【HONDA】ホンダ ヴェ ..
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2:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/10 05:28:02.12 ZjrwqI+r0.net
荒らしに構ってはいけません
下記の2人をNGNameに入れて透明連鎖あぼーんすれば
大変良いスレになりますので、推奨いたします
50-
113.154.105.252

3:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/10 10:16:18.69 HBUSdS4j01010.net
カローラSUV国内投入 トヨタ「クロス」来年度中にも
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
トヨタ自動車は、「カローラ」シリーズの小型スポーツタイプ多目的車(SUV)「カローラクロス」を国内投入する方針を固めた。
これは厳しいな
タイでパワートレーン1.8N同士のCHRと同価格だからカローラクロスも日本でも1.8NAなら1.2ターボのCHRより安くなって220万円台ベースになりそう

4:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/10 10:35:01.72 vJrUSh6Jd1010.net
次期FMCではi-MMDじゃなくてバッテリー容量増やしたi-DCDで継続して欲しいわ
ドライブフィールのダイレクト感で差別化しないと>>3みたいなTHS2搭載車にはコストで太刀打ちできない

5:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/10 14:23:39.56 VENOYb0/01010.net
RSとZでは、乗り心地のかたさ同じ?

6:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/10 14:50:31.12 DuAsJ6WSa1010.net
もうすぐ車検やから現行買うか別の車か迷うや 今だと少しは安いやろな

7:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/10 15:43:54.37 5OMbgcOFa1010.net
ZとXは試乗比較したけど、そんなに差は感じないぞ
乗って比較したらいいんじゃないか?

8:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/10 15:59:03.72 748VRGOW01010.net
URLリンク(i.imgur.com)
アキュラデザインかっこいいよな
アコードみたい
これで出してくれ

9:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/10 16:17:20.86 JVuPhJW/a1010.net
本当に現行よりでかくなるのか?
そこだけだな…。

10:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/10 16:50:12.26 ij5Pd8XZM1010.net
CX-5と比較検討してた人結構いたし、実際RAV4も売れてるしで
ホンダさんサイドはサイズが大きくなることにはあまり抵抗ないのかもね
本当に小さいのと大きいやつの2パターンで出してくれるなら嬉しいけどなあ

11:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/10 17:55:54.28 QmCnp+BY01010.net
ヤリスクロスやライズロッキーと本気で戦えるコンパクトSUVをホンダに出して欲しい
ただフィットクロスターの存在が…

12:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/10 18:06:14.14 748VRGOW01010.net
クロスターはけっきょくフィットだし

13:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/10 18:18:40.35 ij5Pd8XZM1010.net
ヤリスクロスと現行ヴェゼルなら商品力はいい勝負してると思うよ
ヤリスクロスは結局、ヴェゼル比較で燃費以外は一般消費者に刺さるものは無いし。
というかヤリスクロスもライズもトヨタブランドだから売れてるのが大きいよね
ホンダで同じ車を出してもそんなに売れない
販売数で勝つなら2つくらい飛び道具が欲しいんだけどなぁ

14:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/10 19:16:41.43 z03Lp/rP01010.net
初ホンダですが、安くて、維持費と燃費が良い、suv、小さめで取り回しが良い、全安全付き、オススメの車種モデルのはどれでしょうか?

15:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/10 19:17:00.55 0fapO0J+p1010.net
サイズと価格アップするならさらに見向きもされなくなるね

16:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/10 20:00:09.44 Dh5CxPo601010.net
擦ったしかも家で

17:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/10 20:10:06.91 3KbWLvbc01010.net
>>16
おめ!

18:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/10 20:28:15.79 a2zcBCQQr1010.net
>>16
みじゅ乙

19:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/10 20:50:11.74 7P9C1xFA01010.net
サイズはでかくならないようなこと言ってたけどね 20万くらい高なるやろうけど

20:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/10 21:12:48.88 ij5Pd8XZM1010.net
>>14
ハスラーがよろしいんじゃないかと

21:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/11 02:48:21.46 OIJDEG8ca.net
新型ヴェゼルの新たなスパイショットがありました。
グーグル画像検索で、>ホンダ党 一目瞭然 ヴェゼルと検索すると、後ろ姿写真が見られます。

22:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/11 04:53:47.28 yinjWgA10.net
>>14
>初ホンダですが、安くて、維持費と燃費が良い、suv、小さめで取り回しが良い、全安全付き、オススメの車種モデルのはどれでしょうか?
貴方にとっての安い基準も、どのくらいを小さいとかんじるかもわからないので、HPやディーラーでご自分の予算に合う車を探す事ことをおすすめします。
ま、ヴェゼルかCR-Vしか無いんだが。

23:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/11 07:02:56.40 QjD0Mlgh0.net
ホンダなのに軽自動車規格じゃないのが残念でございますねヴェゼル 次世代モデルは小さくなってほしいです
大きすぎます

24:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/11 08:26:46.05 290lP5d90.net
>>21
なんで貼らない?

25:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/11 09:00:00.79 qUxk1Ase0.net
煽り抜きでどうしても軽自動車ならNボ買うわ
デザインとかがどーしても好きなら軽SUVも良いんだろうが
2.5ℓからダウンサイジングした俺には軽は厳しい

26:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/11 12:51:09.34 yVMcmMQ/0.net
URLリンク(minkara.carview.co.jp)

27:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/11 13:10:41.48 2UM2C4I8a.net
>>24
一般人のブログだったので貼りませんでした。

28:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/11 16:04:44.33 /AkUVByP0.net
店長クラスは新型、現物みてるとのこと。
ただ、営業にはおりてきてないとのこと。
ダイヤル式シフトになるみたいとのことだが、個人的には…だな。

29:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/11 19:01:56.16 85yysgZe0.net
新型ヴェゼルは多分サイズも大きくなる上に金額も上がる
正に踏んだり蹴ったり
そろそろヴェゼルという固定概念を捨てた方がいいのでは

30:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/11 20:56:18.52 /AkUVByP0.net
>>29
個人的には、内外装そのままで、e-HEV載せてくれるだけで、いいです。
20万あがったら、トヨタ車にします。現行はパッケージングがいいので、売れてると思うんですが…。

31:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/11 21:02:28.42 X/oOtTZE0.net
プラットフォームだけは新しくしてくれ!

32:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/11 21:21:21.80 FDLqrV8P0.net
現行をバリ保で買い換えて
3年後に新型に乗り換えては?

33:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/11 21:48:44.95 F2eCshByM.net
今日ハイブリッドZで70Km程の距離を走行。帰宅時に平均燃費がリッター23Kmと出ていた
クーラー26°設定で風量1〜2で付けっぱなし
エコモードは使


34:ってない これは燃費としては良い方なのかな?



35:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/11 22:07:21.29 R7oaRdsK0.net
>>31
現行フィットのプラットフォームが先代のキャリーオーバーだったから、姉妹車種なら同様になるんじゃないかな?

36:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/11 22:13:17.34 rJbnNVhj0.net
カローラクロス日本導入確定してBセグに残るも地獄、クラスアップも地獄になったね
ほんとどうするんだろ

37:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/11 22:32:33.15 6nlYinC90.net
日産と三菱がヤバいしホンダも時間の問題か?
いうて10年後は今のマツダくらいの規模で細々やってそう
電気自動車の時代でトヨタ含め日本の自動車産業壊滅元年だろうな

38:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 00:10:08.65 JQbLP5BvM.net
カローラクロスなんてトヨタ内で食い合うだけだろ…
カローラツーリングですら狭いのにカローラクロスは広くなるのか?
狭いままならヴェゼル欲しい層とは被らんわ
あとなんでホンダスレにはホンダに潰れて欲しい人が現れるんだろうね

39:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 00:39:30.02 8wlG5dzU0.net
>>37
URLリンク(youtu.be)
残念ながらカローラクロスは他のカローラシリーズとは対照的に広さ重視で作られてるぞ

40:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 00:48:15.76 1eSeRIi70.net
フィットベースではなく、シビッククラスの新プラットフォームベース。
だから高くなるしでかくなると思われ

41:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 00:53:44.63 JQbLP5BvM.net
>>38
広いのなら選択肢が増えて残念どころか喜ばしいでしょ
ただ 、価格コムの記事によると
後席の広さはC-HRクラスらしいね
車幅も1825mmもあるなら噂の新型とサイズ感変わらないんじゃない?

42:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 01:22:57.68 8wlG5dzU0.net
それとトランク容量も487リットルとヴェゼルの2割増で
最小回転半径が18インチでも5.2m

43:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 05:56:57.66 72a6hIXR0.net
>>38
生理的にムリなフロントフェイスだわ
気持ち悪い
最近のトヨタって何でこうなんだろう
おかげさまでトヨタ離れできてよかったけどさ

44:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 07:46:40.98 +TiTVarY0.net
>>38
ナマズの口みたいってフロントフェイスdisられてるね

45:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 11:53:23.59 66oclxCQ0.net
>>29
もしそうならホンダまじばかだろ

46:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 12:13:24.37 zAU+pQ06M.net
>>33
ツーリングでも高速ならリッター20Km近く行くから、ハイブリッドでもそんなもんかって感じ。

47:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 12:27:18.06 7wW54A9w0.net
サイズアップなら個人的には完全に選択外になるから、悩むことなく完全に諦めがつく
小型版の情報もあるが、フィットクロスターと一体どう折り合い付けるのだろうか?

48:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 12:58:41.25 OmZnYXHWM.net
カローラクロスのサイズがちょうどいい

49:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 13:36:51.95 SWiFflFWM.net
幅1825mmが許容できるならもうRAV4でもCR-Vでもいいような気もする
クロスターシリーズはあくまで欲しいベース車にSUVテイストを乗っけるというものだから、客層は被らないと思うな

50:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 13:57:48.06 1rifswq1a.net
現行が売れてるからサイズはそんな変わらないんじゃないかみたいなこたいってたけど 燃費はかなり良くなるとも言ってたがその分値段もハイブリッドは20くらいあがるんじゃないか的な 

51:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 18:14:12.56 1iwUM+WC0.net
ホンダもSUVのラインナップ拡充してほしいけど
セダン好きな会社だからなぁ…

52:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 18:28:40.97 lXKHarb/0.net
CARトップ最新号みたら次期ヴェゼルは日本と海外でシャーシも違うって書いてたな
海外のは噂通りアーキテクチャ第一号で日本のはフィット4ベースの古い仕様らしい。
これがガセじゃなきゃ国内はハイブリッドシステム変わっただけの代物じゃんよ。なめてんな。

53:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 18:32:16.62 3HT/4Nqo0.net
カートップ信じてどうする

54:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 18:40:16.66 1eSeRIi70.net
カーTOPガセだと思うけど、仮に本当だとしても現行から改善される点は多い
FIT4乗ったけど足回りはヴェゼルより断然よかった。スポーティさはほぼないけどね

55:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 18:42:28.69 1eSeRIi70.net
まぁでもあれか、なんで新開発プラットフォームあるのに日本だけ使わねーんだよって話か
でもそれじゃアーキテクチャー作った意味ないよね、共通化してコストダウンするのも目的なんだから

56:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 19:00:54.44 YXAPjG3F0.net
どっちでも良いけど
ヤリスクロス(180万ベース)、カローラクロス(記事で日本では225万ベース予想)とコスパ的に張り合える値段で出してもらわないと話にならないね
ブランド差の分むしろ安くしてほしい

57:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 19:34:29.63 WppMo+SJM.net
ベース価格なんかどうでもよくない?
どうせ誰も買わないんだし
新型フィットの流れで行くと現行より装備を削って現行と同じくらいの価格帯に持っていくんじゃないかな
海外みたいにディスプレイオーディオを標準装備にしてくれたらマルチビューカメラも設定されるだろうし嬉しいんだけどな

58:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 19:55:32.97 znM8PFSw0.net
>>55
カローラクロスの価格予想の記事ってどこにある?

59:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 20:03:39.54 bsusnrmD0.net
>>51
>日本のはフィット4ベースの古い仕様
安心して現行がかえるな

60:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 20:46:50.57 3HT/4Nqo0.net
いやプラットフォーム2種類とか
あるわけねーだろ

61:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 20:50:01.85 lXKHarb/0.net
まぁガセであってほしいけどね
シャーシまで違ったら別の車だしそんな非効率なことするわけないとおもうけどね

62:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 21:32:44.37 ZAXAOLAi0.net
>>44
ばかでもそれが現実なんだよ
諦めな

63:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 21:44:23.16 5BQHQ5E30.net
残クレで買う人多いから、新型→低金利で次々支払い少ないですよーに騙されると20万位上がっても、次々の支払いの差なんて微々たるもんだろうし、値上げの傾向続くんだろうな。

64:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 21:45:55.24 5BQHQ5E30.net
にしても、本当に国内だけフィット4シャーシ流用で、新型アーキテクチャ無しなんてやったら、何がしたいんだか、わからんな。

65:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 21:52:11.45 0YY60Tl8M.net
海外基準に合わせたら日本人はデカい、高いって文句言って買わない(買えない)んだもん。
日本の給与水準が20年前と大して変わってないから。

66:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 22:07:17.11 QOi2YD1A0.net
今、雑誌のヴェゼルのすべてを読み直してるが、現行の開発者である板井氏は「米国は気にしないで開発するから」と最初に宣言したと書いてある。
だから、現行は日本でも使いやすく良い車だったんだね。次期は米国も気にしてデカくなるということなのか・・・
新型買うより現行末期車買った方が良いのかどうか・・・

67:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 22:12:33.18 WppMo+SJM.net
>>63
仮に


68:使いまわしでも、このシャーシは優秀なんだからキャリーオーバーでもかまわんでしょ ましてや大きくするなと言う声がチラホラ聞こえる国内用なら尚のこと 東南アジアでも売るだろうし損でもない 内外の大きさそのままでe:HEVになって乗り心地が良くなったらそれだけで売れる理由出来るわ



69:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 22:26:16.87 +TiTVarY0.net
新型はフィットみたいな犬目になるといいなぁ

70:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 22:31:43.79 bFlR4JeB0.net
新旧両方売れば解決。
トヨタはプリウス2・3併売して2代目インサイトつぶしに来たわけだが。
ヴェゼルも1・2併売してトヨタに対抗。

71:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 22:34:50.08 bFlR4JeB0.net
2代目「トヨタ・プリウス」、189万円で販売継続
2009.05.19
URLリンク(www.webcg.net)
>グレードは、「EX」1種類に集約。カラーリングもエクステリアが白、銀、黒系の3
>色、インテリアはグレー1色と簡素化された。
>エアバッグやエアコンといった基本装備はそのままに、フロントフォグランプやホイ
>ールキャップをオプション扱いとするなど、装備の見直しを図り、
>価格を(ホンダのハイブリッドカー「インサイト」と同じ)189.0万円に設定した。

72:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/12 22:42:51.55 bFlR4JeB0.net
【2019年版】「とりあえずプリウスが欲しい」人、必見! 5分で分かるプリウス家系図
&オススメモデルを紹介
カテゴリー: 特選車 タグ: トヨタ / セダン / ハッチバック / プリウス / 小鮒康一2019/04/11
URLリンク(www.carsensor.net)
>2009年5月には3代目モデルが登場しますが、主に法人ユーザー向けに2代目モデル
>を「プリウスEX」として併売し、2011年まで販売が続けられました。

73:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 02:42:24.91 AF6iTpff0.net
フィット4の拡大版=次期ヴェゼル
シビックのクロスオーバー版=次期クロスロード
ファイナルアンサーだな

74:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 07:53:42.86 DU5UTatnp.net
新型まだかよ!

75:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 07:57:29.73 DU5UTatnp.net
プラットフォームは刷新だぞ
ヴェゼル2は完全新型になる

76:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 08:01:42.33 O4OiC/Zya.net
一番下のモデルとかくなくなって最初から一定装備したパッケージ売りになるかもな

77:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 08:25:29.77 /bEglsOK0.net
まあでかくなって価格高くなったらヤリスクロスの勝ち

78:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 08:45:53.83 Z10nzQy/0.net
ヤリクロ(笑

79:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 09:10:29.73 +bByrCyC0.net
ヤリクロは顔が気に入らないが、パワーユニットの燃費はもちろんのこと
TNGAのプラットフォームは評判いいからな・・・

80:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 09:15:04.84 LFdhzw+Ax.net
新型ヴェゼルは発煙筒の代わりにTENGA常備するしか勝てねぇな

81:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 10:08:19.52 WHpleY7uM.net
TNGAの評判がいいのって評論家にだけ、でしょ?
コンパクトカーのメイン層からすれば狭く小さくなっただけって感想っぽいが

82:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 10:23:10.77 +bByrCyC0.net
数値からみてもボディ剛性は上がってるんじゃね?

83:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 10:56:43.13 GZJaqhAv0.net
ヤリクロは後席もう少し広かったら正直乗り換えたかもしれん
ヴェゼルの新型次第だけど

84:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 10:57:59.31 vheh7ew/0.net
トヨタは気に食わない人それなりにいるからそれらの人にターゲット絞るのもありかもね
そういう人なら多少割高でも買うだろうし

85:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 11:02:16.13 WHpleY7uM.net
俺達みたいなここを覗くような人ならともかく、一般消費者は剛性アップによるコーナリングの安定性とか振動の収まりの良さとか気にないからね…
あとあくまで個人的な意見だけど、俺はその辺気になってヤリスクロス試乗したけどヴェゼルと比較してそんなに良さは感じなかったよ

86:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 11:33:03.48 4r3Aofq90.net
ヤリクロも他のトヨタ車と同じで、運転してても楽しくない。これの一言。

87:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 12:03:37.23 LT5N+EJua.net
>>79
ドアを閉めた時の質感で非TNGAとの差は一目瞭然だよ。

88:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 12:26:35.69 Muftjieea.net
現行ヴェゼルのドア開けた時の音は安っぽい
このへんも良くなるだろうな

89:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 12:30:14.26 r/655Nby0.net
>>78
剛性アップになるかな?

90:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 12:43:34.17 WHpleY7uM.net
>>85
いや、だからドアの開閉音とかも普通の人は気にしないって
ああけどダウンサイザーは気になるのかな

91:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 14:09:50.85 UyJ+qBKT0.net
たしかに車に興味ない人は気にしないよね

92:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 18:38:25.38 CcFSGrD20.net
>>87
おのれのシフトノブの剛性はアップするでしょうな
ただジジイだとダメだが

93:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 20:16:32.10 NSu9U5Iid.net
だから現行買えって!新型は期待出来ないよ!

94:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 20:37:24.17 Z10nzQy/0.net
と言っても、新型がどうなるか誰も知らないんだけどなっ(笑

95:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 20:50:18.29 8bSEUgTYa.net
カートッブの記事に全幅1800mmと予測とあるなOrz

96:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 20:52:39.13 UsQ2OK7i0.net
1800mmまでなら許すw
でも全長も大きくなるよね
CX-30ぐらいになるのかな

97:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 20:59:23.48 8bSEUgTYa.net
ベストカーだった…
さーせん。

98:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 21:06:31.28 Kq1Clzbh0.net
ヴェゼルtypeR出るらしいよ!!

99:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 21:19:58.17 g3p4wBCo0.net
>>96
ソースは?

100:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 21:33:12.07 Oa65r8ws0.net
真に受ける馬鹿がいるw

101:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 23:32:02.68 NSu9U5Iid.net
出るわけないやろw

102:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/13 23:40:30.40 uUhb5Gk20.net
年末までにはある程度の情報出さないと初売りで他に逃げるぞ

103:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/14 02:00:05.32 m9V1CCp/M.net
新型は5月

104:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/14 03:01:01.69 9ViVgKvh0.net
いや6月

105:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/14 03:44:21.86 r+IMof8K0.net
いや7月にヴェゼルRRが出るらしい
1.5L turboで200馬力らしい

106:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/14 04:55:42.25 0QhXsg0c0.net
来年1月で初回車検。
3年も乗ったし新型発売がもう少し早ければ乗り換えるけど、ハリアーかレクサスNXと思ってる。でも値段がね…まぁどうせローンだし嫁の遣り繰りやから強行突破してやろうと思う(笑)

107:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/14 06:30:55.04 YHYOuMWe0.net
嫁×
妻○

108:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/14 07:51:29.97 Teee8LnIF.net
親孝行の嫁さんかも知れん

109:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/14 12:39:45.07 cX5d3+wPa.net
自分の稼ぎで買うんなら嫁なんかの顔色窺わずてめぇで決めておしまい!

110:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/14 19:26:14.89 6MlElAo30.net
ベストカーにホンダがライズロッキークラスのSUV来5月発売って出てるな
パワーユニットは1.5eHEVと1.0直3ターボとのこと

111:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/14 20:00:44.93 REi/Q2ln0.net
ベストカー!信頼出来る〜!

112:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/14 20:52:06.45 kCZgZplF0.net
ベストカー信じてどうする

113:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/14 20:57:24.89 0t1QfVoi0.net
結婚したら金なくなるよなー
一人暮らしの時はみんな貯金2億ぐらいはあるのに、
結婚したら一気に減るよな

114:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/14 21:01:10.54 sq+m++P7M.net
さすがに現行は装備が古く見えるな
ナビは8インチ開口
全車速追従ACC無し
BSM無し
HUD無し
下位のヤリスクロスが装備できるのに、ヴェゼルで装備できない物が多い

115:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/14 21:28:50.09 JOr96WI90.net
大型新人の風格『ヤリスクロス』…初期受注は3万9000台に
URLリンク(s.response.jp)
トヨタのここ1年の新モデルにおける当初1か月の受注は、『カローラ』シリーズ(19年8月発売)が3万4000台、コンパクトSUVの『ライズ』(同年11月発売)が3万2000台、ヤリスのハッチバック(20年2月発売)が3万7000台

116:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/14 23:18:22.70 wayeOzCEM.net
ヤリスクロスの実物を見ると装備が古いヴェゼルの方がマシに見えるのがなあ
っていうか七年も前の車に内装負けてるのがイタイわ、ヤリスクロス
そういえばフィットのときも1Lターボ載っけるって言ってたよね…

117:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/14 23:22:02.27 wFP3l0MD0.net
ロッキーライズ対向車がカートップで言うところの現行フィットベースナローバージョンヴェゼルだと思ってる

118:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/15 00:15:07.96 k/2zU4Bl0.net
世界ヴェゼルと日本ヴェゼルか。

119:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/15 10:49:09.09 Gls8Gt6y0.net
>>114
ヤリクロの外装はまぁ置いといて、内装は安っぽ過ぎるね…

120:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/15 11:01:56.08 kgyPzj2EH.net
安っぽいんじゃなくて安…くもないんですっ!

121:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/15 11:44:01.39 c+JgjZn90.net
先月初車検終えてから
なんだかシフト制御ぎこちなくなったんだけど、どういうことだこれ

122:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/15 11:44:21.24 Fm4oDhU50.net
ヤリクロのシートの柄?
公民館の座布団みたいなの
乗るたびに毎回うんざりしそう

123:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/15 12:21:45.65 RDt811mDr.net
>>114
ホンダの1Lターボは燃費とパワーのバランスが良すぎて
HVが売れなくなるからあえて出さないとか言われてる

124:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/15 19:21:31.07 aJH1q56ua.net
現行のガソリンRSでいいや 車検近いし
かなり値引いてくれるし

125:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/15 20:59:53.44 ytasZvCOp.net
>>84
ヴェゼルもクソつまらんけどなw

126:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/15 22:27:35.19 /qFFfIoL0.net
クソつまらんならはよe:HEV出してせめて静かに走って欲しい

127:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/16 03:37:09.94 CcBc3/IB0.net
新型ヴェゼル、国内でEVバージョンは出る?
2021年でのガソリン車→EV車乗り換えはあり?

128:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/16 03:38:27.75 CcBc3/IB0.net
(追加)ホンダはEVの4WD開発している?

129:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/16 05:36:09.82 jV+W2WqXd.net
百歩譲ってトヨタは許してあげるけど日産ホンダやらの日本車は恥を晒し。それもアホ面(笑)

130:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/16 19:06:16.51 k+xTd9ITa.net
>>126
開発していますね。
URLリンク(response.jp)
URLリンク(response.jp)

131:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/16 20:16:45.18 ZVT7gXUDF.net
実際、安っぽい

132:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/16 20:20:33.91 CcBc3/IB0.net
あれ?マツダのMX-30のEVに4WDは用意されている?

133:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/16 21:42:36.84 ICB30rzv0.net
この際ジムニーでも買えよ

134:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/16 23:04:55.51 aHWZHvEXp.net
ヤリスクロス試乗したけど感動なんて


135:ネいよw ちなみにRAV4とハリアーも試乗したが特に…トヨタってこんなもんだよね 70点主義



136:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/16 23:45:23.06 o4PZs2TbM.net
ヴェゼルも感動する走りなんてねーし

137:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 00:57:35.67 1U6lJ+YC0.net
>>131
ジムニーは燃費がね…

138:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 01:04:38.10 Q52XdcGW0.net
で、皆さんどんな感じですか?
現行買います?新型待ちます? 
自分は迷ってます。

139:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 02:35:33.50 Y0CUJX3vd.net
現行買ったよ

140:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 07:30:49.32 kpOTOr43d.net
新型は数年は値引き渋いだろうからモデルチェンジ前って事で値引き頑張って貰って現行買うのも普通にありかと

141:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 07:45:22.67 8NtLd1AaF.net
でも信号待ちで隣に新型が並んだ時のモヤモヤがw

142:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 07:54:29.03 55dwi269d.net
ヴェゼルほんと多いもんなあ
売れすぎてNBOX並みに見るようになったし
これだと買取価格も相当安いだろうから
乗り潰すしかないよなあ

143:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 08:20:18.53 /K/SNM6ua.net
売れたのには訳があるんやろ 次期型が気に入らない場合もあるし どうせガソリン買うからそんな燃費もかわらん、次期も売れたら街に溢れるから一緒と思って現行にするわ

144:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 08:23:54.01 Fv09+lFKx.net
NBOX並は言い過ぎ

145:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 08:34:01.30 t0JWAhhnM.net
沢山走ってる方が買取価格高いんじゃないの?

146:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 08:41:16.51 BgaJf7520.net
乗り潰すかジムニーに乗り換えるか迷うな

147:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 08:52:57.43 55dwi269d.net
>>142
軽とかはそうだけど普通車は違うよね

148:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 09:26:14.25 1U6lJ+YC0.net
>>144
そうでもない。30プリウスでヴェゼル以上に出回ってる台数多いけど、買取専門店何社かに競わせて目標より10万高く買取ってもらったよ

149:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 09:28:58.23 Y0CUJX3vd.net
出回りすぎても安くなる
要するに中古人気が高くて中古台数が少ない車が高く売れるってだけだからな

150:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 09:34:52.03 tu4Q1P3Za.net
>>142
中古の流通量が増えるので、程度が良くて人気の色なら高値はつくがそれ以外なら安めになる。

151:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 09:42:37.59 BgaJf7520.net
アクアなんて全然ダメらしい
値落ちが半端ない

152:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 11:05:53.29 dH0xFFF5a.net
リセール考えるなら普通車買ったらダメよ。

153:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 11:26:20.01 leyNu+Wb0.net
リセールはハリアーアルファードの絶対王者がいるからな
3年乗り換えなら実質支払額ヴェゼルより安くなるのでは

154:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 12:17:13.24 urj0GFCr0.net
今なら下取り無しでも50万円引いけるかも

155:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 14:24:28.32 Dv7J4vggd.net
現行買った

156:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 14:57:11.65 /lVW1BNLM.net
納車いつ?

157:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 16:25:15.68 Dv7J4vggd.net
来月半ばから下旬

158:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 16:32:43.61 2SJAJcBTa.net
何でこの車でどや顔できるか不思議

159:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 16:51:08.04 +CXxvzWr0.net
どこにいてたの?
そんなひと

160:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 18:43:13.47 yExYvw0P0.net
>>152
グレード、色、コミコミいくら?

161:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 19:42:29.30 jT64tPtra.net
ここでヴェゼルに乗ってる人はきちんと大衆車だと理解して乗ってるのに変にムカムカしてるひとが来てるね?

162:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 19:58:02.81 uzT9FfWjM.net
嘘でした、ごめんなさい

163:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 20:02:36.40 manpgGRw0.net
売れてないけど、CMはよく観る

164:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 21:


165:09:40.43 ID:PTZfCe8pM.net



166:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 21:25:50.01 zYACWjhI0.net
>>161
何色買ってた?

167:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 21:37:28.76 1t0uwcNY0.net
>>135
昔のAT車が好きなら今
モーターの走りが好きなら待つ
ガソリンオンリーなら今でも問題ない

168:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 21:39:46.93 1U6lJ+YC0.net
>>159
なんだうそか

169:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 21:58:55.59 vfyt88yJ0.net
何が?

170:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/17 22:02:14.45 cCxDU3T90.net
今なら値引き限界いくらいくかね

171:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/18 00:20:22.83 hV6TBhJY0.net
5年乗って90万で買い取られた

172:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/18 04:11:53.03 c/H7Hgvj0.net
>>155
高級車でどや顔もどうかと思うけどな

173:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/18 05:51:41.82 aLMDhNQU0.net
来年FMCで30プリウスから買い換え予定だけど
顔が現行フィットみたいになると嫌だな

174:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/18 07:54:29.01 7GmH2sF00.net
>>155
グレードは?

175:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/18 07:55:16.39 7GmH2sF00.net
間違えた
>>167
グレードは?

176:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/18 09:36:10.67 F51eCXBQ0.net
>>167
ずいぶん安いな
多分ガソリン車だろ

177:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/18 13:25:13.70 4WgZNSJTd.net
ハイブリットRSなら下取りいいだろ

178:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/18 13:57:54.85 vL/1MduBM.net
>>132
ホンダもトヨタもつまらん
スバルに乗ってみ?
エンジンは非力だが、欧州車に匹敵する重厚感が
ちがう
ヴェゼル乗りの貧乏人にはAWDと燃費の悪さがネックか

179:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/18 14:06:36.07 MNtPDmkH0.net
>>174
スバルの選択肢がそもそもないやろ

180:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/18 14:50:37.13 j+Zvhy6FM.net
ヴェゼル乗りの夫婦も絶賛しているURLリンク(youtu.be)

181:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/18 15:35:03.65 xnW/VYnl0.net
よくこんないろんな車に試乗できるよなって思ってしまう 車買うとき以外試乗なんかゆうせんわ

182:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/18 15:45:49.80 wKrj5mNj0.net
>>177
こういう素人試乗動画が増えたけど、正直ディーラーは大迷惑だと思うよ。
本当に購入を検討している客に早く乗せたいだろう。
「また来たよ、買わない癖に。」
「でも、協力しないとネットで何言われるかわからんから。」
と、渋々。
こいつらの地元の各ディーラーでは迷惑人間で有名だろうな。

183:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/18 16:02:45.90 6nT+wfJoa.net
>>178
難しいのが、ただのディーラーが試乗動画をあげても数万回視聴されないってことよね
フリーライドさせちゃった方がお得で、正攻法で広告代理店なんか通して同じ露出効果を狙ったら金がいくらあっても足りん

184:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/18 16:12:39.97 +tnHdYl0a.net
自分が逆の立場ならどう思うかよな
ディーラーから依頼されてたら話は別やけど

185:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/18 16:45:09.00 spSNto5cH.net
ワンソクとかノブレッセみたいに本当に買う奴らはDも大歓迎だよな。
(奴ら数か月に1台買ってんじゃね?)
買わない癖に撮影で試乗車を長時間占有する、
評論家気取りの素人連中には閉口してるよ。

186:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/18 16:50:37.03 RIKaCGUIr.net
>>181
NOBLESSEなんかは歓迎されてるしょ、最速納車とかしてくれてるみたいだし
パーツ作りの型には必要だから必ず買うしさ

187:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/18 17:02:53.48 IV1iB4Zz0.net
URLリンク(www.tuber-town)


188:.com/channel_list-tx/all-all-all-車_yd_1.html さすがに試乗だけとか見積もりばかりじゃ稼ぎはショボいな



189:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/18 20:08:39.01 WZ7hnLx50.net
ヲカライダーまじかー
シビックR売却とか。。

190:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/18 20:10:21.12 lZWD3O8QM.net
>>174
は?
スバルに乗ってるけど何回クレーム出したことやら
ディーラは休み多すぎだし
新型ヴェゼル出たら買い換えるわ

191:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/18 21:24:44.73 BK4NlxB50.net
>>174
スバルは草
欠陥車で公道走るなよ

192:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/18 23:04:45.01 F51eCXBQ0.net
三菱の車って意外とリセールがいいみたいだな
下手なトヨタやホンダの車よりマシみたい

193:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/18 23:13:49.66 hV6TBhJY0.net
>>171
>間違えた
>>167
>グレードは?
ハイブリッドZ

194:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/18 23:20:50.55 Zcj/c1Po0.net
>>187
そうなの?
登録した瞬間に半値以下になるってのは聞いた事あるけども

195:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/18 23:24:58.74 OD/23H+X0.net
ハイブリッドZだと新車で300くらいだろ?
何キロ走ったのか知らんが5年で残価3割ならまあそんなもんじゃないかな

196:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/19 01:57:39.67 /hI8YdE60.net
全社共通買取表をDで見せてもらったことあるけど圧倒的に走行距離が下取り価格に反映する
どのくらい走行したん?

197:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/19 06:13:11.96 yG2WQ/0a0.net
安くてよい車じゃん!乗ってる人多すぎて嫌だけど

198:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/19 10:25:35.60 uuITZ2Hpr.net
Nボから乗り換え予定だ
新型待ってる

199:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/19 17:12:24.11 UYk+Ubip0.net
トヨタのWEB見積もりでハイブリッドZの下取りを計算したら5年で120万ぐらいだった
90ということは走行距離が平均以上だったのかな

200:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/19 17:44:50.68 /v9GLDaEp.net
新型待ち!
ワクワクが止まらない

201:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/19 19:49:49.08 6p7L/O01a.net
40ちょい引いてくれるっていうから現行にしようとおもうんだが

202:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/19 20:53:59.79 UYk+Ubip0.net
いいも悪いもないよ、それは

203:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/19 20:55:02.78 HfCDV0rqM.net
俺はいくら旧型が安からろうが新型が欲しいタイプだわ

204:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/19 21:21:43.88 /KSZRwchM.net
新型はどうなんだろうな
オデッセイとか見てると期待出来ないが

205:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/19 21:26:39.46 UYk+Ubip0.net
俺の友人は旧型派だったな、値引きが大きいのとトラブルが少ないという理由

206:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/19 21:40:48.42 qT00uGOw0.net
新型でても最初はリコールとかつきもんやしな 現行熟成さるすぎとるからそういう心配は皆無やしね 値引きもありがたいし

207:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/19 22:15:16.17 UPVmqfnQ0.net
新型が出るたびに気になってしょうがない車中毒っているな
モデルチェンジするたびに乗りかえないと気が済まないような
ある種シャブ中に似てるな
ほとんどの財産を車につぎ込んで死んでいくのか

208:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/19 22:17:27.98 fVbpRk2W0.net
浮気症

209:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/19 22:21:29.69 /hI8YdE60.net
Apple信者と似たようなもん

210:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/19 22:39:52.42 qT00uGOw0.net
40ってさすがにいいよな

211:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/19 22:43:57.46 2empgOTUd.net
>>196
欲しいと思った時と条件に納得なら買うべきでしょう!
背中押しますよ〜♪

212:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/20 00:54:24.20 JgFY8cH90.net
迷う理由が値段なら買え。
買う理由が値段ならやめとけ。

213:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/20 01:16:59.37 44jmjgTP0.net
新型は今、信憑性ある噂が無いから今年度中に発売は無いのかな?
ホンダの自動車部門も決算を意識したら年度内に出したいところだと思うけど開発が間に合ってないのかな

214:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/20 02:19:45.27 0YwArpvS0.net
ヴェゼルかっこいい
ヴェゼルに乗っている俺かっこいい
俺かっこいい

215:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/20 04:26:29.22 6HLFz+wPM.net
だーかーら
新型は5月だって

216:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/20 06:58:55.68 TJfSnCIwa.net
RS ガソ現行にしよ 迷ってもきりない どうせ新しいものはどんどんでてくるし

217:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/20 07:37:39.76 4NNMDBX1a.net
>>210
どこ、情報ですか?
自分は都内のディーラーで3月と聞きました。

218:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/20 07:40:51.99 rp/jtyZG0.net
私は4月

219:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/20 07:59:43.93 sOtz+3zRa.net
4月以降 すでに予約してる人もいるらしいよ

220:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/20 08:12:43.98 miDUr95Zd.net
わたしは、5月と聞きました

221:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/20 08:13:51.95 Kpp8hd7n0.net
HBのRSはいいぞ。
2000ccなら走るし燃費が延びるのにな
何故、1500cc何だろね?車体は大きいのに…

222:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/20 08:39:20.49 PoUkZrrbM.net
HBえんぴつ? ハッチバック?

223:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/20 08:47:35.39 bykYD40nx.net
これはハードボイルドやろな

224:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/20 08:52:54.49 RVSwe2ub0.net
ハードボイルドのライジングサン?

225:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/20 08:57:57.75 FWeO7Yg40.net
デザインは文句なく現行がいいんだけどe-hev乗ってみたいんだよね
新型が待ち遠しい

226:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/20 09:03:48.54 ZH2KnlwU0.net
ホットビィ

227:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/20 09:08:02.45 34gBNFck0.net
新型はテスト車両が本当にヴェゼルだとするとスタイル一新かつ大型化してハリアーっぽいクーペスタイルなんだよね
形的にどうしても持ち前のサイズに対する広さが確実に犠牲になるだろうけどそれでもヴェゼルであれば良いって感じ?

228:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/20 09:20:26.20 ZH2KnlwU0.net
CR-Vが不人気すぎるから上にシフトした感じかね
眉唾だけど下はZR-Vに補完させて

229:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/20 09:26:35.07 eQ7plmvd0.net
ホンダにイカつい車なんて求めてないって
気づかないのかねえ
トヨタに任せておいて楽しい車出して欲しいな

230:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/20 12:49:59.41 JPfkyRoCM.net
CR-Vほんとにいい車なのになあ
インパネの安っぽさとナビさえどうにかなれば欲しいけど…
他の人は買わないだろうな
個人的にはヴェゼルは現行フィット路線がいいけどそれも無理だろなあ

231:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/20 13:03:36.56 R1Tl6NRgF.net
インサイトのSUV版だろ

232:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/10/20 13:25:22.55 o5pVZJYxM.net
予約はまだ出来ないだろ


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