マツダのディーゼル車のカーボン蓄積は正常なの？

マツダのディーゼル車 ..

2:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/24 09:15:39.72 272boQms0.net
これなミナト自動車のやつ
（衝撃）スカイアクティブディーゼルカーボン除去作業の様子
URLﾘﾝｸ(minato-motors.com)
（恐怖）道路でCX-5緊急停車。バッテリー電圧低下により警告表示点灯。
URLﾘﾝｸ(www.youtube....)
（ニュース）マツダ、CX-5 など23万台をリコール、ECUなど不具合でエンジン停止のおそれ
URLﾘﾝｸ(carview.yaho...08-10358297-carview)
> 煤を押し潰すことができず、圧縮不良となることがある。
> そのため、エンジン回転が不安定になり、最悪の場合、
> エンジンが停止するおそれがある。

3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/24 09:55:18.37 H6iOKInW0.net
こんな品質の車しか作れないから三流なんだよな

4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/24 11:19:52.41 njSqIgpG0.net
マツダのエンジンは絶対にでかい闇を抱えてる
根本から何かおかしい気がする
低圧縮比、高圧縮比といっても、他社がやらないのはデメリットが多いからでしょ。
そこを自社特有技術とかいって自慢気にやること自体頭おかしい。

5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/24 11:43:09.75 tzD42MQ20.net
他社のディーゼルは乗り方、乗り手を選ばないのを考えれば答えはすぐ出るよな。
そしてディーゼル優勢だった欧州でさえマツダのディーゼル車販売の割合は二割くらい。
まったく評価されてないってこと。

6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/24 11:44:52.29 Fbr/7HQj0.net
>>4
トヨタも高圧縮エンジン作り始めたが？

7:派遣会社ジェイウェイブ元営業
18/12/24 22:03:38.43 +5uVheFX0.net
マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部　長野県　ダイキョーニシカワの元社員が設立）
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる　蹴とばすなど乱暴に扱う
　（塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み）
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり
ダイキョーニシカワはこの頭がおかしい中国人女が乱暴に扱ったバンパーを追跡調査し
マツダ様や該当するマツダユーザー様に謝罪して無償でバンパー交換しろや！

8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/25 01:42:30.75 szq9UUwf0.net
1.5Dが予見性リコールと称した
「死にかけるまで放置、死にかけたら修理」
でせっかく賢い節約で対処できてたのに
2.2Dは即死案件だったらしく節約失敗（笑）

9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/25 10:48:29.38 UW/wkFio0.net
欠陥エンジンに群がるキモ信者

10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/25 12:31:03.17 6WFGJhtO0.net
>>3
来年の車検で5年経つのだが、まだ壊れる気配がしない
ハズレ引いちゃったのかな？
もう少しで20万㎞だがw
壊れないとマツダって感じしないもんなwww

11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/25 14:51:05.95 BEC4U/Z70.net
ここまで運良く壊れる前にリコール受けられただけだろ。
時限爆弾抱えてるのは間違いない。

12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/25 21:07:52.86 d4eWizS60.net
>>11
20万㎞も乗れば元取れたんじゃないか？

13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/25 21:38:10.42 w7adNArp0.net
昔から有名だもんな
マツダの煤

14:派遣会社ジェイウェイブ元営業
18/12/25 21:49:53.38 +5honnmF0.net
派遣会社ジェイウェイブ　代表取締役社長 : 山下裕司
本社所在地：〒 812-8505　福岡県福岡市博多区博多駅前2-9-28 福岡商工会議所ビル9F
って派遣会社があってマツダの下請けのダイキョーニシカワとかロジコムやその他のマツダの下請け孫請け
なんかと取引してるんだが、そのジェイウェイブの役員はトヨタのクラウン乗ってるんだ
その役員曰く「マツダの車なんか貧乏臭くて乗れんわ」だってさｗｗｗ
こんな給料未払いなんかしたり年寄りを保証人に仕立て上げて金を脅し取ろうとしたりしてる
個人情報垂れ流すチンケな３流腐れ派遣会社に舐められるマツダさんｗ
マツダの下請けはこんなコンプライアンス遵守できない派遣会社を使うな！

15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/28 23:28:37.35 ERz0bqug0.net
リコールで部品交換したら燃費とかかなり下がるんじゃないの？
そういうのは検討して公表してるのか？

16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/29 07:14:43.56 LE9WPvChO.net
>>1
日産（爆笑）は？

17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/29 08:22:06.85 JK44fKHz0.net
マツダのディーゼルはコストダウンのために尿素を使わないので煤が溜まりまくる。
マツダが貧乏なのが悪いんだが、稀代の欠陥エンジンである。

18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/29 09:40:40.02 pyVjpiKR0.net
ろくでもない車だな
ブランド気にする前に
まともな車作れよ馬鹿な会社だな

19:派遣会社ジェイウェイブ元営業
18/12/29 11:56:48.93 e/7O5gsg0.net
>>7のようにチャンコロ蹴飛ばしバンパーをマツダに納めるという非常識極まりない
行為をしているダイキョーニシカワだがまだまだ非常識行為をしている
製品を倉庫に収納しきれない時にはこの馬鹿会社はバンパーのような樹脂製品を屋外に放置するんだよ
紫外線浴びまくりの環境に樹脂製品を放置とか劣化しまくりだろ
そして西浦工場や鶴浜工場は海から近いので海鳥やらハトの糞も当然付着する
一応は洗浄して塗装するけどそんな糞バンパーなどの製品に価値などあるのか？
チャンコロ女蹴飛ばし歴や鳥の糞付着歴のあるバンパーなどのパーツを装着してるマツダユーザーは
もしかしたらあなたかもしれない・・・

20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/30 20:17:44.07 ItDqiVmx0.net
周りのクルマより鳥糞攻撃受け易いんだがそれが原因か？

21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/01 10:27:19.23 .net
クルマの善し悪しはDラの工場を見れば分かるんだってさ。
・Dラ工場が予約がなかなかとれない
・Dラ工場に同じ車が何日も置いてある
・Dラ工場隣接駐車場が修理待ちでいっぱい
別にマツダだけのことじゃないよ。
輸入車はもっと酷いし。

22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/09 18:56:56.05 JyBVYaoc0.net
ありえん
こんなのが正常なわけない

23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/09 20:36:07.79 qt/lkoip0.net
予見性リコールの対象になった初期の1.5Dはメーカーが回収に動き出したという噂

24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/10 14:16:31.47 l/Y/ESh10.net
>>21
じゃあカローラは最悪の車だな

25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/12 21:52:42.07 TCrBKn330.net
FFファミリアの頃に1700cc DIESEL出したけど、出来が悪くていすずからジェミニ用1700cc DIESEL提供して貰った過去が有る
マツダは2000cc未満のDIESELエンジンは鬼門

26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/14 13:53:41.52 zNCXEH160.net
>>23
kwsk

27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/15 13:37:14.89 wAaKwlUH0.net
尿素使わずにNOx規制をクリアするために燃焼温度下げるために圧縮比下げてEGRで排ガス戻して酸素減らしてるんだから
カーボン堆積は避けられないでしょ。
アクセル開ければ燃料濃い目に吹くからカーボンが発生する。しかも2.2Dの高圧系EGRははDPF前の煤たっぷりの排ガス
をそのまま吸気に戻すから吸気系に煤が溜まる。冷間時も不完全燃焼がちになるからやっぱり煤が溜まる。
その辺の理屈を理解しておけば煤が溜まりにくい乗り方ができるかと。
AWDの1.5Dだけど三連休で1,650kmほど走ってきたけど快調だよ。DPF再生も300km近くまで伸びてた感じ。
トルクがあるんで巡航中も起伏を苦にせずモリモリ走るよ。100km/h前後で巡行してても20km/l位は行くし、
軽油だから燃料代が安いのは助かる。

28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/15 18:30:47.28 Ce9wPSbY0.net
>>27
現実はこんな感じ
URLﾘﾝｸ(carinf.mlit.go.jp)

29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/15 21:44:50.34 qvwOZuiB0.net
>>28
「病院の駐車場の入口において、機械にコインを入れるためにブレーキペダルを踏んだ状態でドアを開けたところ、
突然エンジンが停車し、路面の傾斜で車がずり下がり、後方で衝突をして車が大破した。」
ってこれi-Stop中にドア開けるとエンジン停止する正常な挙動じゃねーかww
エンジン停止してもいきなりブレーキブースターの負圧抜けたりしないからずり下がりも自爆だろwww

30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/15 22:12:57.56 NysmFLD+0.net
>>29
ドア開けたらエンジン掛けて始動中を知らせるのでなく完全キルなるの？

31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/15 22:39:21.02 r+4Xl6qZ0.net
>>29
電動パーキングが働いてもいいと思うけど

32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/15 22:43:20.25 k8Y6Vb4o0.net
>>30
試作車で起きるエラーを社員が勘違いしたんじゃないかな

33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/15 23:05:22.01 e7rpnKTn0.net
>>32
普通逆にエンジン掛かるよね。
仕様だとしたらマツダ車こえーな

34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/16 00:23:54.49 tyBzRmdo0.net
馬鹿がDに入れたままブレーキ踏んでドア開けたんだろ

35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/16 00:46:06.92 6INMRXpw0.net
>>34
ぼっちa driverはブレーキ踏んだままドア開いたことないのかwww

36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/16 07:54:45.66 36N1tIt40.net
>>29
＞エンジン停止してもいきなりブレーキブースターの負圧抜けたりしないからずり下がりも自爆だろwww
SHでもリコール出したバキュームポンプの欠陥かもしれないね。
エンジン内部で発生する金属粉が原因でポンプ軸が異常摩耗して
負圧を維持出来ずブレーキが効かないパターン。
SHの場合はカムシャフトのコーティングCN膜の採用が金属粉発生の原因だったけど。
S5はどこだろうね？

37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/16 11:22:07.32 /l3nC+HJ0.net
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38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/17 07:46:56.85 yKUzPJa+0.net
エンドレス、煤トラブル
URLﾘﾝｸ(carinf.mlit.go.jp)
この報告を見てマツダを選べる人はすごいと思う。

39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/17 08:01:20.56 iIIxvfjE0.net
>>38
検索すると三菱とかトラブル多いんだなぁ
レクサスは優秀。販売数で考えるとマツダは優秀なほうだな

40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/17 08:06:49.33 dhPeVkpm0.net
>>39
なる程、こういう頭がおかしいのが
マツダ買ってるのね。

41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/17 09:01:53.23 iIIxvfjE0.net
>>40
俺は普通に使える能力があるからな。
お前みたいな使い方が悪いくせにごちゃごちゃ言うクレーマーは買わないでくれて結構。

42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/17 18:01:54.87 6fkmhiL20.net
普通に扱えないのがマツダディーゼルやないか
何言ってんねんこのドアホw

43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/17 18:08:37.56 zH+tMieK0.net
>>42
だから人選ぶって言ってんだろ。お前バカだなぁ。
お前みたいな奴には乗りこなせないから買うなよって教えてあげてるじゃん。
誰でも乗れるスズキの軽トラでも乗ってろよタコ助。

44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/17 20:21:27.29 kBuxQI+D0.net
>>43
ナルホド、頭おかしくないと
マツダになんか乗れないと
声高らかに宣言するわけね。
ガチのマツダ信者だねぇ。

45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/21 21:01:37.32 2oqZMEog0.net
ガソリンエンジンとディーゼルエンジンの圧縮比を合わせるコンセプトがそもそも無理だった

46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/22 11:35:32.83 yTRFP1Ld0.net
排ガス基準をクリアするのと販売価格を考慮するとそれ以外の方法はなかった
結果としてリコール費用に大金を注ぎ込む事に
100円ケチって1000円損するタイプ

47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/23 11:53:35.58 Fzyiyoiv0.net
100円ケチるってマツダ車オーナーの鏡みてぇ車だな

48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/23 12:55:34.81 3IQjmc1B0.net
マツダ乗ってるやつって >>41みたいな変なのホント多いよな変わってるっていうか変ていうか

49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/23 21:11:28.04 emnVNM1b0.net
リコール情報結構怖いの多いな？
高速で加速せずとか死ぬやろ
異音くらいならまあいいが…

50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/24 05:33:44.51 BTqedD900.net
>>49
情弱は不具合情報なんか知らんしな。
マツダ信者は自分は関係ないと思ってる。
でトラブルに巻き込まれる。
乗ってる本人は自業自得だけど周りはたまったもんじゃ無いわな。

51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/24 08:16:05.30 0TYxi9/b0.net
先日バイパス上がってすぐのところでアテンザが止まってたわ。
坂の上だから見えずに詰まる詰まるの大渋滞でクソ迷惑だった。

52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/30 06:55:39.53 tXEfGOcD0.net
>>51
見えないのになんでアテンザだとわかったの？
しかも鼓動デザインなのによくアテンザだと一発で視認できたんだ？

53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/30 07:08:28.05 GX408Syh0.net
>>52
日常生活に支障をきたすほどの読解力の無さだな

54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/30 07:37:09.95 hsvSA3/00.net
>>53
想像力の欠如だな。
マツダ車を買ったらどうなるか？
という想像力に欠けるからこそ
マツダ車を買えるとも言える。

55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/30 13:59:52.66 EJe0JVjy0.net
マツダを買う主なタイプは人目を気にする人
デザインで優越感に浸たれるから
それが何年か続くと粗ばかりが目立つようになりマツダから離れていく
その繰り返し

56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/30 14:21:46.29 Zd+aZm8H0.net
仕事で使う２tトラックだとマツダのタイタンが一番値引き頑張るみたいだけどね
日野デュトロとかいすゞエルフは黙っていても売れるからw

57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/31 04:23:58.72 YSmHQKMR0.net
あれ不思議だよなwww
エルフOEMなのに同程度の装備内容で見積もりとるとタイタンが安いんだよね。
ディーラーの利益削って販売台数稼いでるのかね？
同業の中には昔の耐久力のないポンコツエンジンのイメージ引きずって悪く言う人もいて
15年前から自社生産じゃなくていすゞ製造ですよっていうと驚く人も多いんだわwww

58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/01/31 14:05:58.29 Wp3PZOZB0.net
>>52
謎渋滞にはまった先で元凶の事故車みかけるとか普通によくあると思うが
バイパスの場合は坂を飛び降りるか逆走しない限り真横通るわな

59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/01 21:31:22.40 7lbU1hQv0.net
>>38
エンジンと制動系に欠陥抱えてるのか
頻繁にマイナーするのはこの為か
こえー

60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/02 13:01:24.71 EYJ2eW+e0.net
>>38
車のような命預けるものは
まともな一流のにしたほうがいい
三流のもの買うとできが悪いから不幸になる

61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/03 10:44:56.94 vS5lhNt+0.net
>>60
ホントこれ。

62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/10 21:02:19.34 02xZv6kK0.net
リコール多すぎや。次は他社にする。さよならマツダ!

63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/10 21:40:30.23 ZgIv+kfH0.net
日本車なのに日本の交通事情に合わないんだよなXD
走行性能は気に入ってるがここまで不具合多いとなあ
仮に次マツダを買ってもディーゼルは二度と買わん

64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/11 10:31:47.07 JTBu6PrD0.net
マツダの一部スレで
テンプレに使ってるこのページの間違いについて指摘して行こうと思う。
------以下間違っているテンプレ-----
「EGR起因の煤溜まりは根本解決してねぇだろ」
これ読んで頭冷やしてね。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
--------------ここまで---------------

65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/11 13:24:30.98 fkhpoxCN0.net
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
＞SKYACTIV-D は煤（スス）の発生が多いのか
→　結論としてはススの発生が多いと言わざるを得ない。
＞NOx低減と煤低減は相反する。SKYACTIV-D は NOx を低減を優先させるために煤を多く出している」
＞から「SKYACTIV-D は煤が発生しやすい」という誤解が広まりました。
これは、誤解でも何でも無く事実です。
このページはすすの発生が少ないとの比較対象に
旧型ディーゼルエンジンである MZR-CD 2.2を選んでいますが、
規制レベルの異なる古いエンジンとの比較は全く意味がありません
規制レベルの同じエンジンとの比較が必要です。
また、すすの発生が少ない根拠としてマツダの主張をそのまま垂れ流している。
＞低圧縮比と高過給・高EGRによる燃焼温度低下と空気と燃料の
ミキシング促進により、煤とNOxの発生を同時に低減
しかし、マツダの主張の丸コピーだけではマツダディーゼルが煤の発生で
エンドレスのトラブルから抜け出せていない理由説明になっていない。
世のライバルは、最新の排ガス規制に準拠しながら、高度の信頼性を
担保するためにNOx後処理装置を備えています。
しかし、マツダディーゼルにはNOx後処理装置を搭載していない。
コレはコスト面ではメリットですが、エンジンのロバスト性が低下するデメリット面があり
マツダの構造的ディーゼルトラブルの根本原因です。
NOx後処理装置が無いとどうなるか？、NOxとPMのトレードオフの関係は
マツダディーゼルでも変わりません。

66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/11 13:24:46.87 fkhpoxCN0.net
そのため、PMを出したくないタイミングでNOxを増やしてPMを減らす制御が出来ません。
そのため世の最新ディーゼルよりPMの発生総量が増えることになります。
では、それがどんな場合に問題になるのか？
他のディーゼル車はエンジン保護の仕組みを持っています、例えば吸気温度が低い時
EGR系への煤の堆積によるトラブルを防ぐため、EGRをカットします。
しかし、マツダディーゼルは圧縮比が低く、EGRを導入して温度を上げ着火性を良くしているので
EGRをカット出来ません。んそのため、他のディーゼル車ではあり得ない短期間の数万キロのレベルで
配管に煤がビッチリとたまるのです。
以前あった公道テストでマツダ車だけがNOxの排出量が少ないという報道がありましたが
それは、エンジンを保護せず厳しい運転条件を続けるためで、エンジントラブルとの引き替えに
得られている結果なのです。
＞完全に詰まること無く剥がれ落ちます。（EGR量低下によるパワー低下については、私は懐疑的です）
この前提がそもそも間違っており、実際のマツダディーゼルはEGR下流で煤とブローバイが
混じってカチカチになって堆積していくという事実が見えていない記述もありますね、
マツダのSKYACTIV-D2.2は煤がたまってトラブルがエンドレスで発生しつづけており
未だに最初期型から最新型までリコールが止まらない、不具合情報検索で新規の重篤なトラブルが
収まらない状況や
マツダはSKYACTIV-D1.5のトラブルの根本解決を諦めて保証が切れるまで、
対処療法として部品交換と煤飛ばしでお茶を濁す
前代未聞のエンジンに対する予見性リコールに逃げた
ことを認識し記事に追記をすべきでしょう。
これ以上マツダディーゼルの被害者を増やさないためにも。

67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/11 16:02:27.12 fyVHORNl0.net
64=65=66←基地外アンチが必死ｗｗ

68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/11 17:23:13.06 sFgUSjI20.net
ここは面白い人が多いですね。

69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/11 17:55:15.73 FMM2esQw0.net
66は、どこか間違ってるの？

70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/11 22:59:47.62 Gt6kW/wx0.net
車のような命預けるものは
まともな一流のにしたほうがいい
三流のもの買うとできが悪いから不幸になる

71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 00:45:23.91 zaEPRr2r0.net
>>65
＞NOx低減と煤低減は相反する。
何個かツッコミどころあるけど最初のここでもう間違ってるよね。
2軸で描かれるφTマップをなぜか1軸のみで見てしまう
知識不足どころかグラフの見方さえ分からぬ致命的な知恵遅れ

72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 00:57:54.05 pg1trOWE0.net
70←不正の殿堂スバルだけは買わないから

73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 01:00:10.19 KaksaxzL0.net
>>71
＞＞NOx低減と煤低減は相反する。
＞何個かツッコミどころあるけど最初のここでもう間違ってるよね。
マツダディーゼルがNOx低減と煤低減の両立してると言うなら。
なぜマツダディーゼルが煤起因のリコールを連発し、未だにトラブル収束のキザシが見えないのか？
特にSKY-D1.5のS5はトラブルの根本解決を諦めてエンジンの予見的リコールに逃げたのか？
是非教えてほしいとマジレスしてみる。

74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 07:28:26.34 zaEPRr2r0.net
>>73
2軸の意味がまだ分からないのかな？
ススが増えるのは当量比2を超えるようなリッチバーンでしょ
>マツダディーゼルが両立してる
そんなこと書いてないけど文盲もこじらせて大変だね。
予見性に逃げた理由って普通に金ケチる対策技術が国に認められただけじゃん？
トレードオフ（）と関係ない話だね、
リーンバーンのディーゼルエンジンにおいて
いつどこでなぜリッチバーンのススが起きるか
少し考えたら不具合にいたる本当の理由が分かるんじゃない？

75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 09:01:17.95 Cu+xd6r40.net
>>38
ツダのヂーゼルは全域でEGR使って充填率を確保しつつ酸素を減らして燃料リッチにしてるのでは?
他所のがEGRを停止してるような領域でも。
んで、前書いたけど1.5は冷間時にはEGRの代わりにVGターボのバルブを閉じて排気を燃焼室に戻して
るから、吸気よりも排気側に煤が溜まってたって話なのかと。
で、排気系ならもともと温度が上がるからバルブ交換せずにレーシングで煤を飛ばせるから予見性リコールで十分。って話だと思ってたんだけど。
吸気系に回り込んだ煤はどうにもならないし。

76:75
19/02/12 09:04:15.90 Cu+xd6r40.net
あ、前書いたのはディーゼルエンジンスレだった。
2.2のリコールは吸気系で1.5は排気系だったから、なんで?と思ってあちこち見てたら1.5は
冷間時はEGRを使わずに排気を戻してるって記述にたどり着いて、なるほど。と。

77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 09:56:37.60 JCC+Qasi0.net
マツDがクソという結論が変わる事なくね？

78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 10:30:44.69 Cu+xd6r40.net
>>77
俺は別にクソとは思ってないんだけどねぇ。どの辺がクソかと？
冷間時のチョイ乗りには激しく向かないってのはあるけど。
ディーラの売り方がマズそうってのはあるけどね。
全域でNOx/PM排出量がちゃんと基準守ってるとかむしろ優秀じゃね？
と思うんだけどね。現状出回ってるGPF無しのDITなんかよりも排気がキレイだし。

79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 11:32:48.28 zoScgfm40.net
食糞人種みたいに糞なスカトロディーゼルを好む人がいるのもわかる

80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 12:37:19.65 vbLSRp860.net
簡単な話
燃料特性の差
全ての領域で完全燃焼出来るとは限らない
特に燃えにくい軽油はね

81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 18:45:44.23 G/bQ5hXQ0.net
チョイ乗りには、激しく向かないっていうけどさ。普通に生活してれば、チョイ乗りすることだって結構あるだろ。じゃあ、ツダ車は、チョイ乗り禁止なわけ？

82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 19:10:03.55 Vkc9A8620.net
禁止したら流石の情報弱者さんも敬遠するでしょ
そこは上手いことディーゼルの扱い方や運転の仕方を教授するわけ
勿論売っちゃってからね

83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 19:24:11.68 1nBHWFa00.net
チョイノリはあまり無いんだが結局初期型CX-5乗っててそろそろ３０万㎞突破する勢いなんだが
DPF一回交換しただけでなんもトラブル無いぞ
オイル交換は一か月に１回のペースｗ

84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 20:21:50.82 XJwqkkUE0.net
4万km/y以上

85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 20:29:15.46 Cu+xd6r40.net
>>81
どうなんだろね。俺もチョイ乗りすることあるけど別に不具合感じないからなんとも言えないわ。
不満といえばDPF再生のタイミングって読めないから通勤中に始まると中断せざるを得ないこと
位かな。

86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 21:50:25.68 5nxWuWHl0.net
>>85
それはDPFあるあるだよなぁ

87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 21:57:17.72 uaE1XGET0.net
結局はエンジンの構造の問題より使用環境によってマチマチって事なんだよな
リコール処置後に不具合が生じて国交省の不具合情報に一報してるのはどんな使い方してるか教えて欲しいわ

88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 22:21:19.39 rhK80/CD0.net
>>83
すごいね。購入時と比べて不具合じゃない変化って感じる？
振動やエンジン音が大きくなったとか、加速や燃費が、わるくなってきたとか？

89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 22:30:28.64 LG6GpQH00.net
煤が溜まってくる前に売るにはいいかもね
高速走行中にエンストして後ろから大型トラックにオカマ事故とかシャレならない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 22:37:46.40 zm8l8uaj0.net
89←ミナトのステマ乙ｗ

91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 22:39:36.37 fGFGRV4e0.net
お前ら営業妨害だろ
アメリカで大量点販売目論んでたのに今でも売り出せないから出来るだけ数多く日本で売ろうとしてるのに煤詰まりだのエンストだのとあまりマツダを敵対視すんな

92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 22:47:14.19 rciD2ny/0.net
>>91
リアルに知り合いがCX-5で高速道を走行中に
突然エンストして動かなくなってるからなー

93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 23:04:50.74 2qdXLQEz0.net
>>74
＞予見性に逃げた理由って普通に金ケチる対策技術が国に認められただけじゃん？
エンジンに対する予見性リコールって、マツダの悪魔の発明だな。
流石ユーザーをモルモットにするマツダ、他の日系メーカーでは出来ない芸当だと思わないかい？
マツダの関係者は恥ずかしく無いのかね？
＞リーンバーンのディーゼルエンジンにおいて
いつどこでなぜリッチバーンのススが起きるか
少し考えたら不具合にいたる本当の理由が分かるんじゃない？
いや、そんな車いつまでも売ってたらダメじゃん。

94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/12 23:07:30.80 2qdXLQEz0.net
>>78
＞俺は別にクソとは思ってないんだけどねぇ。どの辺がクソかと？
冷間時のチョイ乗りには激しく向かないってのはあるけど。
ディーラの売り方がマズそうってのはあるけどね。
そんなロバスト性に欠ける欠陥ディーゼルはクソだし。
そんな欠陥品で商売してるマツダはもっとクソだと思うぞ。

95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 00:26:07.86 83oUViNt0.net
1年半でDPFの再生サイクルが100kmになった俺が通りますよ
遠出にしか使わないのにこれである
ディーラーは買う時だけ調子よくて後は知らぬ存ぜぬのマツダクオリティ

96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 00:34:07.02 dfg59SLE0.net
>>89
排気じゃなくて吸気に煤？
逆流してんのかな？

97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 00:39:33.40 T7Il68Jx0.net
>>96
EGRで調べてみ。

98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 00:43:53.12 dfg59SLE0.net
>>97
なるほど

99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 02:29:31.32 77OlHFU30.net
>>95
初期の2.2Dだが、んなことぁない。

100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 08:02:18.55 T7Il68Jx0.net
うちのは今んとこ250km前後っぽい。

101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 08:10:22.07 m7xRBp+00.net
>>76
当量比2を超える総量エンリッチかける理由って何？
半分以上未燃で液体垂れ流すつもり？
予見性とは文字通り予見可能かどうかであって、
致命的に止まる前に予見して入庫指示出せることを条件に
その壊れそうになったやつのみ交換修理すればセーフってだけ。
ぶん回せば交換修理せず直せるかも？じゃねえからwww
小学校で習う常用漢字そのままの意味で素直に読めばいいよ。
>>76
両方とも冷間始動で外部EGRではなく内部EGR入れてるだろ。
>>78
クリーンディーゼルは過去の汚いディーゼルよりクリーンなだけで
ガソリンより排出ガス基準ゆるゆるだよ。

102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 08:18:25.65 AfWcJInI0.net
毎日10分～15分程度の通勤や買い物を繰り返すヒトは煤が詰まってエンジン壊れるから買っちゃダメだと
マツダのディーラーは口酸っぱく説明するべきだろ

103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 08:36:57.31 yEgzRJwB0.net
>>101
＞予見性とは文字通り予見可能かどうかであって…www
今回も聞いた事の無い用語で
ユーザーを煙に巻いてるけど
その実体は結局
マツダはディーゼルトラブルの根本解決を放棄して
ディーゼルトラブルに対して都度
対処療法でお茶を濁す事にしたんだろ
安上がりだから。
こんな風にディーゼルのリスクを消費者に転嫁して
マツダの中の人間て何考えてんのかな？恥という感覚が無いのかね？
予見性リコールって、購入後20年経った車のテールランプの褪色じゃねーんだぜ？
購入後数年しか経ってないクルマのエンジンの話だからな。

104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 09:26:28.66 T7Il68Jx0.net
>>101
その総量比2.0のエンリッチ状態って数字の根拠を知らないからなんとも言えないね。
実燃費が同排気量のガソリン車と比べて悪くないところからするとそんなに燃料吹いてる
ようには思えないんだけど。
よっぽどEGRで排気を戻してるとか？
街乗りでも悪くて10～12位で65km/hなら25km/l位、100m/hの巡航でも20km/l位行く。
1.5DのAWDのATで。
上の方のトルクの尻すぼみ感がイマイチだけど実用域のトルクは素敵だよ。モリモリ走って
燃費もまずまずだし、乗り方が合ってるなら超オススメだと思うけど。

105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 12:13:41.56 yEgzRJwB0.net
>>104
登場後数年でマツダ本体に見捨てられたS5エンジンを
褒めて持ち上げて薦めて何がしたいんだ？
お前は発症してないエイズ患者が道連れで被害者を増やす行為と同じ事してるんだぞ。

106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 12:19:31.73 lggqsV7A0.net
こんなに煤が・・・ｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 12:22:19.10 T7Il68Jx0.net
まだガソリンのほうがクリーンとか言ってる奴が居るんだな。
もてはやされたダウンサイジングターボがPMの発生源って締め上げられたことも
知らないわけでもないだろうに。
DITの巡航時のリーン領域以外のPM排出量が看過できないレベルだってのがバレ
ちゃったからGPFつける動きになってんだよね。
ガソリンもキャブとかポート噴射の頃ならヂーゼルより煤が出なくてーって言えたんだろうけど。
特に直噴ターボ、こいつの排気の汚さはどうにかするべきだと思うね。

108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 12:31:36.79 yyU8pl5j0.net
真っ黒デミオwww
それがエンジン内に蓄積されるとなwww

109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 12:42:35.06 yEgzRJwB0.net
>>107
言い訳を期待してるよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 12:48:58.76 T7Il68Jx0.net
>>109
なんでつべ動画？
環境省の研究結果見ろよ。
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
いかに直噴ガソリンが小汚い排気をまき散らしてるかハッキリ書かれてる。

111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 12:54:25.35 T7Il68Jx0.net
あと、対策済のヂーゼルの排気のクリーンさ加減も分かる。
排ガス検査だけ通れば後はどんだけ排気が汚くても知ったことじゃない、
って姿勢のメーカーは猛省すべきだと思うね。
特に完成車検査の排ガス検査ごまかしてるようなとことかさ。

112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 12:54:56.43 yEgzRJwB0.net
>>110
あんたが直噴ターボよりクリーンと持ち上げてる
直噴ディーゼルの一例に対してコメントを期待してるわけだが
都合が悪くなるとノーコメントでさらに他社落としかね？
直噴ガソリンを叩くなら何故マツダの25Tを叩かない？
答えろ低脳。

113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 12:55:31.10 ai60K0TD0.net
>>110
で、軽油とガソリンを燃やした時にでる有害物質の量をおせーて

114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 12:59:20.95 T7Il68Jx0.net
>>112
動画見れる環境とは限らない、とは思わないもんなんだねぇ。
付き合いきれねぇわ。
未だにヂーゼルの排気は汚いとか思いこみで叩いてる奴には何言っても無駄だろうよ。

115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 13:06:44.36 yEgzRJwB0.net
>>114
都合の悪い物は見えない事にするというアプローチね。
じゃあ天に唾を吐いたバカにトドメを刺してやろう。
直噴ガソリンがダメだったらマツダのガソリン車は全滅だ。
マツダのスカイアクティブGは全車直噴ガソリンだからな。
マツダは他メーカとは違うんだぜ？

116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 18:33:58.44 pjPnfASU0.net
ID:yEgzRJwB0←また不正の殿堂スバル信者が必死に粘着してて草生えるw

117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 19:32:38.60 mpEm0uII0.net
>>114
ツダディーゼルがガソリン直噴と比較しないと優位性保てないくらい排ガス汚いのは分かった。
次はマツダ直噴エンジンについて解説よろ。

118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 19:34:33.92 83oUViNt0.net
>>99
ビッグマイナー後2.2だけどマジなのよ
本気で困ってる

119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 19:58:52.99 daGor3nd0.net
デミオでは150km未満でインジェクター無償交換だったな
デラが認めないなら客相にクレームかなあ

120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 21:15:01.86 dfg59SLE0.net
煤とオイルが混ざって固まるならオイルキャッチタンクとか付けたらよくね？

121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 21:42:41.07 R8w19SwM0.net
煤ディーゼル味わうと2度と買う気無くす
おまけにディーラー店員がユーザー舐めてる
マツダクオリティ

122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 21:55:15.18 fVbG135V0.net
情弱を主な客とするメーカーにマトモな客が行くのが間違い
だから同類と見られて粗末な扱いを受ける
後れ馳せながらそこに最近気が付いた

123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 21:56:42.94 QiuAptZg0.net
>>118
てことはリコール処置しても完治しないってことだね。

124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 23:13:27.21 r9fYVNxa0.net
>>102
ディーラーに口酸っぱく言われたから買わなかった。
ある意味でまともなディーラーだったんだな。

125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/13 23:17:43.95 r9fYVNxa0.net
故障率を考えなければ、マツダディーゼルは良いと思うよ。
楽しくて燃費の良いエンジンだ。
外車と同じ位の故障率で、乗り出しが安く、リセールが外車より良さそうだから、3年で買い替えする人にはオススメかもね。
けど、1年以内で交差点内エンストとかの事例も見るので、3年買い替えだとしても怖いっちゃ怖いわな。

126:107
19/02/14 00:14:28.45 G7IzJMKO0.net
>>109
やっと見れた。けど、これってノーマルなの？
出所の知れない車の映像見せられてもなぁ、としか言いようなくね？

127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 00:43:15.47 ikZw8hud0.net
実際1年でエンストするとかおれの回りにはいないけどなー。田舎住みだからエンジン回して走れるから調子いいのか

128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 05:53:44.89 LfFuPCXG0.net
>>124
ええディーラーやん

129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 05:57:32.91 +LwVeLAp0.net
>>127
四国だけど、片側1車線の対面通行の高速道を夜間に走行中に止まったヒトもおる。
死ぬほど怖かったから、2度と買わないって言ってる

130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 07:07:49.13 7mhUZkE60.net
某SNS見ててもそれなりにトラブった人がいるからなあ
販売台数との比率で行くと結構な割合じゃない？
エンジン載せ替えたって人も多いし

131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 07:35:38.25 QfNgsCtn0.net
>>126
都合の悪い物は認め無いってのは
思考停止して信仰に生きる信者の思考プロセスだな。
このデミオはDPFが機能停止してるが
問題はマツダのディーゼルエンジンは1.5Lの小排気量でも全開加速するとこれだけの煤を生成してるってことよ。
そりゃ配管も詰まるし、バルブシートに詰まってエンストもするわな。
マツダの主張、煤とNOxの同時低減を実現なんて、絵に書いた餅だと良くわかる。

132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 07:53:54.78 YLuFZgt30.net
>>125
>外車と同じ位の故障率で
つまり壊れやすいとw
>乗り出しが安く、リセールが外車より良さそう
外車ってどのブランドを指しているの？BMWかな？
>3年で買い替えする人にはオススメかもね。
まぁ正論だが、3年で乗り換えられるやつがマツダなんて買わないと思うけどなwマツダ→マツダなら可能か。

133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 08:10:10.61 xHS0kjHF0.net
新マツダ地獄は、命がけで乗らないといけない

134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 08:23:13.92 QfNgsCtn0.net
そろそろマツダのエンジン関連リコールでの
ECUプログラム変更によるエンバグとかで重大事故の車両暴走とか起きて社会問題化しそうだな。
社内も現場もボチボチ限界じゃないの？

135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
19/02/14 08:35:19.62 G7IzJMKO0.net
>>131
DPF殺せば煤が出るのは当然だよね？
んで、DPF以外はノーマルって確証はどこにあるの？
EGR殺してる、とか、インジェクタ変更して燃料増やしてる、とかは？
> マツダの主張、煤とNOxの同時低減を実現なんて、絵に書いた餅だと良くわかる。
>>110に挙げた通りだけど。
裏の取れない動画を都合よく使って叩くよりもきちんと出所が知れた情報を挙げるべきだと思うけどねぇ。
ホント叩くことしか考えてない奴には何言っても無駄だわ。話になんない。

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