NBA引退選手レジェン度表

NBA引退選手レジェン度表 at BASKET

[前50を表示]
300:バスケ大好き名無しさん
17/07/31 18:13:26.09 cM54T3lg.net
>>291
オフェンス力に関しては特筆する程ではないかもね
カートライトが平均20点取るくらいCに得点させる時代だったし
外のシュートは当時では珍しいけど今だとスペイツみたいなのイメージするとだいたい合ってるかも
DFはイメージできる選手が思いつかないな
レインビアはレインビアしかいない不世出の偉大なセンターだと再確認

301:バスケ大好き名無しさん
17/07/31 18:21:54.77 soDZyMxE.net
>>142
それはない。Iトーマスは歴代でもtop10にはいるかどうかのレジェンド。Kマローンはバークレーより下。NBAでマローンと言えばモーゼスマローン。

302:バスケ大好き名無しさん
17/07/31 19:08:36.82 LT0pUxJm.net
>>293
>>295
俺のお気に入りのアイザイアを高く評価してくれるのはうれしいが、
間違いなくストックトンの方が上でしょう。
マローンについてはメイルマンの方が
リストにいるのでランクの比較に引用しただけで。
ちなみにアイザイアはPGの中でtop10には入るが
全ポジションではtop30も厳しいかと。

303:バスケ大好き名無しさん
17/07/31 20:16:10.56 soDZyMxE.net
>>296
キャリアでのスタッツで見ればそうかもしれないけど80年代後半から90年代初頭までのリーグでのPGの序列はマジック>トーマス>>>ストックトンだったのは確か。全盛期のバード、ジョーダン、ドミニク、マジックがいるなかでの3年連続ファイナル出場、2年連続チャンピオンはレジェンドでしょ？
まあアメリカでもトーマスとストックトンの優劣は議論があるところだけど。

304:バスケ大好き名無しさん
17/07/31 20:43:14.04 cM54T3lg.net
ストックトン全盛期にはトーマスはもう円熟期に入ってたから難しいね
チーム成績でトーマス、個人成績でストックトンな感じ
トーマスの瞬間最大風速が
21.2P4.5R13.9A2.3SでFG45.8%3P25.7%FT80.9%
対してストックトンが
17.2P2.6R14.5A2.7SでFG51.4%3P41.6%FT81.9%
トーマスも相当だけどストックトンが化け物過ぎてヤバイな
スティールで3本越える年が3回もあるとかどうなってんだ

305:バスケ大好き名無しさん
17/07/31 20:51:02.39 JDZdvRtF.net
トーマスって3Pは苦手だったんだな。
それでこの得点は凄いな。

306:バスケ大好き名無しさん
17/07/31 21:02:12.65 52MtbD7i.net
ストックトン
キャリア19年で17回フル出場
マローン
最後のレイカーズのシーズンを除くと18年間で欠場10試合
ヤバ過ぎないかい

307:バスケ大好き名無しさん
17/07/31 21:18:18.89 LT0pUxJm.net
ストックトンのキャリアハイはたったの34得点らしい
これもストックトンらしい記録だなあ
フリースローももっと高確率で決めているイメージがある

308:バスケ大好き名無しさん
17/07/31 21:20:21.69 cM54T3lg.net
プレイオフ前に休養が普通になっちゃったから
ジャズの鉄人コンビみたいなのはもう出てこないだろうね

309:バスケ大好き名無しさん
17/07/31 21:37:09.81 cM54T3lg.net
ストックトンのキャリアハイがYoutubeにあったから見てるんだけど
プレイオフでGS相手にこいつのせいで負けてますよと言わんばかりのオープニング
もうちょっとイートンの気持ち考えてあげて

310:バスケ大好き名無しさん
17/07/31 23:07:20.88 sxU3pJlU.net
>>299
KJはさらに苦手だった

311:バスケ大好き名無しさん
17/08/01 00:18:46.12 ywbi4dHg.net
>>299
30年前と現代のゲームでは3Pの重要度が全く変わってしまった。
1試合あたりの3-point attemptsリーグアベレージ
2016-2017 27.0
1986-1987 5.0
URLﾘﾝｸ(www.basketball-reference.com)

312:305
17/08/01 00:27:09.86 ywbi4dHg.net
すいません。訂正します。
1試合あたりの3-point attemptsリーグアベレージ
1986-1987 誤)5.0 正)4.7

313:バスケ大好き名無しさん
17/08/01 10:55:46.98 DleTld/9.net
マジックやバードが新人の頃、スリーポイントってルールが無かった時代か？

314:バスケ大好き名無しさん
17/08/01 11:45:28.27 t518LxTf.net
NBAは1979年から3P導入してる
マジックとバードは79-80がデビューシーズンだから
ちょうど一緒にNBAに加わったことになるのかな

315:バスケ大好き名無しさん
17/08/01 14:12:36.44 Hy15Lj1e.net
3P導入は国際試合やNCAAよりNBAが先？

316:バスケ大好き名無しさん
17/08/01 16:08:03.98 jCZSsiMW.net
あ

317:バスケ大好き名無しさん
17/08/01 21:00:41.73 MTM2VXy8.net
3ptの名手といわれるラリーバードもキャリア平均で1.9のアテンプトで37%
これってちょっと昨季のロンドくらいなんだよな
ジョーダンは3pt下手ってレスをする人が出てきたときちょっとびっくりした
当時はそんな風に見られてなかったから

318:バスケ大好き名無しさん
17/08/02 00:27:21.04 cfqTYWWF.net
>>309
wikiによると
1967(ABA)
1979(NBA)
1985(日本)
に3Pが導入されてるな
国際ルールは書かれてないが79～94年のどこかで導入されてるっぽい

319:バスケ大好き名無しさん
17/08/02 02:01:17.22 n65APqFr.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

320:バスケ大好き名無しさん
17/08/02 10:18:47.75 5Bs44u29.net
>3P
ソウル五輪では無かったが、バルセロナ五輪はあったね。

321:バスケ大好き名無しさん
17/08/02 19:41:34.91 mIkCxxel.net
カイリーの移籍話盛り上がってるけど、先輩PGのマーク・プライスとどっちが上かな
しかし懐かしい名前が出てくるスレだなー

322:バスケ大好き名無しさん
17/08/02 20:28:55.67 gahgy4UI.net
>>315
Mプライスは1st チームもとったし一瞬ではあるけどリーグNo.1ポイントガードといわれる時期があったからキャリアとしてはまだプライスが上だと思う。

323:バスケ大好き名無しさん
17/08/02 21:03:38.22 Gzyo0yt+.net
ドリームチーム２でプライス出てたと想うが、あの時イーストじゃなかったら、
ファイナルあり得たな。

324:バスケ大好き名無しさん
17/08/02 21:33:29.23 HiEZQaao.net
プライス居た最後近辺のキャブスで現役で事故死した黒人SGは何て言ったかな？
MJ相手に良いディフェンスしてた。

325:バスケ大好き名無しさん
17/08/02 22:04:57.71 OM3FyqK6.net
MJについてたというとgerald wilkens
時代が違うのか
事故死はルイスドラゼンしか記憶が

326:バスケ大好き名無しさん
17/08/02 22:11:53.65 gahgy4UI.net
>>318
おそらくBobby Phillsのことかと。
交通事故で亡くなったのはホーネッツ時代だけど。

327:バスケ大好き名無しさん
17/08/02 22:37:35.89 OM3FyqK6.net
ぐぐったら本当だ知らなかったわ
しばらく興味薄れてたからなあ

328:バスケ大好き名無しさん
17/08/02 23:53:26.58 HiEZQaao.net
>>320
それそれ、ありがとう。ホーネッツか。勘違い失礼。

329:バスケ大好き名無しさん
17/08/02 23:57:47.48 ueOzrREF.net
フィルズはウェズリーとレースしてたんじゃなかったっけ
シーリーも同じくらいの時期に事故で亡くなったよな

330:バスケ大好き名無しさん
17/08/03 00:12:20.90 LCz0n3mL.net
そういえば亡くなったわけじゃないけど
ヤオミンの年にブルズが指名したジェイ・ウィリアムスって
ブルズの救世主みたいに期待されてたけど
期待外れな一年目のオフにバイク事故で引退しちゃったよな
もうめっきり名前も聞かなくなったが

331:バスケ大好き名無しさん
17/08/03 14:07:31.07 ykI/PYSm.net
ダニロビッチはペトロビッチ超えるかと思ってたのにあっさり帰ったな

332:バスケ大好き名無しさん
17/08/04 00:14:40.50 y1NFCnsg.net
レブロンの勝負弱さはもはや殿堂入り

333:バスケ大好き名無しさん
17/08/07 13:09:34.07 xvHYo1JJ.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

334:バスケ大好き名無しさん
17/08/07 13:46:16.77 eFjhOcyQ.net
レブロンのファイナル8回出場も十分評価に値するものだけど比較対象が勝率100パーだと
どうしても見劣りするのがね。せめて勝率五分なら格好が付くから頑張って後2回優勝目指してくれ

335:バスケ大好き名無しさん
17/08/07 14:11:38.78 Isy6Ipsk.net
レブロンとKDはどっちがキャリアで上になるか非常に興味深い

336:バスケ大好き名無しさん
17/08/07 14:48:59.62 TNVW3fwe.net
>>328
2回はレブロンには全く責任が無いので
実質の勝率3勝3敗の5分だぞお

337:バスケ大好き名無しさん
17/08/07 16:26:39.43 wOl1mtis.net
まあちょっとMJが神格化され過ぎのような気もして来た。
MJのネガティヴ要素をあえてあげてみると80年代後半から終盤の全盛期のボストン、ピストンズには勝てなかったのと6回のファイナルの相手が相対的に弱かったってことか。
もしファイナルの対戦相手が80年代後半のレーカーズ、94、95年のオラジュワンのロケッツ、ツインタワー期のスパーズ、王朝期のレーカーズだったらどうなっていたか？ジョーダンが時代やサポートメンバーに恵まれてたことは否定できない事実だと思う。

338:バスケ大好き名無しさん
17/08/07 17:16:09.24 8MclVVon.net
推薦ガイジがいくら頑張ってもMJ下げはできない

339:バスケ大好き名無しさん
17/08/07 17:34:38.56 wOl1mtis.net
ジョーダンを下げるわけじゃないけどだいたいジョーダン上げの人は90年代しかNBA見てなくってジョーダン以前もジョーダン以後も知らない人がほとんど。

340:バスケ大好き名無しさん
17/08/07 17:50:54.27 hItXxIwC.net
ずっとNBAで仕事してる向こうのアナリストとかもMJは別格（レブロンが去年の逆転優勝してやっと議論の参加資格得た）扱いなんだから変わらんだろう

341:バスケ大好き名無しさん
17/08/07 17:51:45.58 8MclVVon.net
奮闘虚しく、MJ下げが失敗に終わる

342:バスケ大好き名無しさん
17/08/07 18:06:40.11 wOl1mtis.net
>>334
できたらソースを貼ってくれるとありがたい。あと私はレブロン上げじゃないよ
1MJ
2カリーム
3マジック,チェンバレン,ラッセル
4レブロン
5シャック,ダンカン,アキーム,バード
客観的に見てこのぐらいでしょ。

343:バスケ大好き名無しさん
17/08/07 20:44:45.73 ot/029zd.net
お前らさぁ
現時点でダンカンがレブロン以下はありえないからな？

344:バスケ大好き名無しさん
17/08/07 22:51:46.25 16HCTeoC.net
アービングとマローンの評価はどんな感じだろう
どっちもMVPも優勝もしてる
アービングはリーグの顔だったしマローンはダブルMVP獲得
それなのにどっちもあんまり名前出ないのは優勝1回だからかね

345:バスケ大好き名無しさん
17/08/07 23:34:39.85 wOl1mtis.net
>>338
普通にDr.JはSFではレブ、バードに次ぐ3番手だしモーゼスもシャック、オラジと同等かちょっと下の評価。

346:バスケ大好き名無しさん
17/08/07 23:48:40.32 AHPilblX.net
>>339
Dr.JよりもJウエストの方が上ではないかな？
KGやダークよりは同じか多少上か怪しいけど

347:バスケ大好き名無しさん
17/08/08 01:08:23.69 Kulu/Ka9.net
ジェリーのことだったら3番の比較では名前出ないんじゃない
KGダークも3番の比較で名前は出ないんじゃないかな
マローンの移籍って今のレブロンKDみたいな叩かれ方したのかな
前年MVPが前々年MVPのチームに移籍してファイナルMVPとかなかなか凄いよね
76とサインした後からサイトレになったっぽいけど当時を知らんから雰囲気よくわからん

348:バスケ大好き名無しさん
17/08/08 04:23:56.67 N+JnZj7w.net
マローンペイトンの時もボストンBIG3の時も批判よりワクワク感がほとんどだったと思う
まぁ俺が当時2chを見てなかったからかもしれんが

349:バスケ大好き名無しさん
17/08/08 04:25:11.09 N+JnZj7w.net
マローンってモーゼスか

350:バスケ大好き名無しさん
17/08/08 18:56:34.64 1Eq1cBlV.net
バードとアービングが東で潰しあった結果バードとマジックの評価に差がついてる気がする
アービングの全盛期過ぎたらバッドボーイズ出てきてMJ出てきてバードかわいそう

351:バスケ大好き名無しさん
17/08/09 14:24:06.78 6RjxXF6G.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

352:バスケ大好き名無しさん
17/08/10 00:46:09.78 xJJ8vg/u.net
80年代の２大スターと位置づけられてるし過小評価されてるか？バード

353:バスケ大好き名無しさん
17/08/10 02:42:50.08 YDdOB/SU.net
バードとパリッシュのドリブル使わない2メンゲームとか大好きだ
スクリーン行くだけでDF2人引き寄せるバードの吸引力と
自分がフリーになるタイミングにしっかりゴールに向かうチーフと
そこにちゃんとパス通すバードと全部上質
ハーフコートの流れでスッと2点取るだけなんだけど見てて飽きない

354:バスケ大好き名無しさん
17/08/10 16:11:51.11 P62NFF0r.net
ｸﾞｰｸﾞｰﾘｵｯﾀさんは？

355:バスケ大好き名無しさん
17/08/11 00:12:23.40 EvYoQR/r.net
名前のカッコ良さが歴代屈指のニック・ヴァン・エクセル

356:バスケ大好き名無しさん
17/08/11 22:05:07.03 TKNkr79X.net
>>346
ボストンレジェンドではラッセルと同格ってイメージ
てかマジックとバードはセットの印象だな。
同様に、マジックとカリームもほぼ同格の印象

357:バスケ大好き名無しさん
17/08/13 14:13:11.93 qVHH9S53.net
サリーは不思議なキャリアだったね
バッドボーイズ時代に散々痛めつけたブルズとレイカーズでリングゲットとか
バッドボーイズ時代のロッドマンとの親交が無ければブルズ入りは無かっただろうし
ブルズでのトライアングルの経験が無ければレイカーズ入りも無かっただろうし
バレジャオみたいな人もいるのに運の差を感じるな

358:バスケ大好き名無しさん
17/08/13 19:38:44.74 hMUvk3F5.net
ジェームスエドワーズも獲得

359:してブルズはバッドボーイズがお好きっていう特集組まれてたな

360:バスケ大好き名無しさん
17/08/16 18:11:59.14 uK3jY5Vo.net
Sの五輪優勝級ってなんだよ

361:バスケ大好き名無しさん
17/08/16 20:05:35.36 9sr8vkA+.net
ジェームスエドワーズのフェイダウェイってなかなかだよ

362:バスケ大好き名無しさん
17/08/18 07:32:18.01 Pb764aZq.net
ググリオッタのおかげでKG3番とかいうカオスが生まれたから評価してる

363:バスケ大好き名無しさん
17/08/21 15:45:44.02 rX7Wwu4u.net
MJとレブロンって、長嶋・王って感じじゃね？
記憶のMJと記録のレブロン

364:バスケ大好き名無しさん
17/08/21 20:46:06.75 UrPd83ym.net
記録でもMJやカリームに勝ててないでしょ
スレ違い
荒らしやめれ

365:バスケ大好き名無しさん
17/08/22 03:10:52.56 af5rg5sF.net
ドレクスラー好き

366:バスケ大好き名無しさん
17/08/22 04:21:30.31 u0SzQw0P.net
2000年前後のNBAって才能がSGとPFに偏りまくってたな～
SGはジョーダンの影響、PFはポジションそのものが進化した時期
PGはキッド、Cはシャックの一人勝ちの印象
SFに至ってはマジで記憶に無い
次代の旗手と言われたグラントヒルはずっと怪我してたし

367:バスケ大好き名無しさん
17/08/22 13:29:55.09 6qSKah/2.net
その頃だとモンスターマッシュとかビッグドッグが代表選手みたいになるんか･･･
ピッペンやライスは下り坂でピアースマリオンルイスペジャあたりはブレイクしきってない感じ
ジェイミソンは良かったけどあんまり勝ってないしラヒームもバンクーバー出てからパッとしない
あとチーム事情なのか時代なのか良い2番並べて使ってるとこも多かったかも
ミラーローズ
アラヒュースプリー
クリスティカーター
JRジムジャク

368:バスケ大好き名無しさん
17/08/22 13:50:43.18 NIef4JBg.net
>>359
才能の偏りってのもあるかもしれないけどnbaの運営側もポストMJってことでスター選手創出のためペリメータープレーヤー優遇の大きなルール変更をこのころ矢継ぎ早に行った。

369:バスケ大好き名無しさん
17/08/22 18:53:02.69 ATDYYgJp.net
ダンカンは連覇ないけどSでいいの？

370:バスケ大好き名無しさん
17/08/22 20:12:54.92 ALJIWtxR.net
>>359
逆に今はSFの時代？
レブロンデュラントレナード

371:バスケ大好き名無しさん
17/08/23 01:39:02.08 wVJN6NoH.net
今はハンドリング良くてボール運べて視野も広くてパス出せて、外から打ててカットインも出来て決定力ないとスターになれない
そういう連中の中で、デカイのがSFやってちっこいのがPGやってるの
だから必然的にスター選手はこの2つのポジションに固まる

372:バスケ大好き名無しさん
17/08/23 14:35:06.63 MhN7WbpK.net
ペリメーター全盛ってのも悪くは無いけど
かつての様に各ポジションに特化した専業スターがいた方が楽しかった気がする

373:バスケ大好き名無しさん
17/08/23 16:50:05.91 qElwVLuN.net
シャックみたく、オールスターの時だけ少しだけPGするとか最高に盛り上がる

374:バスケ大好き名無しさん
17/08/23 19:30:50.92 5qfzh/J7.net
>>359
ペイトンはどうだったのさ

375:バスケ大好き名無しさん
17/08/23 19:39:36.68 NMmQIWSb.net
>>367
2000年前はペイトン、後はキッドって感じじゃないか

376:バスケ大好き名無しさん
17/08/23 21:25:12.71 5qfzh/J7.net
もし荒れたら申し訳ないが、
西ブルとペイトンって
どっちが上なの？

377:バスケ大好き名無しさん
17/08/24 05:58:39.08 iOcoTjU3.net
2000年ぐらいを境にNo. 1PGはペイトンからキッドに移行した印象だな
ペイトンも西でPOに導いてたから当然凄いが
弱小チームを自分が加わっただけで２年連続ファイナルに導いたキッドの功績は大き

378:過ぎる２人が少年時代からのプレーメートというのがストーリー性があっていいね

379:バスケ大好き名無しさん
17/08/24 06:17:45.59 klrltI+j.net
J.キッドの素晴らしいところは、彼とプレーすると全員実力以上の実力になるところ。
Netsのファイナル進出メンバーはJ.キッドとプレーする前後はまるで駄目だった。
K.マーティンやR.ジェファーソンのようなオールスター級の選手もK.キトルズのような脇役プレイヤーも。
怪我から数年冴えなかったV.カーターが移籍後再浮上出来たのもJ.キッドのおかげだと思っている。
J.キッドこそ真のフロアリーダーである。

380:バスケ大好き名無しさん
17/08/24 12:42:26.35 eHZGOXeE.net
マジック、オスカー>トーマス、ストック、カリー>Cポール、>ペイトン、キッド、ウェストブルック>ナッシュ

381:バスケ大好き名無しさん
17/08/26 13:54:26.45 uW1w+8IO.net
確かに身体能力やアジリティーは西ブルやCポールの方が上だろうけど、キッドの方が純粋なPGとしては上の様な気がする

382:バスケ大好き名無しさん
17/08/26 16:39:43.11 oMwj/B0Z.net
ペイトンキッドはクリポより上だろうなぁ。。。
クリポは優勝しない限り

383:バスケ大好き名無しさん
17/08/26 18:39:28.35 xIekxnrA.net
俺は横浜アリーナでキッドがアリーウープ決めたの見たよ

384:バスケ大好き名無しさん
17/08/26 23:47:32.50 t6cTe6Aw.net
まあ"Longevity"をどう評価するかにもよるよね。例えば平均得点20点を10年続けた選手と30点を5年の選手だったらどっちがキャリアとして上なのか、みたいな。

385:バスケ大好き名無しさん
17/08/27 00:39:26.87 J9B8YDI1.net
オスカーも伝説って言われてるけど、優勝って何回してんだろ？

386:バスケ大好き名無しさん
17/08/31 19:34:43.19 Xo4uBTb9.net
シャック、コービー、レブロン、デュラントはSでいいとして、
ダンカンはどうなるのだ？

387:バスケ大好き名無しさん
17/08/31 20:16:24.40 G9QzhEbh.net
ジノハゲが引退したらどの辺に入る？

388:バスケ大好き名無しさん
17/08/31 20:27:02.04 G9QzhEbh.net
>>378
KDはまだSじゃなくね(今の調子で暴れ続けたらSになるけど)
ダンカンはSでしょ複数回優勝でMVP完備でKGより格上だし

389:バスケ大好き名無しさん
17/08/31 20:45:35.55 hJgK8hEJ.net
KDって得点王複数にMVPに、生え抜きエースとしてファイナル、とここまではアイバと同格なんだよな
そこから乞食移籍してFMVP取ったわけだが、果たしてアイバより上かというと

390:バスケ大好き名無しさん
17/08/31 21:28:27.48 W7HYgaAs.net
移籍を抜くと、レブロンファンが怒るぞ。

391:バスケ大好き名無しさん
17/08/31 21:48:18.07 xqPzdLLq.net
的はずれジョーダンおじさんはもう少しNBAを勉強しよう
おじさんは中身が見えて無いんだよ

392:バスケ大好き名無しさん
17/08/31 21:53:29.84 W7HYgaAs.net
KDによっぽど危機感を持ってるのはわかった。
来年も優勝、FMVPがKDでしょ。

393:バスケ大好き名無しさん
17/08/31 22:35:37.27 vCX7LyaB.net
ピッペンって本当に凄いよな
ジョーダン引退してその分の補強殆ど出来なくても前年から2勝しか勝ち星落とさずディフェンスの指標は前年より格段に良いというね
しかもその年のMVP投票3位
過小評価されてるスーパースターの1人だよ
ピッペンこそCHIの核だった

394:バスケ大好き名無しさん
17/08/31 22:38:31.58 W7HYgaAs.net
ピッペンは大好きだ。
MJはゲーム中アホパス出すときもあったが、ピッペンにはほとんど無い。
というテックス・ウィンターのコメントを見て、気をつけて見たらその通りだったわ。

395:バスケ大好き名無しさん
17/08/31 22:52:14.55 YjUzCpM5.net
今風に呼べばホーレス・グラントもBIG3扱いされるんだろうか

396:バスケ大好き名無しさん
17/08/31 22:56:25.99 hJgK8hEJ.net
されないだろ
OKCをラスポジョアダムスのBig3って呼ばないだろ

397:バスケ大好き名無しさん
17/08/31 23:08:30.51 dhHahm

398:V8.net

399:バスケ大好き名無しさん
17/08/31 23:11:40.32 dhHahmV8.net
バルセロナ組は緩い調整でオッケー
インディアン・ランはつらい
マジックに移籍
解説要らんかなとも思うが一応

400:バスケ大好き名無しさん
17/09/01 01:12:28.83 7et1zh0c.net
1の表とは全然基準違うけどS級レジェンドに値するのは
PG:マジック、クージー、オスカー
SG:ジョーダン、コービー
SF:バード
PF:ダンカン
C:ジャバー、チェンバレン、ラッセル、シャック、オラジ
この辺かな。何人か忘れてそうだが。主力として優勝してない選手はSでは無いと思う。
現役が今すぐ引退したとしてSに値するのはレブロンのみ。

401:バスケ大好き名無しさん
17/09/01 01:14:24.41 7et1zh0c.net
クージー、コービー、オラジは微妙なラインか。

402:バスケ大好き名無しさん
17/09/01 04:33:46.13 cpnF8VEF.net
POR１年目のピッペンも好き
ブライアングラントのケツ押して右に左にヘルプ行かせまくってた
45勝同士の直接対決で勝ってればシーズンの流れ変わって最多勝取ってたかもしれんのになぁ
あの年にファイナル行ってればLALの3連覇はPORのモノだったと思う

403:バスケ大好き名無しさん
17/09/01 09:27:22.55 UQ9JCct4.net
>>391
だいたい同意だけどクージーout トーマスin。あとそこに入れるとしたらモーゼスマローンとジェリーウェスト。

404:バスケ大好き名無しさん
17/09/01 11:56:22.94 o5Z+FgCE.net
>>379
NBAスレスレレベルのチームメイト率いて五輪でアメリカ倒して金メダルって冷静に考えて凄まじくて笑える
2005のFMVP取れてたらよかったのに

405:バスケ大好き名無しさん
17/09/01 12:02:37.75 HJ4S9ZsK.net
>>1
それならばシャック

406:バスケ大好き名無しさん
17/09/01 12:02:41.63 FOFDyI/o.net
この文脈でFMVP一度のアイザイアがSは無いだろ
あの時代に主力で2回も優勝したのは立派だが、引退早かったこともあり通算成績でも見劣りするし、ストックトンより下キッドより上くらいが妥当

407:バスケ大好き名無しさん
17/09/01 13:28:12.91 UQ9JCct4.net
>>397
マジックジョンソン
「ストックトンやカリーがアイザイアの上とかありえない。」
URLﾘﾝｸ(www.espn.com)
まあ、クージーを入れるならトーマスが入らないのはおかしいってことが言いたかった。
このレベルだとスタッツの優劣はあまり関係ないでしょ？
ストックトンとトーマスじゃプレーヤーとしての格が違うのは80年代90年代を見てきた選手やファンなら結構常識。

408:バスケ大好き名無しさん
17/09/01 13:38:45.35 dzqitmfL.net
フランチャイズプレーヤー特別視するのやめろ
レブロンはレジェンド
KDもレジェンドになる

409:バスケ大好き名無しさん
17/09/01 13:54:32.46 OAv5KavL.net
>>395
アテネの時のアメリカだけどね、プエルトリコに負けるような
まあそれでも半端なく凄いけど
あの年のジノビリはアルゼンチンでマラドーナぐらい名声を得たらしい

410:バスケ大好き名無しさん
17/09/01 16:13:28.27 Mis8+GUc.net
>>398
マジックがアイザイアそんなに評価してるとは知らんかったわ、
DT1に声かけなかったくらいだから嫌ってると思ってた
ESPNランキング、カリーの4位は確かにありえないが、優勝至上主義でもなければストックトンがアイザイアの下はないだろうと。
ほんで優勝至上主義を取るなら、今後カリーが連覇して1回FMVP取っちゃうと抜かれるで

411:バスケ大好き名無しさん
17/09/01 16:33:38.23 AZC0pfN4.net
そのランキング当てにならないよ
優勝2回時点でレブロンがバードより上になってるから

412:バスケ大好き名無しさん
17/09/01 18:58:03.91 AwXqaIbB.net
ハゲビリはNBAプレーヤーとして考えたらランク落ちるけどバスケットボール選手として何やったかを考えたらアメリカ撃破五輪MVP金メダルだけで下手なS連中より凄いかもな

413:バスケ大好き名無しさん
17/09/01 19:01:17.49 EpDmO303.net
レブキチ、スレタイ見ろボケ

414:バスケ大好き名無しさん
17/09/01 19:31:43.62 yYFCDxOO.net
>>403
持ってないタイトルは世界選手権とNCAAくらいだっけジノビリ

415:バスケ大好き名無しさん
17/09/01 20:37:59.56 Unl8VVV4.net
現役の選手を、引退スレに書くのは引退勧告、終わった選手扱いでつらい

416:バスケ大好き名無しさん
17/09/01 21:10:37.46 HSOyOMvt.net
意味わかんない。
それ故、レブロンの話題をここで出している人がいるのでは！？

417:バスケ大好き名無しさん
17/09/01 21:11:39.87 Ri8tNJFv.net
ジノビリとカーターは名誉レジェンドでいいよ
ノビも来オフにはそうなる

418:バスケ大好き名無しさん
17/09/01 21:23:35.23 HSOyOMvt.net
その三名は、バスケの世界的普及に間違いなく貢献してる。
ドイツのシュレンプを越し、
NBAでの活躍はブラジルのシュミットを越し、
ダンコンの再評価&米金メダル。プレイスタイルを変えて現役続行。
すごいわ。

419:バスケ大好き名無しさん
17/09/01 21:42:06.84 HSOyOMvt.net
ドラジェン・ペトロヴィッチなんかは殿堂もFIBA殿堂も入ってるから、
ノビとジノビリもあり得ると思うよ。

420:バスケ大好き名無しさん
17/09/01 22:00:32.63 HSOyOMvt.net
NBAから大統領自由勲章は3人か。
2011ラッセル
2016ジョーダン,ジャバー

421:バスケ大好き名無しさん
17/09/01 22:26:40.53 UQ9JCct4.net
ノビツキーは普通にレジェンドでしょ？Kマローン、バークレー、KGと同等もしくはちょっと上かと。歴代TOP15から20を伺える選手。

422:バスケ大好き名無しさん
17/09/02 13:44:11.94 uA5lFZ2K.net
MVPとFMVP両方持ってるのはここ30年でジャバーマジックバードジョーダンオラジシャックダンカンコービーノビレブロン KD

423:バスケ大好き名無しさん
17/09/02 13:52:20.70 iqET3mLY.net
>>409
オスカーシュミットはNBA入りしてないからNBAでの活躍は比較できないでしょ
五輪での活躍ならシュミットの得点記録もジノビリのUSA破って金メダルの前に霞むね

424:バスケ大好き名無しさん
17/09/02 14:22:14.80 ELZGwuRk.net
>>410
こう言っちゃなんだが
トラゼンの殿堂は早死を慎んでのことかと
NBAでは殿堂入りするほど長期の活動はしてない

425:バスケ大好き名無しさん
17/09/02 14:28:49.02 LM3tO41B.net
>>413
モーゼスマローンが引退したのが95年だからその区切りで行けばモーゼスも入るんじゃない？

426:バスケ大好き名無しさん
17/09/02 14:39:59.52 9PAn/2o6.net
>>413
KDだけ便乗乞食移籍優勝なので、
場違い感がすごいな

427:バスケ大好き名無しさん
17/09/02 14:57:41.79 rEAoiAYm.net
>>417
スター3人減額で集まったレブロンの方酷いだろ

428:バスケ大好き名無しさん
17/09/02 15:22:59.40 P/mf4Q/g.net
殿堂入り選手2人とプレーした選手はレブロンのみならず多くいるが(ダンカン、MJなど)
全盛期の殿堂入り選手3人(前年の満票MVP含む)が在籍する73勝チームに加入した選手はKDしかいない
そしてKDが加入する前に優勝と73勝をGSWはBIG3体制(カリー、奴隷、クレイ)で経験しているのでまさに便乗移籍優勝
付け加えると
全盛期のMVP2人が同じチームでプレーするなんてことはNBA史上初めて
前年のオールNBA4人が1つのチームに在籍するのも初めて
KDの移籍は他のレジェンド達と比較にもならないし優勝する難易度も他のレジェンド達と比較にもならないほど低い

429:バスケ大好き名無しさん
17/09/02 15:27:53.03 P/mf4Q/g.net
KDの移籍と比較対象になるのはアレンのMIA移籍
共通点
前年負けたチームへの移籍
移籍先が既にチームとして完成していたリーグNo.1チーム
違う点
既にアレン�

430:ﾍリングを持っていたアレンは37歳、KDは全盛期28歳 BOSでアレンは干され気味であったがKDはバリバリエース

431:バスケ大好き名無しさん
17/09/02 15:30:48.64 zH/zS6XC.net
>>417
いい加減そんな下らないマッチポンプやめたら？
勝手に別スレ作ってKD批判したらいいでしょ
本当に気持ち悪いよ君

432:バスケ大好き名無しさん
17/09/02 15:32:58.81 P/mf4Q/g.net
KDの移籍はあまりにも酷過ぎる
置かれている状況も置かれている環境もこの上無く楽なのだ

まあこのくらいにしておこう

433:バスケ大好き名無しさん
17/09/02 15:43:59.91 ELZGwuRk.net
KDKDもう見飽きたから
シーズンスレの方でやってくれ

434:バスケ大好き名無しさん
17/09/02 15:58:07.57 P/mf4Q/g.net
KDは歴代15位～20位くらいだ
まさかの73勝チームに加入だから判断が難しいよ
いまだかつてKDほど周りに恵まれた選手はいないしこれからも現れないんじゃないかな

435:バスケ大好き名無しさん
17/09/02 16:01:41.02 P/mf4Q/g.net
カリーはKDのGSW加入さえなければ歴代No.1PGの座を伺う事が出来たかもしれないね
僅かだけどカリーが歴代No.1PGになれるチャンスは有った
しかし残念ながらもうそのチャンスは消え失せた

436:バスケ大好き名無しさん
17/09/02 16:13:05.62 /xsv1YaR.net
KDは最強プレイヤーだからこういうアホアンチがいるのも仕方ない

437:バスケ大好き名無しさん
17/09/02 18:36:00.40 UzWV6m+E.net
>>391
ノビはSまではいかんか。。。もう一回優勝できてればSなんだろうけど

438:バスケ大好き名無しさん
17/09/02 18:49:34.60 kyZv+nj7.net
次の大統領自由勲章だれだろ。
優勝６回以上且つ、
MVP5回以上が今のところ大統領自由勲章の条件。

439:バスケ大好き名無しさん
17/09/02 19:41:27.59 VlDLYylO.net
>>421
その反応自体、自分でも乞食だと自覚して
気にしている何よりの証拠ｗ

440:バスケ大好き名無しさん
17/09/03 01:42:47.42 2WbsFeOQ.net
KDとレブロンは乞食だって誰でも分かってるだろ

441:バスケ大好き名無しさん
17/09/03 04:34:01.64 txMeuChH.net
ダンカンもコービーもチームに恵まれてるのに移籍してないだけでここまで評価されるのか

442:バスケ大好き名無しさん
17/09/03 05:00:23.84 g6Y4sDap.net
移籍してないだけならそんな評価されないけど
中心選手として5回優勝してるからね

443:バスケ大好き名無しさん
17/09/03 09:55:59.51 btXgdcHR.net
>>428
ビルラッセル、カリーム、MJ、この三人はNBAやバスケットボールの歴史にとってちょっと別格的アイコン。マジック、バードもちょっと及ばない。
この三人に匹敵するのは故人だけどウィルトチェンバレンぐらい。

444:バスケ大好き名無しさん
17/09/03 18:09:24.67 KHw1QHCP.net
チェンバレンには大統領自由勲章クラブに加入して欲しいね。
決めるのは私じゃないので応援したい。

445:バスケ大好き名無しさん
17/09/03 18:12:47.45 b+v0Y7wi.net
>>431
意味分からないよな

446:バスケ大好き名無しさん
17/09/03 18:46:21.54 7WY6mFFP.net
>>433
それは何を基準や指標にして？
俺の感覚ならマジックはそこに入る

447:バスケ大好き名無しさん
17/09/03 18:52:51.18 V+JqoOcu.net
今のところ大統領自由勲章は
優勝6回、MVP5回両方しないととらないみたいだな。
結果からいうと。

448:バスケ大好き名無しさん
17/09/03 22:20:54.97 8tdAio5C.net
リック・バリーはAかな
種馬としてはS級だけどｗ

449:バスケ大好き名無しさん
17/09/03 22:38:27.18 btXgdcHR.net
>>436
ジョーダン=The GOAT
ウィルト=人類史上最強のアスリート
カリーム=最高のバスケットボール選手
ビルラッセル=ビルラッセルだから

450:バスケ大好き名無しさん
17/09/03 23:27:25.36 4Zg8sdvx.net
NBAの別格アイコンは引退選手に限定したらバード、マジック、MJの3人だろ
今のNBA人気はこの3人のおかげ

451:バスケ大好き名無しさん
17/09/04 00:26:16.52 7DYq5UEK.net
>>440
80年代以降に限定すればね。でもマジック、バード以前にもnbaは35年以上存在していたんですよ。まあ現状そういう時代を前史ということで軽視したりなかったった事にしたりしている記事や議論は本場アメリカでも少なからずある。

452:バスケ大好き名無しさん
17/09/04 00:53:52.91 ww5vpt4y.net
>>439
曖昧すぎませんかね
カリームとジョーダンがGOATで被ってるし
それならマジックは人気凋落してたNBAを復興した選手ということでいいじゃんってなるし

453:バスケ大好き名無しさん
17/09/04 01:00:53.34 AIAZNLzw.net
マジック、バードは確かにそのメンツと並ぶのが自然だな。

454:バスケ大好き名無しさん
17/09/04 02:05:29.65 7DYq5UEK.net
>>442
GOATとして候補にあがるのはMJ、ラッセル、チェンバレン、ジャバーがほとんど。マジック、バードをGOATとはほぼ誰も言わない。この時点で上記4人とは一線を画すと思う。
URLﾘﾝｸ(otaviopinto.com)

455:バスケ大好き名無しさん
17/09/04 02:25:38.73 HVmBQDHe.net
バードは同じポジションで全てにおいて明らかに上の選手が出てきたんだからGOATの候補になるわけ無いが、それでもSランクでしょう
マジックは健康でプレー続けてたらMJの3ピート1回目を阻んでたかもしれんし、通算スタッツも凄いことになってただろうから、GOAT候補になってたかも

456:バスケ大好き名無しさん
17/09/04 03:10:52.82 NLoTMUA0.net
バードの話で思い出したけど>>1の基準だとしれっとビル・ウォルトンがS圏内だよな

457:バスケ大好き名無しさん
17/09/04 15:21:37.05 7DYq5UEK.net
>>446
カレッジバスケットのGOATはアルシンダーかウォルトン

458:バスケ大好き名無しさん
17/09/04 18:19:33.80 kdoY7DRB.net
>>445
全てにおいて明らかに上ってことはないな、
ジャンプシュートのうまさなら話にならないレベルでバード > レブロンだ

459:バスケ大好き名無しさん
17/09/04 19:03:22.07 70ccxM3p.net
>>448
別にレブロンのが上と言うつもりないけど、
キャリア平均3p%3%差、ペリメーターより外は5%行かないくらいの差で話にならないって、お前の話のレベルめちゃくちゃやな（笑）

460:バスケ大好き名無しさん
17/09/04 19:18:07.18 QwNIS6KC.net
バードは50-40-90を2回（未遂1回）やって、余興とはいえスリーコンテスト3連覇してるし流石にレブロンとは桁が違うレベルでシュートうまいと思うよ
つうか通算成功率で3%違うって結構な差だ

461:バスケ大好き名無しさん
17/09/04 21:01:46.07 IxCwsUGD.net
レブロンがバードに明らかに勝ってるところなんてフィジカルだけだろ
>>447
大学限定ならレイトナーも候補にならんかな

462:バスケ大好き名無しさん
17/09/04 21:54:48.37 yzMsPX+x.net
シュート力、リバウンド、パスの上手さ、
リーダーシップ、メンタル、フリースロー、
は明らかにバードが上だよな。
スピードとかパワーはレブロン。
ディフェンスもバードはスティールが結構多い。

463:バスケ大好き名無しさん
17/09/04 23:02:57.69 Vd1ACj/z.net
NCAAの得点記録保持者だってピート・メラビッチは？

464:バスケ大好き名無しさん
17/09/04 23:31:05.87 MPc/ht4G.net
あとレブロンがバードに勝ってるのは、プレイマナーくらいか？w

465:バスケ大好き名無しさん
17/09/05 00:39:58.44 ur/d8eIy.net
>>453
マラビッチは凄いけど彼が在学中LSUはファイナル4どころかNCAAトーナメントにすら進出出来なかった。
だから流石にマラビッチがカレッジバスケットのGOATってのはちょっとモヤモヤが残る。
最強のスコアラーかつ最高のショーマンなのは確かだけど。

466:バスケ大好き名無しさん
17/09/05 01:16:34.45 pJc35s6R.net
昔の教材でロングパスをフェイクからゴロで投げるのがあって馬鹿らしくて練習しなかったけど
マジで試合で使っててアシスト決めてるVTRがあってこのヒゲのオッサン何者だと思ってたら
ピストルピートだった

467:バスケ大好き名無しさん
17/09/05 01:41:19.12 PX8pX0WK.net
GOATの資質として勝つことが求められるなら、NCAA GOATはレイトナーだろう
MIAであと一年プレーしてればシャックZOとリング取ってたのにな

468:バスケ大好き名無しさん
17/09/05 02:22:50.89 rFnWIp5O.net
NBA選手って地味にスラブ系多いよな
東欧から来てる連中は沢山いるし
アメリカ国籍でもマラビッチなんか苗字でスラブ系移民の子孫だって分かるし
ヘッドコーチにもポポビッチがいるから采配もできる

469:バスケ大好き名無しさん
17/09/05 02:27:29.40 WLL+Kq+d.net
>>458
ノビツキーも実はポーランド系ドイツ人だしな

470:バスケ大好き名無しさん
17/09/08 19:48:25.57 /WvrnEug.net
オールNBAとオールディフェンシブ両方15回取ったダンカン怪物すぎて草

471:バスケ大好き名無しさん
17/09/08 20:04:55.03 J28hKdG2.net
見てて楽しいのは、バード。
レブロンのつまんなさは、レジェンド級のやつらの中でも五指に入る。
見ててもワクワクしない

472:バスケ大好き名無しさん
17/09/08 20:31:33.56 PcdGC5nT.net
ダンカン&コービー
次の5回優勝を楽しみに待ちます。
楽しみで、応援！！

473:バスケ大好き名無しさん
17/09/09 01:10:12.50 0plREe9V.net
オールタイムDefenseチーム、引退選手だとこんなん感じ？
PG:ペイトン/キッド
SG:ジョーダン/デュマース
SF:ピッペン/KG
PF:ベン/ダンカン/ロドマン
C:ラッセル/チェンバレン/オラジ

474:バスケ大好き名無しさん
17/09/09 08:40:53.51 TE5o7KBe.net
>>463
そこにムトンボとベンウォレスは入ってくると思う。あと提督も入れてあげたい。

475:バスケ大好き名無しさん
17/09/09 08:42:18.23 TE5o7KBe.net
ベンウォレスは入ってるね。失礼しました。

476:バスケ大好き名無しさん
17/09/09 09:13:01.50 HG6/bYoe.net
チェンバレンデュマースは無しかな。
マイケルクーパーやボビージョーンズ、
ブルースボーエン、あたりも

477:バスケ大好き名無しさん
17/09/09 10:45:58.77 XkyitxOf.net
レブロンってDALに負けたシリーズ以外でも
へたれてなかったっけ
平均20点ぐらいで終わったやつ
SASとあとなんだっけ
SASはしょうがないと思うけどね

478:バスケ大好き名無しさん
17/09/09 11:13:47.10 XkyitxOf.net
2007シーズン NBAファイナル

レブロンの平均スタッツ
PTS 22.0 TRB 7.0 AST 6.8 3P 20% FG35.6
BLK0.5
パーカー
PTS24.5 TRB 5.0 AST3.3 3P 57.1 FG56.8
ダンカン
PTS18.3 TRB 11.5 AST3.8 FG44.6

BLK2.3
ちなみにチーム全体でのスタッツ
SAS
PTS86.5 TRB43.8 AST16.8 STL6.0 BLK3.8
CLE
PTS 80.5 REB41.0 AST16.5 STL6.3 BLK2.8

479:バスケ大好き名無しさん
17/09/09 11:16:30.09 XkyitxOf.net
ダンカンのBLK2.3 TRB11.5はさすがだと思う

480:バスケ大好き名無しさん
17/09/10 18:36:12.77 b5g29eeQ.net
FG53.6%じゃなくて.356なのか。
初めてファイナル行った20歳のマジック君は若いからこれしかできなかった。
FG%573 21.5ppt 11.2R 8.7A FMVP

481:バスケ大好き名無しさん
17/09/10 19:11:27.35 HaQQ9WXs.net
レブロンもKDも移籍したからレジェンド達と並べない。やっぱコービーやダンカンの方がかっこいいし、ランキングでも上であってほしい

482:バスケ大好き名無しさん
17/09/10 21:41:39.01 wc9vSDIc.net
アメスポで1チームでキャリア終えるのはなかなか難しいよ
ジャバー、チェンバレン、シャックですら移籍してるし

483:バスケ大好き名無しさん
17/09/10 22:09:20.56 fp9luIdP.net
>>470
何の条件も考えないでそんな事言うのは流石にアホすぎるわ

484:バスケ大好き名無しさん
17/09/10 22:15:12.05 fp9luIdP.net
フランチャイズプレーヤーになれるかなれないかは運要素が強い
例えばダンカンとKGが逆の立場ならKGはフランチャイズプレーヤーになれただろうし
そのチームに留まることが最善の選択ならそりゃ残留するからね
KDみたいに恵まれた環境から更に恵まれた環境へ移籍するような選手もいるけど

485:バスケ大好き名無しさん
17/09/10 22:26:19.57 ++UF9r8a.net
レブロンもKDもダサすぎる
コービーダンカンは一生超えられない

486:バスケ大好き名無しさん
17/09/10 23:15:50.22 OlS/+pLM.net
まあ大学4年行くか選択肢があったダンカン
高卒といえば聞こえがいいけど進学が困難だったKG
NBA入り前から差がありすぎた

487:バスケ大好き名無しさん
17/09/10 23:29:04.96 WNSC0zDG.net
オラジとかMJは晩年にまだまだやれるという感じで
他のチームに行ったが、あれは許されるんかな？

488:バスケ大好き名無しさん
17/09/10 23:39:42.61 ++UF9r8a.net
オラジMJ気にしてる人いないでしょ誰も

489:バスケ大好き名無しさん
17/09/10 23:50:27.58 wc9vSDIc.net
>>477
MJはウィザーズのフロントだったしブルズでは復帰しないっしょ普通

490:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 00:04:10.66 jL2x1qRT.net
ほんとレブロンってダセーよな、乞食移籍繰り返して優勝させて貰うだけだもん
つーかウェイドの足引っ張って優勝逃してるしな
コービーダンカンには到底及ばないわ、乞食で比較してもKD以下

491:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 00:25:40.55 M3B335rw.net
やっぱコービーはカッコよかったわ何だかんだ

492:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 00:29:10.80 XfT6xWfb.net
90年代以前はトップ選手でもサラリーが3、4ミリオンぐらいだったのが今や30、40ミリオンになってしまった。ここまで高騰しちゃうともう個人の美学だけでフランチャイズに留まるのは難しい。

493:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 00:39:04.44 M3B335rw.net
意味不明で草

494:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 00:55:27.27 XfT6xWfb.net
>>483
昔はサラリーキャップの制限が今よりずっと厳しくて何処に移籍しても年俸はあまり変わらなかった。
今2つのチームから3年100億円と5年200億円を提示されたら選手個人の美学だけで前者を選択できるかって話。

495:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 01:01:05.50 M3B335rw.net
>>484
厳しいって具体的にどういうこと？昔っていつ？
下の3行はいつの時代も同じだよね？値段が違うだけで

496:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 01:05:15.69 9WMTFkss.net
>>480
優勝させてもらった事は一度も無いな

497:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 01:14:08.66 RYblS14e.net
フランチャイズエースだけ考えるなら金銭面考慮してもMAXを掲示されて当然だし1チームに所属する大変さは変わらないと思う。最後は減額受け入れないとコービーみたいにやばくなるが。

498:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 01:15:35.47 9WMTFkss.net
コービーはトレード要求してるし、コービーが仲間に恵まれなかったのシャック追い出した後、数年間くらいでしょ
選手の評価がフランチャイズプレーヤーってだけで上がる事はないな
レジーやストックトンみたいなフランチャイズプレーヤーはすごいと思うけど

499:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 01:20:21.20 9WMTFkss.net
晩年のコービー見てるとフランチャイズプレーヤーはチームによって必ずしも良いものでは無いんだなぁと
その点ダンカンは凄いよ

500:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 01:22:13.56 XfT6xWfb.net
>>485
サラリーキャップ導入後の84年からストライク前ぐらいを念頭に言及したつもり。インフレ率を勘案しても今は桁違い。
もしあなたが選手でレーカーズ3年10Mとラプターズ5年20Mを提示されたら断然レーカーズでしょう？でも100Mと200Mなら？
URLﾘﾝｸ(basketball.realgm.com)

501:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 01:30:04.94 9WMTFkss.net
フランチャイズプレーヤーに一定の価値はあるかもしれないがフランチャイズプレーヤーってだけで評価上がる事は無いからな
たまたま移籍しなくて済んだだけの選手をフランチャイズプレーヤーだから評価しようなんてなる訳が無いんだ

502:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 01:35:23.63 fzfxfDld.net
「フランチャイズ一筋が素晴らしい」ってのは受け取る側個人個人で変わる話ではあるけどな
シャックやレブロンみたいに複数の球

503:団を跨いで(初の)優勝に導くのも凄いとは思うよサッカーのイブラなんとかみたいに移籍繰り返して、行くチーム行くチームを優勝に導くのもカッコいいって俺は思うけどねもちろん、レジーやストックトンみたいに優勝出来なくてもチームに魂を捧げるのを美しいと思う気持ちもわかる

504:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 01:36:43.87 M3B335rw.net
>>490
ってそれはスーパスターが莫大な金額で金優先で移籍してない時点で成り立たなくない？むしろ減額してる選手もいるのに
今のところ、フランチャイズプレーヤーには超高額契約提示っていう当たり前の事が行わてれるし。

505:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 01:37:25.02 XfT6xWfb.net
>>491
でも各チームの欠番を見ているとなんでお前が！っていう選手が結構いる。

506:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 01:43:50.54 M3B335rw.net
レブロンKDは実力で見たら歴史上屈指なのは間違いない。ただ偉大なのはフランチャイズプレーヤー。特にアメリカ人にはこの感覚が強いだろう。レブロンKDのように地元民を裏切ったことはないし。
まあ俺ら日本人にフランチャイズプレーヤーがどれだけ偉大なのかは計り知れないが

507:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 01:51:25.84 fzfxfDld.net
KDはともかくレブロンはフランチャイズに帰ってきて弱小球団を優勝までさせてるし一筋で過ごした選手と遜色ない気もする
少なくともマイアミにおけるハスレムよりは確実に支持されてるだろう
まぁハスレムなんて出してもしょーがないが

508:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 01:57:05.33 RYblS14e.net
1ロールプレーヤーのハスレムを移籍したとはえいエース級と同じ土俵にあげちゃダメでしょ。
ただ、ハスレムコリソン、彼らは彼らでかっこいい終わり方だと思う。現地でもそういう扱いでしょ。

509:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 02:07:04.79 M3B335rw.net
>>496
優勝したのは認めるが、ドラ1揃ったら移籍は滑稽だわ。それもトレードに使うし。都合良く出てって帰って来ただけ。せっかくのカイリーも移籍しちゃったし。
まあレブロンの事悪くいう気は無いが、フランチャイズプレーヤーとは全く一緒ではない。都合よく出てかないから。

510:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 06:40:15.33 dqoFQdA4.net
>>484
自分のチームが優勝出来そうもないから
強いチームにセコく移籍する選出が増えた
サラリーがそんな極端なケース無い

511:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 07:37:08.16 jL2x1qRT.net
前期CLEは抜けたくなるのも仕方ないが、移籍先は談合減額乞食スリーキングス
CLEがドラ1を3人とったら、今度は落ち目のMIAを切り捨てて地元へっていう大義名分でリターン
散々補強補強と駄々捏ねて食い荒らして、来年はまた脱走するらしい
これただの乞食じゃん、どこがフランチャイズだよ

512:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 08:19:33.67 3PBOp+oh.net
MIAを連覇させてCLEも優勝させたんだから全くの無問題
クリーブランドの住民からしたらレブロンは単なるフランチャイズプレーヤーを超えた存在だろうな
あんな劇的な優勝見せられて感動しないわけがない

513:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 11:23:43.38 sfVdETrq.net
レジェンドは皆フランチャイズプレーヤー
その他もレジェンドはいるがフランチャイズプレーヤーには勝てない

514:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 11:50:31.54 C9QNW47R.net
>>500
スレ違いここは引退者のスレ

515:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 12:20:04.03 Te5DA0MW.net
ホントにスレタイも読めない煽りたいだけの阿保しかいない

516:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 12:27:28.76 M3B335rw.net
コービーダンカンはレジェンド

517:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 20:53:28.50 Hz0yFIKt.net
移籍無し優勝5回は近年だと、90年台後半デビューまで遡らないと無いか。

518:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 21:40:11.48 jYgj1+i+.net
>>494
欠番ってチームが決めるもので基準�

519:ﾈんてないからなだからそもそもケチ付けるのがおかしい

520:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 23:36:37.34 njaeBUF3.net
勘違いしてる人いるぽいので念のため言っとくと
日本語版Wikipediaの「フランチャイズ・プレイヤー」の説明思いっきり間違ってるな
長期に渡って同一チームにいたというのを指すわけではなく
英語版のほうに記載があるようにフランチャイズの未来を構築するレベルの選手のことで
ただのベストプレーヤーよりさらに上の立ち位置
ハスレムとかコリソンとかのってる名前見て笑ってしまうわ

521:バスケ大好き名無しさん
17/09/11 23:54:52.17 KIIcGcD4.net
各チームの欠番見てみると長年貢献したか優勝時の主力って感じか

522:バスケ大好き名無しさん
17/09/12 01:55:16.40 KdJUUBAM.net
デュマースはSかA？

523:バスケ大好き名無しさん
17/09/12 03:03:45.95 GbBigXm9.net
一番理解できない永久欠番はMIAの23番
縁もゆかりもないMJの番号を何で欠番にしてしまったのか？
全球団23番を欠番にすべきってライリーの提案は分からなくもないが余計なお世話だよな

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