ヒルクライムのトレーニング 56峠

ヒルクライムのトレーニング 56峠 at BICYCLE

[1からを表示]
50:ツール・ド・名無しさん
17/07/14 20:08:57.75 BS7WXmTK.net
皆すごいな
FTPたぶん2くらいの俺は
8%の登りを35rpmの8Km/hで登るw
5%以下でないとキツすぎてやばい

51:ツール・ド・名無しさん
17/07/14 21:11:29.87 P2KLVgFu.net
俺も平日L4、週末T.T.やってるわ。
年代別で上位入賞くらい

52:ツール・ド・名無しさん
17/07/14 21:14:00.49 QjMrbf4W.net
>>47
あるある
あと、朝練する前にめっちゃ食べてから
外へ出てみると、雨って時がw

53:ツール・ド・名無しさん
17/07/14 22:19:10.74 FvjGAkUa.net
PWRだってわかっちゃいるけどFTP2Wは笑う

54:ツール・ド・名無しさん
17/07/15 06:55:56.77 uLwSBmhA.net
2kwだろ

55:ツール・ド・名無しさん
17/07/15 16:32:35.06 iruMKLmi.net
クランクが1回転する間のトルク変動を発生させないようにヒルクライムすると、気持ち悪いほど登れるのですが長く続きません。
みなさんもこうするとペースが上がるという取って置きみたいなものはあるのでしょうか？

56:ツール・ド・名無しさん
17/07/15 16:34:55.41 GjyfI3dd.net
2Wだと豆電球
200Wだと洗面台くらい？
300とか400Wになると投光器君だな

57:ツール・ド・名無しさん
17/07/15 18:11:45.75 Lu+Wn/7D.net
洗面台がちょっと豪脚すぎないか？

58:ツール・ド・名無しさん
17/07/15 18:35:20.94 Hrsc83cn.net
７００Ｗ出すとトースターでパンが焼けます
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

59:ツール・ド・名無しさん
17/07/15 18:45:47.38 lv7vXEdb.net
>>57
でも、トースター焼けるだけの時間を維持できないんだよなぁ。

60:ツール・ド・名無しさん
17/07/15 18:46:30.01 Qy9T+90n.net
>>54
ペダルを回すだけの機械となる、と思う。
２分くらいは持つ

61:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 09:32:51.45 LRaNvH1R.net
机のイスをバランスボールに変えてみた
ツール見ながら座ってただけで、尻から腰回りメッチャ筋肉痛ｗ
鍛えられてる感ある

62:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 10:26:56.75 lPWwA6Zo.net
>>60
ギックリ腰に気をつけろよ
鍛えるより疲れを溜めないことの方が大切

63:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 17:00:56.61 AAjfteCF.net
休憩したらよけい足辛くなるのって俺だけ？止まらずに漕いだ方が断然楽

64:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 17:03:51.12 scACgJvO.net
急に止めるからだよ

65:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 17:52:48.98 5YrmQYxD.net
11-32にしたら普段インナーにしてる所もアウターで登れてワイドレシオ少し使いこなせた気がする
タイムも少し短縮したし継続の余地あり
普段は12-25ね

66:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 18:18:14.70 oj7zAFs4.net
>>62
動く方がむしろ乳酸やらが排泄されやすいとか？

67:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 18:26:00.66 lPWwA6Zo.net
>>65
無酸素系運動で生じた乳酸は有酸素系運動を続けることでエネルギー原として消費される
クールダウンが重要な理由

68:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 18:38:56.79 3twq8f1p.net
乳酸って腸に届けば乳酸菌になるの？

69:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 18:46:48.15 fhYPto3X.net
もちろん！

70:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 18:51:59.48 xZB8p7C5.net
パスツールもびっくり

71:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 19:22:45.55 ye6FtUsn.net
敵か味方か乳さん

72:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 19:57:12.58 vl24gtwb.net
ふむふむ

73:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 19:57:44.22 yXTaxVLd.net
>>64
おお、参考になります！俺も試してみようっと

74:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 20:01:53.07 yDmSstmp.net
セミコンパクトからコンパクトに変えたいけど
11-28だし過剰か

75:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 20:02:13.01 Qctcl9GA.net
ヒルクライム大好きすぎて近辺最強と言われる山に挑んでは撃墜される週末を過ごしています。
撃墜されると坂が壁にしか見えなくなるんですね
限られた予算でエンジンを強化しようと考えたらトレーニング機材(ローラーなど)や食事(プロテインアミノ酸など)に割り振るべきですかね？

76:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 20:08:52.40 xbL8mmPZ.net
どんな激坂かわからんけど軽量ホイール変えればあっさり登れるとか
もしくはスプロケットあたりか
その坂だけ登れればいいなら機材全振りで行ってみたら？

77:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 20:11:04.80 LRaNvH1R.net
登れなくて困ってる
53－36　12－25使用
なんて馬鹿がいっぱいいるよな

78:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 20:20:14.99 yXTaxVLd.net
乙女ギアは貧脚用とかいうわけわからん思想持ちは絶対損してる
ノーマルにクロスレシオでヒーコラ大変そうに登ってるやつのが貧脚っすよ

79:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 20:27:08.05 n03MiQnT.net
諦めない精神力があれば普通のとこはタイムとか考えなければなんとかなる

80:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 20:28:17.98 NY4OVGyJ.net
競輪に長い距離の坂とか無いから19Tでも大きく見える

81:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 20:29:41.43 iSu96zbK.net
>>74
だいたい1kgの軽量化でFTP3W相当、激坂でも5W相当
つまりどんなに金つぎ込んでも、25W以上は強化できない
それ以上に足を強化できるならそっちのほうがコスパいいってことになる

82:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 20:50:26.27 c+2RemHZ.net
そういえば富士国際ヒルクライムでも俺フロント42だぜとか言ってる
豪脚自慢いたなあ。
現状　34－34まで使えるけど使うのは20％とかの坂ぐらいだから
頑張れとしかいいようがないな

83:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 21:06:15.00 u6ROY+ss.net
>>74
ローラーは、最重要アイテム
プロテインは、肉、卵でもOK

84:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 21:08:40.63 knT1kpfe.net
夏の間ヒルクライムのトレーニングはローラーでした方がいいかな？
暑くて心拍が上がってしまい、パワーが出ない。。

85:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 21:09:40.06 HPm4DfMX.net
実走に勝るものなし
早朝に出かけて午前中に帰る

86:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 21:09:56.31 LRaNvH1R.net
ローラーのほうが熱いだろ・・・

87:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 21:12:05.83 M1Z2Ltfo.net
>>74
やれる環境と時間と精神力があるならローラー一択だな

88:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 21:15:00.65 LFGitVx4.net
戦術的ピリオダイゼーションを知らない人も多いんだな

89:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 21:23:36.67 u6ROY+ss.net
外で走るのが一番なのはわかるけど
狙った強度で練習できるローラーは、必要でしょ？
社会人なら時間もないだろうし
近くに良い峠をお持ちなら別だけど

90:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 21:54:39.63 s+j6pDOy.net
ワット数

91:上げたければローラー台買ってインターバルトレーニングしろよ死ぬほど辛いけどな

92:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 22:02:38.24 ZpbmUNQX.net
身も蓋もないことを言うと
素質で限界は決まってるから目指す最高値がどの辺か見極めて無駄な苦痛を伴う努力を続ける必要は無い
現に素質のある人は乗り始めてわずか半年でプロにならないかって目をつけられてる
だから3年やってダメなら健康的なホビーでよろし

93:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 22:04:25.37 lPWwA6Zo.net
何のワット数かによるな
FTPなら死にそうなインターバルやるよりL4やった方が良い

94:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 22:05:42.85 5pLD4rtI.net
>>85
エアコンかけて扇風機使えばローラーのほうが涼しいと思う
最高気温35度前後とか暑すぎるよ

95:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 22:08:08.28 PbVOviIh.net
素質で限界があるのは認めるが限界までトレーニング出来てる素人はいない。
プロレベルの才能がなきゃレース楽しめないわけじゃないだろ？

96:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 22:13:05.60 uuqqWRop.net
なんか今まで登れてた山が全然登れなくなってしまった。
山の途中の自販機でスポーツドリンク一本半がぶ飲みして休憩してから上まで行くとか言うひどい有り様
暑いからかな？

97:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 22:13:33.43 JKVo5E7D.net
最近ローラーで狙った強度保つ精神力がねえ

98:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 22:18:03.30 y9oVeL0O.net
そもそもプロなれるとしてもなる気ないのがほとんどだろ？仕事的にも年齢的にも。
ホビーレース楽しむのに才能たいした問題じゃないし気にする必要ない

99:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 22:30:27.42 ibIrEQ41.net
>>85
工場扇使おうぜ

100:ツール・ド・名無しさん
17/07/16 22:33:08.03 k8i9uv9d.net
実走だと、信号待ちとか安全のためとかで、
L4で1時間一瞬たりとも休まずに漕ぐとかできないじゃん
ローラーはそれが出来るのがいい

101:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 09:56:48.99 sbM2p3ms.net
一瞬休んだらトレーニング効果が変わるとかないだろ・・・
トレーニングのためのトレーニングやってる奴が、こういう馬鹿な発想するんだよな

102:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 10:26:19.72 Ey+iuMQu.net
>>99
え、変わるよ。
相手をバカにしてるつもりが本人がバカだったパターン？

103:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 10:47:03.35 zn3Jnher.net
こないだ湧いてたTSSが同じならトレーニング効果は同じって言ってた奴じゃね？

104:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 10:47:20.49 20XxeHTy.net
>>94
暑さの影響はあるでしょ
未明から山登りはじめて山頂で日の出を拝みつつおにぎりというのはいかが？

105:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 10:55:22.70 sbM2p3ms.net
変わるわけねーだろ・・・
1時間連続運動と、30分2回と信号待ちで1分休んだ運動で、有意にトレーニング効果に差がある証拠を出してみろっての

106:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 10:59:55.81 1Sp0rlte.net
>>103
お前富士ヒル中に途中で止まって休憩すんの？

107:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 11:01:30.08 cDOZw/U5.net
>>103
２分走でもやってろバーカ

108:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 11:10:08.06 sbM2p3ms.net
>>104
なんでトレーニングとレースを同じ土俵で語ってんだよｗ
良いから証拠出してみろこの阿呆が

109:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 11:11:43.76 sbM2p3ms.net
そもそも、レースと全く同じ強度と時間でトレーニングすることが、効果を最大化させるなんて証拠はどこにもないからな
頭でっかちでトレーニングのためのトレーニングしてるやつが考えそうなことだわ

110:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 11:12:38.38 YZMO+f5z.net
>>107
で
レース実績は？w

111:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 11:13:55.03 sbM2p3ms.net
L4 1時間やるつもりだったけど、信号待ちで10秒足ついちゃったから台無しだわー
家でローラー練してたほうが良かったー
とかホンキで考えてるんだとしたら病気すぎるわ

112:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 11:13:56.51 qtGtj1Ky.net
またヤッターマンが脳内トレーニング理論で発狂してるの？

113:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 11:14:24.46 sbM2p3ms.net
>>108
富士ヒル59分
で、おまえは？

114:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 11:24:17.93 nsdrGYan.net
ジムのエアロマシンを高負荷で
立ち漕ぎしたいけど
恥ずかしいｗ

115:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 11:27:36.94 YMlW60s5.net
>>111
俺も59分。
最後俺と競ってた奴か

116:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 11:31:25.84 cDOZw/U5.net
>>111
ID

117:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 11:31:48.48 cDOZw/U5.net
>>111
ＩＤ付きでゴールドリングあげてみて？

118:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 11:32:25.96 sbM2p3ms.net
>>115
お前が先にやったらな

119:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 11:34:25.33 cDOZw/U5.net
なんだ嘘なのかやはり雑魚だったｗｗｗ

120:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 11:34:58.27 uqNW0ULt.net
山西ぃーー！！はやくきてくれーーっ！！
（aa略）

121:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 11:35:40.29 sbM2p3ms.net
そりゃ嘘に決まってるだろ
こんなところでレース実績を質問するほうが馬鹿丸出しなんだよ

122:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 11:38:03.58 sbM2p3ms.net
答えるわけがね～だろそんなのなぁ
どっかのヤッターマンじゃあるまいし

123:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 11:39:58.13 sbM2p3ms.net
しかも59分とか聞いたらビビって証拠出せとか言ってくるのｗ
ほんと笑える

124:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 11:46:23.20 SBWCwnDP.net
夏休みだな～

125:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 11:54:07.08 8ThmDX+a.net
俺も入賞とか年代別優勝したことあるけど
タイム言ったら特定されるから言うわけないわな

126:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 11:57:44.15 D/DhCAej.net
コイツ山西じゃね？

127:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 12:09:27.87 e40D1E4+.net
だろうな

128:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 12:23:36.17 oE2PGDSn.net
矛先を変えようとしたかな

129:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 12:52:34.38 cDOZw/U5.net
>>119-121
はい負け犬の遠吠えｗゴールドどころかシルバーも怪しいぞこいつ

130:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 13:01:43.48 HUt3j5TI.net
ID変えて連投ほど恥ずかしいもんはないよな

131:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 13:29:58.00 3yeUUEbh.net
今日月曜なんですけど、あの、みなさんお仕事は？

132:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 13:30:41.50 39TQUY6P.net
えっ

133:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 13:37:44.76 87g4CIuH.net
>>129
あ、フランス走ってます（＾ν＾）
ステージ優勝もした事無いからみんなの方が凄いな
昨日のタイム言うと特定されるから言わないけどやっぱ黄色いサイ速ぇなぁ

134:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 13:57:50.94 DfWT8j2J.net
ニートは毎日祝日だからね、しょうがないね

135:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 14:01:19.69 hw8LaMVv.net
山
西

136:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 14:08:52.19 KJngi6jl.net
えっ

137:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 16:06:08.31 cO7Gau5u.net
ろ

138:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 16:14:53.66 sbM2p3ms.net
>>127
100キロ走って帰ってきたらまだ吠えてるのかこいつｗ

139:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 18:58:21.03 YV9qhrkU.net
ブーメラン（）

140:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 19:02:11.47 zFuy5ij3.net
どこかの雑魚と違って早起きだから朝の５時から走ってきた後の暇つぶしだよｗ
この暑い中走ったら雑魚がさらに弱くなるぞｗ

141:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 19:10:49.61 YV9qhrkU.net
距離で語る程度の奴が速い訳がないだろう。こんな暑い日中に走るのは非効率的で速くなろうという気持ちさえない。ただ走れれば良いやという理論でしょ。

142:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 20:01:46.57 SJCENNX3.net
>>112
うちのジムには音楽聞いてテンション上がって、ノリノリで踊りながら口パクで歌ってエアロバイク回してる人いるぞ

143:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 20:07:45.02 sbM2p3ms.net
>>138
おいおいID変えて自演したのバレちゃったな

144:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 20:24:39.04 nsdrGYan.net
>>140
今日やってきた
エアロバイクの負荷２４０ｗで
立ち漕ぎ
思ったよりしんどかったが
外ででやるより涼しい環境で
良い練習になりそう

145:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 20:53:05.12 1Sp0rlte.net
>>136
100km走って帰ってきた（笑）

146:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 21:26:09.74 c2C0dPiZ.net
いつも使ってるエアロバイクは高トルク設定で踏み込みするとギアが滑るほどへたってるから困る
まともに体重かけた立ち漕ぎができる負荷にできないわ
買い替えてくれないかなー
まあそこまでぼろぼろにしたの身内だから何も言えんけど笑

147:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 22:00:12.00 3yeUUEbh.net
峠の辛さとか考える時、距離と勾配で考えてる？
俺時間で考えてるんだけど、少数派かな？何分我慢すれば終わるって。
レースでも初参加のやつはトップのリザルト見て、だいたい何分我慢すれば終わるって考えてる

148:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 22:02:11.54 Ey+iuMQu.net
肯定して欲しいのか分からんが、時間でも考えるし、距離がどれくらいで斜度がどこで何%があるかとか、その先の分も含めてどの程度エネルギー使うか考えてるよ。

149:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 22:21:50.46 3yeUUEbh.net
おおすごい。そこまで考えるのか

150:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 23:18:28.22 zFuy5ij3.net
平均斜度だけ見てると痛い目みるよ。
酷い例だと平均斜度４パーセント弱で１５ｋｍのコースで一見初心者向けっぽいんだけど
最初の６ｋｍがど平坦でクリテリウムみたいなハイスピードで展開した後に
残りの９ｋｍで平均勾配６パーセント以上登らされる大会がある。
人によっては普通のヒルクライムより辛いかもね？

151:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 23:48:59.78 LLxtHYlp.net
辛いからEPO使うよ…

152:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 23:51:36.56 LiHj2E5+.net
>>149
ヘマトクリット値をきちんと管理しないと血栓ができやすくなるから気を付けるんだぞ

153:ツール・ド・名無しさん
17/07/17 23:58:02.79 W2f2lpKV.net
平均斜度8%で途中に下りがあるコースでそこがマイナス%で計上されてたら他は15%とかで怖いなw

154:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 00:59:45.33 W2l3Lqwo.net
健康診断ではヘマトクリットが毎回40以下です、先週の心電図の安静時心拍数は40くらいでした。
FTPも3倍から上がらないし、もうイベント直前に体重減らすしかないのかなと悩んでいます。（体重を体脂肪率1桁まで減らせても4倍に届かない貧脚です）
ヘマトクリットが低い人向きのトレーニングってあるんでしょうか？

155:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 01:40:52.65 Jh4R9Mnm.net
モアパワーしかないね！

156:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 05:49:25.50 nnH4Bg1d.net
>>152
肝心なのはヘマトクリットよりヘモグロビンだよ。
健診受けてたらその辺も数値出てるよね。
ドーピング関連の話でヘマトクリットばっかり出てくるのは遠心分離機だけでわかってお手軽だから。
で、貧血があるならまず検査と治療
無いなら標高高い所に転居。

157:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 06:46:53.22 r6gJ3EGA.net
標高って単語につられて質問
どのくらいの高度になると酸素薄いと感じます？

158:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 06:53:15.30 99zvDnul.net
>>155
2500超えると感じるわ

159:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 07:33:43.73 6gF5xSv/.net
ヘマトクリット40以下で貧血もちの人でFTP5倍超えてる知り合いいるから
4倍も行かないようでは数値が低いからと自分に甘いトレーニングしかしてないのでは

160:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 07:51:15.88 DgbxxjDP.net
そんなサンプル数1の話されましても。

161:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 07:56:13.49 E+cvMjUQ.net
>>148
夏油高原？

162:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 08:39:22.05 DQ6F4MUK.net
>>154
ヘモグロビンは13前後なんです。
血液は毎回、女性の基準値低めなんです。

163:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 08:46:42.56 ihr6E2JG.net
昨日、平均斜度22％最高斜度30％（距離は短い）に初挑戦
脚的には行けると思ったが半分位のところでウィリーしてしまった
そこから再挑戦するもすぐまたウィリーで断念。
登るコツが知りたい

164:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 09:02:57.52 NWxtF9Uw.net
ワシが受けてる健康診断ヘモグロビンは出るけどヘマトクリット出ない(´・ω・｀)

165:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 09:11:17.31 J2GCHsPP.net
ヘモなんとかは正常だったが尿酸高かった
痛風怖いお(´；ω；｀)

166:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 09:39:55.96 U396RE5n.net
俺はALT(GPT)とLDLコレステロールが高かったわ
30代にして肝臓壊れてコレステロール高いとかどうなってんだよ…

167:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 10:03:28.08 Jnf7MtH4.net
>>161
上体を伏せて重心の位置を低く前に出す

168:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 10:04:25.37 JuBa2dil.net
>>161
葉山協会かなにかか？

169:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 11:31:00.26 cd6aV/7E.net
>>161
気合と根性で
ヒルクライムの常識が通用しないので、力技で攻めるのです！！！

170:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 11:48:11.16 ihr6E2JG.net
>>161-167
フロントが浮かないように前にせり出す感じか
安全のためビンディングも外してすぐ足つけるようにして再挑戦してくる

171:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 11:55:27.67 4jWcE38G.net
>>161
ウイリーして転ばなかったの？

172:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 12:00:45.17 v2t1Ys7p.net
>>161
自転車の前輪と後輪にかかる重力を50:50にするのが理想ですが、勾配が急だとそのまま乗ると重心が後ろに行ってウイリーになるので、>>165の言うとおり頭を前に、低く持っていく必要があります。
必然的に立ち漕ぎ、しかも相当体を前に持っていくので窮屈です。また、トルクが抜けやすいので丁寧にペダル回す必要あるかもです。しかしパワー足りてればあとは技術なので研究してください。気合いとかじゃなくて。

173:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 12:15:06.57 nQydnet4.net
L4上限値 20分2本
L4 40分1本
二つのトレーニングによって強化される能力はどう変わります？
L4上限値だとL5になるのでしょうか？

174:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 12:22:51.86 XKJInBEc.net
>>171
レスト何分？

175:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 12:58:08.10 KV0r6u/u.net
>>171
効果は、同じだけど
普通は、心が先に折れるから2本に分けてるだけ

176:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 13:07:47.36 ihr6E2JG.net
>>169ウィリーしてすぐクリート外せたから二回ともこけてない。でもギリギリ
>>171わかりました

177:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 13:12:44.81 i5jbB5+1.net
4月に250Wで登った所を今の時期の16時とかに登った場合でタイム違う？
実際は258Wで登ったのを263Wで登って少しタイムが落ちてた。
夏の湿気かな。

178:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 13:14:15.09 i5jbB5+1.net
>>175
ごめん。同じ250Wでも4月と7月の違いがありますか？という質問です。

179:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 13:20:00.26 XKJInBEc.net
最近読んだ本で気圧の違いでタイムが変わるってでてた。
気圧が高いほうがタイム落ちるらしい。
空気が重いって事になるのかな？
気温では当然変わる。

180:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 13:42

181::14.28 ID:nQydnet4.net

182:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 17:33:58.97 bLoNAj3K.net
単純に風とか外的要因もあるからね。タイムは
それこそ1分とか違うなら
20分2本やるより40分の1本のほうがレースに近い感じというのはあるとおもう。
レスト5分だと20分2本のほうがきつそうだな

183:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 17:38:53.39 v2t1Ys7p.net
レスト5分で20分走2回できるとかすごいわ。40分くらい開けないとやる気にならん

184:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 18:06:58.04 nQydnet4.net
みなさんご意見ありがとうございます。
レースは1時間以上かかるんでL40分1本では中途半端かなと思ったしだいです。
時間があるときは20分3本やりますが3本目は最後まで持たないときもありますし、やり遂げたとしても逝きそうになってます。

185:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 18:22:18.64 eo6clxSW.net
>>180
むしろ40分も後に再開できるのがすごい

186:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 18:23:32.68 v2t1Ys7p.net
>>182
最近はダメだね。大体毎日やるけど20分1本だけ。

187:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 18:25:32.90 99zvDnul.net
おいおいヒルクライムやるならレースと同じ時間一度も休まずに漕ぎ続けないと効果ないんじゃないのか？
信号待ちすらしたら台無しなんだろ？

188:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 18:40:18.09 QjuKmMg0.net
後半はひたすら無心か、負けたくない相手のこと考えてる。
15-10分の間が一番きつい

189:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 18:40:58.85 v2t1Ys7p.net
>>184
マジレスすると自分は普段40分越えるような時間をレースペースで走るようなトレーニングしない。コースがないわけではないがめんどい。だからといって効果がないことはないよ。

190:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 18:54:15.03 fawrb7QR.net
>>177
空気密度が低いと酸素摂取量は通常より減る
気圧が高いと肺が膨らみにくくなるため吸入量が減る

191:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 19:10:37.87 1wjkC22p.net
実走とローラー練ってローラーのほうが遥かに辛くないですか？
ヒルクライムだと要所要所で脚や心肺を休めながら登れるから平均出力高い
ローラーだと出力計との睨めっこになって1Wでも下回ったら気合い入れ直しで本当にキツイ

192:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 19:15:53.63 xOFRcIyw.net
>188
どっちも辛いけど、辛さのベクトルが違うかな。

193:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 19:22:10.73 H38dWZCd.net
甘利山ヒルクライムで入賞狙ってきまーす

194:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 19:26:00.76 aoL49iUg.net
ローラーは辛いというか飽きる

195:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 19:48:37.32 cBx4ZMKw.net
>>188
ローラーはモチベを維持するのが大変よ
山だと走ってるだけでテンション上がるけど
般若心経オススメ

196:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 19:51:26.81 aoL49iUg.net
それわかる！

197:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 20:24:48.27 bLoNAj3K.net
ローラーできついから実走というかレースでもがんばれる。
実走は逃げ道結構あるからな

198:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 20:41:52.23 QjuKmMg0.net
ローラーってただ規定のワットで回すだけだから、頭逝っても回せることが良い。
実走だと落車が怖い

199:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 20:45:11.16 aycdczsC.net
ローラーは頑張ってる人のブログとかストラバ見るとめっちゃモチベーション上がるよ

200:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 20:50:45.80 H38dWZCd.net
スマホアプリでメトロノーム使うとかなり捗るよなローラーは

201:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 20:51:30.40 aoL49iUg.net
相手のローラーとかズイフトの記録は見てもなんの参考にも面白くもないからいいねはしない

202:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 21:29:08.26 SC+mOcT2.net
>>196
ブログおすすめある？
高岡さん非公開で楽しみが減ってしまった

203:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 21:43:52.77 MzLFIa/8.net
ローラー楽しいけどなぁ。ストラバもパワーみれるしいいねするよ

204:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 21:52:53.31 fRvqBI2t.net
本人は楽しいだろうけど、他人からしたら�

205:ｼ人のローラーなんか面白くもなんともないそんなログ上げなくてもいいのに

206:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 22:13:19.51 nzDt7EUC.net
人に見てもらうためにアップしてるわけじゃないし。
イヤなら見るなとしか。フォロー外せばいいのに。

207:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 22:49:00.97 0awQmObm.net
>>184
頭だいじょうぶ？

208:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 12:47:49.49 wlu6tNov.net
>>199
沖縄２位の人のやつ

209:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 22:32:56.96 b5tEbSZ7.net
>>204
自分だけじゃなくて普通に嫁子の顔も晒してるな

210:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 08:31:47.98 5LRJF9ac.net
ダウンヒル時に下ハンドル持つのが怖い
前かがみになって視界が狭く（遠くが見にくく）なる
慣れるまで練習するべきかな

211:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 08:41:35.37 cQ8HryFn.net
そらそやろ

212:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 08:50:44.26 i7AybzF3.net
>>206
ブラケットしか持てなくて握力なくなるほうが怖い。
背筋を伸ばすと前が見やすくなる、と思う。

213:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 09:32:35.67 /LxM7u4b.net
機材変えたくらいで速くなるんだったら皆苦労しないよ
機材はきっかけであって、トレーニングなしに速くはならないよ
初心者の皆へ

214:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 10:09:26.66 s0pasfxS.net
まあ機材変えれば速くなるけどな。ちょっぴり。

215:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 11:41:32.72 kKhN1029.net
本当にちょっぴりで初心者の頃は気分で変わるレベル

216:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 12:51:47.52 h8Zdy3yY.net
軽くなれば速くはなるが、地力は全く変わらない
結局、身体能力を上げないと意味ない！

217:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 12:57:48.70 BfGTw9L9.net
アルミエントリーからフルカーボンに変えて、機材が2キロ弱軽量化したら、ヤビツのタイムが1分は縮まったよ
多少はモチベアップやらで効果はある

218:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 13:19:04.54 F6qoujOz.net
いいバイクは乗ってて楽しいからモチベーションになる

219:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 13:27:21.62 AQIkZU0M.net
油圧ディスクなら、ブラケットポジションでもそんなに疲れないよダウンヒル。

220:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 13:27:41.56 H7dldaHT.net
夏の暑さに耐えて秋に7.6kg→6.5kgと軽くなる。多少速くなって貰わんと。
エントリーカーボンからフラッグシップって言っても重さ以上にはあんま変わらんもん？

221:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 13:33:43.62 qZSKnlNB.net
走行時実測10kgの俺は重量級

222:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 13:47:22.40 4xuYFC36.net
>>216
硬さがまず違うしハンドリングがクイックになる、速さに関してはホイールの軽さが一番重要。

223:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 13:50:37.12 Hn5KIjbb.net
トレーニングスレで機材を語るのか

224:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 13:52:07.98 fJxTx9xp.net
>>218
コスパいいヒルクラ用のホイールって何？
今は1600gくらいのZONDA使ってる

225:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 13:55:32.07 IKt94fy1.net
ゾンダ以上は10万クラスになるだろ
5万前後の微妙な価格帯ならゾンダから目移りするメリットはほぼない

226:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 13:55:53.61 pdtCqe4K.net
>>220
デュラC24

227:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 13:56:48.17 4xuYFC36.net
>>220
考えるの面倒だから俺はLW買った、まあ探せばもっと軽いのあるだろうがクリンチャーが良かったからこれにした

228:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 13:58:42.11 Cjc3xz+p.net
>>220
メカニコあたりでチューブラー
8万くらいで1200グラム切りとか

229:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 14:27:09.04 CoGkEq/K.net
金かけたっていいじゃない
機材スポーツだもの

230:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 17:46:37.21.net
軽いホイール買ってもチューブラーテープで接着するような基地外もいるんだよねえ

231:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 17:56:00.88.net
>>225
エンジン積み替えないと発揮されないじゃん(特大ブーメラン)

232:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 18:12:09.41.net
相変わらず機材に夢抱く奴いるんだな。
エンジンを鍛えろ

233:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 18:21:50.95.net
カーボンフレームにアルミテープを貼ったら空気抵抗が減るんだっけ
前にトヨタが車で特許申請してたな

234:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 18:31:21.27.net
何故安いモデルを買わずに敢えて高いモデルを買うのか
速くなるからだろ、乗り心地もよくなるし

235:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 18:43:05.19.net
ただたんに見栄とか物欲だろ
速く走るのに興味ないんでとか嘯いてるやつでも高いのは欲しがるワケだし

236:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 18:48:25.29.net
エンジン鍛えてガワも高いの使えばええやん
高い機材は不要！！なんて貧乏人の僻みでしかないで

237:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 19:21:24.04.net
そうなんだが、明らかに意味のない高級機材を使うのもね。やわ脚のやつが硬いフレーム使ったり。
免許取り立てのおぼっちゃまがフェラーリ乗ってるようなアンバランス感。

238:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 19:22:33.28.net
速ければ何でも良いんで。余所でやってもらっても良いでしょうか？

239:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 19:26:15.94.net
嫌どす

240:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 19:34:46.85.net
速くなってどうしたいんだよみんなは？
勝負の世界は1位以外はカスだけど、みんな1位目指してる？
手段が目的になっちゃダメ！

241:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 19:38:05.49.net
(100番くらいでも割りとすごくね…？)

242:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 19:57:11.26.net
速くはなるけど乗り心地はまた別だな

243:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 20:03:15.93.net
>>229
アルミじゃなくても空気を整流できるならなんでもいい
一時期TTバイクとかエアロフレームにテープ貼ってるメーカーあった

244:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 20:11:43.06.net
トヨタのは車体に帯電してるのを逃す為なのでアルミ
自転車の車体が仮に帯電してても空気抵抗その他の抵抗って殆ど変わらないんじゃないかな

245:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 20:27:16.86.net
別に実力以上の機材に乗るのもいいよ
機材楽しむのも自転車の楽しみ方のひとつだ。趣味なんだから好きなの乗ればいい
遅いくせにってケチつける奴と自分のチャリ気に入ってない奴が一番かっこ悪い

246:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 20:30:19.01.net
まあ速い人はバイクも大概すごいけどな。

247:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 20:36:31.07.net
脚で勝てないなら機材だけ勝つのもアリ。
古いcaadでめっちゃ速い人もいるけど、いやみなほどかっこいい。

248:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 20:42:19.65.net
速い人はデュラエースのシルバークランク、S-WORKSだったり、チームで切磋琢磨してたりカッコイイっす

249:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 21:22:01.20.net
>>218
無印TarmacSL4を長いこと乗って今度はTarmacSL6にする。
以前、試乗会場まで自分のマシンで登った後、同じ所をSL5で登ったらよく進むし乗りやすかったのでがっかりすることは無いと思う。

250:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 21:31:59.49.net
S-WORKSとかええなぁ
俺はTCR ADV PRO1くらいまでしか手が出ないわ

251:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 21:35:38.32.net
S-WORKS乗ったら世界が変わるよ
値段こそ高いけど、いつかは手に入れたい代物

252:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 21:57:01.90.net
エンジンこそが全て。
機材に頼るやつは雑魚。
さて、宝くじでも買ってくるか。。

253:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 22:06:40.83.net
エンジンが全てならプロやアマチュアトップもアルミの安いモデル使ってもいいはず、そのほうが安いんだから他に金を回せる

254:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 22:29:37.32.net
スポンサーが許さねえよ

255:

256:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 22:32:19.16.net
エンジンが九割五分ってとこでは？

257:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 22:42:35.00.net
機材の差で順位が3つ4つくらい変わると思うよ。それが大事かはその人次第。
5位が1位になるなら機材に糸目つけないけど、50位が45位ならそこまでこだわる必要ないかな。

258:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 22:46:40.09.net
70出せばそこそこの機材買えるのだから安いもんだろ

259:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 22:47:09.18.net
どんだけ機材に夢見てるんだろ？
そらママチャリとロードじゃ雲泥の差があるだろうけど、勝つことを目的としたロード同士じゃ差はないと思うがな。
それよりセッティングや乗り手のコンディションの方が影響あるでしょ。

260:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 22:58:27.55.net
>>254
まてまてwヒルクライムだぞ？ロードレースなら分かるけどヒルクラは機材でかなり差が付くぞ。

261:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 23:02:32.52.net
クライマーの巻島先輩も負けたら機材を疑えって言ってたっショ
エンジンがもちろん重要だが、機材にも頼ってこそ力を何倍にも引き出せるっしょ

262:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 23:06:02.01.net
このスレだいぶまともだと思うよ、ホイールスレなんかだと機材4割くらいの感覚。

263:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 23:20:25.48.net
チューブラーテープってだめなの？

264:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 23:31:03.75.net
>>258
夏はあんまり気温高いと緩くなるんじゃないかな
セメント派だからよく知らないけど

265:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 23:32:45.25.net
セメント面倒くさい

266:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 23:38:21.80.net
>>258
軽さを求めてチューブラーなのに錘付けるなんて本末転倒って事じゃねーかな。
テープで接着するとラテックスチューブ入れたクリンチャーより重くて転がり悪いとかゴミだもんね

267:ツール・ド・名無しさん
17/07/20 23:39:54.67.net
>>260
貼り替えてすぐヒルクラとダウンヒルしなければ、まあ
セメントの方が若干軽いし多少は仕方ない

268:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 00:00:06.95.net
>>258
他人を罵倒したいだけの狂人が喚き散らしてるだけ

269:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 00:05:43.66.net
全くおんなじ機材でタイム3分近く変わった時があって以来、機材なんて信用しなくなったね
当日どれだけ調子をベストにもっていけるかが全て。

270:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 00:10:07.66.net
富士ヒルくらいならのむラボで十分
ニセコくらいでもサクラで十分
まあ、アマチュアなんてこんなもんなのよね

271:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 01:15:55.06.net
ベストの体調で糞機材
ベストの体調でいい機材
少しくらい差が出るでしょ。秒単位でタイム伸ばしだいのだから。

272:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 01:48:38.54.net
高い機材を買えない貧民が高い機材に乗る富裕層に嫉妬するのは自然なこと

273:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 04:14:54.67.net
>>261
シマノプロチーム
「せやな」

274:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 06:21:36.34.net
1kg軽量化で3ワット
パワーメーター持ってるとこれがどんな小さな差か分かるよ
軽量化に幻想抱きすぎ
むしろ登りでも転がり抵抗を重視すべきだわ
転がりのいいタイヤと悪いタイヤで10W以上差が出るからな

275:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 06:59:54.47.net
それタイヤに幻想抱きすぎ
どんだけクソタイヤと比較してんの

276:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 07:17:50.50.net
重さはわかったけどジオメトリの差は？
ヒルクライムでエンデュランスとレースでタイム差どれくらいでる？

277:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 07:34:35.42.net
URLﾘﾝｸ(www.bicyclerollingresistance.com)
ミシュランの言うPRO4→パワーコンペティションで10W低減ってのはあながち間違ってないっぽいな
前後で大体それくらいになるし
体重3kg落としたのと同等の効果て...PRO4クソすぎる

278:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 07:35:54.81.net
平均ｗ数で3ワット上げるのがどれだけ大変か

279:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 07:39:19.36.net
>>269
>>245だけど値段の上がり方に対して性能の上がり方は低いだろうけど3W以上の違いは感じたけどな。
あなたがエントリーからハイエンドに変更した時の変化具合を教えてよ。

280:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 07:43:56.55.net
パワーのない雑魚ほど3Wの影響力が大きくなるからな
雑魚の方が軽量化に血眼になるのは分かるw

281:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 07:45:16.48.net
峠のタイムアタックなんて体調次第で20Wくらい差が出るからなあ
そりゃ1kg程度なら誤差だよ

282:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 08:07:39.03.net
>>275
きつい区間の終盤で失速、緩くなって再加速することが多々あるけど一息でこなせる場合が増えたり再加速時の加速も違うのでは無いだろうか。
カーボンの反発も良くなるし。

283:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 08:17:25.15.net
>>275
FTP頭打ちになってからの影響の方が大きいでしょ
ちょっとトレーニングすれば伸びる初心者の方が機材良くしても意味ないよ

284:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 08:19:45.54.net
>>269
その3ワットが喉から手が出るほど欲しいガチ勢もいるけどな

285:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 08:22:51.16.net
タイムなんていろいろな要素（パワー、体調、機材等）の積だと思うけどなあ
たとえば
0.9×0.9×0.9＝0.729
1.1×1.1×1.1＝1.331
1.1×1.1×0.9＝1.089
なんて感じ？

286:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 08:29:04.71.net
>>272
コルサスピードすごいな

287:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 09:05:54.09.net
お前らトレーニングしろよ…

288:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 09:10:30.81.net
>>240
あれ馬鹿にされてるよね

289:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 10:04:33.96.net
>>276
1kgが誤差で済むわけねーだろ

290:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 10:05:06.43.net
>>282
さっきローラー回して来たにょ

291:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 10:37:03.54.net
>>269
瞬間じゃなくて平均で3W違うからな
富士ヒルだと1分タイム変わる
あとタイヤも計算機に入れてみたら、コルサスピードとプロ4で比較したら2分7W相当違ったわ
塵も積もれば山となる

292:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 11:20:11.19.net
>>284
ボトル2本分の有無は俺だったらぶっちゃけ分かんねーな

293:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 11:32:28.02.net
>>287
にぶくて分からないのと影響の有無は別

294:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 12:40:41.01.net
なんか知らんけどタイム伸びたとか遅くなったという感じなんだろうな。
夏や冬に機材が1kg軽くなった場合は分かりにくいかもしれん。

295:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 15:45:36.12 Oa7TuUmB.net
俺は体感で明らかに楽になるのに何故かタイムは変わらないパターンだわ

296:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 16:08:24.96 LyoF2Jwl.net
その分楽してるからだろ。
辛いのは変わらないけどタイムは良くなる

297:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 18:57:04.04 Ll6QNwiM.net
今日いけんじゃね？と
ガンガン踏み過ぎて後半伸びないパターンもあるかもしれんね。
パワーは見てるけど試しに行ってしまって「やっぱりね」と納得する。

298:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 19:37:51.50 nVbpjPWa.net
あるある

299:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 21:08:54.83 +n+tXBSM.net
山に登る時って勾配やらコースに合わせていくつかのポジションというか、漕ぎ方を変えながらなるべく長い事パワーを出し続けられるように走る
という認識でいいのかな

300:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 21:15:26.45 rDQ6/lA2.net
ユキヤレベルだとどれくらいで登れますか？

301:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 21:17:27.83 rDQ6/lA2.net
一時間２０ｋｍ超ってことでしょ
ダイエットの運動になる？

302:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 21:17:30.56 gdRDMPif.net
初めて登る峠でストラバ上位に入る人はすげえよな
ペース配分とかどこがきついとか全くわからんのに全力出せないもん

303:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 21:20:05.69 lG4dvFh6.net
ペース(パワー)一定ならどうってことない

304:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 22:14:05.16 w8wiWZfj.net
いや、モアパワーだろ

305:ツール・ド・名無しさん
17/07/21 22:17:01.53 1iPdDJ6W.net
おは山西

306:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 04:36:04.09 akoU+NOH.net
他の人のタイム見てその時間での自分のCPから平均パワー決めて走るから

307:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 05:48:07.60 AsNw1xOH.net
URLﾘﾝｸ(flocycling.blogspot.jp)
ラルプデュエズクラスの勾配ですら軽量1100gのホイールと1600gのホイールで数秒しか変わらないってのは面白いな

308:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 05:49:26.15 AsNw1xOH.net
あ、すまん1600gのエアロホイールのほうが1100gのホイールよりちょっとだけタイム速いって結果だった

309:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 06:26:23.38 0zIaniRW.net
>>302
面白い。参考になる

310:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 06:56:14.09 KEGFIIUV.net
>>302
これ、FLOの会社が自社ホイールの宣伝の為の数値を
羅列している訳ではないのかな？
ディスクホイールが（ハンドリングを除いて）山岳でも有用だなんてにわかに信じられない

311:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 06:56:51.39 LROFn6aa.net
久々にきたらスレ進行落ち着いてんな
ヤッターは飽きたんか

312:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 07:21:12.44 tL5VCWpJ.net
>302
空力でなくリムハイトが高くなってホイール剛性上がったのが原因じゃないかね。

313:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 07:57:42.05 TiQKbE+G.net
TarmacSL＋CLX50で１kg減
なら効果ありということでOKかな

314:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 08:13:12.86 ZX2lc487.net
重量が多少重くても転がり抵抗と空力である程度の勾配なら帳消しにできるってのはよく分かる

315:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 08:15:48.36 AsNw1xOH.net
FTP250Wでこの結果ってことはよりパワーがあってスピードが出せる人はもっと差が開くだろうしね
軽量化にだけ目を向けてエアロや剛性、転がり抵抗を考慮しない訳にはいかないね

316:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 08:28:58.83 R2XnTUBw.net
ゴキソ大勝利

317:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 08:30:21.42 tL5VCWpJ.net
体重170ポンドってことは77キロだもんな。軽量ホイールだったらそりゃ進まんわ。

318:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 08:31:30.73 rAbRTcN6.net
>>302
疑似科学だな
科学に疎い者は環境要因の大きい屋外実験だろうと数字を出されると納得しちゃう
500gの差は走行抵抗全体からしたら0.7%程度か
ホイールのエアロ効果については風洞実験のデータが欲しいね
それで両者を比較すればいい

319:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 08:58:11.64 eF+wtd8J.net
先月だかのバイクラ誌でホイールの空力は否定的ともとれるような内容の特集があったな

320:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 09:04:06.11 ZNReYhu6.net
FIOって風洞しないでコンピュータでやるんじゃなかったっけ

321:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 09:05:59.72 ZNReYhu6.net
>>314
そんなことヤッタらスポンサー激おこぷんぷん丸でしょ

322:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 09:21:42.80 j4wrfpQI.net
>>314
前輪は50mm、後輪はあまり意味がないだっけ？

323:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 09:25:15.63 AsNw1xOH.net
ブリッツェンは最近フロントデュープでリアローハイトな組み合わせで走ったりしてるね

324:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 09:35:36.04 cuGT872P.net
このテストは下りや平坦も結構あるから軽さが正義にはならんのだろうな。

325:ツール・ド・名無しさん
17/07/22 09:51:26.21 K3/txAXX.net
>>319
最後のテストはラルプデュエズ単体での実験結果のようだが
あの峠って下りとかあったっけ

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