自転車でキャンプツーリングに行くぞ23

自転車でキャンプツーリングに行くぞ23 at BICYCLE

[前50を表示]
100:ツール・ド・名無しさん
17/01/11 22:12:51.79 JokP9L8g.net
ミリじゃなくてセンチだわすまん

101:ツール・ド・名無しさん
17/01/11 22:37:10.20 v+4zKuep.net
2人用と3人用で重さあまり変わらないからって3人用買うと後悔するから気をつけよう。
テントサイトがいつも広いとは限らないので。
ソロキャンなら登山用の2人用が一番いいかな。

102:ツール・ド・名無しさん
17/01/11 23:05:16.53 O9GIYt4c.net
古畑任三郎みたいなテロップ

103:ツール・ド・名無しさん
17/01/11 23:17:09.73 k6wz1H78.net
幅の最低限度は100cmかな、具体的にはパニア30cm、マット60cm、体がテントに接しないための余裕10cm
まあ90cm幅でも、パニア自転車付けっぱなしで貴重品と必要な物だけ足元や枕元に置けば何とかなる
（公に言えないような場所で寝る時には小ささも重要だったりする、軒先とか東屋とか・・・）

104:ツール・ド・名無しさん
17/01/12 00:05:29.93 ZiP97jtD.net
>>101
せやで、程よい小ささも重要。後、自立式であることも大事。
軽さ・仕舞の小ささ優先で変わり物買うと後悔する。

105:ツール・ド・名無しさん
17/01/15 14:47:46.99 DNhtSShB.net
昨日は雪がちらつく位寒かったわ
寝てる時はは-12、3度位で乾燥してたからテントが結露しないんで快適だったけど行動中の中途半端なアップダウンの度にウェアを変えるのがめんどいかった
この時期はウェアが悩みの種だよなぁ、ただでさえ嵩張る冬用シュラフで荷物が一杯一杯なのにアレもコレもは持ってけないのよね

106:ツール・ド・名無しさん
17/01/15 17:31:07.32 +wqdMdDS.net
おつかれさんです。
汗かいたらその後が地獄だから、こまめに調整するしかないのよね。
簡単な調整法は、汗かき始めたら止まる。冷えてきたら出発。
下りでは、寒くなったら止まる。
-12、3でテント内が真っ白にならなかったって、換気がよかったのかな？
よっぽど空気が乾燥してたのかな？

107:ツール・ド・名無しさん
17/01/15 22:41:21.09 DNhtSShB.net
前回テントがジャリジャリになったんで空気が下から入って上に抜けるようにベンチレーションを追加してはみたんですが、おそらく山の上から乾燥した風が吹いたのが一番の原因かと
やっぱり汗をかく前に休憩が基本にして究極なんでしょうね
自分はついレイヤリングで頑張りたくなるけど冷たく湿った風が吹き上がってくるような時にはあんまり効果ないんで、よくよく気を付けないといけないな、と

108:ツール・ド・名無しさん
17/01/16 20:49:15.36 ii9I6QA2.net
>>105
なるほど。
両方の理由ですか。
冬は体温調整が肝心ですね。
寒すぎると体力を消耗し、暑すぎると後で地獄をみる。

109:ツール・ド・名無しさん
17/01/23 00:29:27.85 Q28Rc4mf.net
キャンプ時の移動手段として、サイクルトレーラーを考えています。使用されてる先輩はおられますでしょうか？

110:ツール・ド・名無しさん
17/01/23 21:11:55.77 5810YPpI.net
過去何度か話題になっているから、過去ログ見られるなら探してください。

111:ツール・ド・名無しさん
17/01/27 07:32:00.15 Ks2bURqj.net
>108 過去ログ、確認できました。ご指南ありがとうございます！

112:ツール・ド・名無しさん
17/01/30 19:46:57.94 ozn34Kij.net
四国遍路キャンツー行きたいんだけど、さすがに寒すぎて無理やわ

113:ツール・ド・名無しさん
17/01/30 20:26:20.42 udCOhFG3.net
>>110
心頭滅却すれば火もまた涼し
あれ？逆か

114:ツール・ド・名無しさん
17/02/05 15:04:44.96 xFYsweyT.net
五月の連休に大阪市から丹後半島までツーリングに行く予定です。
1、リアキャリア
2、グラウンドシート
この選定に悩んでいます。お勧めがあれば教えて下さい。
テントはバンドックのBDK-17を買う予定。

115:ツール・ド・名無しさん
17/02/05 15:30:59.42 PciuMUnR.net
>>112
選択のポイントだけ
キャリア：
２段になってパニアを低い位置に付けられる＋天板の荷物に紐を通しやすいタイプと、シンプルな１段の物がある
泥除けが付いてない自転車ならキャリア天板が泥除けがわりになる物も良いと思う
グランドシート：BDK-17は安くて厚手のフロアだからグランドシート無しで運用しても良いと思う
それでも大事に使いたいなら１００均のブルーシートや銀シートで十分かと。

116:ツール・ド・名無しさん
17/02/05 16:11:22.07 0HBrvS2z.net
100均の薄いブルーシートで十分だ

117:ツール・ド・名無しさん
17/02/05 20:38:01.11 2AcYFyh+.net
むしろ軽量でかさばらない分100均のやつの方がいい

118:ツール・ド・名無しさん
17/02/05 20:44:47.33 YCR0gdA0.net
>>112
自転車が何かわからんのに、アドバイスは難しいぞ。
荷物の量もわからんし。
まあ、普通のリアキャリア＋パニアバッグ

119:、テント・シュラフやマット・シートは上にくくりつければ、とりあえず出発できる。雨対策は、ビニールのゴミ袋を２～３重にすればいいだろう。リアキャリア＋パニアバッグはずっと使うだろうから、買って無駄になることはない。それと、正確には、左右が上でつながっているのはパニアバッグ、別体で低い位置につけるのはサイドバッグ。

120:ツール・ド・名無しさん
17/02/05 22:44:58.06 PciuMUnR.net
>>116
正確にはというか、「日本ではよくそう区別される」という感じみたい
英語でもtwo panniersなど左右を複数で表記しているから、パニアはその片方を示している
オルトリーブ（日本HP)もパニアと表記しているし、通販でも区別してない所は多い。

121:112
17/02/07 19:37:00.19 /Nkx8ALv.net
アドバイスありがとう。
グラウンドシートは100均見てみます。
リアキャリアはイベラ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
かミノウラ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
を買おうと思います。
バイクはミストラルかGTグレイドアロイ。
一泊か二泊なので荷物は最小限にするつもりですが今後使用すると思うのでオルトリーブのバックローラーシティも購入します。
他にもお勧めの品があれば教えてください。

122:ツール・ド・名無しさん
17/02/07 20:04:50.03 cIZXM4Uk.net
>>118
厳冬期の北海道でもシュラフはサマーシーズンでいけたのよ。
寒くて目が覚めたらストーブ着けれ。
チャリンコならではと云うのはがある。

123:ツール・ド・名無しさん
17/02/09 14:59:32.47 fCrAON8f.net
今年は今までどんどん重装備化してきた装備を殆ど置いていって
殆ど自転車オンリーみたいな気軽な旅をしてみたい

124:ツール・ド・名無しさん
17/02/10 21:00:21.42 fymmX6ad.net
>>119
友人の会社の先輩に、－３０の冬山で夏シュラフで寝る人がいて、
「どうやって寝るんですか？」と聴いたら、
「寝るんだよ」と答えたそうだ。
しかし、気合いと体力と耐寒訓練でなんとかなるレベルか？
>>120
必要な装備が全部手元にあるのも、別の意味で気楽と思うけどな。
「なけりゃないで何とかなるさ」というのも、気楽かあ。あまり考えたことなかった。

125:ツール・ド・名無しさん
17/02/10 21:04:25.48 fymmX6ad.net
>>118
イベラは実物見ていないから確かじゃないが、
シートステイと本体を結ぶステイが、上下方向に可動でないように見えるが、それでいいの？
ミノウラはディスクブレーキ以外は何でも着くよ。
オルトリーブバックローラーシティは良さそうだな。
今のがダメになったら買いたいところ。

126:ツール・ド・名無しさん
17/02/10 21:35:44.06 7RmDCaNT.net
>>122
ステーは自分の自転車の形に合わせて曲げて使うのだと思う、
確かトピークもそれが前提で捻った板材ステーになってる
角度や位置を自由に変えられるタイプでもリアブレーキが干渉して
変則的な取り付けになる事もあるから、どっちが良いとも言い難い

127:ツール・ド・名無しさん
17/02/10 21:39:57.10 tGexNYIe.net
>>121
サマーシーズンで寒いのは秋なんだよね
秋位とナメテかかるとけっこうひどい目に合う
そうなると冬物はしっかりしようと
過剰装備

128:ツール・ド・名無しさん
17/02/10 21:43:05.06 7RmDCaNT.net
>>120 >>121
ロードのロングライドから初めてバイクパッキング、次はキャンプって人が多いだろうから
最低限の荷物から始まって、段々と装備を増やす人が多いんじゃないかな。
何が気楽で楽しいかは人それぞれで良いと思う、
自分も季節や行程で重装備からバッグ一つまで色々、増えたり減ったりしてる。

129:ツール・ド・名無しさん
17/02/11 10:11:51.34 yrLpw9B/.net
>>121だが、
冬の北海道で夏シュラフなんて論外と、２ｃｈ名無しさんなら絶対に信じないが、
同等のことやる人が、知り合いの知り合いにいるからなあ。

130:ツール・ド・名無しさん
17/02/11 10:13:14.78 yrLpw9B/.net
　　　　　　　, 　-‐-　、 ┃　　　　　　　　　>>123
　　　♪　　　　／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - 、!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / 、ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　　　「i「i}i、　なるほどなるほどなるほどー
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　、（●）　　,{　　ノ
　　￣　　ｌ　ｌ l　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　ーゝ 'ヽ、　　　♪ 　　　
　　　　 ! 　l ',　　　｀-=ニ=- '　　　　／ヽ　＼　　　　　　　　
　　　　　 l　　ヾ,、　　　｀ニニ´　　　／ -‐、‐ヽ　　> 　　　ブレーキと干渉するんで、俺はL字型プレートを使って回避している。　　
　　　　　　t 　　 /｀　ー- 、__＿,ォュ'´　　　ヽ、　／　　　ホームセンターで材料買い、ドリルで穴を広げた。　　　　
　　　　　｀ー-!　　　　、`ーi 「´　　　　 , -‐'´
　　　　　　　　　　｀　ー- 、l　 l」　　　　　< 　　　　　　　　　　　　

131:ツール・ド・名無しさん
17/02/11 10:13:47.75 yrLpw9B/.net
>>124
秋は体が慣れていないですからねえ。
気温の割に寒く感じる。

132:ツール・ド・名無しさん
17/02/11 10:16:52.11 scLyDZ3Z.net
>>127
いつも思うんだけどこのAAの1行目ずれてるぞ
『┃』が頭頂部に来るのが正解

133:ツール・ド・名無しさん
17/02/11 10:37:18.60 +0IIHv0C.net
寒さ耐性だけは本当に人それぞれだからな
俺も子供の頃なら冬に半袖で平気だったのを思い出せば、おっさんになってもそういう人もいるのだろうとイメージは出来るけど

134:ツール・ド・名無しさん
17/02/11 15:10:57.57 jq8ggMVh.net
　　　　　　　, 　-‐-　、||||||||||||||||||||||||
　　　♪　　　　／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - 、!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / 、ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　　　「i「i}i、　なるほどなるほどなるほどー>>129
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　、（●）　　,{　　ノ
　　￣　　ｌ　ｌ l　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　ーゝ 'ヽ、　　　♪ 　　　
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　　　　　｀ー-!　　　　、`ーi 「´　　　　 , -‐'´
　　　　　　　　　　｀　ー- 、l　 l」　　　　　< 　　　　　　　　　　　　

135:ツール・ド・名無しさん
17/02/11 15:16:15.15 yrLpw9B/.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　　 >>129
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'　　　ご指摘ありがとうございます。
　　　　　/　｀　・　．・　i､　ワンﾜﾝ！
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ　　オリジナルAAを調べてみます。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　　　

136:ツール・ド・名無しさん
17/02/11 15:17:35.34 yrLpw9B/.net
ishibashiは>>89-131のどれでしょう？

137:ツール・ド・名無しさん
17/02/11 15:54:04.78 Ed23FPXf.net
別に石橋居ても気にならないんだけど　過疎ってるし

138:ishibashi
17/02/11 16:04:46.72 yrLpw9B/.net
じゃあ、HN入れるぎゃ

139:ツール・ド・名無しさん
17/02/13 01:31:01.26 ugn0kbL4.net
>>125
自分はまさにその順に進行してる(ロング→バイクパッキング→キャンプ)

140:ツール・ド・名無しさん
17/02/25 10:28:50.26 q+7f4KW2.net
キャンプ飯
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

141:ツール・ド・名無しさん
17/02/25 23:12:32.61 BT/Wh4jp.net
3月から週末がちょっと暇になる。
スキーができるうちに１～２回ゲレンデに行くつもり。
それからはキャンプ。

142:ツール・ド・名無しさん
17/02/26 10:13:49.50 pUCTxf0F.net
スキー場でキャンプすればいいべな

143:ツール・ド・名無しさん
17/02/26 10:18:06.10 J8N6ERNO.net
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　, 　-‐-　、 ┃　　　　　　　　　>>139
　　　♪　　　　／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - 、!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / 、ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　　　「i「i}i、　なるほどなるほどなるほどー
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　、（●）　　,{　　ノ
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　　　　 ! 　l ',　　　｀-=ニ=- '　　　　／ヽ　＼　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　｀　ー- 、l　 l」　　　　　< 　　　　　　　　　　　　

144:ツール・ド・名無しさん
17/02/26 10:35:46.25 zABSOIMT.net
スキー背負って自転車に乗るのは
大変だったな
春だけ限定だったが

145:ツール・ド・名無しさん
17/02/27 10:45:06.63 gglmu2J+.net
前輪にスキー板固定したらスノーサイクルになるんじゃないかなと

146:ツール・ド・名無しさん
17/02/27 22:42:26.20 N/+B2/g7.net
>>142
それ、雪国の小学生が一度は考えることだけど、結果的に後輪が雪に埋まるんで滑らない
後輪にもスキーはかせれば滑るけど、ハンドルを固定しないとバランスを取るのが難しいよ

147:ツール・ド・名無しさん
17/02/27 22:56:44.81 01+l1aHu.net
少なくとも両輪駆動は必須だな

148:ツール・ド・名無しさん
17/02/27 23:41:34.43 pgsLlP8O.net
>>143
後輪にも板履かせたら、ただの自転車型ソリだろ

149:ツール・ド・名無しさん
17/02/28 00:15:15.8

150:0 ID:UdgWBZKT.net

151:ツール・ド・名無しさん
17/02/28 01:09:52.32 Vd/Yviwd.net
>>141
あなた、八尾の人？
>>142
それは既に存在する。

152:ツール・ド・名無しさん
17/03/18 11:01:01.37 uMyJHPLi.net
そろそろ行くか

153:ツール・ド・名無しさん
17/03/19 12:30:50.44 5ELaGeXA.net
自転車キャンプにデビューする予定です。
少しずつ装備を集めています。
軽量テントを探しています。
皆さんは何を使われていますか？
モンベル UL ドームシェルターがよさそうなのですが、高いのでちょっと考え中です。

154:ツール・ド・名無しさん
17/03/19 20:37:33.68 soloXp2B.net
bdk-08

155:ツール・ド・名無しさん
17/03/19 20:53:33.12 EKfqyCnv.net
Big Sky Wisp 1P

156:ツール・ド・名無しさん
17/03/20 08:42:19.15 XChDx3Bm.net
大は小を兼ねなかったVL34

157:ツール・ド・名無しさん
17/03/20 10:13:57.04 OFRoUMBk.net
>>149
ドームシェルターは長所短所極端。
軽量コンパクトでは、ヘリテイジ・クロスオーバードームと並び、最高。
弱い・蒸れる・風雨が強いと雨が吹き込む。
夏場に屋根の下でメッシュにして使うなら、軽量だし良いと思う。（ただし、入口は外から丸見え）
冬場は問題なし。
クロスオーバードームは、夏場は使えない。メッシュがないから。
今期のモデルから、さらに地獄の狭さになった。（一人寝るスペースがやっと確保される）
山岳用テントは軽いが、暑さ対策は不十分なのが多い。
それと、シングルウォールは蒸れるし暑いしで、夏場は辛い。
トレッキングテントは、通気性考慮されている。それ以外なら、インナーがメッシュのがいい。
（金かけていいなら、アライ・エアライズ＋カヤライズがもっともいい）
軽量テントは快適さを犠牲にして使うものと心得てください。
なお、ドームシェルターⅠの幅９０ｃｍは、内部に荷物が置けない。
一人でもⅡを薦める。

158:ツール・ド・名無しさん
17/03/20 10:53:27.16 eRXYLJwx.net
>>150
>>151
>>152
>>153
ありがとう
ちょっと頑張ってアライエアライズカヤライズにしようと思います。2 のほうにしようかと。

159:ツール・ド・名無しさん
17/03/20 11:04:20.30 OFRoUMBk.net
>>154
それで不満出ることはないでしょ。

160:ツール・ド・名無しさん
17/03/20 11:54:24.88 eRXYLJwx.net
>>155
別荘を買うと思えば、安いもんですよね。

161:ツール・ド・名無しさん
17/03/20 12:03:08.49 R0buk2k9.net
>>156
勝手に別荘にするなよ
不審者なんだから

162:ツール・ド・名無しさん
17/03/20 12:09:52.09 eRXYLJwx.net
>>157
不審者だなんて。
ホームレスといっていただきたい。

163:ツール・ド・名無しさん
17/03/20 13:35:42.81 H495sOF3.net
>>154
更にDXフライシートを買い増したらどんなシチュエーションにも対応出来そうだ

164:ツール・ド・名無しさん
17/03/20 13:43:58.66 eRXYLJwx.net
>>159
買ってしまいそうな予感。
シュラフが相応なら、真冬でも大丈夫ってかんじに。

165:ツール・ド・名無しさん
17/03/20 22:14:47.83 OFRoUMBk.net
標準フライを入手せず、DXフライで買う方法もあるのね。

166:ツール・ド・名無しさん
17/03/21 14:57:40.68 Y6UeeUfG.net
エアライズは全長短すぎて快適に寝られない
ツーリング用途なら、ｇ単位で軽量化しても意味ないんだから、
もうちょっと長いのにした方がいい

167:ツール・ド・名無しさん
17/03/22 11:26:23.56 zFy4EOFl.net
>>162
それは身長次第だし、エアライズ２は２１０ｘ１３０だから短くもないのでは？

168:ツール・ド・名無しさん
17/03/22 18:33:25.09 4lOMu7fB.net
>>162
身長によるだろ。
あなた、いくつよ？
外国製は長いのもあるが、国産軽量テントは２１０までだろ。トレッキングテントは２３０とかあるが。
身長＋３０、幅は１２０あればとりあえずの快適さは確保できると思う。

169:ツール・ド・名無しさん
17/03/22 21:18:36.53 /g6ffQM1.net
>>162
身長180。アラヤトレックライズ2でキャンツーしているが、そのような不便は感じない。
おまえの身長いくつなん？対角線って知ってる？

170:ツール・ド・名無しさん
17/03/25 13:52:31.29 a4fw4cm+.net
>>165
対角線で寝るのを快適とはいわないだろ
エアライズは高さが低くとくに何のギミックもないので、立ち上げ角が浅いんだよ
だから210あるといっても実際はかなり短くなる
アライは50年以上前の日本人平均身長を基準に製作してるから小さい
わざわざエアライズを選択する理由はないよ

171:ツール・ド・名無しさん
17/03/25 20:38:09.10 5lTDqtls.net
　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>166
　 . |　（●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　.::::|　は？
. 　 |　　　　｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　それは身長によるだろ？
　　＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　１９０には窮屈きわまりないし、１６０には広すぎるだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼　　山岳テントは、最近開発のでも２１０が標準だろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

172:ツール・ド・名無しさん
17/03/25 21:08:33.32 7ReKdVYe.net
ハバハバ風の中華テントとかで充分

173:ツール・ド・名無しさん
17/03/26 01:19:43.97 zG30eehv.net
>>166
お前のことなど知らんわ

174:ツール・ド・名無しさん
17/03/26 05:49:35.71 5zhytTnW.net
おれも210で十分だと思うが
プロモンテの新型VL26は20cm長い225cmのトール仕様もでるとか

175:ツール・ド・名無しさん
17/03/27 13:35:03.48 7PexPztO.net
団塊世代は身長低いからな

176:ツール・ド・名無しさん
17/03/27 14:59:10.35 ZDLKf/Sc.net
>>166
バカは個人差というものを知らず、
他人の価値観や能力は自分と同じと思うもんだが、
身長まで同じと思っているバカがいるんだ。
考えたことなかった。

177:ツール・ド・名無しさん
17/03/29 15:14:46.64 1jU2+0Sb.net
>>171
ゆとり世代で159cmの俺は…

178:ツール・ド・名無しさん
17/03/29 15:43:17.15 v94YOWbi.net
僕っ娘かな？

179:ツール・ド・名無しさん
17/03/29 23:03:29.87 Bgu5UmY3.net
日本はアウトドアブランド弱いからね
アライとかは日本国内のマーケットしか見てない
だからテント小さいのもしょうがない
ニーモとか使ってみるとわかるけど、表記サイズはさほど変わらないのに長辺側あきらかに広くて楽
素材も丈夫なのに軽いし、技術の進歩を感じるよ
値段もたいして違わないし、今の時代に日本メーカー選ぶ理由はないと思う

180:149
17/03/29 23:45:54.49 KnLje7BC.net
149 で質問させてもらったものですけど、いろいろ知恵がついてきて、軽量テント + タープの運用が現実的ではないかと思うようになりました。
モンベルのタープを手に入れて、ロープワークを学習して、ロープだけでいろんな張り方を試しています。これ自体がすげ～楽しいですね。

181:ツール・ド・名無しさん
17/03/29 23:57:12.65 Bgu5UmY3.net
>>176
気を悪くしないで欲しいんだけど、ツーリングでタープはまったく現実味ないよ
山中かキャンプ場でしか野営しないのならいいけどね
自転車ツーリングだと、場所がら不便すぎてそういうところはあんまり利用しないから

182:149
17/03/30 00:13:03.57 spduqFTq.net
>>177
自立テントでないと意味がないってかんじでしょうか。
�

183:^ープは雨天時の雨よけっていう目論見もあったんですよね。そうすればテントのほうは軽量なやつを選べるんじゃないかと。

184:ツール・ド・名無しさん
17/03/30 00:46:53.95 93LtE/A9.net
>>177
オレは逆だな
道の駅とか公園とか軒下とか微妙な場所でのキャンプをしなくなったから
タープは有用だわ
>>176
モンベルのタープだと重くないか？キューベンファイバー製のなら70gのとかもある
キューベンファイバー製は価格的に現実的でないかもしれないのでこれを薦めとく
URLﾘﾝｸ(www.oxtos.co.jp)
国産で227gだよ

185:ツール・ド・名無しさん
17/03/30 05:48:38.88 JnmLg3r7.net
　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>175
　 . |　（●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　.::::|　は？
. 　 |　　　　｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　それは身長によるだろ？
　　＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　１９０には窮屈きわまりないし、１６０には広すぎるだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼　　日本ブランドは日本で売れることを考えているのだから、日本で使うには最適だろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

186:ツール・ド・名無しさん
17/03/30 05:49:37.99 JnmLg3r7.net
>>175
さっさとお前の身長を自白しろ、という話。

187:149
17/03/30 08:09:41.51 spduqFTq.net
>>179
軽量なタープがあるんですね。
軽量を追求するとしたら、これとロープだけという路線もありますね。

188:ツール・ド・名無しさん
17/03/30 12:39:44.18 93LtE/A9.net
>>182
タープだけだとこんな感じか
URLﾘﾝｸ(www.exilim.com)
個人的にはフロア付きのシェルターの方が好みかな
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
5月中旬入荷らしいモンベルの新型シェルターもかなり軽量
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
ギリギリなサイズだけど

189:ツール・ド・名無しさん
17/03/30 19:46:14.73 JnmLg3r7.net
タープのみって、よくやるなあ、って思う。（夏でも）
ちょっと雨と風が強ければびしょぬれじゃん。
俺は試すことすら考えたことない。
>>176
ドームシェルターとタープ組み合わせるのも一つの手かも。
ドームシェルター最大の欠点は、雨風が強いと雨が吹き込んでくること。
キャンプ場とかは、出入り口の上をタープでガードする。
タープを張ってあれば、夏場はメッシュにしてもＯＫでしょう。
ただ、重量的にはカヤライズと大差ない。
建物の近くで野営するプランなら、タープ不要。
>>183
形状同じのダブルウォール、シングルウォールは一度廃版になっているからなあ。
買うなら、現物見て広さを確認したほうがい。
同じモノポールでも、ヘキサはそこそこの広さあるが、今回は見送られたね。中途半端と判断したか？
かなり狭いから、販売店で現物見るのは必須。
俺は諦めた。
自立式じゃないし。

190:ツール・ド・名無しさん
17/03/30 19:48:01.37 B2qBk3ul.net
結局その人の中の比重が自転車なのかキャンプなのかという話題でしかないな

191:ツール・ド・名無しさん
17/03/30 20:17:35.21 JnmLg3r7.net
悪いが、俺はタープだけで寝る度胸ないわ。
ドームシェルターが最低ライン。
予期せぬ雨も心配だが、外から熟睡しているがバレる、ってのがねえ。

192:ツール・ド・名無しさん
17/03/30 20:35:04.69 M7veVU+k.net
真夏にカヤックでならタープで寝た事あるわ
利点は熱帯夜でも涼しく眠れる…あと焚き火
沢屋さんも農ポリだけで寝るよね
旅行中のプライバシーも案外重要だよな
ベンチで寝袋だけで眠れる旅人とか尊敬する

193:ツール・ド・名無しさん
17/03/30 20:38:07.68 80+PKZ6U.net
テントの中にしっかりと荷物を隠す安心感
寒くない季節のテントの仕事がこれだな
いや一位は虫刺され対策か

194:ツール・ド・名無しさん
17/03/30 20:50:23.71 16rQ1K9K.net
ドマドームだけでいいんじゃね？って思って買おうと思いつつ1年くらい経った
たけえよ

195:ツール・ド・名無しさん
17/03/30 22:02:44.10 M7veVU+k.net
>>184
ダイヤとヘキサは狭い割に重かったしな
クソ狭いストックシェルターですら需要があるみたいだし
新しいULモノフレームシェルターはトランスアルプスレースとか
アドベンチャーレース向けなのでは

196:ツール・ド・名無しさん
17/03/30 22:32:24.53 Pme+G6Ah.net
タープでどこまでやるかは別として、
それで身につけたロープワークは、
色んな所で役に立つ。
むかし、ヨーロッパアルプスのキャンプ場で、
マットと寝袋とカバーだけで、さっと寝て、
さっと立ってゆくやつを何度も見た。
人の話は参考程度にして、自分流で楽しんでください。

197:149
17/03/30 23:58:50.89 spduqFTq.net
>>191
ロープワークが肝なんじゃないかと思うようになりました。
タープの張り方のバリエーションを増やすところから、少しずつ手持ちの技を増やしていこうかと。
ブルーシートとロープだけでなんとかする、災害時避難で役立つ技術のようなことが、頭に少しあります。

198:ツール・ド・名無しさん
17/03/31 00:33:04.78 uAHWkRXR.net
もやい結びと自在結び､エイトノットとダブルノット､イアンノットぐらいしか出来んわ
いろんなタープの張り方に挑戦したいならニンジャタープが向いてるよ

199:ツール・ド・名無しさん
17/03/31 06:00:40.35 vitUvCYD.net
>>192
ロープワークなんて知らなくても登山できるしキャンプもできる
それに災害時にはそんなこと知っててもまったく役に立たない
実際被災した俺が言うんだから間違いない
ちょっとそういう「玄人っぽい」ことに興味があるんだろうけど、自転車旅では活用できないよ
オートバイツーリングなら活用できなくもないけど
自転車旅ではグラム単位の軽量化を目指すより、簡単で素早くどこでも設置できる寝床選びが重要
ま、一回やってみりゃわかるだろうさ

200:149
17/03/31 11:42:01.36 2Nj4TBOh.net
>>193
動画をみました。面白い！

201:149
17/03/31 11:44:44.67 2Nj4TBOh.net
>>194
まあ遊びなので、楽しめる経路をたどって、どこかにいければいいかなと思ってます。
どこにもたどり着かないかもしれないけど。

202:ツール・ド・名無しさん
17/03/31 12:22:11.17 1yMiHg6d.net
>>196
むかし、どこかのゲストハウスで、洗濯物を干すのに、
巻き結びをしたんだけど、
女の子がその結び目をじっと見てたんで、
結び方を教えてあげた。
ここのレスを読んで、そんな事を思い出した。

203:149
17/03/31 14:13:56.68 2Nj4TBOh.net
>>197
そういえば、昔はトラックの荷台に荷を固定するのにロープワークを使ってた。
登山やヨットのロープワークも面白そう。

204:ツール・ド・名無しさん
17/03/31 14:47:24.49 0H0yKoLa.net
1mmも興味のない話題やってんな

205:ツール・ド・名無しさん
17/03/31 15:17:55.65 uAHWkRXR.net
>>194
グラム単位の軽量化でも塵も積もればなんだよ
ライト＆ファストとか知らない？
僅かな設営時間の差なんかより遥かに長い走行中を優先するわ
軽ければ走行距離は伸びるし同じ距離なら観光等にあてられる時間も増える
行動範囲が広がれば良い寝床だって見付けやすい
荷物をコンパクトにすれば荷造り時間も短縮できるしな
慣れた旅行者は荷物が少ないだろ

206:ツール・ド・名無しさん
17/03/31 15:24:18.11 bTtCJUSa.net
なんだまだ1回も野宿をしたことが

207:ない人の夢の話なのかこれｗテントってのが何で重要なのか >>186-188 このあたりのレスまるまるスルーしてるのは全く実感がないからなんだな

208:ツール・ド・名無しさん
17/03/31 15:31:55.25 FNzKVihm.net
>>200
重量は別に軽量テントでも対して変わらないけどタープを利用できる地形を探すのがしんどいな
自立式テントの場所を選ばない性能が遥かに楽でいい

209:ツール・ド・名無しさん
17/03/31 15:38:15.08 FNzKVihm.net
ああ、タープどころかブルーシートって話か・・・
確かに100均の激薄ブルーシートレベルなら重量は素晴らしく軽いな
あれでも体温の維持で一番重要な、風を遮るという役目は果たせるな

210:ツール・ド・名無しさん
17/03/31 15:47:00.85 thL5fJTI.net
>>182
この時点ではテント+タープ+ロープ
だったと思うんだが
>>183
で突然タープだけに変換されておかしくなってしまった気がする

211:ツール・ド・名無しさん
17/03/31 16:17:24.54 1X4GANfs.net
>>201
ようは、どんなところで、どんなキャンプをするかで、
装備も大きく変わる。
乾季で虫もいない高原で、マットと寝袋だけで、
寝たこともある。
目をあければ全天、天の川みたいなところでは、
テントはむしろ邪魔。
シチュエーション次第。
限定条件に限った話では、役に立たない場合もある。

212:ツール・ド・名無しさん
17/03/31 19:13:18.05 jA+8H/Z2.net
ロープワークと言えばトクボウ朝倉草平

213:ツール・ド・名無しさん
17/03/31 19:18:24.16 jA+8H/Z2.net
原作では「行政指導」　
ドラマでは「矯正執行」
ああ、やりたい・・

214:149
17/03/31 23:33:58.05 2Nj4TBOh.net
試しに、自立型ダブルウォールテントの安いやつを入手してみました。全体で 2.3Kg もあります。
これで何度かテント泊をやってみて、方向性を決めようと思います。
並行してタープの可能性も探っていきます。

215:ツール・ド・名無しさん
17/03/31 23:40:48.65 VL11MZf6.net
>>208
それに3～4000円足せば1.6kg位の中華軽量テント買えたのに

216:ツール・ド・名無しさん
17/04/01 00:08:51.81 CyU+GXgD.net
中華テントで収納長が60cm以下のってある？

Evaluation: Average.

217:ツール・ド・名無しさん
17/04/01 00:47:55.50 AmAN9Tqg.net
>>210
むしろだいたい40cm位だが
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

Evaluation: Average.

218:ツール・ド・名無しさん
17/04/01 01:07:19.14 CyU+GXgD.net
さんきゅ、それか・・・
なんか工夫しないとならないっぽいな

219:ツール・ド・名無しさん
17/04/01 04:58:25.11 9ZXJh9aJ.net
>>208
中華なら送料込み5000円程度で1.5～1.6ｋｇのダブルウォールテント買える
それならべつに重くないし、設置楽だし、ポールもアルミで長く使えるよ
値段安いから雑に扱ってぶっ壊しても気にならないし
軽量化は無意味とはいえ、一人で使うのに2.3ｋｇはちょっと重すぎかも

220:ツール・ド・名無しさん
17/04/01 05:13:07.64 hQBD1i4x.net
無意味なのに重すぎってなんだよ
たった一行で矛盾していて笑う

221:ツール・ド・名無しさん
17/04/01 05:22:03.24 9ZXJh9aJ.net
そりゃ重いよりは軽い方がいいでしょ
ただ軽量化に金かけたり、利便性をそこなうのは無意味って意味だよ
機能的に同じで値段も同じなら、わざわざ重い方買うことないよね

222:ツール・ド・名無しさん
17/04/01 06:08:39.16 hQBD1i4x.net
なるほど「すっぱい葡萄と甘いレモン」ね

223:149
17/04/01 09:33:39.37 PDzM3NtK.net
1) 設営&撤収の容易さ 2) 居住性 3) 軽量&コンパクト
これら条件の自分にとっての優先順位、最適点をキャンプを重ねながら探っていこうかと。
MTB でリアキャリアにパニアバッグの場合、
ロードバイクで大きなサドルバッグとフロントバッグの場合、
でも違ってくると思います。

224:ツール・ド・名無しさん
17/04/01 09:47:33.52 zfXN/yGz.net
２．３ｋｇでも形（内容）が良ければ良いと思うぞ
俺の推奨ポイントとしては完全自立である事、温度調節がしやすい物、
できればペグ無しで設営してフライを開いても雨が降りこまない物がいい。
１．６ｋｇ台のテントは良くも悪くも無駄を削りすぎて、
インナーが全面メッシュだけの実質１ウォールに近くて風が寒かったり、
床面積に比べ室内空間（特に上部）が狭く着替え等で動きにくかったり
本体は自立なんだけどフライはペグで引っ張らないと形にならなかったり
軽さの代償はそれなりにある。

225:ツール・ド・名無しさん
17/04/01 10:09:56.13 phmc+SHl.net
中華の安物は、当たりはずれが大きいぞ。
品質管理が出来ていない。

226:149
17/04/01 10:58:13.77 PDzM3NtK.net
バンドック製 BDK-17 です。 URLﾘﾝｸ(camphack.nap-camp.com)
Amazon にレビューがたくさんあります。
前後で出入りできて、小さいですが前室もあります。
風通しは良さそう。
耐水性に難あり？
中国製造で縫製のバラつきは大きそう。

227:ツール・ド・名無しさん
17/04/01 13:25:37.23 phmc+SHl.net
レビューは「安いわりに」ってのが入っているから、現物見てがっかりするかも知れないよ。
通販は避けた方がいい。

228:ツール・ド・名無しさん
17/04/01 13:32:49.87 HG8iuIob.net
すごく馬鹿らしい質問だけど
これ目的に居住性求めるってなんなの？
現地で暮らしたいの？

229:ツール・ド・名無しさん
17/04/01 14:17:17.29 Dt72U+OW.net
個人的には一人でも2-3人用のテントだなぁ

230:ツール・ド・名無しさん
17/04/01 14:19:10.78 Dt72U+OW.net
>>222
荷物を室内で広げつつ手足を伸ばして寝られる広さかな

231:ツール・ド・名無しさん
17/04/01 14:27:42.81 q2oQjtvJ.net
>>222
居住性の意味が分からないとかテント泊したことないのか
過去最低だったのはドッペルのビビィザックモドキｗ
寝袋と同等の身動きしか取れず、荷物も置けず、結露で寝袋の上が完全にずぶ濡れになって一回の使用で捨ててしまったなぁ

232:ツール・ド・名無しさん
17/04/01 20:29:28.95 rx19NuvZ.net
購入したという後にダメだダメだってお前らレスの付け方下手すぎだわな

233:ツール・ド・名無しさん
17/04/01 20:41:48.09 /hWRI2pq.net
>>225
デブ乙

234:ツール・ド・名無しさん
17/04/01 21:03:44.88 9pU/r5ZW.net
>>222
旅も３週間ぐらい経つと、コッフェルでお湯を沸かした
りするのが日課のようになってきて、生活、
暮らしの移動という感じになってくる。
それに、日没から夜明けまでテントの中にいるんだから
長旅ほど居住性は重要。

235:149
17/04/01 21:53:50.71 PDzM3NtK.net
トレッキングポールを使ってタープを張るように、自転車を利用してタープを張ればいいことに気がついた。

236:ツール・ド・名無しさん
17/04/01 22:54:25.25 zfXN/yGz.net
俺もBDK-17で３０泊はしてるけど特に問題無いよ。
というか>>218で思い浮かべたテントがBDK-17だったりする
他にも軽量テントやツェルトを使ってるが、どうしても環境や天候や季節の影響を受けやすい。
最初のテントならBDK-17の方が無難かつ万能で良いと思う

237:149
17/04/02 00:56:12.67 rzYvvAIt.net
>>230
心強い�

238:ｨ言葉、私も BDK-17 です、まだ 1泊もしてませんが。ポールを繋いで自立させれば、あっという間に設営できますね。風が強くなければペグがなくとも平気なのではないかと、荷物や自身の重みだけで。慣れれば 3分もかかりませんね。

239:ツール・ド・名無しさん
17/04/02 07:20:56.65 /FfGZWPs.net
ペグダウンは、やったほうがいい。
かなりの微風でもテントは動く。
荷物で固定すると、負担になり寿命が縮む。
建物にぴったりつけて、長手方向しか風がこないなら、やらんでいいと思うが。

240:ツール・ド・名無しさん
17/04/02 13:43:54.07 o3tTLLMw.net
風の強い日ぐらいで、普段ペグは使わないな
道の駅泊が大半だからほとんどコンクリートの上ってこともあるけど

241:ツール・ド・名無しさん
17/04/02 14:00:34.81 5NLFC3eX.net
>>232-233
どっちも同感
でも一度でも風のある日にテン泊すると思い知るよね
寝てたら深夜になってから雨降ってきて、しかもすごい風でテントひっくり返りそうになった
どっちみちコンクリだからペグ打てないんだけどね
長いことやってるといろいろノウハウ蓄積されていくよ

242:ツール・ド・名無しさん
17/04/02 14:47:13.22 3XAyTcJS.net
軽いペグを買えばいいんだろうけど付属の激重ペグは買ってすぐに押し入れの奥に入れてしまってそれっきりだわ

243:ツール・ド・名無しさん
17/04/02 14:57:03.35 2JImW1r/.net
スノピのソリッドステーク、激重だけどガッツリ打ち込めるので四隅用に持って行く

244:ツール・ド・名無しさん
17/04/02 15:11:00.19 5NLFC3eX.net
ソリステじゃないけど、俺もかなり重いペグ持ってく
ガッツリ打ち込めないペグって結局役に立たないんだよね

245:ツール・ド・名無しさん
17/04/02 15:22:05.93 MsSLSc66.net
結局チャリツーではそもそも持っていかないという話になってくる

246:ツール・ド・名無しさん
17/04/02 16:26:01.40 fFzWB90R.net
>>237
9gと軽量でもチタンネイルペグならコンクリに刺さるほど強力だぞ
>>238
前室つかわんの？

247:ツール・ド・名無しさん
17/04/02 17:04:46.83 5NLFC3eX.net
>>239
貫通力はあるみたいだけど、保持力はどうなんだろ？
硬い地面にも柔らかい地面にも対応しなきゃならないから、そのへんのバランスが難しいんだよね
長さがあれば保持力かせげるけど邪魔になるし
ちなみに俺はユニフレームのステンレスペグ使ってる
スタック性高いから邪魔にならないし、地面選ばずどこでも使える
一本50ｇあるからちょっと重いけどね

248:ツール・ド・名無しさん
17/04/02 17:48:54.27 fFzWB90R.net
>>240
ソロテント張れる地形なら完全な砂浜以外ならだいたい効く
砂浜主体のシーカヤックのときはイーストン12インチペグ
ソリッドステークはオードキャンプでHDヘキサL張る時しかつかわねぇな

249:149
17/04/02 22:22:25.91 rzYvvAIt.net
ソリッドステークは重いので 1本だけ持って行って、半分くらい打った後に、軽いペグで替えて打ち込む、っていうひとがいた。

250:ツール・ド・名無しさん
17/04/02 22:38:24.09 tMOUIAfd.net
ソリステだったらエリステだな

251:ツール・ド・名無しさん
17/04/03 13:20:14.92 8VGtDfNx.net
そういう使い方なら別にソリステじゃなくて100斤のペグでも十分だよね
URLﾘﾝｸ(art19.photozou.jp)

252:ツール・ド・名無しさん
17/04/03 14:26:00.82 RHhe3y45.net
テントは設営して寝るだけだからペグは必要ないかな
何日も同じ場所に張り続けて周辺のツーリングを楽しむみたいなことをしたことがない

253:ツール・ド・名無しさん
17/04/03 15:20:08.40 7H/Od08I.net
それでもペグ打つわ
前室使いたいし､ガイライン

254:にテンション掛けてフライとインナーの間隔を確保すると､結露もマシになるしなここ住人は道の駅の軒下や公園の東屋なんかに､他人への迷惑を考えず自分勝手に張るヤツ多いの？

255:149
17/04/03 17:22:14.75 zCUN0FqZ.net
ペグ打って、ロープを強めに引いて、フライやタープをピーンと張りたい、という欲望があります。

256:ツール・ド・名無しさん
17/04/03 17:50:38.61 lzRQDikR.net
自転車を利用したワンポールテントとか作れそうだけどな

257:ツール・ド・名無しさん
17/04/03 19:06:47.47 dyONFaPR.net
トピークだったか、自転車のフレームをポールがわりにするテントがあったような。

258:ツール・ド・名無しさん
17/04/03 20:12:08.86 ndSmKnlL.net
Pinguin Outdoorのシェルターは面白そうだとは思った
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>229
昔からその手の方法はあるよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ただ､トピークのバイキャンパーも含めて致命的な弱点があるよな

259:ツール・ド・名無しさん
17/04/03 20:45:55.18 ZVjdhIEs.net
>>250
どっちも安定悪そうやな
わいは遠慮しとくでぇ

260:ツール・ド・名無しさん
17/04/03 23:38:09.49 J2GMQv1A.net
>>242
俺やな
最近はソリステやめてチタンネイルペグにした
重いもんなアレ

261:ツール・ド・名無しさん
17/04/03 23:59:27.45 mmqqvr1Q.net
自走距離を徐々に伸ばしていけばキャンプする必要ないっしょ
自転車始めて半年くらいで1日100kmいけるっしょ体力あれば200kmだって行けるっしょ
荷物積んだら余計疲れるっしょ
夜中に道の駅とかでテントで寝泊りとか不安でしょうがないっしょ
つーか眠れないっしょ。汗かいた体でベトベトのままじゃ。
やめとけテント買うだけムダになるっしょ

262:ツール・ド・名無しさん
17/04/04 00:04:26.78 oN9I7Iis.net
何日も走りに行くのがキャンツーの楽しみなのに一日何キロ走れるかは全く関係ないぞ
200kmって全然非日常の楽しさが発生しない距離だしなぁ

263:ツール・ド・名無しさん
17/04/04 00:14:25.72 rcTb+kIy.net
>>253
200km？…一度のキャンプツーリングで一月掛けて3千km以上走った事があるわ
各地に温泉や銭湯､キャンプ場も沢山あるので問題なし
僻地用に携帯できるシャワーキットも積んでるぞ

264:ツール・ド・名無しさん
17/04/04 09:35:08.76 OMMNKska.net
>>253
お前は何を言っているんだ？

265:ツール・ド・名無しさん
17/04/04 10:04:41.19 EDDiAS7I.net
雨さえ降らなければこんなに楽しい事はないと思います
雨対策で重装備にしたら楽しみも半減する
そこらのバランスが難しい

266:ツール・ド・名無しさん
17/04/04 12:26:04.66 9GsLkasC.net
>>248
設営後、買い出し行きにくくなったり不便

267:ツール・ド・名無しさん
17/04/04 12:35:13.93 R3c0M0g7.net
誰もお前らのことなんて見てないし
関わりたいとも思ってないよ

268:149
17/04/04 13:13:38.68 9C8g5V2l.net
>>257
雨が降ったらサッサと撤退して輪行、といきたいところですが、リアキャリアが問題。
キャンプと輪行を両立してる人がいて、キャリアはなしで、走行時の荷物を輪行時は 70 ～ 80L の登山用ザックに入れてた、というか、入る程度の荷物にしていた。

269:ツール・ド・名無しさん
17/04/04 13:24:00.87 Go9GcIxL.net
軽装備でもレインウェアぐらいは最低限必要だし
重装備といっても、雨でも１日過ごせる程度のしっかりしたテント、
あとはタオルや着替えを増やすぐらいじゃね？
１０ｋｇ増えるわけでなし、重装備で晴れの日の楽しみが半減するほどの事はないでしょ
むしろ軽装備で不意の雨に降られる方が楽しみ激減してしまうような。

270:ツール・ド・名無しさん
17/04/04 14:25:16.12 fxMZBfCF.net
突然天気予報がガラリと変わって数日雨雨雨となれば話は別だが
一日雨だから撤退ってそれなかなかタイミングとれないぞ

271:ツール・ド・名無しさん
17/04/04 17:21:34.80 rcTb+kIy.net
>>257
最近の防水透湿素材のレインウェアは超軽いから悩むことないわ
今使ってるのはレインジャケット166g､レインパンツ90g､レイングローブ26gで収納サイズは350ml缶ほどだな
>>260
キャリア付きで輪行してたぞ
リュックに変形するサイドバッグとウエストバッグに変形するフロントバッグを使ってた
サンドイッチマン状態だったけどなｗ

272:149
17/04/04 17:26:55.91 9C8g5V2l.net
>>263
心強い。キャリア付輪行を試してみます！

273:ツール・ド・名無しさん
17/04/04 17:29:29.11 vciH0X5G.net
149は良いから一度くらいツーリングしてから来いよ・・・
なんか延々とレスする状態じゃないわ

274:ツール・ド・名無しさん
17/04/04 17:35:14.49 vOlofbio.net
なんか延々やらずに話だけ聞いてる状態ｗ

275:ツール・ド・名無しさん
17/04/04 17:35:52.46 EjtbdE0c.net
このGWに人生初の一世一代の計画を練ってるんじゃないの
カリカリせずに行こうぜ

276:ツール・ド・名無しさん
17/04/04 17:54:02.23 rcTb+kIy.net
気持ちはわかるが初心者に対して排他的な態度とらんでも

277:149
17/04/04 17:55:08.58 9C8g5V2l.net
エアーキャンプツーリングという新分野を開拓しようかと。

278:ツール・ド・名無しさん
17/04/04 18:03:14.83 rcTb+kIy.net
そこで調子に乗るのもどうかとおもうぞ

279:ツール・ド・名無しさん
17/04/04 18:09:28.85 LjSzODCp.net
>>263
どこのレインウェアですか？

280:ツール・ド・名無しさん
17/04/04 18:22:18.83 EjtbdE0c.net
設定が崩壊しつつあるから別に番号無しで普通にレスしてたら良いと思う

281:ツール・ド・名無しさん
17/04/04 18:28:28.11 rcTb+kIy.net
>>271
アウトドアリサーチヘリウム2ジャケット
モンベルバーサライトパンツ
アクシーズクインライトシェルウォータープルーフグローブ
4～5年前に購入したからこれでも重いぐらい｡今なら100g切る防水透湿ジャケットとかもある
URLﾘﾝｸ(outdoorgearzine.com)

282:ツール・ド・名無しさん
17/04/04 19:00:25.43 LjSzODCp.net
>>273
ありがとう！

283:ツール・ド・名無しさん
17/04/04 19:29:08.09 9zWjqyJ8.net
>>260
俺の仲間は４サイドでも輪行していたぞ
駅内の移動は地獄だったが
小さい駅を選ぶ・乗り換えを少なくする、これは常識

284:ツール・ド・名無しさん
17/04/04 19:56:00.50 mZRHdA5P.net
バイクパッキングスタイルでキャリア無しでキャンプツーリングできるみたいな風潮あるけど、
居住性も食事も簡素すぎて全然楽しくなさそう。

285:149
17/04/04 20:05:23.01 9C8g5V2l.net
>>275
可能性としては 4サイド輪行も有り得るんですね。
自分の最適点をどこにするかは、自分で開発するしかないですね。
明日から本格的に暖かくなるみたいで、一番良い季節の到来。

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