ロード初心者質問スレ part405

ロード初心者質問スレ part405 at BICYCLE

[前50を表示]
200:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 16:46:22.63 YsPuvx90.net
>>189
ルックス最優先でとにかくドロップハンドルのバイクが欲しいならDEFYとかコンテンドの下位モデルでも良いと思うよ
ロードバイクらしい走行性能は期待できないとはいえクロスバイクと同程度には走る訳だしね
ただ、クロスバイクなら5～8万で済むのに、ロードバイクという形だと8～10万＋ブレーキ交換1万くらいの金額が必要になってしまう
予算が少ないなら1台目はクロスバイク選んだ方が幸せになりやすいのは間違いない

201:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 16:51:24.15 YsPuvx90.net
>>194
ブレーキシューだけでなくブレーキ本体ごと交換した？

202:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 16:55:55.73 j7QhsFu3.net
>>183
ジャージの下が日焼けして辛いってこと？
それは自分はないからわからんなあ

203:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 16:59:42.75 XD6Hjsff.net
>>198
本体はそのままでブレーキシューをカートリッジごと交換しました

204:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 17:01:06.70 j7QhsFu3.net
>>200
クイックがうまくはまってないのではないか

205:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 17:03:04.33 p7lzgK2z.net
>>193
俺はアルミ105だけどもっと上が欲しくないと言えば嘘になるけどげんじょうでも楽しんでるよ。
性能だけで言えば俺的にはアルミ105で十分だし。

206:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 17:03:14.32 4AHfYKNd.net
>>200
アジャスタ戻した？

207:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 17:04:35.61 1o99GKm1.net
>>189
今現在何に乗ってて自転車歴や最大距離は？
クロスかロードの前に自転車自体が向いてない可能性もあるぞ

208:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 17:05:29.27 4AHfYKNd.net
そう
意外と上位グレードに興味のない人はいるんだよねー
俺はデュラエースじゃないとヤダヤダマンだけど
自転車をサイクリングを楽しむための道具としてだけ捉えてる人は普通に現状で満足してる

209:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 17:08:57.07 AJC9xIaF.net
>>202
初めの1台としはアルミ105かティアグラが一番ちょうどいいとおもうなぁ
俺ももそうだったし2台目買うときも用途分けやすいし

210:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 17:09:32.52 p7lzgK2z.net
>>197
そんなにdeffyやコンテンドってロードとしてダメなバイクなの？
ジオメトリーだって最初からロードバイクとして設計されているのだからグレードの評価はあってもロードバイクには変わらないでしょ。
クロスとロードには超えられない壁があるでしょ。

211:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 17:12:55.49 4AHfYKNd.net
>>207
君が正しい

212:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 17:14:33.77 UOKSesck.net
ロード1台目検討中で
近所のロード屋が最悪なので今のCEXのセックスマンフルアルテが物欲刺激されまくりなんだが
これ組み立てをちょっと遠いとこに依頼して買っても大丈夫でしょうか？
あと懸念事項が身長165股下71のド短足なんで52センチがハマるかどうかレベルです

213:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 17:17:00.44 4AHfYKNd.net
>>209
知らん
不良品の可能性もあるし、君の通える範囲の店が快く受けてくれるとも限らん
仮に受けてくれたとしても、ケチなお前が納得できる値段なのか、ちゃんとまともに組み立てられるのか
分かるわけねーじゃんアホか

214:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 17:19:16.95 XD6Hjsff.net
>>201 >>203
クイックはちゃんと戻してるはずだし
アジャスタはいじってないんで変える前と変わらないです
てかカートリッジ交換しただけなのにブレーキの位置がおかしいってのは
有り得るのでしょうかね？

215:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 17:22:12.24 tRuJZt3V.net
ブレーキシューのメーカーが一緒なら変わることはまず無いだろ

216:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 17:22:22.21 UOKSesck.net
>>210
ああそっすねー　ほなまた

217:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 17:23:24.48 4AHfYKNd.net
舟の方向とか
キャリパーのセンターがずれてないかとかチェックした？
舟自体が前と同じならヒューマンエラーの可能性しか考えられないし
なんあら一度シマノ説明書でも読んでみたら？

218:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 17:23:57.89 4AHfYKNd.net
>>213
少しは頭使おうなｗ

219:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 17:32:58.99 YsPuvx90.net
>>207
DEFYやコンテンドでも上位グレードは悪くないよ
悪いのはコストダウン著しい下位モデル
DEFYの1～2と3～4ではフレーム素材が別物
コンテンドもSL1～2と無印1～2ではフレーム素材が別物
他社だけどライドも400や200と80ではフレーム素材が別物
設計がロードバイクだからといってもその設計は相応の素材で作ることを前提にした設計だからね
ジオメトリーが同じだからって走りまで同じになる訳ではない
金型流用＆素材コストダウンで下位モデルを用意するって一番ダメな手抜きパターンだよ

220:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 17:36:32.34 XD6Hjsff.net
>>212
そうですよね
もう一度一からやってみますわ
スレ汚し申し訳ない

221:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 17:51:35.66 V4D1ALJq.net
交換前のがオフセットシュー・・・なわけないか。

222:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 18:01:46.02 pjDwyJQw.net
ここの住人なんて殆どがアルミかエントリーカーボンしか持ってない奴が大半だろ
そんな奴らにアドバイス貰ったってしょうがねえだろ

223:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 18:03:44.91 GOLlWvi2.net
>>183
イズミの長袖インナーにコールドブラックのジャージにレーバン、レッグカバー。
サイクルキャップかぶって日に当たるところはspf50+++の日焼け止め。
日焼けに弱いからこれにしとる。

224:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 18:06:36.15 3q/f3aSk.net
>>205
逆にドロップ前提のフレーム使ってて、一応ドロップは付けたけどパーツは適当みたいな入門機が増えればいいと思うがな
とにかく乗り続けたい向きや弄って試すのが趣味の奴には需要あると思うんだが、驚くほど少ないよな

225:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 18:21:29.58 8zCYKhkC.net
>>221
いや、そんな需要自体少ないだろうしそういうやつにはエスケープr3で十分じゃないか

226:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 18:26:59.32 YsPuvx90.net
>>221
需要ないよ
弄りたい奴はバラ完する

227:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 18:28:19.95 0qZmsNqj.net
エントリーカーボンってどのくらいのカーボンの事を言うんだろう
フレーム単体で30万以下ならエントリーカーボン？

228:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 18:38:12.68 ziWhwu3+.net
>>224
完成車20万代から。

229:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 18:50:31.91 0qZmsNqj.net
>>225
つまり20万前後のカーボン？
トレックで言ったらSLに使ってるカーボンかな

230:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 18:57:37.42 B+47w5Nv.net
>>221
ビアンキセンプレSora
プロが使ったフレームにSoraと安ホイールつき

231:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 18:59:17.15 /nLI23ht.net
クロスは無いな、前に乗ってたが立ちこぎ時にチカラが出ない

232:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 19:00:13.25 YsPuvx90.net
トレックのエントリーカーボンはSシリーズ
SLシリーズはOCLV500のミドルグレードモデルだし、フレーム単品で20万とか24万といった金額が必要になる
>>224
エントリーカーボンは基本的にフレーム売りなし
カレラのER-01みたいに10万前後で単品売りしているケースも存在するけど

233:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 19:09:24.81 dUnyDU6J.net
>>135
アマゾンでレーサーパンツで探せば3000円以下が結構ある
2万近いものより履き心地も耐久性も劣るけどそこそこ使えるよ

234:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 19:39:59.32 SFVoKZfJ.net
>>135
まともなレーパン2枚買って交互に使えば洗い替えにもなるし
生地のモチもそれなりかと

235:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 19:43:12.37 J/7TVi0C.net
あさひとかイオンバイクの安いショップブランド物を複数買うのも良いかもね

236:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 20:02:49.63 wE1NTw9V.net
憧れのカーボンディープリム買ったはいいが
ダウンヒルですぐリムが熱くなって異音が出て困ってます
ちゃんとブレーキしない時間作って冷却に気をつけてるんだけど・・・
１００キロ近い体重がいけないんでしょうか

237:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 20:05:08.52 J/7TVi0C.net
そこは買う前にまず痩せるべきかと・・・

238:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 20:06:04.26 0qZmsNqj.net
>>229
つまりフレーム単体で20万くらいだとエントリーカーボンではないということか
そんくらいならむしろ一番多いような気がするけどな
>>233
100キロでカーボンホイールｗｗｗ

239:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 20:09:27.01 jh00RBHT.net
>>233
普通75kgの体重制限なかったっけ？
下りのカーボンはコツがいるよ。
ただ、痩せるまでやめたほうがいいと思う。

240:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 20:10:41.92 YdEhRYrQ.net
>>233
休み休み降るんだ。景色と空気を満喫すると思って

241:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 20:13:46.06 CxY8RWIH.net
>>190
基本的にパンク修理材でいいと思うけど
予備チューブも持ってるに越したことはない

242:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 20:15:45.55 CxY8RWIH.net
>>211
同じメーカーのカートリッジなの？

243:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 20:26:02.67 zh3bt3x0.net
>>135
レーパンなんて洗濯機かけて脱水終わったまま履けるから一枚で十分、二枚で十二分だ
だいたい一週間も洗ってないレーパンおいといたら汗でカビはえるぞ

244:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 20:28:06.13 0qZmsNqj.net
レーパンなんて素材的に汗すって1日も置いたらアウトだろ
乗り終わったらネットに入れて即洗濯が基本

245:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 20:33:45.42 iVPPQV/V.net
つボディーペイント

246:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 20:37:58.75 LAaX8/bU.net
レーパンレーパン言ってるけど
ビブのがいいよね
レーパンは安いけど

247:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 20:40:17.34 rd6ul2MQ.net
　
URLﾘﾝｸ(avcast123.becfield.com)
エ口エロお姉さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

248:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 20:43:54.42 PM/2LD8s.net
>>192
>>193
>>197
>>204
>>216
毎度ありがとうございます
今日買いに行こうと思ってたけど、
買いに行きませんでした、もう少し考えてみます
よく105が最初からついてるものがいい様にかいて
ありますが、素人でもそっちの方がいいのかな
素人すぎて乗っても有りがたみが分からない様な…
高校までは普通のシティサイクルに乗ってたけど
いまは原付ばっかり。でもロードバイクに乗ってみたいです
DEFY4、CONTEND2ってハンドル以外
RXとかとあんまりかわらないのかぁ

249:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 20:46:09.96 4AHfYKNd.net
どうでもいいんで好きなの買いな

250:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 20:50:42.80 AJC9xIaF.net
そこまで絞ったら見た目がかっこいいと思うのに乗れ
楽しくないと続かないしな

251:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 20:53:10.29 SFVoKZfJ.net
>>236
>普通75kgの体重制限なかったっけ？
>>233じゃないが聞いたことないな
シティサイクルの話じゃね

252:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 21:04:42.07 JmDzbU7/.net
ホイールをリアだけカーボンホイールに替えるのは有りですか？

253:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 21:06:54.34 V4D1ALJq.net
制限○○kgと明記されてる物はその通りだけど、
○○kgを想定して設計云々の物はそれが制限値ってわけではないね。

254:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 21:14:59.38 PM/2LD8s.net
何度も変な書き込みすみません
GIANT TCR SLR2 の今年のモデル（2018じゃなくて）って
いつぐらいまで入手可能ですか
まだ7月だけど2018年のが出だしてるけど
ほしいなら急いだほうがいいのかな
予算的にはオーバーなのでカード払い併用になると
思うけど、本当はこのロードバイクが一番ほしい
ネットや本のレビューとかYou tubeの動画でしか
見たことないし、アルミだけどカッコイイ
素人だけど乗っていいものか…

255:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 21:19:51.09 WW2nXcON.net
アスファルトの照り返しで目が痛いのでサングラスが欲しくなりました
強度の近視（視力0.1以下、矯正-7.0くらい）何ですが度を入れるのは無理でしょうか？
同じくらいの視力で度を入れて使っている方がいれば、どんな感じか教えて頂ければ幸いです
また、インナータイプは見た目不格好ですけど、色付きのモノなら目立たないでしょうか？

256:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 21:25:04.52 wE1NTw9V.net
>>252
視力0.01以下だけどオークリーでちゃんと度付きサングラス作れたよ
ただしセパレートだけで、ジョウブレイカーみたいな左右のレンズが繋がってる奴は
度が強すぎるから無理だって言われた
使用感は問題ないよ

257:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 21:28:42.79 QcYsGE5F.net
>>251
既に無かったりするかもなので早めにショップ行ってメーカー在庫を問い合わせたほうがいいね。
メーカー在庫が無くなったら残りは店頭在庫のみになるので、そうなると探すの大変だよ。

258:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 21:31:24.36 SFVoKZfJ.net
>>252-253
金栄堂なら-7.0かつジョウブレイカーでも全視界度付きレンズ入れれるけど
レンズだけで5万コースだね

259:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 21:34:25.61 1o99GKm1.net
>>251
そこまでピンポイントに決めててカード使えるなら買っちゃえよ

260:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 21:37:44.47 zvMMNZBw.net
あとになってやっぱり別のが欲しくなるパターン

261:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 21:42:51.44 +V5jC7qv.net
>>252
フレームはスポーツタイプで-5.0で作ってもらいました。Rudyのセパレートタイプ。鏡面カラー加工してもらったらほぼカタログの見た目で作れましたよ。京都のオーグリーラコンテと言うお店です。

262:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 21:45:27.39 J10M0HGt.net
ロングライドとかに使うおすすめのサドルバッグってありますか？

263:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 21:46:44.40 4AHfYKNd.net
あるよ

264:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 21:59:32.62 CDrcUtMq.net
>>147
ビンディングペダルに普通のシューズじゃダメなの？

265:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 22:16:55.68 pnQGxLlX.net
>>251
早く買っちゃっえよ
自分でかね出して買うんだから素人が乗っちゃいけない自転車なんかねーよ

266:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 22:17:22.80 xq9kDqR0.net
105のカーボンロードに乗ってます
独身なもので毎月じゃんじゃかお金が入ってくるのですが、何からお金をかけると違いを実感できますか？

267:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 22:20:34.84 8FCWt/ys.net
ハイエンド買え

268:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 22:20:48.40 V4D1ALJq.net
>>263
パワーメーター

269:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 22:26:57.37 CxY8RWIH.net
>>259
オルトリーブのLサイズが定番かな

270:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 22:27:06.89 J/7TVi0C.net
>>263
体

271:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 22:32:35.03 I+qt019C.net
ツールボトルとサドルバッグはどちらの方がヒルクライムの時に不利になりますか?今はサドルバッグにパンク修理一式と羊羹詰めてます

272:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 22:42:47.31 drjnHkX7.net
>>253
これ買えば？
URLﾘﾝｸ(www.ogkkabuto.co.jp)
サングラス特注するよりいいでしょ

273:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 22:44:26.73 drjnHkX7.net
>>252
間違えた
>269

274:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 22:45:24.73 P15utgij.net
初心者です
ジャージの後ろのポケット、すごくかんたんに落ちそうに見えるんですけど、どれくらい信用して良いものなんでしょうか？
けっこう激しく走っても落ちないものなんでしょうか？

275:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 22:53:11.06 +V5jC7qv.net
背中ポケットに鍵やゼリー飲料入れて乗ってますけど落ちたことはないですね。気になるならお家で着て前屈とかで前傾姿勢を試してみられては。
流石に落車すると感じは違うでしょうけど、普通に乗る分にはほぼ問題ないかと。ただスマホは流石に怖いので入れてません。

276:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 22:54:30.70 xIhX8Kbj.net
>>271
落ちない
下りを40㌔以上でスリップして反対側のガードレールの隙間から約5㍍落下しても中身は落ちない

277:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 22:54:46.63 J10M0HGt.net
>>266
ありがとうございます

278:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 22:56:24.22 CxY8RWIH.net
スマホも入れてて走行中に落ちたことはないけど
トイレとかでジャージを無造作に脱ごうとすると
（下がビブなんで脱がないと用が足せない）
一気に全て落ちるんで脱ぐときは細心の注意を要す

279:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 22:57:02.19 KA04ChbA.net
tigoraのジャージにスマホや鍵や財布入れてるけど落車以外で落ちたことは無い
下ハンスプリントしても落ちたことは無い

280:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 22:58:58.77 SFVoKZfJ.net
背中のポケットにスマホや財布、眼鏡、薄皮等入れてロングライドやダウンヒルもしてるけど
落としたことないなあ

281:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 23:32:13.21 zvMMNZBw.net
ジッパーつきが便利よ

282:ツール・ド・名無しさん
17/07/26 23:46:48.98 HUk8xFqE.net
>>261
普通の靴で踏むには、それ用のペダルを付けるべきだろ。
ビンディング使わないなら何でも同じ。
では無いぞ。

283:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 00:41:50.60 yKkBD2vU.net
ビンディングペダルを普通の靴で踏めないことはないけど滑るから非推奨

284:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 01:00:22.00 /goOatkt.net
靴変える時はペダル交換できるよね？
だったら、靴に合わせてペダル変えるのが現実的。
ロードにはMTB用のデカペダルは似合わないと思うけど、最初は見た目で選べばいい。

285:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 01:57:43.99 m1f1LFBw.net
今の時期日焼け対策とかしてますか？
色白なほうなんで黒くしたいとか思ってるんですが肌が劣化しそうで気になります

286:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 02:03:49.84 gi+8Usxv.net
>>268
上の方を軽くしたほうがダンシングの時に振りやすくなるよ

287:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 02:05:43.16 JwjUL2KE.net
>>282
日焼け止め塗っとけ

288:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 02:07:30.35 m1f1LFBw.net
>>284
日焼け止めって何かオススメありますか？
普通のものでいいんですかね

289:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 02:08:32.20 m1f1LFBw.net
あと頭の紫外線は何か対策はありますか？ハゲそうで恐いんですが

290:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 02:13:09.72 JwjUL2KE.net
>>285
ワコーズがだしてるアスリート向けの奴がいい
あれはまじ最強
頭は知らん
キャップでも被っておけば

291:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 03:08:27.40 n19E0GF0.net
>>251
俺はイオンのモメンタム(クラリス)買ったけどすごく楽しめてるよ
上のグレードがどんなものかもわからないし、
上のグレード乗ってる人からしたら鼻で笑われるかもしれんけど、
俺は楽しめてる
だからいいのだ

292:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 07:56:07.79 S7s6DxNB.net
>>288
その話自体はよいのだが、レス先とあまりに関係ないだろ

293:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 08:04:02.51 162ivnGE.net
>>251
とりあえず、最初の1台は予算の範囲内でコンポ決め打ちの上、自分の好きなデザインのものを購入する。
でないと、いろいろ後悔する。
逆に好きなデザインで納得した上で買っとけば、新作ハイエンドモデル見てもナチュラルにスルーできる。
これは自分の体験談。

乗ってるといろいろわかってくることがあるからそのときにまた検討すればいい。

金も出さない他人にいろいろ言われたからといってそっちに流されるのだけは止めとけ。

294:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 08:23:07.45 Ilh4Qgkc.net
>>273
成仏しろよ

295:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 08:26:21.70 f4Fn6cjW.net
>>253 >>255 >>258
ありがとうございます
強い度数で度を入れると湾曲からものすごい違和感があると聞いたんですが、慣れれば問題なさそうですかね
インナータイプはめんどそうなのと見た目から出来れば避けたい

296:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 08:36:04.14 7bic1tj+.net
>>292
かっこつけマン

297:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 08:41:02.30 HbfuK6Zn.net
>>292
正直、コンタクト＋度なしジョーブレーカーが一番安くて、購入後の自由度も高い。

298:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 08:44:00.42 vMRBAPTt.net
>>292
俺は度数4だけどカーブのキツいスポーツサングラスに度を入れたら
地面が近く見えるよ
まあ自転車には特に問題ないけどスキーには使えないな

299:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 09:26:00.86 y39GRqOh.net
>>287
横からで悪いんだけど、ファイター？だっけ？あの日焼け止め
あれビブとかに付いて白いシミが取れなくて難儀したりしない？
今アネッサ使ってるんだけど、それでさえ防水が強力で一度ウェアに付いちゃうととるのが大変なんだよね
専用クレンジングオイル必須の更に強い防水性能とかだとその辺りがちと心配

300:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 11:00:22.83 rsJvkm/C.net
派手な色のジャージとか着てる？
あんまり地味過ぎて目立たなくて
車にはねられたりも恐いんで
ある程度目立ちそうな色とかの方が良いのか

301:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 11:04:55.21 vMRBAPTt.net
いつも黄色のジャージだぜ！

302:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 11:13:12.35 OzMUexYQ.net
俺も黄色
マイヨジョーヌとは色合い違うからいいかなと

303:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 11:23:59.27 6Xaz0DMN.net
度入りアイウェアならルディプロジェクトがいいと思うけど
度が強いと地面が近く見えたり違和感がある
慣れはするけどコンタクトでジョウブレイカーにしたら
快適過ぎてエクセプションは全く使わなくなった

304:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 11:38:22.85 A/BsNC6y.net
エントリークラスをレース仕様にするにはホイールとどこを替えたらいいですかね？

305:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 11:40:51.07 +M3oRwBb.net
フレームと乗り手

306:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 11:59:44.96 uuWW11Ba.net
>>147
遅レスだけどこういうの付けるじゃだめなのか
URLﾘﾝｸ(cyclist.sanspo.com)

307:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 12:07:38.88 WEOwLi8c.net
別にレースなんてエントリークラスロードででればいいやんな

308:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 12:09:37.76 WEOwLi8c.net
夜はチックビにLEDつけてる

309:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 12:13:26.17 m1f1LFBw.net
>>301
11S、タイヤ、レーゼロ付近のホイール
これでほぼ差は無いと思う

310:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 12:18:12.23 Ht+sM1F0.net
>>301
まずは参加
トップ集団に大差をつけられるなら何を交換しても意味はないのでトレーニングあるのみ
僅差で勝利を逃す経験をしたら考えよう
ただしトレーニングのモチベーションのためにいいパーツ入れるのは有効

311:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 13:38:27.75 JwjUL2KE.net
>>296
そういうのまったく意識してなかったわ
ローラー用のボロビブにつけて試してみる
気になるなら数日後にスレ覗いてみて

312:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 14:45:24.12 HYq7ZeRH.net
エントリーロードじゃパーツ変えようが勝負にならんけどね

313:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 14:52:33.69 yKkBD2vU.net
度はインナーのサングラス、休憩や風景楽しみたい時はサングラス部分外せるから良いぞ

314:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 18:43:59.26 qKtWVn1n.net
5800系の105のSTIのブレーキの位置調整用のパーツの品番かリンクを
どなたか教えてくだせぇ
5700系とか使えるのかどうか分からないのしか見つけられない

315:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 19:01:51.20 WdxALoQW.net
>>311
位置調整ってこれのこと？
Y00S000A0
URLﾘﾝｸ(www.qbei.jp)

316:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 19:16:52.99 Gn50sNQ8.net
>>311
ECネジ（M4×10.2）
URLﾘﾝｸ(www.worldcycle.co.jp)

317:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 19:53:39.16 7iCT528z.net
メディオってトレーニングは
最大心拍の80%で10分→休憩5分→最大心拍の80%で10分であってる？
ローラー無いから実走するしか無いんだけど、平坦と緩い登りだとどっちが効果あるのかな？

318:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 21:59:28.12 +/ef5K2J.net
三本ローラー乗った後、前タイヤが結構消しかすたまるんだけどポジションわるいのかな？
シート変えたのと、今空気圧図れない状況で感覚で空気いれてる感じです。
タイヤには悪そう何だけど調子はいいんだよね。
あとケイデンス上げると前後に結構振れるんだけどあんまり良くないのかな？
左右には振れないっす

319:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 22:49:46.63 vZ8jFVR0.net
パンクなのだけど、チューブの継ぎ目付近に穴が開いている場合、
修理ってもしかして無理？
パナレーサーのパッチ貼ってみたけどダメだった・・・
適度に少し膨らませた状態で貼りつけたんだけどな・・・

320:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 23:19:27.97 6vzY9YOV.net
>>316
継ぎ目っつーと凸の線がある部分？
ヤスリで凸を削り落として平らにすれば行けるはずだよ。

321:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 23:20:46.90 6vzY9YOV.net
>>315
ホイールベースつかローラー間隔の調整はバッチリ？

322:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 23:20:54.43 vZ8jFVR0.net
>>317
完全に平らにしないと駄目なんですか？
爪で擦ったりしてキッチリ貼りつけたんですけどね・・・
ゴム糊タイプだったらそんなことないのかな？使った事無いのでやれるか分からないけど

323:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 23:29:23.37 JwjUL2KE.net
やり方が悪い

324:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 23:30:11.11 6vzY9YOV.net
>>319
バッチリ平らにしたほうが確実だね。
糊使うタイプはパッチ貼る前の糊の乾かしが肝になるね。
薄く、パッチよか一回り広い範囲に糊を塗り、
触っても糸引かない程度、乾かし過ぎたかな？と感じるまで乾かしてからパッチ貼り、
チューブとパッチの間にある空気を押し出すイメージで丸く固い物（ローラーがベスト）でグリグリとね。

325:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 23:31:36.02 vZ8jFVR0.net
>>321
ローラーですか
コーナン辺りのhomeセンターで探して見ようと思うのですが、どんな売り場にいけば
ローラー売ってますか？

326:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 23:34:28.52 6vzY9YOV.net
>>322
コーナンは羽田のしか行った事ないけど、自転車コーナーのパンク修理材関連の所に置いてあった気がするよ。

327:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 23:36:04.06 vZ8jFVR0.net
>>323
えっ、自転車コーナーでローラー売ってるんですか？
他の売り場の道具を流用するのかと思ってました
地元のコーナンの自転車売場ではローラー見た事無かったので・・・

328:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 23:37:49.31 u1HRYL2v.net
ロードバイクとクロスバイクってやっぱお値段相応の性能差があるのかな？
加速性能とか乗り心地とか耐久性がクロスとは一線を画してたりするの？

329:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 23:45:47.38 S7s6DxNB.net
>>325
うちにある10万円クラスのクロスバイクと10万円のロードバイクで比べたらあんまり差はない
けどロードのほうが軽さで上り坂では速いし高速安定性はある気がする
街中で楽なのはクロスバイク

330:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 23:46:21.60 6vzY9YOV.net
>>324
パッチとかの所にぶら下がってて、お、品揃えいいなと思った記憶があるね。
自転車コーナーの店員に聞いてみたらいいと思うよ。

331:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 23:46:24.18 EnaBglTe.net
>>325
30万のカーボンロードと8万のクロス、15万の折りたたみあるけど、それで比べると明確に差はあるね。
まぁ使い方違うので求める方向性によるかな。
個人的にロードは色々パーツ変えてるから本体以上にプラスアルファの出費がある…。

332:ツール・ド・名無しさん
17/07/27 23:52:32.67 JwjUL2KE.net
>>325
すげー端的にいうと、ロードはクロスよりライダーがパワーを出しやすい体勢をとることができる(ジオメトリ≒フレームの設計）
それに加えて、地形や状況によって、よりリラックスして、あるいはよりパワフルに漕げるマージンが広い(ドロハン）
よって、相当不公平な前提でなければ、運動性能はロードのほうが確実に優れている
ただし乗り心地は一般的にはロードのほうが悪い（理由は割愛する）
耐久性はパーツの品質やグレードによるので一概には言えない
まあちゃんとポジション出してロードにあった乗り方をしないのであれば差は小さくなっていくだろうね

333:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 00:01:11.86 bnK8mIK/.net
>>326,328,329
なるほど、わかりやすくありがとうございました

334:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 00:40:49.52 oGwzcOB3.net
下り55キロで降りてて
共振出て死ぬかと思った
アンコントロールってこういうこと言うんだな
ほんとこわい

335:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 07:58:06.88 6BXD2T8s.net
>>318
ちょっと短めの設定かもしれない
シート変えて結構やる気のある感じのポジションになったから前に体重かかってるんだろうと思う
これが良いことなのか悪いことなのかが気になる……

336:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 13:48:14.85 YDS0jg8p.net
>>331
共振って何ですか？
フラバロードで下り60km/h出た時フロントがフワフワして怖かったけど

337:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 14:04:37.69 isgjEoME.net
シミー現象ってやつかな？

338:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 14:13:55.69 L9MW8mo9.net
>>333
今日死んだのに気づかない現象

339:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 14:43:42.92 iaHa8Rbb.net
>>326
10万円クラスのクロスとロードだったら、むしろクロスの方が軽いんじゃないの？

340:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 15:04:18.59 HSpPOcXp.net
>>336
そういうこともあるかもしれないけどうちにあるのはクロスのほうが2kg重い

341:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 15:19:19.74 6f4Hh/JY.net
ホイールのバランス取りしたら下り８０km/h近く出してもスーッと進む
スピード出して怖くなる原因の殆どはホイールバランスの狂いによる振動

342:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 16:06:40.55 qv0EJMiB.net
ホイールのバランス取りって何ですか？

343:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 16:19:23.52 5qqpyi8w.net
10万出すならクロスじゃなくてロードバイクでしょ
重さがクロスが軽くてもロードバイクには勝てない

344:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 16:25:17.73 HSpPOcXp.net
>>339
振れ取りのことだと思う
ゆがみを直すの
お店に頼むとしてくれるぞ

345:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 16:35:09.93 jtn3luA1.net
>>339
>>341
外周部の重量バランスだよ
だいたいがバルブがあるところに重さが偏るからそこから左右60度ぐらいの接点に鉛シールを貼ったりする
振れ取りはリムの縦横の歪みの修正で別物

346:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 16:39:58.96 6f4Hh/JY.net
>>342
そうそう
振れ取りはお店でやってくれるけどバランス取りはやってくれるお店少ないから自分でやる必要ある
めんどいけど効果はデカい

347:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 16:52:12.93 6J4eRJGx.net
車のホイールバランス取りとかしらんのか？

348:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 17:24:56.73 JeYIr8X5.net
先週から乗り始めた初心者です。近所に400m登る距離5kmほどの峠があります。平坦走るか、峠に行きまくるか、基礎の脚力つけるのにどっちが効果的ですか？

349:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 17:29:08.78 f88qVQNn.net
>>342
一部高級品を除いて重いのはバルブんとこより、ほぼ反対側にある継ぎ目の部分だよ

350:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 17:29:29.55 Iw6BynyL.net
峠

351:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 17:43:36.08 6f4Hh/JY.net
>>345
峠

352:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 18:12:11.25 ODyldWNK.net
毎年毎年何gの軽量化に成功と謳ってるけど、いつかはゼロgになっちゃうんじゃないの?

353:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 18:18:43.57 55MPrCQt.net
>>349
ある日突然究極の軽量化に成功することがあるから気をつけろ

354:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 19:22:41.70 GzfBzTS6.net
あ

355:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 20:14:05.50 YZTdV984.net
>>336
まともなメーカー品ならそうなるはず
そうならないのは、クロスの“定価”がその価値のないもの(見かけの“定価”は
10万、実質販売価格は4万、品質的には3万未満、みたいな)だったり
単に型落ち品だったりかと

356:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 20:50:56.99 vpW91D5G.net
>>352
いや、、一応ツール出てるブランドなんだが
ロードの方は国内でしか活躍してないが

357:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 20:55:24.52 CZ5z9WEi.net
つーか場合によるし、その価格帯で重さとかどうでもいいでしょ

358:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 20:59:05.68 XFtoKOCv.net
フレーム内にヘリウム風船入れたらヒルクライムは楽になるかな？

359:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 20:59:39.01 hXcXnfM2.net
完成車についてきたザフィーロを履いて3000kmになります。
今日異物を踏んでパンクしたので、そろそろタイヤのグレードアップしてみようかと考えています。
ヒルクライムや平坦巡行でこいつはすげえ！となるようなクリンチャー25Cタイヤを教えて下さい。

360:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 21:01:29.06 hXcXnfM2.net
追加でパンク修理をしたチューブを小さく畳む方法はありますか？
新品と比べて何か嵩張ります…

361:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 21:12:59.25 CZ5z9WEi.net
>>356
グランプリスーパーソニック(適当
>>357
空気を出しきる

362:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 21:14:19.11 vul6Ti/E.net
>>356
こいつはすげえってだけならVELOFLEX record
25C無かった気がするし、耐久性全然無いけど

363:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 21:15:49.94 EXH1c/pK.net
微妙に空気が残ってるのが原因なので何か鋭利なモノで穴を空けて空気を抜きましょう

364:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 21:15:52.69 +VH+A9du.net
パナレーサーのレースLは値段の割に優勝

365:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 21:18:38.40 a0/8ujuI.net
>>357
バルブの反対側から潰しながらギュッと巻いていって
バルブ側に空気が溜まったらバルブを開けて空気を抜いてバルブを閉める
これを繰り返すと完全にペチャンコに出来るんで
ペチャンコになったものを巻けば新品と同じ大きさになる

366:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 21:19:12.40 YZTdV984.net
>>356
ミシュランpro4sc
乗り心地抜群かつ軽量

367:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 21:22:00.83 jtn3luA1.net
>>356
チャレンジのエリートのオープンチューブラー
上位品のクリテリウムは不思議とパンクしやすくてイマイチ

368:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 21:45:35.83 yCil1P7k.net
>>355
タイヤに二酸化炭素入れて重くなった分を相殺するくらい楽になるｗ

369:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 22:40:57.07 J21aWwFn.net
>>356これに便乗して質問。
これのチューブラー版はどれになる？

370:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 23:03:01.62 isgjEoME.net
>>366
ソーヨーシェルト

371:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 23:07:34.85 qJKkTag3.net
ロードバイクに跨がってる時って、
両足は地面に付かないのが当たり前ですか？
展示品に跨がらせて貰って怖かったので…
止まってるときはトップチューブ部に
降りてから地面に足をつけますか？
サイズ選びがわからない。
同じ店でも店員さんによってオススメするサイズが違っていて…
よく適応身長サイズの小さい方がいいと書いてあるのを
見るけどどうなんでしょうか

372:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 23:10:55.24 eRDHmdw7.net
>>368
・サドルに座って足が付かないのは普通。
・トップチューブに跨れば足が付くのが普通。
・店員さんによってオススメサイズが違うのは異常。
・適応身長サイズはぴったりを選ぼう。
　

373:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 23:16:07.59 Fwwg93bO.net
>>368
サドルに座ったらほぼ付かないね。
サイズ選びは初めてだと難しい所だけど、
フィッティングサービス受けて自分に合うサイズ（あくまでも体格から導き出した値なので絶対ではないが）を知るとか。
メーカーの推奨身長はあくまでも目安だね。同じ身長でも手足の長さで適正サイズは変わってくるわけだし。
あと、店・店員によっては店頭在庫を捌きたいがために適当言う場合もあるので注意だね。
微調整の幅は少しあるけれど、走り込むにつれベストなサイズは変わってくる（判ってくる）ので、最初の1台は様子見な面もあるね。

374:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 23:19:45.07 IC5b9XgC.net
>>368
ステムやらシートポストやらで小さいのを大きくする調整は出来るけど
大きいのは無理だからって小さい方がいいという事かと
まあ、買う時はちゃんとポジション測って調整してくれるショップで買う

375:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 23:26:02.51 EXH1c/pK.net
>>368
自分が買った店は身長と股下計ってサイズ決めた後に
そのフレームサイズでローラー台回してちゃんとポジションが出るか、乗りながら微調整出来る遊びはあるか確かめてくれたよ
取り寄せた後の実車での調整も気に入らなければ返品して別のサイズ注文出来たし
最初の1代ならそういう店で買った方が良いと思う

376:ツール・ド・名無しさん
17/07/28 23:27:35.39 Q6dijcxn.net
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人虐殺
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

377:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 00:13:30.64 sNrw6Xb/.net
初めてすね毛脱毛したけどこれいいな
お前らどこまで脱毛してるの？

378:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 00:26:20.71 RKvUTZ18.net
主に頭皮関係ですね

379:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 00:54:02.83 BRSbBm3j.net
>>375
天然乙としか

380:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 01:14:32.55 z2oEaDIK.net
>>374
すね、ももは勿論
陰毛までツルツル
そこだけ残す意味が分からなくなったので

381:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 03:00:11.99 VdyAhHpu.net
6800アルテグラから順番にデュラエースに交換していってあとは変速３点のみなんだけど、9100FDって9000から40gも重くなったらしいね
STIとRDは9100で決定なんだけどFDだけ決めかねてる
重量とって9000か、変速性能をとって9100かアドバイスください
ブレーキとクランクは見た目重視で9000になってます

382:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 03:02:35.31 LeFcoPbK.net
ツルツルだと温泉とか行ったら恥ずかしくない？

383:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 03:09:21.39 SDDXlXXM.net
FD 40gの差とかどうでもよくないか

384:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 03:10:33.24 SDDXlXXM.net
ていうかごった煮のコンポってださくね
まー俺の自転車じゃないんでどうでもいいけど

385:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 03:51:29.33 VdyAhHpu.net
>>381
エントリーロードくんにはきいてないんで

386:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 04:01:40.98 SDDXlXXM.net
あ、怒らせちゃった？ｗ
見た目重視でクランク選んでるのに、それがダサいなんて言われちゃ無理もないかｗ
でもそんな僕もデュラエースです
やったね！仲間だね！

387:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 04:37:15.01 7k4j/H30.net
>>378
FD-R9100　70g
FD-9000 　66g
引き算まともにできない君に必要なのは小学生用の計算ドリルだ

388:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 04:44:15.53 +P2ydbA5.net
デュラエースとか使ってる奴が初心者質問スレで質問する側ってどうなん？
初心者ならちょっとの重さの違いなんて分からなくないか？プラシーボ効果ってやつ？なら他人の意見より自分が納得する方買えばいいんじゃね？

389:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 05:06:17.07 Oorl4H9F.net
ピナレロのラザ2018って初心者にもおすすめ？青のやつに一目惚れした
今はおさがりのクロモリロードに乗ってる

390:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 05:07:40.01 VdyAhHpu.net
>>384
よく調べたら直付けとバンド式とで比較してたわさんきゅ！
この重量差だったら9100にする

391:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 05:16:10.56 VdyAhHpu.net
>>386
ちょい乗り用でラザ2016持ってるけどエントリー～ミドルカーボンにしてはそこそこ剛性あってよく反応する
ただフレームは重すぎて軽量化は幾らお金かけても7.5㎏くらいが限界
フル105じゃないのに30万はコスパが悪すぎるからそこを許容出来れば初心者でも問題ないかと思います

392:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 05:26:12.15 Oorl4H9F.net
>>388
クランクとチェーンだけ105じゃないみたいで、税込26万ちょい（30万といえば30万だけど）はそんなにコスパ悪いです？
他のメーカーならアルミフレーム、フルアルテグラみたいなのを買える価格かもしれないですけど、そこはピナレロのフレームが良い分高いのかななんて思ったり

393:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 05:38:52.11 VdyAhHpu.net
>>389
ピナレロのフレームはすごくいいですよ
ラザでもホイールブレーキクランクだけ交換すればレースでも戦えます
ジャイアントとかのコスパいいメーカーだと20万以下でフル105で重量もラザより全然軽いですからコスパは良くないですが、気に入ったなら買っちゃっていいと思います

394:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 05:55:33.13 7k4j/H30.net
>>387
マジレスすると、クランクセット9000でFD9100だとチェーン落ちしやすくなるから注意しろよ

395:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 06:13:28.57 VdyAhHpu.net
>>391
チェーンリングはRIDEAの非真円使ってるから変速性能が多少落ちるのは割り切ってるよありがとう

396:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 06:49:12.10 lwAVGl6M.net
ピナレロはあのクネクネしてるシートステイが好きになれない

397:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 06:54:29.60 Ee7RNq1j.net
なんだとー！

398:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 07:00:41.54 wBpFayFC.net
>>393
あれって力学的に意味あるんですかね？
デザイン上の無駄な主張はきらいだ

399:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 07:40:06.62 GUsyFaOo.net
力がかかるところの形状が違うんだからストレートなのと何か違いがあるのは間違いないでしょ
それが乗り手にとってプラスになる変化なのかは知らないけど

400:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 08:02:23.17 5DCkGpQW.net
>>363
pro4scめっちゃいいよな
その代わり減りがくそ早い
100kmで真ん中のバリ消えた

401:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 08:14:50.31 VgGVMRoA.net
>>368
在庫売りつけるために若干合わないサイズ薦められてる可能性もあるな
SやMていう表記はメーカー毎に違うからあてにならないよ

402:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 08:26:57.64 /GHXNRvm.net
童貞線が100kmで消えるとかさすがに速すぎるだろｗｗ
パナレーサーばかりだが800kmくらいでもまだうっすら見える

403:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 08:33:41.57 BRSbBm3j.net
>>399
pro4scは1000～1500㎞しか保たないからな
それで

404:もあの乗り心地には変えられない

405:ツール・ド・名無しさん
17/07/29 09:38:59.66 SDDXlXXM.net
チェーン店だと知識量はもとより意思統一もされていないケースが多いから
店員によって勧めるサイズが違うことは割りとある
個人店でそのレベルというか説明もなく推奨サイズが割れるのであればさすがに一考の余地があるだろう

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