搭載した安物自転車で汗臭く旅をする若者をイメージしちゃうんだな。
てかチャリダーってまだ一般的な言葉にはなってないよ。ローディもだが。

178:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 15:01:16.52 /3RqWu9t.net
>>173
そんなこと言ってたら笑われるぞ
語源の背景とかイメージなんて関係ないから
ローディーは微妙だが、チャリダーは子供からオバハンまで普通に通じる一般用語だよ
もし通じない人がいるとしたら、よほど人と接点がない隠遁生活してる人だけ
あんまし偏屈なことばっか言ってると嫌われるよ
少なくともこのスレ住人がチャリダーと呼ばれて気を悪くする必要はないだろ

179:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 15:14:23.88 1XcgBUmG.net
今までキャリア＋パニアだったんですけど、最近はやりのバイクパッキングにしようかと思ってます
今使ってる、もしくはオススメのサドルバッグ教えて下さい

180:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 15:14:51.18 hmgXkuhb.net
>>174
>チャリダーは子供からオバハンまで普通に通じる一般用語だよ
それはないよ。
なんでそんなに喧嘩腰なんだ？
あと、別に偏屈なことは言ってないよ。俺のレスのどのあたりが偏屈なのかを教えてくれ。チャリダーを使うな、認めないとも書いてない。
俺はチャリダーという言葉に不快感を示す人がいると書いただけ。
言葉にはイメージがあるんだよね。俺はチャリダーもサイクリストも自転車乗りも使う。相手が嫌がる言葉は使わない。
その意味で、チャリダーに嫌悪感を示す人がいるのなら、自転車乗りと呼ぶのが無難。それが大人の対応かと。
貴方は「チャリダー」を嫌がる人を笑っていればいいんじゃないか。俺は呼び方に拘りはないので、嫌がる人には配慮するけどね。

181:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 15:15:44.23 9FL2i2Pv.net
なんだこのスレのネタ切れ感ww

182:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 15:25:38.50 j1+wQxiV.net
>>175
アピデュラでいいんじゃない？
>>174
そうか？俺20代だけどチャリダーって呼ばれるのはちと嫌だなー。

183:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 15:29:44.26 /3RqWu9t.net
>>176
べつに喧嘩する気はないよ
配慮したいだけなら、あなたひとりがすればいいことだし、ここで書く必要もないよね
チャリダーってのは、親しみを込めて自転車乗りを呼ぶときに使われている
悪い意味なんてない
勝手に邪推してネガティブなイメージを持つのは悲しいことだよ
そんな卑屈な自転車乗りにはなって欲しくないと思う

184:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 15:30:31.27 /3RqWu9t.net
>>178
すぐに慣れるよ

185:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 15:34:06.44 C6CbHRDf.net
なんか面倒な奴が一人で暴れてるね。ああ、夏休みか。

186:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 16:09:04.31 xaJyOX0d.net
>>175
使ってるのはレベレイトデザイン
当時はこれしか選択肢がなかった
今だと予算に余裕があるなら､防水性が高いオルトリーブか軽さ重視のアピデュラ
ある程度節約したいならトピークかジャイアント

187:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 16:35:17.60 1pXczTz/.net
>>175
いきなりバイクパッキングはキツいんじゃね。装備の小型軽量化は済んでる？

188:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 16:56:24.52 1XcgBUmG.net
アピデュラ良さそうですけど高いですね…。お財布と検討か。
>>183
去年は出発時に12Lのパニアの片側がほぼ空の状態だったので大丈夫かと

189:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 17:05:12.05 1pXczTz/.net
>>184
筒状だからパッキングが難しくて意外と入らなかったりするから気をつけてね。とにかく買ってみてパッキングできるかどうかだね。

190:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 17:22:31.23 xaJyOX0d.net
>>184
アピデュラはメーカー直で海外通販すると幾らかお求めやすくなるらしいよ
パッキングのコツはテントやシュラフ付属のスタッフバッグを使わず直接バッグに収納すること
デッドスペースが出来ずスタッフバッグに収納する一手間省ける
ポーセリンロケットの解説動画で知った

191:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 17:50:09.39 rX/9I4hO.net
>>186
それやると、尖った装備でテントやマット、シュラフを傷付けそうで怖い。

192:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 19:38:17.00 xaJyOX0d.net
>>187
ペクなど尖った物のみケースやスタッフバッグに収納すれば大丈夫
それでも不安ならフレームバッグにでも収納すればいいしね

193:187
17/08/08 20:24:54.65 pQkKeZGS.net
>>188
そっかー
てかそろそろ落ち着いてきたからバイクパッキングやってる人の装備知りたいな。

194:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 20:57:05.60 f7AdSE10.net
>>178 そりゃあそうだろ～
チャリンコの語源は朝鮮語のチャジョンコを大阪民国から漫画等を使って、ひろめられたからなぁ

195:ツール・ド・名無しさん
17/08/08 21:01:53.91 8QBJRnuR.net
>>190
確かに。
チャリ、チャリンコの呼称がロードバイクやクロスバイク、マウンテンバイクに似合わないよな。
欧米人ではサイクルツーリングと呼んでるらしいが。
なーんか、チャリダーって違和感あるんだよね。

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