マツダのディーゼル車のカーボン蓄積は正常なの? at AUTO
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150:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/14 22:50:00.40 G7IzJMKO0.net
そもそもツダのヂーゼルは尿素SCRとか使ってNOxの還元をやらないのが
ウリなわけで、ある程度の煤が廻り込むのは織り込み済みだろ。
って話をしてるだけで煤が出ないとは一言も書いてないんだが。
DPF外せば煤が出るから糞、とか意味不明なことを書かれてもな。
そういえばどっかのメーカーは欧州向けにはいわゆるダウンサイジング
ターボ止めるみたいだっけな。WLTCでは冷間時の負荷走行も対象
になってるからGPF付けてない直噴ターボの小汚い排気じゃ対応できなかったわけだ。
もっともツダももっと規制が厳しくなると尿素SCRを併用せざるを得なくなるらしいけど。

151:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/14 22:51:42.69 hul1jSIq0.net
多くのネガキャンにより乗ったことがない人がそんな気になってしまうことはとても残念。自分で感じて下さい。本当もったいない。

152:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/14 22:51:45.08 tfMdpVCr0.net
>>147
お前は本当にバカだな。
>>ツダのヂーゼルのNOxの排出量がダントツに少ないことが証明されてるんだが。
>ここはツダのディーゼルのカーボンについて話すスレのはずなんだけど
どうすんだこの自己矛盾。
都合が悪くなったら話をすり替えるのか?みっともないねぇ。
>>149
>>148
>どこぞのマフラーが煤けるDITに比べりゃ数段マシな排気だよ。
アホだから気づいてないようだが
マツダの直噴ガソリンは良い直噴
スバルの直噴ガソリンは悪い直噴ってのは
ダブルスタンダードといって発言として矛盾してるんだよ。

153:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/14 22:53:27.23 G7IzJMKO0.net
>>152
で、おソースも出さずにツダのヂーゼルは汚いとか言い張ってたことについて
ごめんなさいはしないのかな?
かっこ悪。

154:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/14 23:16:36.14 G7IzJMKO0.net
ついでに言うと、あくまでツダのヂーゼルが技術的に面白いことをやってるから興味が湧いていろいろ調べて
自分の乗り方なら問題なさそうって手を出してみたってだけで、別にツダに拘りがあるわけでもないんだけどね。
なんか思い込みで突っかかられてるっぽいけど、スバルの直噴は汚いけど、ツダの直噴はキレイな直噴、
なんて一言も書いた覚えもないしな。

155:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/14 23:16:56.77 bHnpV3BC0.net
難癖付けてるだけだね
ドミオと同じ残念なやつ

156:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/14 23:27:59.28 tfMdpVCr0.net
>>153
>ソースも出さずにツダのヂーゼルは汚いとか言い張ってたことについて
じゃあ、まずはココカラソースだそうか。
>スバルの直噴は汚いけど、ツダの直噴はキレイな直噴、
なんて一言も書いた覚えもないしな。
>>149 の下の一文がそうだな。
>どこぞのマフラーが煤けるDITに比べりゃ数段マシな排気だよ。

157:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/14 23:36:50.81 G7IzJMKO0.net
>>156
>>112で素性の知れない車の動画を持ち出してDPF外して煤が出るから糞ーって言ってたのはどこの誰なんでしょうかね?
だから貶すにしてもちゃんソースを出せよ。って書いてたわけだが。
別人だか知らんけど>>112に乗っかって突っかかって来てる以上、ツダのヂーゼルの排気は汚い、と考えてるんでしょ?
>
んで、
>どこぞのマフラーが煤けるDITに比べりゃ数段マシな排気だよ。
これのどこにツダの直噴はキレイな直噴でえすー。って書いてあるように見えるんでしょうか?
お脳に病気のある方でしょうか?あまり無理はしない方が良いと思いますよ。

158:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/14 23:46:13.40 bjcQpfY80.net
知恵遅れが自演で5chを楽しむの図

159:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/14 23:51:05.40 A0HQX0Pq0.net
結局、彼は都合の悪いことは全て認識出来ず
自分に都合の良いことは事実で無くとも事実だと思い込んでしまう。病気のようだ。
1,ダブルスタンダードでスバルの直噴は汚いけど、ツダの直噴はキレイな直噴と言いながら
  一言も書いた覚えもない・・・らしいし。
2.彼の中ではソースも出さずにツダのヂーゼルは汚いとか言い張ってたことになっている。・・らしいし
3.ツダのヂーゼルのNOxの排出量がダントツに少ないことが証明されてるんだがと言いながら、
  ここはツダのディーゼルのカーボンについて話すスレのはずなんだけどと自己矛盾バリバリ。

160:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/14 23:54:47.88 G7IzJMKO0.net
ついに壊れちゃったか。謝れない人って可哀想だよね…。

161:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/14 23:59:48.89 A0HQX0Pq0.net
>>157
>>112で・・略・・なんでしょうかね?
良いから早く
>ソースも出さずにツダのヂーゼルは汚いとか言い張ってたことについて
のソース探しの作業に戻るんだ。


 

162:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/15 00:02:04.98 sep+qjrZ0.net
このスレも結局スバルマツダスレの派生か
残念だね

163:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/15 00:16:56.46 VigvQnfx0.net
お隣の国ならソースが無くてもでかい声で何回も繰り返して言えば真実になるらしいけど、ここって一応日本だしね…。
煤を蓄積させない乗り方、とかについて検討してみるスレになれば役に立ちそうなんだけど。
現状分かってんのは
・2.2Dは高圧系EGRがDPF前にあるから過給の立ち上がりとかで急速に排ガスを戻す必要があるときに吸気系に煤が回り込む
・1.5(1.8)Dは高圧系EGRは微妙に改善されてるけど、冷間時にVGターボのバルブを閉めてDPF通る前の排ガスを排気バルブ
 からシリンダに戻してる
2.2では高圧系EGRを極力使わないような乗り方を考える。
1.5の方は冷間時のチョイ乗りはできるだけ避ける。
って感じなのかなぁ、と。

164:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/15 00:23:39.98 Iq4Cs+vv0.net
>>157
>これのどこにツダの直噴はキレイな直噴でえすー。って書いてあるように見えるんでしょうか?
ここで国語教室すんのか?
>>どこぞのマフラーが煤けるDITに比べりゃ数段マシな排気だよ。

スバルの直噴は悪い直噴、マツダの直噴は良い直噴  が等しいことを示す。
スバルの直噴は悪い直噴=どこぞのマフラーが煤けるDITが等しい事は自明。
問題は
マツダの直噴は良い直噴=DITに比べりゃ数段マシな排気だよ。が等しい事を示す。
時系列で追っていくと
お前>いかに直噴ガソリンが小汚い排気をまき散らしてるかハッキリ書かれてる。
俺>直噴ガソリンを叩くなら何故マツダの25Tを叩かない?
俺>直噴ガソリンがダメだったらマツダのガソリン車は全滅だ。 マツダのスカイアクティブGは全車直噴ガソリンだからな。
お前>実走行に近い試験環境下でもツダのヂーゼルのNOxの排出量がダントツに少ないことが証明されてるんだが。
俺>いかに直噴ガソリンが小汚い排気をまき散らしてるかハッキリ書かれてる。早くマツダの全車直噴のSKY-Gの批判を始めるんだ。
お前>で、ここはツダのディーゼルのカーボンについて話すスレのはずなんだけど、都合が悪くなったら話をすり替えるのか?みっともないねぇ。
第三者>NOxが少ない事と煤は別の話だが…。
お前>どこぞのマフラーが煤けるDITに比べりゃ数段マシな排気だよ。
文脈のつながりを考えると DITに比べりゃ数段マシな排気だよ。=ツダのヂーゼルのNOxの排出量がダントツに少ない
即ち DITに比べりゃ数段マシな排気だよ。=マツダの直噴は良い直噴 だな。 国語教室 終わり

165:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/15 00:32:34.34 Iq4Cs+vv0.net
>>163
>2.2では高圧系EGRを極力使わないような乗り方を考える。
1.5の方は冷間時のチョイ乗りはできるだけ避ける。
って感じなのかなぁ、と。
そもそも、ユーザーがそういうことを意識しなければいけない特殊な自動車である時点で
マツダのディ-ゼルを欠陥品と判断する人間がたくさんいることを認識した方が良いな。
他社の自動車はそんなこと意識しなくてもトラブル無く、度重なるリコール無く当たり前に走る。
それが当たり前だがマツダのディーゼルは違う、それだけだ。
今のディーゼルもかつてのロータリーも、PWSもマツダのプロダクトはユーザ-をモルモットにする時点で同じだよな。

166:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/15 00:34:16.69 Iq4Cs+vv0.net
>>163
で、 >ソースも出さずにツダのヂーゼルは汚いとか言い張ってたことについて
    のソース探しはどうなった?

167:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/15 01:05:46.27 PVbJIRI50.net
↑SKY-Dアンチの基地外がボコボコにされてて草ww

168:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/15 05:58:31.91 SKJnEwdU0.net
>>125
勘違いしてるぞ 既に新マツダ地獄になってる
頻繁に年次改良し、それが原因で新マツダ地獄が生み出されている
現行デミオの初期型なんてマツダ以外では査定が酷い
マツダ地獄はまだ残っているのか徹底調査!!!【衝撃の事実発覚 新マツダ地獄が生まれていた!!!】
URLリンク(www.bestcarweb.jp)
従来のマツダ地獄は「安く購入したので、売るときも安くなる」だった。
新マツダ地獄は「購入価格は高いが、年次改良によって売却時は安くなる」となり、より悪化しているとも言える。

169:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/15 06:22:52.66 hUctr1AB0.net
>>168
新マツダ地獄は、高速道や右折中に突然エンストするから
命がけで本当に地獄行く可能性あるからな、笑えん

170:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/15 06:28:26.51 oJKYXreX0.net
低温燃焼だとススが出るーってアホいるけど、どちらかと言えば逆。
高温こそススとNOxが同時に出る。
φTマップをT軸以外でも見る知能があれば明らかなように
ススが出るのはφ2.0を超えるようなスーパーリッチだ。
EGR入れて酸素を減らす()程度じゃ到底ありえないほどの超リッチ
つーかそもそもディーゼルと言えばリーンバーン
ただし、筒内空間全体ではリーンであっても
混合気が偏り局所的な超リッチというのは生じ得る。
たとえば壁面べっとり当たって濡らすとか
空気と混ざりきる前に燃えてしまうとか
(直噴Gデススガーというのも結局は混合不足の問題)
過度の高温場に燃料噴射したときは正にそうなる。
噴霧が玉ねぎ状の濃度分布になると考えた場合
表皮は高温リーンでNOxを生成し
芯は冷たい燃料が豊富、つまり低温リッチで蒸し焼きされススになる。
ちなみに高圧縮エンジンではこれを避けるため
ピストンが下がって冷えるまで待っている。
もちろん効率は悪い。
低圧縮では待たずにピストン上死点で燃やせる。
だから低圧縮のほうが燃費が良くなる現象が起きる。
マツダがミスったのは別のところ

171:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/15 12:25:34.86 afPmsO5L0.net
IDのテスト

172:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/16 11:04:21.35 8maFZ3ve0.net
>>170
マツダが何をミスったって?

173:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/16 13:10:26.70 9BqpFF2a0.net
>>172
大量の不具合
馬力トルク特性グラフの改竄
発売前に不具合が分かっていたのに発売に踏み切り「予見性リコール」でごまかす姿勢

174:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/16 15:12:53.08 0s8E7Hpd0.net
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
無策にPMをまき散らし続ける直噴ガソリンが規制されることになりました。
現行の検査だとアイドル時に規制値以下であれば通っちゃうから、実走で
排気が汚かろうが野放しにされてたから当然の対応だよね。
>>110で調査結果が出てから随分掛かってるけど。
出所の知れないつべ動画をソースにツダのクリーンヂーゼルは絵に描いた
餅ってソースも出さずにディスってた奴には>>110,>>145の調査報告結果と
今回直噴ガソリンにかけられることになった規制について、感想を聞いて
みたいもんだな。
ついでに言うとツダの直噴ガソリンはEURO6d規制もクリアしてるそうだ
けど、このタイミングで欧州向けの車の搭載エンジンを替えた某メーカー
は日本国内ではどうするつもりなんだろうね。

175:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/16 15:27:57.31 P75lzc2M0.net
電動車乗ればエエやんw
マツダディーゼルのカーボン蓄積が直るワケでもないしw

176:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/16 15:37:24.85 1ioDhzqF0.net
クリーンディーゼルのNOx規制値は
ガソリンの33%増しで汚くていいんだよな。
あくまでも昔のクソ汚えディーゼルよりもクリーンってだけ

177:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/16 20:28:12.97 0s8E7Hpd0.net
そういえばVWのダウンサイジングターボも直噴ターボ+EGRで吸気系に煤が廻り込んで蓄積してトラブったりしてたみたいだけど、
一周遅れで今からダウンサイジングとか言ってるどっかのメーカーは大丈夫なのかねぇ。ここもEGR使ってたはずだけど、同じく
吸気系への煤の廻り込みでトラブル出そうな気が…。
エンジンいちいち降ろさないとヘッド周り弄れない整備性が終わってる車だと大変だね。スプリングの折損のリコール対応で大変
みたいだけど、これも対応始めるまで6年近く放置してたな…。

178:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/16 20:47:24.43 e9/TkcaG0.net
マツダディーゼルはやっぱりクソなんだな

179:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/16 21:51:02.49 bU59eIbD0.net
化けの皮が剥がれる前に対策しないとな

180:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/17 03:48:53.27 tNXlsELQ0.net
>>177
ディーゼルのほうがクリーンなんだ!
で留めておけばいいものを、なんで余計な事を書くのだか(笑)
他メーカーの心配より、未だに続くリコールの心配をしたほうがいいんじゃない?

181:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/17 05:15:02.50 d6A5xxxH0.net
まあスレの成り立ちがアレだしね

182:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/17 12:09:10.89 6ilw9Fz30.net
NOxは窒素と酸素、つまり空気がある温度を超えると爆発的に増えるからね。
それこそ100倍オーダーで変わる。
その運転領域に突っ込むかどうかの勝負なんだよね。
欧州実走行試験では7社中3位の284mg/km
日本実走行試験結果の3〜4倍
URLリンク(www.auto-motor-und-sport.de)
>>180
DPFつけてクリーンだ!と言っても
市場不具合1000件近く出すまで放置してリコールで数百億円だからね
なおスカイGも海外ではススでインジェクタ詰まりを起こし
対策は洗浄剤の定期投入
URLリンク(en.nhandan.com.vn)

183:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/17 13:30:00.38 Jh+K6L720.net
マツダに限らずディーゼルなら同じスス詰まる問題イッパイあるのでは?
トラック見てたらわかると思うけど、マツダというよりディーゼルであることが問題
と思われ。
あれはススというより、オイルが酸化してDPFに固着してしまう結果で、
それとススが溜まるが同時に起きてしまうと、詰まってしまっては元も子もない。
なので、ある程度走る人であればDPFでススを焼いてしまうから、
大きな問題にはならないが、固着の方は走行距離に応じて起きてしまうので
DPF交換となる。
ちなみに配管少し狭くなっても流速が早くなるから、質量流量的には
変わらないのでパフォーマンスが大きく下がることはないと思けど。

184:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/17 13:55:37.31 /hNKmRm20.net
>>183
マツダディーゼルは吸気系等にもDPF機能がついてるんだね。
すごいなー。
さすがスカイアクティブぎじゅつだねえ。
URLリンク(minato-motors.com)マツダ

185:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/17 14:11:56.84 fvqS7lwb0.net
30分やそこらの通勤や買い物にしか使わねーのに
ディーゼル買うヤツが悪い、煤詰まって当然だろ

186:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/17 17:53:29.16 jPrpFlHk0.net
>>174
>>110で調査結果が出てから随分掛かってるけど
URLリンク(www.env.go.jp)
この資料中のP8のグラフ
MFI →デミオ(ポート噴射)
A(G-DI)→デミオ(直噴)
B(G-DI)→ビートル(直噴)
その他は国産
で、直噴デミオはインチキVWを除いて、国産の中で一番煤(PM)を出してるんだが、一体何を主張したいんだ?
>>145の調査報告結果と
お前が自己矛盾で自爆した資料だろ?お前の自己矛盾は>>157で指摘済み
また、中身についても >>146 で下記の内容を指摘済みだ。
 >マツダのエンジンはディーゼルにとっての悪条件下でのクリーンさと引き換えに
 >エンジン保護が甘いから壊れまくってリコールの嵐じゃん。

187:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/17 17:57:08.82 jPrpFlHk0.net
>>174
>今回直噴ガソリンにかけられることになった規制について、感想を聞いて
みたいもんだな。
フルライン直噴のマツダは大変だな(笑)
ちなみにSKY-XもGPF装備前提らしいぞ、

>ついでに言うとツダの直噴ガソリンはEURO6d規制もクリアしてるそうだけど
また、嘘ついた。
マツダが新型Mazda3以降でクリアする予定なのは
EURO6d-TEMPという激変緩和のつなぎ規制で新型車は2020年までに
その他の全車も2012年までに本規制のEURO6dをクリアしないとEUで商売出来ない。
マツダの猶予は1〜2年しかないのに何ドヤってんだか(笑)。
で、面白いのがこのつなぎ規制のEURO6d-TEMPへの対応で
SKY-D1.8 (S8) はLNT
SKY-D2.2(SH)はSCRを搭載することだ。
URLリンク(www.mazda-press.com)
これで、マツダディーゼルが挙げていたNOx後処理無しのコストメリットが消滅するわけだ
SKY-Xと言い、SKY-Dと言い、ドンドンコストメリットが消滅するな。(笑)

188:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/17 18:29:41.25 jPrpFlHk0.net
>>177
>スプリングの折損のリコール対応で大変みたいだけど、これも対応始めるまで6年近く放置してたな…。
また自爆レスしてる。
URLリンク(www2.mazda.co.jp)
マツダのバルブスプリングリコールは対象が最初期(H24年2月〜)のSHエンジンからだから
7年近く放置してる状況でかなり悪質なのに・・
またマツダのバルブスプリング交換リコールは国内で23万5293台、全世界で64万台が対象で
このリコールだけで500億円以上というレベルの費用が必要で今期利益は半減する予定なのに・・
アナタはホント天に唾するよね。

189:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/17 18:39:56.52 jPrpFlHk0.net
>>183
>マツダに限らずディーゼルなら同じスス詰まる問題イッパイあるのでは?
>トラック見てたらわかると思うけど、マツダというよりディーゼルであることが問題と思われ。
違う、違う、レベルが全然違う、
マツダのディーゼルは必要な整備をしていても
早ければ数万キロでトラブルが出始める。
トラックはメンテしながら100万キロは普通に走る。
トヨタのハイエースディーゼルだって100万キロは普通に走る。
マツダのディーゼルのもろさは異常。

190:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/17 19:06:29.88 quL+Q3ND0.net
>>185
>30分やそこらの通勤や買い物にしか使わねーのに、ディーゼル買うヤツが悪い、煤詰まって当然だろ
人はそれを欠陥車と呼ぶ。
アメリカで出したら集団訴訟喰らうレベル。

191:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/17 19:40:32.50 38opMYvt0.net
>>190
だからアメリカで出してないんだろ

192:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/17 19:46:40.71 quL+Q3ND0.net
>>191
そう、マツダはロータリーでアメリカの集団訴訟喰らって
アメリカで集団訴訟喰らうレベルの設計品質を学習した。
だから今のマツダディーゼルはアメリカで出せない。
日本でモルモット(信者)相手に商売するレベル。

193:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/17 19:55:59.72 38opMYvt0.net
戦略として正しいだろ

194:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/17 20:15:50.39 quL+Q3ND0.net
>>193
何が正しいんだよ?
日本国内や欧州で欠陥ディーゼルをばらまくマツダの戦略が正しいってのか?
んな訳ねーだろ。
だいたい、今のリコール地獄の状況はマツダの(早く早く)戦略の失敗が原因だよ。
耐久性に問題が有っても、前倒しでディーゼルを出した。
後から何とかすりゃー良いっていう。問題先送り戦略な。
これをやったのが人見某だよ。
問題を潰し切らないで次へ次へで出し物をクルクルかえた結果が今の状況。
今期バルブスプリングのリコール単体で500億円超のリコール費用。
マツダはSKY-Xでも早く早くで同じ事して、急速に財務を悪化させて行くだろう。

195:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/17 20:32:03.42 quL+Q3ND0.net
マツダの早く早くと同じ事をやった日系メーカーがある。
ホンダだ、社長の伊東某が早く、安くを組織として推進させ、品質をないがしろにし
フィットを含めたホンダのスモールプラットフォームで大きな品質問題を起こした。
幸いホンダは問題発生から誤りを認めて、比較的早期に品質優先へ舵をきり
事態を収束させたが。
マツダは違う。
マツダの歴史を見ると
・ロータリー
・PWS
・ディーゼル
と確信犯的に品質問題を起こしている。
早く早く(パリパリ)で品質問題はマツダの悪しきDNAと言っても良いだろう。

196:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/17 21:32:47.90 GBHIBmdw0.net
ところで煤問題は解決したの?

197:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/17 22:15:30.82 EEDysV0y0.net
>>196
解決してない
1.5DをなかったことにしてCX-3とmazda3でテスト中だよ
URLリンク(r.nikkei.com)

198:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/17 22:33:38.86 quL+Q3ND0.net
>>197
この記事内の優良誤認を企図した悪質な記述
コレがいつもマツダがやる3流の手口
>ディーゼルエンジン車の販売に強烈な逆風が吹く中、マツダが再興にのろしを上げた。新開発の排気量1.8Lのディーゼルエンジンで、高価な尿素SCR(選択型還元触媒)を使わずに、2020年から欧州で始まる厳しい排ガス規制を達成する見通しであることが分かった。
上の記述を見たら読者がどう思うか?
普通は今まで通りNOx後処理無しで
欧州の新規制をクリアするメドがたったと読むだろう。
だが実際は違う、
上でも書いたように。
つなぎ規制のEURO6d-TEMPへの対応で
SKY-D1.8 (S8) はLNT
SKY-D2.2(SH)はSCRを搭載する。
URLリンク(www.mazda-press.com)
即ち、マツダの謳ってきたNOx後処理後処理の無いコストメリットは吹き飛んだんだよ。
こんな誤読を狙った悪質なリリースを出すのはマツダだけ。
上の記事書いた記者も実体を誤解して書いてるフシがある。

199:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/19 10:04:53.61 uPFYtjBN0.net
マツダ車が売れないのはディーゼルに問題あるからのような気がする
解決したならアナウンスするべき

200:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/19 12:58:10.70 E0yY2jkd0.net
>>199
解決は永久にしない、何故なら
マツダはディーゼルエンジンに対して予見性リコールで対処療法に逃げてしまったから。

201:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/19 23:25:51.14 Yiiz1kw20.net
>>189
マツダとか関係なくクリーンディーゼルってそういうもんなんだが
昔みたいにただ煤垂れ流す時代じゃないし

202:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/19 23:31:42.20 r4x/0NSp0.net
>>201
このブログの感想を教えてください
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

203:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/19 23:46:13.84 Yiiz1kw20.net
>>202
ああいつもの情弱だなとしか思わんね
マツダ車はモデル中期からモデル末期に買うもんだわ

204:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/20 00:02:00.91 mCBztxpk0.net
M田がひっでえのは伝わるけど読み難い文章だなぁそのブログ

205:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/20 06:50:55.22 xM/lbEj10.net
>>201
日産、BMW、トヨタのクリーンディーゼルはマツダみたいに壊れないしリコールまみれじゃないんだが(笑)

206:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/20 09:39:21.54 rx2cmNKi0.net
ホンダもマツダを上回るディーゼルを持っているけど欧州専用だね
ガツガツして世界中にバラ撒かないのは余裕が有るんだろうな

207:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/20 12:05:17.49 e/I/lhTV0.net
マツダのディーゼルはインタークーラー付いてないの?

208:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/20 12:12:15.29 hxlc4tEq0.net
>>207
水冷のインマニ一体型のがついてるらしいよ。

209:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/20 12:36:01.71 e/I/lhTV0.net
>>208
水冷って凄そうだな

210:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/20 16:20:33.59 6Otz25NI0.net
>>209
水冷は効率が悪い(ラジエターの水温と同じくらい)けど、吸気温度が安定する。
初代レガシーやWRCで活躍した初代セリカGT-FOURで採用。
空冷式は理論上、外気温まで下げられるけど走行状態での風の当たり方が変化するのでセッティングが難しかった。
今じゃクリアしてる問題だけど

211:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/20 16:50:16.22 hxlc4tEq0.net
>>209
ツダのヂーゼルのは水温を早く上げるのにも使ってるフシが…。

212:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/20 22:15:48.26 hxlc4tEq0.net
>>205
URLリンク(www.mlit.go.jp)
にも書かれてるけど、ツダ以外は冷間時はEGR止めてるっぽいんだよな。
冷間時は煤が出るからEGR使えば煤が吸気系に廻り込むのは当然だろうに、
それでもNOx抑えるためにEGR使うのがツダのポリシーらしい。
逆にツダ以外はEGR止めるからNOx増えるし、特に欧州のディフィートデバイス
付きのディーゼルなんかは後処理自体走行時は端折ったり
するから、NOxとか撒き散らし放題だし。
WLTCでは冷間状態からの加速も排ガスの検査対象になるみたいだから、ツダみたいに常時EGR使うとかしないと規制に引っ掛かるんじゃない?
ちなみにツダの冷間時の排ガスの戻し方が2.2と1.5では違ってるらしい。
2.2はEGRで戻すけど、1.5は排気側から逆流させるそうな。
だから2.2は吸気系、1.5は排気系のバルブの煤噛みでリコールになったのかと。

213:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/20 22:57:18.82 2+LRWQKZ0.net
短距離走るな、スーパーへの買い物とか子供の送迎とかで使うな
ロングツーリング専用で使え

214:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/21 01:53:46.40 XHff9iww0.net
>>212
冷間時のEGRは内部EGRだが、吸気に廻り込むとは?
煤が出るのも超リッチだし間違いだらけだな

215:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/21 09:02:24.13 PsXc/53Q0.net
>>212
それでリコールまみれ煤詰まりとか本末転倒よなw

216:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/21 11:32:27.74 ZEOLD8Nv0.net
煤溜まり対策でリコールが出たのも事実
対策の施しようがないのも事実
いつエンジン停止になるか気が気じゃないのも事実
オーナーは乗る度に冷や汗もの
それを擁護するのは無理がある
ガイジにはそれが理解出来ないようだ

217:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/21 12:36:05.75 xik3RbEL0.net
ディーラーで定額の煤除去サービスをやればいいのに

218:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/21 12:38:52.94 LonQXFPS0.net
>>212
>それでもNOx抑えるためにEGR使うのがツダのポリシーらしい。
コレ違う、マツダのディーゼルは圧縮比が低いから冷間時の燃焼安定の為に
EGRは止められないだけ。
マツダの不具合は確信犯的に発生してる。

219:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/21 13:11:50.21 YtNzchEK0.net
マツダはSKY-Dいつまで出すの?
売り続けるって事は新車は煤問題解決してるんじゃね?

220:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/21 13:19:35.23 ASryqwOI0.net
>>217
ワコーRECSみたいなのやれば良いのにね。
穴から見える範囲だけ綺麗にするドライアイスさんは却下で…

221:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/21 13:23:28.00 Oc4uIA2g0.net
工夫を凝らした排気バルブ二度開きが致命傷になったとは笑える

222:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/21 15:57:09.44 r2oeJD5b0.net
>>219
してないやろ
ディーラーが煤除去サービスやるべきだわ
手慣れてきたら短時間でできるようになるやろ

223:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/21 20:43:34.41 LonQXFPS0.net
>>222
ディラーの煤除去サービスって
ユーザーの入れた軽油使ったエンジン全開空ぶかしだぜ?

224:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/21 21:17:32.87 r2oeJD5b0.net
>>223
そんなん糞みたいなのじゃなくて、きちんとした分解清掃サービス

225:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/21 21:22:29.24 LonQXFPS0.net
>>224
マツダのサービスは概ね糞だって判ってる癖に何言ってるの?

226:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/21 21:38:29.03 LonQXFPS0.net
だいたい
マツダ発明のエンジンに対する予見性リコール
これで、エンジントラブルの根本解決を諦め
対処療法に逃げる方法を編み出す位
糞なメーカーだぜマツダは。
URLリンク(www2.mazda.co.jp)
マツダがその対処療法に必要なエンジン全開空ぶかしで煤飛ばししたらエンジンがぶっ壊れるから。
煤飛ばしの為に、エンジン全開しても壊れ無いようリコールしてる
URLリンク(www2.mazda.co.jp)
間抜けなメーカー、それがマツダ。

227:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/21 23:11:11.78 C1P4PtS50.net
リコールの処置動画がドラレコに残ってたがアクセル全開だったぞ

228:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/21 23:13:21.07 LonQXFPS0.net
>>227
ようつべで公開希望。

229:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/23 14:28:05.90 GAQaT4Gc0.net
DM送って来るけどガソリン車を売りたいみたいだな
ディーゼルはほぼ記載なし

230:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/23 15:17:47.80 KvrGniWA0.net
ディーゼルは扱いきれる人だけ乗ればいいよ

231:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/24 13:09:51.01 MHV3KefC0.net
高速道路で止まったってガチなの?

232:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/24 14:16:51.49 I/a/G6ae0.net
>>231
知り合いに複数いるレベル

233:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/24 18:30:39.28 HqcVrujg0.net
マツダ車 エンストの危険 リコールもっと早く 1年半に不具合情報846件
URLリンク(www.jcp.or.jp)
マツダ広報部によると、同社が最初の不具合情報を得たのは2015年2月。
846件のうちエンストが30件起きていました。
どれも再始動して事故には至りませんでした。
高速道路でのエンストもありました。
急激に車速が落ちることはなく再始動できました。
その他の情報はエンジンからの振動がある、エンジン出力が弱いなどがあったといいます。
846件、一月あたり約45件の不具合情報がありながら、なぜリコールできなかったのか…?
同社は「原因究明に時間を要した」としか説明しません。

234:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/24 18:31:59.06 HqcVrujg0.net
ツダオタ工作員のディーゼル不具合関連の火消しかなりひどかったもんな
不具合の詳細な書き込みに対して頭ごなしに否定しまくってたし
株主総会で役員が問題を認めたのも否定し、それが掲載された中国新聞の記事まで捏造扱いしてたからな
伝説のレス晒しあげ
96 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2016/08/28(日) 19:58:43.05 ID:9hAeqtwE0 [5/5]
>>91
はい 論破(笑)
URLリンク(ganbaremmc.exblog.jp)
真実は認めようね(笑)
99 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2016/08/28(日) 20:58:21.25 ID:n4oHWlaP0 [4/4]
>>96
なにが論破だ藁
せめて、マツダ公式サイトとかに記載されてるとかじゃないとなw
100 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2016/08/28(日) 21:00:40.72 ID:pi+Q3LYN0 [2/2]
>>96
そんな信頼性のないところを引用されても…ソース2chとかわらんなw
そうか、お前新聞見てないんだな
101 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2016/08/28(日) 21:10:29.36 ID:IqpAd8+A0 [2/2]
>>96
どうやら虚構新聞 紙面版の記事のようですね
違うなら確証を提示ねがいます
これらツダオタ工作員はリコールが発表されると謝罪もせず逃亡した。
元の書き込みは、ここにログあるから見てね
スレリンク(auto板:80-番)

235:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/24 20:47:15.96 2YCOO9P10.net
煤を自動で集めて燃やしたら何かの熱源にできるんじゃね?何の熱源にできるか知らんけど

236:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/24 21:30:09.29 mkTCjHmt0.net
ツダ車は問題があるけど、価格やツダスレを見てると、ツダオタやツダ工作員がもっと問題あると思うけど。

237:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/24 21:32:44.43 44vrVcmp0.net
会社命令だから逆らえない

238:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/24 23:10:14.91 fWwAdiKR0.net
走行中にエンストするのはディーゼルだけ?

239:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/25 00:33:32.56 W53EM+bw0.net
>>238
現行アクセラ初期2.0GのAT
登り坂途中でエンストしたことあるわ。
あやうく後続の軽トラに追突くらうところだった。

240:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/25 00:53:10.61 8/HIPlDP0.net
俺のは後期Gだけど4人乗車でエアコンつけて坂道はヤバイな
止まる事はないけどスピードが上がらないから後続車に迷惑かけてるんじゃないかとハラハラドキドキ

241:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/02/25 01:12:21.25 yqxG1hu40.net
>>238
煤が詰まってエンジン止まるのはディーゼルだけじゃね?

242:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/02 19:29:29.15 gFSq1zrl0.net
GDIを現代に復活させたマツダは偉い
まぁ三菱のパクりだけどな

243:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/02 19:42:41.87 A8l4K53m0.net
カーボン蓄積技術?

244:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/03 10:54:46.02 p7oSSkhH0.net
まあこんな3流メーカーの技術、だれも信用してないやろ
ホームページ見たら自社技術を自画自賛してて
なんか胡散臭い中国製品のサイトみたいで笑った

245:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/03 11:44:55.87 JtEJPRkk0.net
>>244
俺も思た

246:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/03 13:17:52.76 6AX+PrAH0.net
その自社技術すらないメーカーよりはマシ

247:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/03 17:47:19.90 b8fWzA6T0.net
架空の下を見てマシダ

248:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/04 06:20:38.30 LbA8QsSZ0.net
>>246
マツダの広告宣伝技術スカイアクティブがどうかしましたか?
他のメーカーは製品の実力と評判がリンクしているから
マツダのように、
情弱をターゲットに「優良誤認」させる広告宣伝技術を開発する必要が無かっただけだから。

249:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/04 14:38:19.90 cT6gDCpq0.net
ディーゼルは折を見てフェードアウトかな
これからは24ボルトのショボい電池載せた圧縮着火モドキエンジンが主流
それを有り難がる情報弱者が多いこと多いことw
同じ日本に住んでいても格差の大きさに唖然w

250:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/04 20:40:28.98 LbA8QsSZ0.net
>>249
マツダはトラブルの多さと引き換えにNOx後処理無しのディーゼルやったけど、
早くも賞味期限切れで次のマツダ3からはNOx後処理付きだからな。
マツダはよくもまあ、ユーザーをこれだけモルモットにして、無意味な遠回りしたよな。

251:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/04 22:50:07.47 0vlNO/U30.net
まだまだディーゼルの販売可能な国は多い
後処理無くては難しいと結論が出せたところで本格的な販売に踏み切るってのもある
仮にも上場企業だ
先読み甘くちゃ生き残れないよ

252:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/05 06:59:30.99 q8KI0RzY0.net
>>251
マツダディーゼルSH、S5、S8は先進国向けのスペックだから、途上国には向いていない。最初から途上国のヘビーデューティユースを考慮したトヨタのGDエンジンとは違うぜ?

253:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/05 09:14:25.68 Cj8ebQvC0.net
>>252
中東諸国で販売しているが
デマを吹聴して楽しいか?

254:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/05 12:41:31.00 XS4Ljfow0.net
>>253
中東諸国は途上国なんだ?
知らなかったよ(爆笑)

255:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/05 13:16:45.94 yvevtgO60.net
中東は先進国だよな(嘲笑)

256:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/05 13:18:57.63 yvevtgO60.net
あっタイでも販売してるんだっけ?
タイも先進国だよな(爆)

257:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/05 13:40:35.02 WzLYAa9K0.net
BT-50の3.2Lディーゼルの代わりにスカイ2.2d載せるのと違うか?
省燃費のほうが良いわけで

258:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/05 19:02:19.36 nPM3e1+z0.net
>>257
無理だな、途上国で軽油の質が悪かったり、高地があるとか条件悪いと火が付かないから、圧縮比上げないとダメ
だけど、SKY-Dは低圧縮ディーゼル前提で各部強度が足りないから圧縮比あげられないし、何より高価過ぎる。
妄想もいい加減にすべき。

259:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/05 19:14:57.37 XS4Ljfow0.net
大体、日本みたいな条件の良い国で
数万キロでトラブルでまくり
エンストしまくり、
エンドレスリコールに塗れてる
マツダのSKY-Dが
マトモなメンテが期待出来ない国で売って商売出来る訳ねーだろ。

260:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/05 21:06:24.33 4j7u1n970.net
>>258
調べることも出来ない池沼かな?

261:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/05 22:09:10.77 gCVEOC7O0.net
中国が軽油の品質改善したろ?たしか
その頼みの中国がEVシフトで目論見ハズレw
でもまだ大丈夫
インドネシアとかベトナム等数ヵ国は残ってる
マツダの規模なら上等の市場
急がないとトヨタのHVが席巻しそうだけどなw

262:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/05 22:11:07.67 /mSrpg1P0.net
2月中国自動車販売 11,544台 前年同月比-42.6%
URLリンク(www.mazda.com.cn)

263:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/06 02:29:55.25 o6uzh5nW0.net
>>260
否定するなら根拠説明をどうぞ。

264:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/06 06:56:03.98 oE6gY5qV0.net
>>263
根拠のない説明出してる方がまず説明を加えないとね

265:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/03/06 07:55:21.05 Cu45XWc20.net
>>264
根拠無き否定はカッコ悪いな。
もう少し勉強してからどうぞ。
こちらは
>>252
>>258
>>259
と根拠説明してるから。


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