ヒルクライムのトレーニング 56峠

ヒルクライムのトレーニング 56峠 at BICYCLE

[前50を表示]
150:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 23:18:28.22 zFuy5ij3.net
平均斜度だけ見てると痛い目みるよ。
酷い例だと平均斜度４パーセント弱で１５ｋｍのコースで一見初心者向けっぽいんだけど
最初の６ｋｍがど平坦でクリテリウムみたいなハイスピードで展開した後に
残りの９ｋｍで平均勾配６パーセント以上登らされる大会がある。
人によっては普通のヒルクライムより辛いかもね？

151:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 23:48:59.78 LLxtHYlp.net
辛いからEPO使うよ…

152:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 23:51:36.56 LiHj2E5+.net
>>149
ヘマトクリット値をきちんと管理しないと血栓ができやすくなるから気を付けるんだぞ

153:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 23:58:02.79 W2f2lpKV.net
平均斜度8%で途中に下りがあるコースでそこがマイナス%で計上されてたら他は15%とかで怖いなw

154:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 00:59:45.33 W2l3Lqwo.net
健康診断ではヘマトクリットが毎回40以下です、先週の心電図の安静時心拍数は40くらいでした。
FTPも3倍から上がらないし、もうイベント直前に体重減らすしかないのかなと悩んでいます。（体重を体脂肪率1桁まで減らせても4倍に届かない貧脚です）
ヘマトクリットが低い人向きのトレーニングってあるんでしょうか？

155:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 01:40:52.65 Jh4R9Mnm.net
モアパワーしかないね！

156:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 05:49:25.50 nnH4Bg1d.net
>>152
肝心なのはヘマトクリットよりヘモグロビンだよ。
健診受けてたらその辺も数値出てるよね。
ドーピング関連の話でヘマトクリットばっかり出てくるのは遠心分離機だけでわかってお手軽だから。
で、貧血があるならまず検査と治療
無いなら標高高い所に転居。

157:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 06:46:53.22 r6gJ3EGA.net
標高って単語につられて質問
どのくらいの高度になると酸素薄いと感じます？

158:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 06:53:15.30 99zvDnul.net
>>155
2500超えると感じるわ

159:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 07:33:43.73 6gF5xSv/.net
ヘマトクリット40以下で貧血もちの人でFTP5倍超えてる知り合いいるから
4倍も行かないようでは数値が低いからと自分に甘いトレーニングしかしてないのでは

160:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 07:51:15.88 DgbxxjDP.net
そんなサンプル数1の話されましても。

161:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 07:56:13.49 E+cvMjUQ.net
>>148
夏油高原？

162:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 08:39:22.05 DQ6F4MUK.net
>>154
ヘモグロビンは13前後なんです。
血液は毎回、女性の基準値低めなんです。

163:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 08:46:42.56 ihr6E2JG.net
昨日、平均斜度22％最高斜度30％（距離は短い）に初挑戦
脚的には行けると思ったが半分位のところでウィリーしてしまった
そこから再挑戦するもすぐまたウィリーで断念。
登るコツが知りたい

164:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 09:02:57.52 NWxtF9Uw.net
ワシが受けてる健康診断ヘモグロビンは出るけどヘマトクリット出ない(´・ω・｀)

165:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 09:11:17.31 J2GCHsPP.net
ヘモなんとかは正常だったが尿酸高かった
痛風怖いお(´；ω；｀)

166:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 09:39:55.96 U396RE5n.net
俺はALT(GPT)とLDLコレステロールが高かったわ
30代にして肝臓壊れてコレステロール高いとかどうなってんだよ…

167:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 10:03:28.08 Jnf7MtH4.net
>>161
上体を伏せて重心の位置を低く前に出す

168:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 10:04:25.37 JuBa2dil.net
>>161
葉山協会かなにかか？

169:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 11:31:00.26 cd6aV/7E.net
>>161
気合と根性で
ヒルクライムの常識が通用しないので、力技で攻めるのです！！！

170:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 11:48:11.16 ihr6E2JG.net
>>161-167
フロントが浮かないように前にせり出す感じか
安全のためビンディングも外してすぐ足つけるようにして再挑戦してくる

171:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 11:55:27.67 4jWcE38G.net
>>161
ウイリーして転ばなかったの？

172:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 12:00:45.17 v2t1Ys7p.net
>>161
自転車の前輪と後輪にかかる重力を50:50にするのが理想ですが、勾配が急だとそのまま乗ると重心が後ろに行ってウイリーになるので、>>165の言うとおり頭を前に、低く持っていく必要があります。
必然的に立ち漕ぎ、しかも相当体を前に持っていくので窮屈です。また、トルクが抜けやすいので丁寧にペダル回す必要あるかもです。しかしパワー足りてればあとは技術なので研究してください。気合いとかじゃなくて。

173:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 12:15:06.57 nQydnet4.net
L4上限値 20分2本
L4 40分1本
二つのトレーニングによって強化される能力はどう変わります？
L4上限値だとL5になるのでしょうか？

174:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 12:22:51.86 XKJInBEc.net
>>171
レスト何分？

175:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 12:58:08.10 KV0r6u/u.net
>>171
効果は、同じだけど
普通は、心が先に折れるから2本に分けてるだけ

176:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 13:07:47.36 ihr6E2JG.net
>>169ウィリーしてすぐクリート外せたから二回ともこけてない。でもギリギリ
>>171わかりました

177:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 13:12:44.81 i5jbB5+1.net
4月に250Wで登った所を今の時期の16時とかに登った場合でタイム違う？
実際は258Wで登ったのを263Wで登って少しタイムが落ちてた。
夏の湿気かな。

178:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 13:14:15.09 i5jbB5+1.net
>>175
ごめん。同じ250Wでも4月と7月の違いがありますか？という質問です。

179:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 13:20:00.26 XKJInBEc.net
最近読んだ本で気圧の違いでタイムが変わるってでてた。
気圧が高いほうがタイム落ちるらしい。
空気が重いって事になるのかな？
気温では当然変わる。

180:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 13:42

181::14.28 ID:nQydnet4.net

182:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 17:33:58.97 bLoNAj3K.net
単純に風とか外的要因もあるからね。タイムは
それこそ1分とか違うなら
20分2本やるより40分の1本のほうがレースに近い感じというのはあるとおもう。
レスト5分だと20分2本のほうがきつそうだな

183:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 17:38:53.39 v2t1Ys7p.net
レスト5分で20分走2回できるとかすごいわ。40分くらい開けないとやる気にならん

184:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 18:06:58.04 nQydnet4.net
みなさんご意見ありがとうございます。
レースは1時間以上かかるんでL40分1本では中途半端かなと思ったしだいです。
時間があるときは20分3本やりますが3本目は最後まで持たないときもありますし、やり遂げたとしても逝きそうになってます。

185:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 18:22:18.64 eo6clxSW.net
>>180
むしろ40分も後に再開できるのがすごい

186:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 18:23:32.68 v2t1Ys7p.net
>>182
最近はダメだね。大体毎日やるけど20分1本だけ。

187:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 18:25:32.90 99zvDnul.net
おいおいヒルクライムやるならレースと同じ時間一度も休まずに漕ぎ続けないと効果ないんじゃないのか？
信号待ちすらしたら台無しなんだろ？

188:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 18:40:18.09 QjuKmMg0.net
後半はひたすら無心か、負けたくない相手のこと考えてる。
15-10分の間が一番きつい

189:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 18:40:58.85 v2t1Ys7p.net
>>184
マジレスすると自分は普段40分越えるような時間をレースペースで走るようなトレーニングしない。コースがないわけではないがめんどい。だからといって効果がないことはないよ。

190:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 18:54:15.03 fawrb7QR.net
>>177
空気密度が低いと酸素摂取量は通常より減る
気圧が高いと肺が膨らみにくくなるため吸入量が減る

191:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 19:10:37.87 1wjkC22p.net
実走とローラー練ってローラーのほうが遥かに辛くないですか？
ヒルクライムだと要所要所で脚や心肺を休めながら登れるから平均出力高い
ローラーだと出力計との睨めっこになって1Wでも下回ったら気合い入れ直しで本当にキツイ

192:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 19:15:53.63 xOFRcIyw.net
>188
どっちも辛いけど、辛さのベクトルが違うかな。

193:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 19:22:10.73 H38dWZCd.net
甘利山ヒルクライムで入賞狙ってきまーす

194:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 19:26:00.76 aoL49iUg.net
ローラーは辛いというか飽きる

195:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 19:48:37.32 cBx4ZMKw.net
>>188
ローラーはモチベを維持するのが大変よ
山だと走ってるだけでテンション上がるけど
般若心経オススメ

196:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 19:51:26.81 aoL49iUg.net
それわかる！

197:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 20:24:48.27 bLoNAj3K.net
ローラーできついから実走というかレースでもがんばれる。
実走は逃げ道結構あるからな

198:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 20:41:52.23 QjuKmMg0.net
ローラーってただ規定のワットで回すだけだから、頭逝っても回せることが良い。
実走だと落車が怖い

199:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 20:45:11.16 aycdczsC.net
ローラーは頑張ってる人のブログとかストラバ見るとめっちゃモチベーション上がるよ

200:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 20:50:45.80 H38dWZCd.net
スマホアプリでメトロノーム使うとかなり捗るよなローラーは

201:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 20:51:30.40 aoL49iUg.net
相手のローラーとかズイフトの記録は見てもなんの参考にも面白くもないからいいねはしない

202:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 21:29:08.26 SC+mOcT2.net
>>196
ブログおすすめある？
高岡さん非公開で楽しみが減ってしまった

203:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 21:43:52.77 MzLFIa/8.net
ローラー楽しいけどなぁ。ストラバもパワーみれるしいいねするよ

204:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 21:52:53.31 fRvqBI2t.net
本人は楽しいだろうけど、他人からしたら�

205:ｼ人のローラーなんか面白くもなんともないそんなログ上げなくてもいいのに

206:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 22:13:19.51 nzDt7EUC.net
人に見てもらうためにアップしてるわけじゃないし。
イヤなら見るなとしか。フォロー外せばいいのに。

207:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 22:49:00.97 0awQmObm.net
>>184
頭だいじょうぶ？

208:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 12:47:49.49 wlu6tNov.net
>>199
沖縄２位の人のやつ

209:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 22:32:56.96 b5tEbSZ7.net
>>204
自分だけじゃなくて普通に嫁子の顔も晒してるな

210:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 08:31:47.98 5LRJF9ac.net
ダウンヒル時に下ハンドル持つのが怖い
前かがみになって視界が狭く（遠くが見にくく）なる
慣れるまで練習するべきかな

211:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 08:41:35.37 cQ8HryFn.net
そらそやろ

212:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 08:50:44.26 i7AybzF3.net
>>206
ブラケットしか持てなくて握力なくなるほうが怖い。
背筋を伸ばすと前が見やすくなる、と思う。

213:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 09:32:35.67 /LxM7u4b.net
機材変えたくらいで速くなるんだったら皆苦労しないよ
機材はきっかけであって、トレーニングなしに速くはならないよ
初心者の皆へ

214:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 10:09:26.66 s0pasfxS.net
まあ機材変えれば速くなるけどな。ちょっぴり。

215:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 11:41:32.72 kKhN1029.net
本当にちょっぴりで初心者の頃は気分で変わるレベル

216:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 12:51:47.52 h8Zdy3yY.net
軽くなれば速くはなるが、地力は全く変わらない
結局、身体能力を上げないと意味ない！

217:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 12:57:48.70 BfGTw9L9.net
アルミエントリーからフルカーボンに変えて、機材が2キロ弱軽量化したら、ヤビツのタイムが1分は縮まったよ
多少はモチベアップやらで効果はある

218:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 13:19:04.54 F6qoujOz.net
いいバイクは乗ってて楽しいからモチベーションになる

219:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 13:27:21.62 AQIkZU0M.net
油圧ディスクなら、ブラケットポジションでもそんなに疲れないよダウンヒル。

220:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 13:27:41.56 H7dldaHT.net
夏の暑さに耐えて秋に7.6kg→6.5kgと軽くなる。多少速くなって貰わんと。
エントリーカーボンからフラッグシップって言っても重さ以上にはあんま変わらんもん？

221:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 13:33:43.62 qZSKnlNB.net
走行時実測10kgの俺は重量級

222:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 13:47:22.40 4xuYFC36.net
>>216
硬さがまず違うしハンドリングがクイックになる、速さに関してはホイールの軽さが一番重要。

223:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 13:50:37.12 Hn5KIjbb.net
トレーニングスレで機材を語るのか

224:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 13:52:07.98 fJxTx9xp.net
>>218
コスパいいヒルクラ用のホイールって何？
今は1600gくらいのZONDA使ってる

225:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 13:55:32.07 IKt94fy1.net
ゾンダ以上は10万クラスになるだろ
5万前後の微妙な価格帯ならゾンダから目移りするメリットはほぼない

226:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 13:55:53.61 pdtCqe4K.net
>>220
デュラC24

227:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 13:56:48.17 4xuYFC36.net
>>220
考えるの面倒だから俺はLW買った、まあ探せばもっと軽いのあるだろうがクリンチャーが良かったからこれにした

228:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 13:58:42.11 Cjc3xz+p.net
>>220
メカニコあたりでチューブラー
8万くらいで1200グラム切りとか

229:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 14:27:09.04 CoGkEq/K.net
金かけたっていいじゃない
機材スポーツだもの

230:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 17:46:37.21.net
軽いホイール買ってもチューブラーテープで接着するような基地外もいるんだよねえ

231:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 17:56:00.88.net
>>225
エンジン積み替えないと発揮されないじゃん(特大ブーメラン)

232:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 18:12:09.41.net
相変わらず機材に夢抱く奴いるんだな。
エンジンを鍛えろ

233:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 18:21:50.95.net
カーボンフレームにアルミテープを貼ったら空気抵抗が減るんだっけ
前にトヨタが車で特許申請してたな

234:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 18:31:21.27.net
何故安いモデルを買わずに敢えて高いモデルを買うのか
速くなるからだろ、乗り心地もよくなるし

235:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 18:43:05.19.net
ただたんに見栄とか物欲だろ
速く走るのに興味ないんでとか嘯いてるやつでも高いのは欲しがるワケだし

236:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 18:48:25.29.net
エンジン鍛えてガワも高いの使えばええやん
高い機材は不要！！なんて貧乏人の僻みでしかないで

237:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 19:21:24.04.net
そうなんだが、明らかに意味のない高級機材を使うのもね。やわ脚のやつが硬いフレーム使ったり。
免許取り立てのおぼっちゃまがフェラーリ乗ってるようなアンバランス感。

238:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 19:22:33.28.net
速ければ何でも良いんで。余所でやってもらっても良いでしょうか？

239:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 19:26:15.94.net
嫌どす

240:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 19:34:46.85.net
速くなってどうしたいんだよみんなは？
勝負の世界は1位以外はカスだけど、みんな1位目指してる？
手段が目的になっちゃダメ！

241:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 19:38:05.49.net
(100番くらいでも割りとすごくね…？)

242:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 19:57:11.26.net
速くはなるけど乗り心地はまた別だな

243:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 20:03:15.93.net
>>229
アルミじゃなくても空気を整流できるならなんでもいい
一時期TTバイクとかエアロフレームにテープ貼ってるメーカーあった

244:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 20:11:43.06.net
トヨタのは車体に帯電してるのを逃す為なのでアルミ
自転車の車体が仮に帯電してても空気抵抗その他の抵抗って殆ど変わらないんじゃないかな

245:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 20:27:16.86.net
別に実力以上の機材に乗るのもいいよ
機材楽しむのも自転車の楽しみ方のひとつだ。趣味なんだから好きなの乗ればいい
遅いくせにってケチつける奴と自分のチャリ気に入ってない奴が一番かっこ悪い

246:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 20:30:19.01.net
まあ速い人はバイクも大概すごいけどな。

247:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 20:36:31.07.net
脚で勝てないなら機材だけ勝つのもアリ。
古いcaadでめっちゃ速い人もいるけど、いやみなほどかっこいい。

248:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 20:42:19.65.net
速い人はデュラエースのシルバークランク、S-WORKSだったり、チームで切磋琢磨してたりカッコイイっす

249:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 21:22:01.20.net
>>218
無印TarmacSL4を長いこと乗って今度はTarmacSL6にする。
以前、試乗会場まで自分のマシンで登った後、同じ所をSL5で登ったらよく進むし乗りやすかったのでがっかりすることは無いと思う。

250:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 21:31:59.49.net
S-WORKSとかええなぁ
俺はTCR ADV PRO1くらいまでしか手が出ないわ

251:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 21:35:38.32.net
S-WORKS乗ったら世界が変わるよ
値段こそ高いけど、いつかは手に入れたい代物

252:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 21:57:01.90.net
エンジンこそが全て。
機材に頼るやつは雑魚。
さて、宝くじでも買ってくるか。。

253:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 22:06:40.83.net
エンジンが全てならプロやアマチュアトップもアルミの安いモデル使ってもいいはず、そのほうが安いんだから他に金を回せる

254:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 22:29:37.32.net
スポンサーが許さねえよ

255:

256:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 22:32:19.16.net
エンジンが九割五分ってとこでは？

257:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 22:42:35.00.net
機材の差で順位が3つ4つくらい変わると思うよ。それが大事かはその人次第。
5位が1位になるなら機材に糸目つけないけど、50位が45位ならそこまでこだわる必要ないかな。

258:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 22:46:40.09.net
70出せばそこそこの機材買えるのだから安いもんだろ

259:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 22:47:09.18.net
どんだけ機材に夢見てるんだろ？
そらママチャリとロードじゃ雲泥の差があるだろうけど、勝つことを目的としたロード同士じゃ差はないと思うがな。
それよりセッティングや乗り手のコンディションの方が影響あるでしょ。

260:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 22:58:27.55.net
>>254
まてまてwヒルクライムだぞ？ロードレースなら分かるけどヒルクラは機材でかなり差が付くぞ。

261:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 23:02:32.52.net
クライマーの巻島先輩も負けたら機材を疑えって言ってたっショ
エンジンがもちろん重要だが、機材にも頼ってこそ力を何倍にも引き出せるっしょ

262:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 23:06:02.01.net
このスレだいぶまともだと思うよ、ホイールスレなんかだと機材4割くらいの感覚。

263:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 23:20:25.48.net
チューブラーテープってだめなの？

264:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 23:31:03.75.net
>>258
夏はあんまり気温高いと緩くなるんじゃないかな
セメント派だからよく知らないけど

265:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 23:32:45.25.net
セメント面倒くさい

266:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 23:38:21.80.net
>>258
軽さを求めてチューブラーなのに錘付けるなんて本末転倒って事じゃねーかな。
テープで接着するとラテックスチューブ入れたクリンチャーより重くて転がり悪いとかゴミだもんね

267:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 23:39:54.67.net
>>260
貼り替えてすぐヒルクラとダウンヒルしなければ、まあ
セメントの方が若干軽いし多少は仕方ない

268:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 00:00:06.95.net
>>258
他人を罵倒したいだけの狂人が喚き散らしてるだけ

269:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 00:05:43.66.net
全くおんなじ機材でタイム3分近く変わった時があって以来、機材なんて信用しなくなったね
当日どれだけ調子をベストにもっていけるかが全て。

270:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 00:10:07.66.net
富士ヒルくらいならのむラボで十分
ニセコくらいでもサクラで十分
まあ、アマチュアなんてこんなもんなのよね

271:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 01:15:55.06.net
ベストの体調で糞機材
ベストの体調でいい機材
少しくらい差が出るでしょ。秒単位でタイム伸ばしだいのだから。

272:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 01:48:38.54.net
高い機材を買えない貧民が高い機材に乗る富裕層に嫉妬するのは自然なこと

273:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 04:14:54.67.net
>>261
シマノプロチーム
「せやな」

274:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 06:21:36.34.net
1kg軽量化で3ワット
パワーメーター持ってるとこれがどんな小さな差か分かるよ
軽量化に幻想抱きすぎ
むしろ登りでも転がり抵抗を重視すべきだわ
転がりのいいタイヤと悪いタイヤで10W以上差が出るからな

275:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 06:59:54.47.net
それタイヤに幻想抱きすぎ
どんだけクソタイヤと比較してんの

276:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 07:17:50.50.net
重さはわかったけどジオメトリの差は？
ヒルクライムでエンデュランスとレースでタイム差どれくらいでる？

277:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 07:34:35.42.net
URLﾘﾝｸ(www.bicyclerollingresistance.com)
ミシュランの言うPRO4→パワーコンペティションで10W低減ってのはあながち間違ってないっぽいな
前後で大体それくらいになるし
体重3kg落としたのと同等の効果て...PRO4クソすぎる

278:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 07:35:54.81.net
平均ｗ数で3ワット上げるのがどれだけ大変か

279:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 07:39:19.36.net
>>269
>>245だけど値段の上がり方に対して性能の上がり方は低いだろうけど3W以上の違いは感じたけどな。
あなたがエントリーからハイエンドに変更した時の変化具合を教えてよ。

280:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 07:43:56.55.net
パワーのない雑魚ほど3Wの影響力が大きくなるからな
雑魚の方が軽量化に血眼になるのは分かるw

281:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 07:45:16.48.net
峠のタイムアタックなんて体調次第で20Wくらい差が出るからなあ
そりゃ1kg程度なら誤差だよ

282:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 08:07:39.03.net
>>275
きつい区間の終盤で失速、緩くなって再加速することが多々あるけど一息でこなせる場合が増えたり再加速時の加速も違うのでは無いだろうか。
カーボンの反発も良くなるし。

283:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 08:17:25.15.net
>>275
FTP頭打ちになってからの影響の方が大きいでしょ
ちょっとトレーニングすれば伸びる初心者の方が機材良くしても意味ないよ

284:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 08:19:45.54.net
>>269
その3ワットが喉から手が出るほど欲しいガチ勢もいるけどな

285:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 08:22:51.16.net
タイムなんていろいろな要素（パワー、体調、機材等）の積だと思うけどなあ
たとえば
0.9×0.9×0.9＝0.729
1.1×1.1×1.1＝1.331
1.1×1.1×0.9＝1.089
なんて感じ？

286:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 08:29:04.71.net
>>272
コルサスピードすごいな

287:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 09:05:54.09.net
お前らトレーニングしろよ…

288:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 09:10:30.81.net
>>240
あれ馬鹿にされてるよね

289:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 10:04:33.96.net
>>276
1kgが誤差で済むわけねーだろ

290:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 10:05:06.43.net
>>282
さっきローラー回して来たにょ

291:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 10:37:03.54.net
>>269
瞬間じゃなくて平均で3W違うからな
富士ヒルだと1分タイム変わる
あとタイヤも計算機に入れてみたら、コルサスピードとプロ4で比較したら2分7W相当違ったわ
塵も積もれば山となる

292:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 11:20:11.19.net
>>284
ボトル2本分の有無は俺だったらぶっちゃけ分かんねーな

293:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 11:32:28.02.net
>>287
にぶくて分からないのと影響の有無は別

294:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 12:40:41.01.net
なんか知らんけどタイム伸びたとか遅くなったという感じなんだろうな。
夏や冬に機材が1kg軽くなった場合は分かりにくいかもしれん。

295:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 15:45:36.12 Oa7TuUmB.net
俺は体感で明らかに楽になるのに何故かタイムは変わらないパターンだわ

296:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 16:08:24.96 LyoF2Jwl.net
その分楽してるからだろ。
辛いのは変わらないけどタイムは良くなる

297:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 18:57:04.04 Ll6QNwiM.net
今日いけんじゃね？と
ガンガン踏み過ぎて後半伸びないパターンもあるかもしれんね。
パワーは見てるけど試しに行ってしまって「やっぱりね」と納得する。

298:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 19:37:51.50 nVbpjPWa.net
あるある

299:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 21:08:54.83 +n+tXBSM.net
山に登る時って勾配やらコースに合わせていくつかのポジションというか、漕ぎ方を変えながらなるべく長い事パワーを出し続けられるように走る
という認識でいいのかな

300:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 21:15:26.45 rDQ6/lA2.net
ユキヤレベルだとどれくらいで登れますか？

301:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 21:17:27.83 rDQ6/lA2.net
一時間２０ｋｍ超ってことでしょ
ダイエットの運動になる？

302:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 21:17:30.56 gdRDMPif.net
初めて登る峠でストラバ上位に入る人はすげえよな
ペース配分とかどこがきついとか全くわからんのに全力出せないもん

303:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 21:20:05.69 lG4dvFh6.net
ペース(パワー)一定ならどうってことない

304:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 22:14:05.16 w8wiWZfj.net
いや、モアパワーだろ

305:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 22:17:01.53 1iPdDJ6W.net
おは山西

306:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 04:36:04.09 akoU+NOH.net
他の人のタイム見てその時間での自分のCPから平均パワー決めて走るから

307:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 05:48:07.60 AsNw1xOH.net
URLﾘﾝｸ(flocycling.blogspot.jp)
ラルプデュエズクラスの勾配ですら軽量1100gのホイールと1600gのホイールで数秒しか変わらないってのは面白いな

308:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 05:49:26.15 AsNw1xOH.net
あ、すまん1600gのエアロホイールのほうが1100gのホイールよりちょっとだけタイム速いって結果だった

309:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 06:26:23.38 0zIaniRW.net
>>302
面白い。参考になる

310:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 06:56:14.09 KEGFIIUV.net
>>302
これ、FLOの会社が自社ホイールの宣伝の為の数値を
羅列している訳ではないのかな？
ディスクホイールが（ハンドリングを除いて）山岳でも有用だなんてにわかに信じられない

311:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 06:56:51.39 LROFn6aa.net
久々にきたらスレ進行落ち着いてんな
ヤッターは飽きたんか

312:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 07:21:12.44 tL5VCWpJ.net
>302
空力でなくリムハイトが高くなってホイール剛性上がったのが原因じゃないかね。

313:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 07:57:42.05 TiQKbE+G.net
TarmacSL＋CLX50で１kg減
なら効果ありということでOKかな

314:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 08:13:12.86 ZX2lc487.net
重量が多少重くても転がり抵抗と空力である程度の勾配なら帳消しにできるってのはよく分かる

315:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 08:15:48.36 AsNw1xOH.net
FTP250Wでこの結果ってことはよりパワーがあってスピードが出せる人はもっと差が開くだろうしね
軽量化にだけ目を向けてエアロや剛性、転がり抵抗を考慮しない訳にはいかないね

316:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 08:28:58.83 R2XnTUBw.net
ゴキソ大勝利

317:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 08:30:21.42 tL5VCWpJ.net
体重170ポンドってことは77キロだもんな。軽量ホイールだったらそりゃ進まんわ。

318:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 08:31:30.73 rAbRTcN6.net
>>302
疑似科学だな
科学に疎い者は環境要因の大きい屋外実験だろうと数字を出されると納得しちゃう
500gの差は走行抵抗全体からしたら0.7%程度か
ホイールのエアロ効果については風洞実験のデータが欲しいね
それで両者を比較すればいい

319:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 08:58:11.64 eF+wtd8J.net
先月だかのバイクラ誌でホイールの空力は否定的ともとれるような内容の特集があったな

320:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 09:04:06.11 ZNReYhu6.net
FIOって風洞しないでコンピュータでやるんじゃなかったっけ

321:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 09:05:59.72 ZNReYhu6.net
>>314
そんなことヤッタらスポンサー激おこぷんぷん丸でしょ

322:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 09:21:42.80 j4wrfpQI.net
>>314
前輪は50mm、後輪はあまり意味がないだっけ？

323:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 09:25:15.63 AsNw1xOH.net
ブリッツェンは最近フロントデュープでリアローハイトな組み合わせで走ったりしてるね

324:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 09:35:36.04 cuGT872P.net
このテストは下りや平坦も結構あるから軽さが正義にはならんのだろうな。

325:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 09:51:26.21 K3/txAXX.net
>>319
最後のテストはラルプデュエズ単体での実験結果のようだが
あの峠って下りとかあったっけ

326:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 10:03:16.07 6VlR4WRm.net
帰宅
この時期は真っ昼間走れんわ

327:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 10:36:46.36 TuUxzwf

328:t.net

329:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 10:45:52.45 pwFWP9/3.net
体重60kgのデブが8kgから7kgバイクを軽量化してもトータル68kgから67kgやぞ
誤差だ誤差
ヒルクライムといえど空力も考えないと

330:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 11:00:29.43 /mONjxEc.net
>>311
あれリム重すぎて駄目だよ、なんでもっと軽いのにしないのかな。

331:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 11:07:01.83 TBoWgiVN.net
と、素人が申してます

332:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 11:13:57.36 rAbRTcN6.net
>>322
機材の影響よりも環境要因の方が大きいから比較できない

333:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 11:17:09.91 pwFWP9/3.net
ライトウエイトを購入しても環境要因(謎)で中華ホイールに負けてしまうという事実

334:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 11:18:02.67 a8oJs5kA.net
誤差ってうのは、場合によって＋にも−にもなるから誤差なんですがね
1kg重くすることで速くなるときもあると、思ってるのですかね？

335:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 11:40:00.36 YgAyrRyc.net
ニセコで共に先頭にいた2人の間にある環境要因の差とはなんなのか

336:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 11:40:54.24 tL5VCWpJ.net
空力考えるならばホイールよりヘルメットとジャージでしょ。

337:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 11:41:12.81 YgAyrRyc.net
>>328
同じ剛性、空力、転がり抵抗で1kg重いホイールだとそりゃ重いほうが「僅かに」遅くなりだろうね

338:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 11:43:35.13 f2MuHKHs.net
>>328
多少重くても空力や転がりを重視したほうがいいよって話でしょ？
誰もリムに重り詰めろなんて言ってないよ

339:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 11:44:15.78 a8oJs5kA.net
>>331
そう言うのを積み重ねて勝つと言ってるのがチームSKY
誤差とか言ってる奴は一生勝てない

340:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 11:47:02.46 c2YtVTnr.net
>>333
アスペルガーだコレ

341:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 11:49:42.60 F9uZ9XYh.net
2012年のフルームは超軽量リムで山岳ステージこなしてたけどここ数年はC35とかC40ばっかだな

342:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 11:50:42.27 F9uZ9XYh.net
>>333
C35とC24は同じ空力や剛性だと思う？

343:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 12:40:29.64 Pk9faHTd.net
C24がなくなる布石では？

344:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 13:00:00.52 /mONjxEc.net
>>335
あれシールだけで中身は違う物じゃないの？シマノのホイールなんか使うかね

345:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 13:03:11.73 w0VzGcmH.net
スポンサー様のお陰で走らせて頂けている

346:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 13:07:54.01 SgoHQ0J2.net
>>338
？
なんで？

347:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 13:13:53.45 NZ4SWg/1.net
>>329
本人達の力や体調、メンタル、現場での細かな状況

348:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 13:23:10.58 yvDnWYxs.net
機材のスペックは気にしないって言ってる人達は、どれくらいの装備での想定の話しをしてるの？
そこが明確じゃないと議論ができないだろ

349:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 13:25:22.58 6VlR4WRm.net
おまえら今日はトレーニングしたのか

350:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 13:31:21.99 oA4cacap.net
2000m程票獲得してきたお

351:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 13:31:46.89 oA4cacap.net
票ってなんだよ、標高だよ…or2

352:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 13:36:10.46 P4Uc0UjK.net
>>342
最高グレードのフレーム＋DURAACE（ワイヤーor電動）っていう人だろうと思う。
今日のホイールはどれにしようかな？って考えるだけの人じゃないかい？

353:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 13:47:05.32 cSJI94UX.net
アルミにzondaからフラッグシップのカーボン乗り換えて、多少の差はあるけどたいしたことないな、と思ってる

354:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 13:54:07.08 /mONjxEc.net
>>340
�

355:ﾁ注の手組使ってるって聞いたから

356:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 14:21:58.28 F9uZ9XYh.net
>>348
それは2012年の話だな

357:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 15:13:54.60 MkZotRw2.net
>>346
そんな感じだったけど色々試して結局C24にラテックスチューブと4000Sで落ち着いたわ
BORA35TUより確実にタイム出る

358:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 15:22:18.39 YEyy7Jaz.net
まだ4000sとかいう化石タイヤ使っているのか
パワーコンペ使ってみろ
どんだけ自分がパワーロスしてたかわかるわ

359:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 15:33:03.99 H2ik/63R.net
まだパワーコンペとかいう化石タイヤ使っているのか
コルサスピード使ってみろ
どんだけ自分がパワーロスしてたかわかるわ

360:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 15:35:40.50 8wn3LbpX.net
コルサスピードは結構パンクするけどね。
寿命も短め。

361:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 15:40:44.52 YEyy7Jaz.net
コルサスピードは流石に普段使えるタイヤじゃないわw
乗り心地も終わってるし

362:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 15:45:16.21 6Q0En6kl.net
おまいらこんな暑い中よく登れるな
11時頃から登ったら抜かれはしなかったが2人ほど下ってきて上に4人ほど居たぞ

363:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 15:49:45.71 OOMfvKtn.net
暑くても登れるよ
タイムアタック出来ないだけで

364:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 15:55:45.30 6Q0En6kl.net
いやむしろこのレスのツッコミどころを読み取ってくれたら幸いです
ついさっきの事実なんだけども

365:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 16:14:46.86 P4Uc0UjK.net
>>351
マジか。GP4000はパンクしないじゃん？だから俺もずっと使ってるわ。
かれこれ5年はパンクしてない。でも速く走りたいから、次試してみようかな・・・
ミシュランのチューブはいいんだけど、ミシュランのタイヤはパンクだらけで
いい思い出がないんだけど・・・君の書き込みに掛けてみるか

366:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 16:43:41.74 CmeNDsxW.net
2時頃逆瀬川登ったが暑すぎてまともに走れねえな

367:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 16:49:16.79 Bk5jZmmy.net
俺が大丈夫って言えば君はきっと大丈夫だって

368:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 17:00:44.26 YEyy7Jaz.net
>>358
ミシュランはここ3年毎年対パンク性能を上げたとアピールしてる
実際全然パンクしなくなった

369:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 17:17:04.73 8wn3LbpX.net
転がり抵抗だとチューブレスだけどね。
URLﾘﾝｸ(www.bicyclerollingresistance.com)
タイヤもサドルじゃないけど沼あるんで

370:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 18:33:22.63 Rol2u6Q5.net
grandprix TTだろ！
パンクにも比較的強いし
ミシュランより転がりがいい気がする

371:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 18:42:01.99 0zIaniRW.net
>>354
コルサスピードチューブレスで使ってる？
普段はコルサG+で不満ないわ

372:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 18:55:27.57 7HclMks1.net
パワーコンペはリアが1000km程度でヒビ割れし始めたからなあ
確かに転がりは抜群だと思うが月1500kmは走るので4000S2の耐久性がありがたい

373:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 19:25:23.69 ADMedpCX.net
>>365
なんでそんなに走るの？
子供と遊ばないの？

374:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 19:41:02.72 7HclMks1.net
>>366
独身20前半だし時間は有り余ってますよ

375:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 19:52:44.86 IexEF1mC.net
>>367
月1500km走れる体力があって羨ましいな…
時間があるうちに走っておくのが吉ですよ。

376:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 20:28:23.81 xjDOo26j.net
朝四時起きで走れば余裕

377:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 20:55:03.26 Rr/sB06A.net
朝早く起きて2、3時間勉強してる人も居るように
朝早く起きて2、3時間自転車乗ってる人も居るのか

378:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 20:57:45.88 ar6PW9A0.net
無駄な時間だな
寝てた方がマシ

379:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 21:08:07.44 n1JbWOdi.net
新聞配達したお金で高いホイール買えば速くなるんじゃね

380:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 21:18:05.46 Rr/sB06A.net
やれば分かるけど田舎の新聞配達は体鍛えられるぞ
田舎というのがミソで密度が小さいから稼ぐためには結構広いエリアを配る必要がある
それをオートバイ使わず自転車でやるの
自転車降りてビルの上まで一戸だけでも走って配るんだけど途中で歩くと積もり積もり結構な時間ロスとなって遅配になり苦情来るから走り続けないといけない
食っても食っても痩せていったな
学生時代やったが体がもたなかった

381:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 21:33:05.62 qnheAr0q.net
はい

382:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 21:34:00.06 oA4cacap.net
>>373
配達先のシェパードが放されててその日のうちに辞めた思い出。

383:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 22:15:13.10 KEGFIIUV.net
家族と過ごすので週末ロング出来ないけど
毎朝5時出で40～50km走ってる。
朝乗ると一日体調良く感じるよ

384:ツール・ド・名無しさん
17/07/23 07:05:34.23 C1BlJuaQ.net
この時期は早朝しか走る気にならない。

385:ツール・ド・名無しさん
17/07/23 22:35:07.32 jaX+HDNS.net
>>376
それトレーニング？サイクリング？
前者で一日元気になるなら羨ましい。自分は全部出し切ってしまう性格だから4時出発して9時ごろ帰宅するともう駄目
身体は動かないし、頭も働かない。そのあとは昼寝必須でレースや映画見るくらいしか出来ない。

386:ツール・ド・名無しさん
17/07/23 23:14:09.87 LdkJQYOg.net
パパクライマーみたいな奴だな

387:ツール・ド・名無しさん
17/07/23 23:15:59.24 SuOJJV4m.net
体力なさすぎやろ
TSS300でも風呂入ればすぐ仕事行けるわ

388:ツール・ド・名無しさん
17/07/23 23:17:00.11 gHyHLX7u.net
>>378
仕事は？

389:ツール・ド・名無しさん
17/07/23 23:38:46.38 Mv6GQsp1.net
5時間かけて4～50kmっていうと相当なスローペースだと思うけど、ひたすら激坂を登ってるとかかな？
近場に坂がない身としては羨ましい限り。

390:ツール・ド・名無しさん
17/07/23 23:46:31.82 ybgl5bnG.net
>>382
>>376と>>378の情報が混じってるぞw

391:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 03:02:13.12 kg+2TQAI.net
>>382
オレは13kmの激坂を登って下る定番コース2時間で走ってる
獲得標高800m、帰りは広い道でぶっ飛ばすから15分位で家に着くけどw
密度が濃いから平地より楽しいね

392:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 06:15:24.63 JIERdKxK.net
おまえらすごいな　仕事前に落車すんなよ

393:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 08:23:38.95 OnIMleXv.net
L4で20分走るくらいだと爽やかに出勤できるで。
TSS75くらい

394:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 08:32:50.33 13kB6AwP.net
>>386
L4を20分じゃTSS75行かないでしょ

395:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 10:03:13.36 54KEMvjO.net
>>387
2本やってアップとダウン、インターバル含めれば75くらいいくよ

396:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 10:26:48.68 Yod6aUyZ.net
スクワットって自転車に効果あるのかな

397:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 11:19:45.25 Q/heQdDr.net
ランニングって自転車に効果あるのかな

398:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 12:06:49.05 UnsuIQmb.net
スイミングって自転車に効果あるのかな？

399:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 12:08:40.31 4ZCEIZsP.net
俺は雪山をランニングしてるぞ
あとは薪割り

400:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 12:09:23.72 OBf4qvwL.net
ランボーかよ

401:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 12:50:22.06 hMx86IEq.net
どんな運動も無駄にはナランよ�

402:､な気がするが、プロなら知らん

403:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 12:50:36.08 c+Hny4T0.net
自転車は、けがしにくいからな
ウエイトとかいらないんじゃね？
陸上とかは、足すぐ壊れるからウエイト必要なだけで
人によっては体重増えちゃうし

404:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 12:53:13.27 SyYUqSfx.net
ロッキーだろw

405:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 14:01:06.71 Df5I3299.net
夜中に小一時間程度公園走るんだけど、少なくとも俺みたいなまだまだ身体全然できてない、絞りきれてない段階の人間には基礎作りとして効果実感できてるよ

406:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 14:08:04.08 S4IPilNV.net
パワー、FTPだけに絞って、効率を考えれば
ローラー漕げ、自転車乗ってる場合じゃない！ってなるのかね

407:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 15:31:18.93 jzXR1tIn.net
うん、外走りに行く暇あればローラーが効率良い。
精神が持たんから甘えて外走りに出がちだけど。

408:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 15:36:41.85 pXoZONYF.net
そこでzwiftですよ。
炎天下でもエアコン効いた部屋で心拍90%

409:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 15:40:44.88 p2Xs6qsU.net
実走よりzwiftが楽しすぎて実走やらなくなってしまったでござる

410:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 15:49:39.87 eYAO6P4I.net
いいなあ早く導入したい
ゲーム好きだからハマるだろうなー

411:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 17:00:27.51 UPUbJtyl.net
zwiftに月10ドル課金したら無理にでも走るようになるからトレーニングサボらずにすむ
そう思ってた時期が僕にもありました

412:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 17:53:12.38 1ROH8DFY.net
zwifterの入賞者が増えてきたのは事実。

413:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 18:09:27.70 hMx86IEq.net
今みんな1400円？

414:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 18:13:02.98 I88obAdR.net
そんなズイフト楽しいんか　VRとかでできるようになるのかね

415:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 18:20:28.37 Je+YCCtU.net
オンラインで世界のローディーと競えるから楽しい
海外のところも走れるから最高だよ
やったことないけど

416:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 18:28:05.95 1ROH8DFY.net
>>406
現在テスト中ぐらいだな。大規模なイベントではやってるみたい。
ユーザー増えてるがあくまでゲームとしてやってるユーザーがいて
レースルール守らず荒らし認定される日本人が出てきて
ちょっと情けない。英語だろうが説明読めやと。
eスポーツ扱いを海外ではされはじめて世界大会も始まりました。
日本人というかアジア人は出てないけどね。

417:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 18:28:40.23 AAgqwVSZ.net
家にあるのが3本の負荷装置なしなんやが
そんなわいでもズイフトに参加できるんやろか

418:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 18:51:03.17 3aMH6LWa.net
やるだけならできるが…
パワーメーターがないと微妙

419:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 19:19:02.40 PkeRY9D9.net
>>402
だんだんパーツがアンロックされてホイールとかフレームで走行特性が変わったり、
イベントクリアすると限定ジャージがもらえたり、ゲーム好きを刺激する要素満載
やるならぜひ自動負荷対応ローラーで

420:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 19:40:47.71 HMyGB5Kw.net
俺三本で始めたけど一月でスマートローラー買ったよ
三本でも楽しかったけど、スマートローラーはまた別物、最高

421:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 20:15:48.42 PbTqOEG0.net
今は普通の固定だけどダイレクトドライブにすれば静かになるのかね
自転車つけっぱなしでも大丈夫な家に引っ越すことからだけど

422:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 20:25:45.87 Xn5Hiw9E.net
フルードと電気のマグネットってどっちが自然かね

423:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 20:33:39.93 s0AHC2fc.net
フルード

424:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 20:47:39.12 tRWtC/ug.net
一番いいやつにしようと思ったらwahoo kickr snap買っとけばいいの？

425:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 20:50:12.82 znkr5fvW.net
elite drivo

426:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 20:53:32.64 h8Iy1Ljm.net
TACXのT2800買おうかと

427:ツール・ド・名無しさん
17/07/24 21:51:56.82 +WLssFvI.net
ヒルクライムで速くなる負荷付きの固定ローラーを教えて下さい。よろしくお願いします。

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