☆★★★　ロード用チューブレス　Part22　★★★★

☆★★★　ロード用チューブレス　Part22　★★★★ at BICYCLE

[前50を表示]
900:ツール・ド・名無しさん
15/09/02 12:32:10.82 YLh0vzhR.net
低圧にしたら負荷が増えそうで。

901:ツール・ド・名無しさん
15/09/02 12:33:48.68 VALFJXkU.net
気持ちは分かる。

902:ツール・ド・名無しさん
15/09/02 13:08:24.40 zKCTqkBj.net
エア漏れはなー
タイヤとリムという別のモノが合わさってる以上、
一体構造のチューブと比べると厳しいよねー
パドロネはタイヤレバーを使わずにヌルンと嵌められたからいいんだけど
タイヤレバーを使うとリムに合わさるキモになるビードのフチのところを
どうしてもコスっちゃうから、そこから微妙に漏れるんじゃないかなー

903:ツール・ド・名無しさん
15/09/02 13:43:56.74 I66NZxSw.net
今はどうか知らんが、初期のＩＲＣチューブレスはサイドウォールから空気が漏れる不良品が多かった。
交換品含めて４本中３本がそういう状態だったので、その後はクリンチャーに戻した。
ラテックスチューブにすれば乗り心地もたいして変わらんと思う。

904:ツール・ド・名無しさん
15/09/02 13:51:41.57 zKCTqkBj.net
>>887
ビードのフチのところを傷つけると、そこから漏れた空気は
インナーシールとコンパウンドの合わせ目を通って
サイドウォールから出てくるそうです。
URLﾘﾝｸ(ysroad-shiki.com)

905:ツール・ド・名無しさん
15/09/02 14:03:09.24 I66NZxSw.net
>>888
リンク先の記事を読んでみたけど、それって傷の話じゃなくて
ビードがきれいにリムにはまってなかったって内容だよね。

＞★この症状は・・・タイヤを嵌める際に専用の潤滑剤を塗り
＞かつまた
＞一度空気圧を規定値にしたあと空気を抜いて
＞再度　規定圧を注入すると　改善されます　
これ、何度もやったが改善されなかったなあ・・・

906:ツール・ド・名無しさん
15/09/02 16:32:06.86 zKCTqkBj.net
>>889
そうだけど、
ビードのシール面をタイヤレバーで傷つけたら
ちゃんとリムに嵌まってても同じ結果になるよね。
つまり側面からエア漏れ＝不良品とは限らないってこと。
リムに嵌まってなくても側面からエア漏れするし、
タイヤレバーでシール面を傷つけても側面からエア漏れする。
ぶっちゃけ、俺もやったことありますもん。まだ組み付けがヘタクソだった頃、
前輪は偶然、うまくヌルンと入って全くエア漏れなし。
後輪はIRCのタイヤレバーを使ったら側面からプチプチとエア漏れ。

907:ツール・ド・名無しさん
15/09/02 18:01:27.53 r3MvlTbQ.net
そのエア漏れ後のタイヤは再生出来た？
チューブ入れて使うとかになるのかな…。

908:ツール・ド・名無しさん
15/09/02 18:55:34.79 zKCTqkBj.net
>>891
チューブ入れて使いましたｗ
シーラントで止まったかも知れないけどシーラント入れたくなかったんで

909:ツール・ド・名無しさん
15/09/02 22:18:06.03 bUF1RO+j.net
男は黙ってチューブレス！！
3分で振り返るジロデイタリア2015
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
(pcのみ)

910:ツール・ド・名無しさん
15/09/03 08:51:14.43 FAKcM8j7.net
結局なんだかんだで面倒くさい＆破損しやすいってことか。
そりゃ売れんし他メーカーも参入せんわ。

911:ツール・ド・名無しさん
15/09/03 10:05:01.42 XHOV2gKZ.net
>>894
壊れやすいわけじゃないよ！嵌めるのにタイヤレバーを使わなきゃいいだけだよ！
けど、それがめんどくさいんだろって言われると否定できないか…
クリンチャーなら適当に嵌めてって最後はタイヤレバーでコジッても別に不都合ないもんね
その代わりクリンチャーはチューブやリムテープのトラブルがめんどくさいんだけど
どっちがよりめんどくさいかと言われると人によるとしか…
俺はチューブバーストの心配がめんどくさいからチューブレスだけど、そんなの俺だけだよね…

912:ツール・ド・名無しさん
15/09/03 10:42:33.32 1jqdQbGZ.net
新品のチューブレスタイヤを室内や軒先メンテでタイヤレバー無しで嵌めるのは苦痛じゃないけど、
出先でパンクして、
クソ暑かったりクソ寒かったり雨だったり
汚れたタイヤをレバー無しで嵌めるのは嫌だからね。
そういう場面では荒っぽい作業になりがちだけど、
チューブレスはデリケートだからね。

913:ツール・ド・名無しさん
15/09/03 11:19:44.70 mrB5mHw1.net
>>895
いや俺もだよ
以前コーナーリング途中でバーストしておそろしい目にあったからそれでチューブレスにした
タイヤレバーつかってるけど皆が言うような破損はまだ経験したことないな

914:ツール・ド・名無しさん
15/09/03 11:28:40.12 XHOV2gKZ.net
>>896
あ、それがあったか…
出先ではガス注入式のシーラント使うほうがいい？
でもアレ、かさばるんだよなー
>>897
タイヤレバーを使ってもスッと滑らせるようにすればいいのかな…
ビードの反対側がちゃんとリムの凹みに落ちてなかったのに
タイヤレバーでコジッて入れたらエア漏れタイヤになりまして…

915:ツール・ド・名無しさん
15/09/03 13:10:03.15 NS1hhjM2.net
>>896
出先でエアが持たない程のパンクしたらチューブ入れて帰るし
そのタイヤはもうチューブレスで使わない（大体廃棄）する派だから
出先でレバー使うのは気にしないな

916:ツール・ド・名無しさん
15/09/03 13:28:08.58 FAKcM8j7.net
やっぱ面倒くさそうだな

917:ツール・ド・名無しさん
15/09/03 14:11:14.48 vBXwH9a1.net
>>899
俺も出先でそこまでのパンクをしたらそうするだろうが…
継ぎ足しで余裕で帰れる程度のパンクしかしたことないし、そもそも交換のときも面倒くさいんで
毎回レバー使ってるが、一回も不具合を出したことがないんで、出先でのレバー使用についても
そんなに悲観的には見ていない
というか、クリンチャー時は年に数回はパンクしてたが、チューブレスにしてからスローパンクですら
年に1回程度、ましてや出先でタイヤを外す事態になどなったことがない
そもそも数年に1回あるか無いかレベルの事態なら、もうタクシー使って帰っても全然構わん

918:ツール・ド・名無しさん
15/09/03 14:15:44.50 Kjxce0wO.net
はい(´･ω･`)

919:ツール・ド・名無しさん
15/09/03 16:11:28.13 1r4Ybxoq.net
山岳のコースだと、結構携帯電波の入らない区間が……

920:ツール・ド・名無しさん
15/09/03 16:51:04.64 FAKcM8j7.net
ところで、チューブレスってレースユース的にはどうなの？
クリンチャーより速く走れるの？

921:ツール・ド・名無しさん
15/09/03 16:53:33.23 Kjxce0wO.net
さあ？俺は使ってるけど(´･ω･`)

922:ツール・ド・名無しさん
15/09/03 19:30:44.38 AH+RlKMA.net
まあチューブレスが普及しないのは使ったことが無い奴がネガティブなイメージ触れ回ってるからだよね

923:ツール・ド・名無しさん
15/09/03 19:36:50.06 OcGQEeET.net
ヴィットリアの新しいチューブレスレディが205g。

924:ツール・ド・名無しさん
15/09/03 19:48:04.48 eVYwmVHs.net
>>906
人のせいにするのは楽だけど…そうじゃないだろ。
やはり商品の特性がマニア向けなんだよ。

925:ツール・ド・名無しさん
15/09/03 21:23:00.33 4J31vMXw.net
>>906
本当に有益な物であればだれが悪口を言い触らそうと売れる。

926:ツール・ド・名無しさん
15/09/03 21:33:18.39 CiuZ9b1Z.net
>>909
そんなこたぁない。

927:ツール・ド・名無しさん
15/09/03 21:43:20.49 i2aQb1W4.net
>>910
あるよ。
負け惜しみは見苦しいぞ。

928:ツール・ド・名無しさん
15/09/03 22:44:49.22 ye8F8UO4.net
優れていたのに普及しなかったものっていくらでもあるよ
DDペダルとか、楕円チェンリングとか、BB30とか

929:ツール・ド・名無しさん
15/09/03 23:01:27.81 AHZZNt+8.net
楕円の変速性能はお世辞にも優れているとは言えないけどな
ＢＢ３０に至ってはどこが優れているのか不明
敢えて言うならフレーム製造コストの削減？

930:ツール・ド・名無しさん
15/09/03 23:43:29.97 XHOV2gKZ.net
チューブレスには良い所も悪い所もあるんだよ
で、大多数の人は悪い所を重視して使わない
俺ら少数派は良い所を重視して使ってる
それだけの話だよ

931:ツール・ド・名無しさん
15/09/03 23:57:39.33 ye8F8UO4.net
今くらいの普及率だと3年後くらいには消滅でしょ
シマノがいつまで諦めずにいるか

932:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 00:16:26.80 NU7IsckZ.net
ユッチンソンが根を上げたら崩壊だろうね。

933:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 00:51:26.76 WqbvxZpO.net
ディスクブレーキ、スルーアクスル、チューブレスタイヤ
MTBで一般的になった物は時間がかかってもロードに普及していく感じがするが。

934:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 01:35:16.09 NU7IsckZ.net
チューブレスにするのはせいぜい四気圧位までだろうね。

935:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 05:46:07.22 2i1B5fKi.net
>>912
その例ってネタだよな？

936:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 06:03:57.53 OOuZGjiF.net
んー、でも高気圧で何が困るかってエア抜けだけでしょ？
現状でもラテックスチューブよりはマシなんだし、
今後、ブチルチューブと同程度まで改善されたら忌避される理由なくね？

937:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 07:16:39.37 N4IkG7W7.net
うん。
俺はバイク、車と自分でＴＬを手組みで変えてるからすんなりと良さだけを享受できたけど、初めての人でも2組くらい使ってもらえれば解ってもらえるかと。

938:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 08:18:36.28 7YQOR0VO.net
誰にでも簡単にはめやすくなること、携帯ポンプでも簡単にビードが上がることがクリアできない限りメジャーにはなりえないと思います。

939:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 08:50:55.60 QjBd8ZFV.net
タイヤがどんなによくなってもさすがに携帯ポンプじゃ厳しいだろうね。
まずは普通のフロアポンプで初心者でも安定してあげられるようになることかな。

940:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 09:29:10.97 OOuZGjiF.net
>>922
マキシスのパドロネはちゃんとビードをリムの凹みに落とせば素手で嵌められたし、
両方のビードをリムの凹みに押し込んどいてポンピングすれば携帯ポンプでもビード上がったよ。
けど、他の銘柄はそうは行かないこともあるだろうなーとは思う。出先ではCO2を使ったほうがいいし。

941:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 11:04:20.61 QjBd8ZFV.net
パドロネって９５００円（税別）もするのか・・・
しかも重さが３００ｇ？
これなら２５ｃのちょっといいクリンチャータイヤにＳＯＹＯラテックスチューブを
入れた方がいいんじゃないか？って気がする。

942:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 12:35:25.82 dmXh+DLU.net
>>925
値段と重さで比較するんなら、そりゃチューブレスである必要は無いだろ

943:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 14:38:41.38 QjBd8ZFV.net
他になにで比較すんの？
ちなみに乗り心地なら、>>925の組み合わせで２３ｃのチューブレスタイヤと
大差ないくらい快適だよ。
まあアホみたいに上限一杯まで空気圧上げたらどうかは知らんけど。

944:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 15:00:02.78 dmXh+DLU.net
>>927
そう？　じゃあもうこのスレ来なければいいじゃん

945:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 15:06:41.38 QjBd8ZFV.net
ここは「チューブレスを賛美するスレ」ではなかったと思いますがｗ

946:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 15:09:48.68 MzpcQ9g4.net
>>927
25と23比べてんの？
比べる時って、空気圧パンパンに入れたり、細いのと比べたり必死だね。

947:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 15:11:27.36 ZCWJLQOk.net
言い負かされて逆ギレするのはみっともないですよw

948:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 15:56:04.54 SYnxAPPa.net
このスレ、ザっと読んでみて、チューブラーの方が良いなという結論。

949:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 16:45:34.74 WkL0NvQY.net
それはない(´･ω･`)

950:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 17:48:23.71 OOuZGjiF.net
まぁ俺はパンクしても騙し騙しエア注ぎ足して
ゴールにたどり着ける（可能性が高い）からチューブレスなんですよ。
乗り心地とかぶっちゃけどうでもいいんです。
バーストする危険があるクリンチャーもチューブラーも論外ですね。

951:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 18:40:17.96 NU7IsckZ.net
パンクしてもさっとチューブを替えればいいクリンチャー。
そのパンクもこの二年間してないなあ。

952:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 18:41:18.79 gcQQxPZC.net
>>838にバーストしないチューブがあるぞ

953:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 19:18:36.84 LQRhja1t.net
>>935
バーストして落車したらチューブ交換とか以前にリタイアですぞ？

954:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 19:54:11.61 qFY3TGPw.net
>>937
そのあたりの想像力が、欠如されているのでしょうね。

955:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 20:20:14.33 NU7IsckZ.net
>>937
バーストして怪我をするようなことがあったら運が悪いと思って諦めますわ。
でもバーストで落車するよりもトラックに引掛けられて大怪我するほうが確率高いと思いますけどね。
要するにその程度の確率の事を怖がって気にしてたらロードバイクに乗ってられんということ。
幸い10年間で8万キロ走ってかすり傷一つしてないので今後も運を信じて走りますわ。

956:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 20:33:50.04 OOuZGjiF.net
いいなあ、幸運の遺伝子持ち？

957:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 21:35:25.34 NU7IsckZ.net
遺伝子だと運になりませんがな

958:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 21:44:59.24 KfMndGmn.net
いいんじゃない？自分が信じた方法をつかえば。俺はチューブレス信者だけど、トレーニングとレース本戦はクリンチャーだわ。本戦にチューブレス使わないのは、経済的な理由だがw

959:ツール・ド・名無しさん
15/09/04 22:47:17.61 K7dJfeQC.net
>>925
おめー定価で買うのか？

960:ツール・ド・名無しさん
15/09/05 16:39:56.56 iaA+zGMl.net
>>942
トレーニングとレース本戦はクリンチャーということは、
チューブレスは街乗りだけか。
なるほど、信者だね。

961:ツール・ド・名無しさん
15/09/05 18:07:36.36 L2VPVDMz.net
チューブレスで最軽量のホイールって何？
やっぱデュラの24？
山に興味が無い頃にディープ買ったけど去年くらいから登り始めた
ディープじゃやっぱきついんで軽いのが欲しい
山でクリンチャーはやっぱ怖いチューブラーはめんどくさいからイマイチ
信頼できるメーカーで軽いチューブレスに興味津々

962:ツール・ド・名無しさん
15/09/05 18:25:13.04 8oAHkjfQ.net
>>945
たぶん
今度でるジャイアントのカーボンじゃないかな？

963:ツール・ド・名無しさん
15/09/05 18:33:36.58 8oAHkjfQ.net
いやコリマのほうが軽いか

964:ツール・ド・名無しさん
15/09/05 20:00:56.37 cadaOn0E.net
>>942
その使い分けだとクリンチャー信者にしか見えんなｗ

965:ツール・ド・名無しさん
15/09/05 20:42:33.31 L2VPVDMz.net
コリマってグニャグニャなんでしょ？
スポークのテンションが全く無いって聞く

966:ツール・ド・名無しさん
15/09/05 20:43:00.38 unWv9uM0.net
燃えてきたぜ！！

967:ツール・ド・名無しさん
15/09/05 21:14:02.22 ZS3MCAxD.net
>>945
オクで7900のＴＬが出品されてるぞ。

968:ツール・ド・名無しさん
15/09/05 21:21:28.30 23TOJWTf.net
>>945
だからCurve

969:ツール・ド・名無しさん
15/09/07 02:00:25.78 /YNoU0wJ.net
チューブレス初インストール
先人たちのわりとスムーズにいきました。
天気が悪くて乗れないが

970:ツール・ド・名無しさん
15/09/07 02:01:04.45 /YNoU0wJ.net
先人たちのおかげで…

971:ツール・ド・名無しさん
15/09/07 09:30:12.76 pVkGrpsj.net
一日経ったら空気圧が半減してた、なんてこともあるから気を付けてね

972:ツール・ド・名無しさん
15/09/07 09:44:12.60 xauB1mQS.net
出かける前に入れとけば安心だね

973:ツール・ド・名無しさん
15/09/07 10:32:19.14 i7uwCRJM.net
多い日も安心的な

974:ツール・ド・名無しさん
15/09/07 18:26:44.18 9XWGE3gJ.net
横漏れが不安です

975:ツール・ド・名無しさん
15/09/07 19:51:21.32 FVtMWTJ2.net
オートバイがチューブレスが選ばれる一番の理由が、リムからタイヤを外さなくてもパンク修理できること
でも、自転車じゃこれができないんだよね　　これじゃあ普及しないのもあたりまえ

976:ツール・ド・名無しさん
15/09/07 20:08:26.15 rJ7nGnTx.net
>>959
フルーツフォークみたいなのでゴム片突っ込むの出来ないんだ……。
興味あってこのスレ見ながらマクシスのタイヤ買いそうになってたけど
再考しよう。タイミング的にも貴重な情報ありがとう。

977:ツール・ド・名無しさん
15/09/07 20:11:02.17 Twt1HaGT.net
MTB

978:ツール・ド・名無しさん
15/09/07 20:50:32.28 lVAE/mps.net
MTBがチューブレス主流になった理由はなんなんだろ。

979:ツール・ド・名無しさん
15/09/07 20:55:27.92 Ql8UEsYi.net
どうにも漏れが収まらないんでしばらくチューブ入れてリムに馴染ませる事にする
さすがに1日やそこらでぺしゃんこじゃ萎える

980:ツール・ド・名無しさん
15/09/07 20:55:55.60 ACU/rnku.net
>>962
オートバイと一緒でパンク修理が簡単だから
ロードはタイヤが薄すぎてオートバイやMTBみたいに
外からゴム栓を押し込んで塞ぐのはムリなんだよね

981:ツール・ド・名無しさん
15/09/07 20:57:42.56 z9L8aKHd.net
>>962　主流というにはまだまだじゃね？

982:ツール・ド・名無しさん
15/09/07 23:48:29.95 QMbn7myx.net
RBCCの25cをポチった。
乗り心地良くなるといいな。

983:ツール・ド・名無しさん
15/09/08 03:13:26.00 sSPZJhr9.net
チューブレスってパンクしにくいけど、もしなった時の為にプライヤー２本持ってないと
バルブが外せずにパンク修理ができないよな。

984:ツール・ド・名無しさん
15/09/08 05:43:26.49 4tvPwubx.net
プライヤー2本とか何のネタだろう・・・

985:ツール・ド・名無しさん
15/09/08 08:11:47.27 KlIwfmoe.net
バルブの固定ナットを緩めて
タイヤレバーの腹部分で

986:押し出せば簡単に外れるのに。プライヤーならもっと簡単かw

987:ツール・ド・名無しさん
15/09/08 08:35:24.84 C5gr/a7Q.net
空気抜けを防ぐため、装着時に固定ナットを強く締めすぎて
指で外せなくなったことはある。

988:ツール・ド・名無しさん
15/09/08 09:36:47.85 GhzknA3K.net
俺は100均のミニペンチを携行してるが…
チューブレスバルブの固定ナットって
滑り止め加工された手回しタイプじゃね？

989:ツール・ド・名無しさん
15/09/08 13:36:14.20 O4NDoHnf.net
お前らタイヤってどこで買ってるの。
久しぶりにウィグル見たらFusion3もIntensiveも取り扱い終了してたんだけど。
一回井上ゴム行ってみるか？

990:ツール・ド・名無しさん
15/09/08 14:39:07.11 C5gr/a7Q.net
チューブレスタイヤはどのメーカーが一番人気あるの？

991:ツール・ド・名無しさん
15/09/08 15:07:11.85 lH5vqe5i.net
IRC＞Hutchi＞＞ｼｭﾜﾙﾍﾞ＞etc

992:ツール・ド・名無しさん
15/09/08 20:44:12.34 kZdxvozS.net
>>972
ニワカめ
IRCは井上レーシングカンパニーだ

993:ツール・ド・名無しさん
15/09/09 11:47:20.52 3kF+IbES.net
イマイチパッとしないメーカーが揃ってる感じだな

994:ツール・ド・名無しさん
15/09/09 11:50:31.37 ztyWppJW.net
まあでもチューブレスレディなホイールは大歓迎

995:ツール・ド・名無しさん
15/09/09 13:37:04.70 Qn+D62Un.net
スペシャライズド一択です。

996:ツール・ド・名無しさん
15/09/10 20:12:50.76 shoniAum.net
パナレーサーのチューブレス?!
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)

997:ツール・ド・名無しさん
15/09/10 20:23:16.57 Kdl597Qo.net
少し食指が動きました

998:ツール・ド・名無しさん
15/09/10 20:26:01.26 JZJiJBOA.net
>>979
マジで！！
試してみたい

999:ツール・ド・名無しさん
15/09/10 20:27:32.55 a9BA1FM5.net
もうポチした！

1000:ツール・ド・名無しさん
15/09/10 20:29:10.64 JZJiJBOA.net
次スレってもうあるんだっけか

1001:980
15/09/10 20:33:12.56 WVR/MtSB.net
キリ踏んだので立ててみようとしたが出来なかったすまない
どなたかお頼み申す…

1002:ツール・ド・名無しさん
15/09/10 20:44:37.55 JZJiJBOA.net
>>984
じゃ、やってくんね。
重複しないように一応宣言。

1003:ツール・ド・名無しさん
15/09/10 21:01:03.69 JZJiJBOA.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)

1004:ツール・ド・名無しさん
15/09/10 22:02:09.87 PEQFdf5f.net
>>986
乙
そして少しずつ埋めます

1005:ツール・ド・名無しさん
15/09/10 22:57:32.58 hREiN+DI.net
鬼怒川の決壊箇所も埋めてあげたい

1006:ツール・ド・名無しさん
15/09/10 23:57:54.63 xumvzGoZ.net
堤防は埋まっても心の傷は埋まらないもんだ
そう、まるでビードが破れたチューブレスのように

1007:ツール・ド・名無しさん
15/09/11 00:09:46.88 V8IAfVmy.net
待望のパナチューブレス出るのか～。
待ってたよ。

1008:ツール・ド・名無しさん
15/09/11 00:45:11.11 hlqIOKXd.net
5日で3気圧も減っちゃった。漏れすぎかな。シーラントはなし

1009:ツール・ド・名無しさん
15/09/11 00:50:46.27 TZt2icg6.net
俺も同じくらい漏れるけど、どうせ長くても200キロくらいしか乗らないし、乗る前には空気圧チェックするし、ポンピング回数が少々増えるくらいだと思って放置してる。

1010:ツール・ド・名無しさん
15/09/11 00:53:28.09 hlqIOKXd.net
>>992
ありがとう。放置するわ

1011:ツール・ド・名無しさん
15/09/11 02:48:55.95 JTNyinDn.net
う

1012:ツール・ド・名無しさん
15/09/11 07:13:18.04 OgVNgRUq.net
め

1013:ツール・ド・名無しさん
15/09/11 08:22:57.48 X0oldM+W.net
っ

1014:ツール・ド・名無しさん
15/09/11 09:04:33.61 HnYvdjo8.net
し

1015:ツール・ド・名無しさん
15/09/11 10:13:29.24 IgsgiIsQ.net
ゅ

1016:ツール・ド・名無しさん
15/09/11 12:45:11.95 sKzuJpaW.net
なぜ酒w

1017:ツール・ド・名無しさん
15/09/11 14:38:52.70 GFW9FEbn.net
クソワロタwww

1018:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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