【HOKA oneone】ランニングシューズ専用スレ

【HOKA oneone】ラン� ..

494:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 08:13:55 492WOPGZ.net
亀レスで申し訳ないが、
>>361
> 「内外価格差が大きい」と「高い」は違うと屁理屈捏ねているのはお前だろ
「内外価格差が大きい」と「高い」は同じだと理解しているのか？
そうだとすると、>>331の
> 「内外価格差が大きい」というだけじゃなくて「高い」という発言してるよね
の意味が通らない
そのレスでは、あんたも両者を別物として扱っている

495:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 08:18:17 492WOPGZ.net
最初の話に戻すと、あんたに求められているのはレス番1つ
俺が「高い」と言ったレスを1つでいいので示して欲しい

それができないのであれば、あんたが戦っている相手は虚像ということ
妄想に向かって猛り狂っているってことに気付いてくれ

496:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 11:22:25 eafLD5yI.net
>>475,476
>316で「自分だけ（日本だけ）高い値段で買わされているわけだからもちろん愉快ではない」
で明らかに「高い」と言ってるよな

その事について>317,361で既に述べた通り
純粋に内外価格差の差異だけではない　感情的な要素を含めて「高い」と断言している

理解力乏しい上に被害者ズラ　しかも粘着体質
言い負かされて悔しくて蒸し返しちゃったんだ？
インキャラ過ぎるだろ

497:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 11:32:03 492WOPGZ.net
>>477
その文脈での「高い」というのはどっちの意味だと理解した？
1. 日本での価格が絶対的に高い
2. 海外に比べて日本での価格が相対的に高い

1だと解釈したのなら日本語の勉強からやり直してくれ
2だと理解しているなら、「相対的に高い」は、
1. 内外価格差が大きい
2. 高い
のどっちだと思う？

498:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 11:43:59 eafLD5yI.net
>>478
少なくとも1つ示したよな？　屁理屈こくなよ
文章で明示されていない上に「絶対的に」でも「相対的に」は関係ない
お前は「自分だけ（日本だけ）高い値段で買わされているわけだからもちろん愉快ではない」
と感情の要素を盛り込んで断言してる事が全て

お前の根底に被害者意識があるから「愉快」じゃないんだろ
厳密に客観的な比較であれば”心情”を入れる必要はない
高い事を強調したい為に大手含めて恣意的に他社と比較してんだからさ、
新モデル出たりするタイミングでHokaに対するネガティブキャンペーンを繰り返すつもりなの？

繰り返してやるよ
「自分だけ（日本だけ）高い値段で買わされているわけだからもちろん愉快ではない」
と

499:お前問題でHokaのネガティブキャンペーンを繰り返してんじゃねえよ

500:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 12:10:51.61 iIMYykbr.net
HOKA憎みの彼はHOKAの日本代理店に因縁つけたいん？
地上げ屋みたいな感覚なん？
ほんとチンピラだな

501:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 12:17:20 492WOPGZ.net
>>479
十分分かり易く聞いたつもりだったが、まだあんたのことを買い被り過ぎていたようだ
「高い」という字面を探すだけであれば、人の力を借りるまでも無い
「内外価格差が大きい」という文脈とは異なった文脈で使われた「高い」をあんたに聞いているわけだよ

つまり、あんたは
> 少なくとも1つ示した
と思っているようだが、それができていないというのが>>478で書いたこと

ということで、>>476からやり直し

502:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 12:21:47 B0OjRF11.net
もうやめてくれ
NGだらけだよこのスレ

503:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 12:26:10 9ao1JCjk.net
HOKA憎みの彼は精神的にかなり不安定で他責型だね
言語力も論理力もかなり欠けてるけどどこ卒だろう
そもそも日本人かどうかも知らんけど

504:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 12:26:20 eafLD5yI.net
>>481
>俺が「高い」と言ったレスを1つでいいので示して欲しい
と聞いてるよな？　また後出しジャンケンの卑怯な手口かよ

言い訳がましいよな
「自分だけ（日本だけ）高い値段で買わされているわけだからもちろん愉快ではない」
と感情込めて発言してんだろ　

完全に明示したのに、今度は「文脈」と論点すり替え？　
「自分だけ（日本だけ）高い値段で買わされているわけだからもちろん愉快ではない」
と発言したのは間違いないだろ
押し売りでもなく消費者側に選択の余地があるにも関わらず、
「愉快ではない」、「高い値段で買わされている」という被害者意識もろ盛り込んでるだろ

505:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 12:30:10 eafLD5yI.net
>>483
> 言語力も論理力もかなり欠けてるけどどこ卒だろう

この話題に学歴が関係するのか甚だ疑問だが、ちなみに貴方はどこ卒なの？
人に問う訳だから貴方は言えるんでしょ？

506:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 12:39:38 492WOPGZ.net
>>484
>>475-476をもう一度読み返してくれ
それでも>>481が後出しジャンケンに感じるか教えてくれ

507:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 12:46:20 eafLD5yI.net
>>486
お前は自身の「高い」という発言を示せと言った
示したよな？　自分の発言を都合良く例外扱いしてんじゃねえよ
後から条件つけてるだろ卑怯者

お前は
「自分だけ（日本だけ）高い値段で買わされているわけだからもちろん愉快ではない」
と断言してんだから、根底にある被害者意識と向き合えよ

客観的な比較、評価であれば「高い値段で買わされている」「愉快ではない」
なんて書く必要はないだろ　

508:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 13:05:04 492WOPGZ.net
>>487
そうか、そうだとすれば義務教育程度は終えた日本語話者を想定して書いた俺の過ちだな
正直なところ、何をどう直せばいいのか分からないのだが、2レスに分けたのが悪かったのかな？
面倒だが、1レスづつ確認していくよ

> 「内外価格差が大きい」と「高い」は違うと屁理屈捏ねているのはお前だろ
「内外価格差が大きい」と「高い」は同じだと理解しているのか？
そうだとすると、>>331の
> 「内外価格差が大きい」というだけじゃなくて「高い」という発言してるよね
の意味が通らない
そのレスでは、あんたも両者を別物として扱っている

俺としては、「内外価格差が大きい」と「高い」は違うという認識を共有できているか確認しているつもり
なので、まずはそれに対する回答を聞かせて貰おうか？
つまり、「内外価格差が大きい」と「高い」は同じか違うか？

509:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 13:19:31 eafLD5yI.net
>>488
脈絡なく「そもそも日本人かどうかも知らんけど」と差別的思想を持ってそうな人もいますが、
真っ当な反論できなくなったら、「義務教育程度は終えた日本語話者を想定して書いた俺の過ち」
と個人、人格攻撃ですか　その時点で最低ですね。同じような属性の輩ですね。

> 「内外価格差が大きい」と「高い」は違うと屁理屈捏ねているのはお前だろ
読解力が乏しいようなので補足しますね。
「内外価格差が大きい」と「高い」を同意で捉えている、
その事は「高い値段で買わされている」「愉快ではない」という発言からも読み取れます。

>「高い」という字面を探すだけであれば、人の力を借りるまでも無い
>「内外価格差が大きい」という文脈とは異なった文脈で使われた「高い」

これを後出しと言わずしてなんと言おう　反論に窮した卑怯者のやり口そのもの
その時に反論すれば良いものの、数日経って粘着
言い負かされて悔しくて蒸し返しちゃって相当悔しかったんですか？

どう捻じ曲げようと「高い値段で買わされている」「愉快ではない」と発言した事実は変わりませんよね。

510:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 13:35:56 492WOPGZ.net
>>489
まぁ、最後まで話を聞いてくれよ
現時点で、あんたが後出しされたと思っていることに異論は無いからさ

で、何度でも聞くけど「内外価格差が大きい」と「高い」は同じか違うか、どっち？

511:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 13:39:19 eafLD5yI.net
>>490
貴方の中では「内外価格差が大きい」と「高い」を同意で捉えられからこそ、
「高くても買いたい奴が買えばいい」、「高い値段で買わされている」「愉快ではない」
という発言に繋がったと考えいます。

512:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 14:04:04 492WOPGZ.net
>>491
まず、部分的な引用は止めてね
「高くても買いたい奴が買えばいい」は、「他社よりも1ドル20円高くても買いたい奴が買えばいい」
「高い値段で買わされている」は、「（日本だけ）高い値段で買わされている」
でしょ
最初から内外価格差の話しかしていないのだから、どの文脈の置いてもそもそも混同のしようがないのだが、
無理やり曲解しようとしていないかな？

513:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 14:47:20 eafLD5yI.net
>>492
違うのではあれば「高い」を「内外価格差が大きい」と言い換えても良かったのでは？
感情的な要素や主観的な意味を含め、メーカーを貶める意味を込めて
「高い」というワードを使った訳では？

>混同のしようがない
というのは視野が狭い貴方ならではの推測であり主張ですよね。

そもそも価格の妥当性を名目のレートのみで語るのは視野も狭く
馬鹿げていると思いますよ。

メーカー毎、マーケティング戦略や需要予測に沿って価格設定を行うのは、
一般教養としての経営や経済を体型的に学んでないとしても社会経験を
積む過程でそのような視野も養われるのでは、と考えます。
新興メーカーがどんな価格をつけようとも、それでも売れるのは価格競争力
のある商材だからですよね。
逆に割安なメーカーがあったとしても、知名度や人気など様々な要因により
高い値付けでは需要が期待出来ないと判断した結果だと思います。

暴利を貪っている事が許せないという発想がどこかにあるのであれば、
おそらくはスケールメリットを生かした大手が最も利益を出しているでしょう。

名目レートの価格が云々言っても各社の力を入れているシューズの価格帯は、
一部3万越えのシューズを除いてボリュームゾーンは1万から2万位に収まるでしょう。
新しいコンセプトに挑戦するような新興メーカーが全て大手並みの足並み
揃えなければならないという制約もないのだから自由で良いと思いますけど。

消費者からしたら様々な選択がある方が嬉しいし、寡占的な市場の中では
新興メーカーを応援したいいう気持ちがあってのコメントでした。

売り言葉に買い言葉、キレキャラ設定でやらせてもらっていましたが、
不快な思いをさせてしまったのならお詫びしますね。

514:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 16:38:33 492WOPGZ.net
>>493
どの「高い」のことを置き換えるべきだと？
俺はどの「高い」も読み間違える心配の無いもので、「内外価格差が大きい」を繰り返すより簡便で読み易いと今でも思っている

515:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 16:50:45 X4Zo/1m3.net
>>493
後出しジャンケンって騒いだ奴が後釣り宣言かw

>>494
事実上の敗北宣言してるんだからもう構うなよ
荒らし以上に荒らしでしかないぞ

516:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 17:10:30 492WOPGZ.net
>>495
すまん、>>493は頭の方しか読んでなかった

お後がよろしいようで、ってことで、
本当ならようやく議論の入り口に立ったところなんだが、
スレの雰囲気がおかしくなってしまったので、しばらくは静かにすることにするよ

>>493
「価格の妥当性」なんて全く議論していないんだが、まぁ勝手にそう思っていてくれ

517:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 19:17:28 eafLD5yI.net
>>494,496
最後まで読む事さえ怠りレスを返してしまう。横着してしまうタイプなんですね。
>「読み間違える心配の無いもの」
全くもって主観オンリーですね。思い込みですよね。
意にそぐわない場合には
「義務教育程度は終えた日本語話者を想定して書いた俺の過ち」
と捨て台詞吐いてしまうのですね。

名目のレートのみで物の価値を語ってるんですよね。
価格の高低、高いか否かを判断する事は、つまり「価格の妥当性」を語ってるのと同義ですよね。

視野が狭く主観が多いタイプだと�

518:ｴじていましたが、馬鹿の一つ覚えの如くレートだけで「高い」と扱ってしまうのも視野が狭い証し。最低限の教養があり社会経験を積んでいれば、もう少し違う角度の考察があって然るべき。「高い値段で買わされている」、「愉快ではない」と感情移入してる時点で単純な内外価格差の評価ではなく、単なる主観ですね。 >>495 お前らのレベルに合わせて売り言葉に買い言葉と述べているだけだけど、「後釣り宣言」なの？馬鹿独自の読解力だと敗北宣言になっちゃうんだ？お前が存在が荒らしだろ。お前の主張は何なんだよゴミ。過去に言い負かされた鬱憤をここで晴らそうとしてんじゃねえ卑怯者のインキャラ。

519:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 19:43:50 9ao1JCjk.net
今日も何も勝ち取れなかったHOKA憎みの彼w
あと何日続くかな？

520:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 20:10:13 9ao1JCjk.net
カウントしちゃおっかな？

521:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 20:16:08 eafLD5yI.net
>>498
ユーモアもなくネーミングセンスがないよな
ユーモアのセンスに知性は不可欠だというが、馬鹿ならではの発想だよな

ID:9mZvVJ+I
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:SXJUTf9p
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:9ao1JCjk
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

今日も何も勝ち取れなかった？
>「妄想」、>「中身がない」
なんだ同じ奴じゃねえか
お前過去にめちゃくちゃ言い負かされたヘタレじゃん
「これはブロック一択だな」と言いながらなかなかブロックせず
「ほんとにブロックするわ」と言って逃走したよな
しかも特定の人物を名指しで誹謗中傷しちゃった奴だっけ？やばくね？

何れにしても卑怯者で粘着体質、女々しい奴だよな

>483で「言語力も論理力もかなり欠けてるけどどこ卒だろう」と言ってるよな？
しかも脈絡なく「日本人どうかも知らんけど」と唐突の差別的な思想を曝け出してしまう輩じゃん
「こいつ病気だな」、「精神疾患＆言語障害」、「頭おかしいなこいつ」と
障害者を侮蔑的に扱ってしまう差別主義者ならではじゃん
お前はどこ卒なんだよ？人に問う訳だから言えない訳ないよな？
逃げるなよな

522:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 20:47:51 9ao1JCjk.net
中身ねーなー
どこ卒？
いやマジでw

523:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 20:49:29 9ao1JCjk.net
自分の意思を伝える能力がないとこうなっちゃうんだろうな
HOKA憎みの小型犬「ギャウウーーーン(激ヨワっw)」

524:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 21:09:50 eafLD5yI.net
>>501,502
>483で「言語力も論理力もかなり欠けてるけどどこ卒だろう」
と発言しているよな
中身はあるだろ　中身がないという扱いにして逃げてるだけだろ
「言語力も論理力もかなり欠けてる」と言ってんだから
お前は「言語力も論理力もかなり優れてる」訳だろ
だからお前はどこ卒なんだよ　
お前から言い出してまさか言えない訳ないよな？

マジでお前みたいなカスの属性、興味あるわ

>自分の意思を伝える能力がないとこうなっちゃうんだろうな
>HOKA憎みの小型犬「ギャウウーーーン(激ヨワっw)」

これお前自身の事？　見返してみろよ自分の過去のレスを
負け犬野郎の卑怯者

525:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 21:12:24 9ao1JCjk.net
ワンパすぎる
ボクちゃんどうしたいのん？

526:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 21:20:20 eafLD5yI.net
>>504
誹謗中傷インキャラのゴミ
結局何も言い返せず逃げちゃったね
「言語力も論理力も優っている」のであれば
普通に反論すれば済む話なのにな

>483で「言語力も論理力もかなり欠けてるけどどこ卒だろう」
だからどこ卒なんだよ　煽っておいて言えないの？逃げちゃうんだ？

言える事は、
>HOKA憎みの小型犬「ギャウウーーーン(激ヨワっw)」
と低レベルな煽りと
別スレに負け惜しみを書くだけ

碌に反論できねえなら、馬鹿は馬鹿なりにおとなしくしておけよ

527:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 21:28:00 9ao1JCjk.net
ボクちゃん今日はどうしたのかな？
電柱にしょんべんかな？

528:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 21:28:52 9ao1JCjk.net
靴板は怖くて書き込めないのかな？

529:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/19 21:34:57 eafLD5yI.net
>>506
>483で「言語力も論理力もかなり欠けてるけどどこ卒だろう」
だからどこ卒なんだよ　煽っておいて言えないの？　逃げちゃうんだ？
ねえねえ教えてよ　めちゃくちゃ凄いんでしょ？

でもどうしたの？　稚拙な煽りで話をそらしてるよね？
自分のレス見返してみなよ　逃げちゃった上に馬鹿丸出しじゃん
無様過ぎるだろ

530:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/22 00:03:37 CkfIJikD.net
クリフトン安くならんかな

531:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/22 00:33:21 sQheN+7Y.net
どういう人生歩んだらこういう性格になるんだ？

532:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/22 00:53:15 9mbJiMTr.net
本筋で反論出来ないと安易に人格否定を展開しちゃう程度の低い奴が多いよな

「どういう人生歩んだらこういう性格になるんだ？」
「頭おかしいなこいつ」
「こいつ病気だな」
「精神的にかなり不安定」
「精神疾患＆言語障害」
「ガンだな」
「そもそも日本人かどうかも知らんけど」

物事への視野が狭い上に差別思想に染まり教養も乏しい
どういう人生歩んだらこういう発想になるんだ？

533:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/22 00:58:56 CkfIJikD.net
今日もあぼーんです

534:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/22 01:16:30 9mbJiMTr.net
>>512
「今日もあぼーん」ってつまり過去にあぼーんした事をわざわざ公言した痛い奴？
「クリフトン安くならんかな」という発言からも
ID:fjzbbEH9 又は ID:f+miYxbB の可能性が高い

>462で「今どき免罪なんて「語彙」使うのカルトだけだぞ」と発言していた、
「免罪」を宗教用語と勘違いしてた人？
「免罪」で日経記事やら贔屓の新聞の過去記事で検索してみたか？
言い返せなくなったら「ガイジ」と稚拙な返ししか出来なかったんだっけ？

何れにしても噛み付いてくる奴はアホばっかだな

535:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/22 02:30:13.69 sQheN+7Y.net
>>511
レス番は指定しなかったのだが自分の事言われたと思ったんだw

536:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/22 06:45:13 CkfIJikD.net
クリ６が型落ちしたら実売税込10,000でお願いします

537:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/22 09:12:51 9mbJiMTr.net
>>514
仮に違うのであればそれを指摘すれば良いだけだよね？

にも関わらず嘲笑う事を目的に「w」使っちゃたんだろ？
「w」という語彙の無さを補わなければならない語彙の拙さ
脈絡なく人格攻撃する陰湿さ卑怯さ

ホント頭の鈍いよなお前

もし一つ上の「クリフトン安くならんかな」という発言に対して
だったとしてもその事をついて正攻法で反論することもせず、
人格攻撃で済ませようと思ったんだろ？

何れにしても数日落ち着いていたのに突然、人格攻撃を目的に
「どういう人生歩んだらこういう性格になるんだ？」
というスレ内容とは相容れない発言しちゃった事には変わりないよな？

過去に上手く反論出来なかったり言い負かされた事を
今だに根を持っちゃってるタイプのインキャラ？

お前からまた始めたんだからな

538:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/22 12:02:41.35 sQheN+7Y.net
ここ数日長文ダルくて読んでないw
暇潰しに書き込んだだけでそれに対するレスは合っても無くても構わない
そしてまた読まない日が続くと思う

539:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/22 15:20:20.70 9mbJiMTr.net
>>517
>「どういう人生歩んだらこういう性格になるんだ？」
と発言しながら、「ここ数日長文ダルくて読んでないw 」と逃げ口上
レス内容を精読しその内容を分析した結果、「性格」を見抜いたんじゃねえのかよ？
ダルくて読んでないのに性格を見抜くという発言の矛盾点
それさえ気付かない馬鹿で軽薄な奴だな
>「暇潰しに書き込んだだけでそれに対するレスは合っても無くても構わない」
暇潰しに唐突に脈絡なく人格否定コメントしちゃうんだ？
詰まる所、意思疎通すると馬鹿が露呈してしまうので、一方的に鬱憤を晴らしたいだけなんだ？
陰湿なクソ野郎だな

540:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/23 09:04:55 TGViKqXV.net
クリフトンでジョグ中に近所のおばさんに脚が長いって誉められたよ
そりゃシークレットブーツみたいなもんだしなｗ

541:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/23 16:20:19 p+q0M2DZ.net
>>519
実は29mmだからそう厚いわけでもない
もっと自分に自信を持ってもいい

542:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/24 20:34:25 8u+V11uy.net
クリフトン6が税込11550円で買えたぞ

543:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/24 20:47:34 sGUzuWeE.net
うらやましい
そろそろ俺のクリ６引退だから11500で買いたいわ

544:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/25 21:27:49 yQwuyReP.net
>>522
色を選ばなければいくらでもその値段で売っていないか？
例えば、真っ黒なら
URLﾘﾝｸ(paypaymall.yahoo.co.jp)
とか

545:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/07/29 16:03:03 +5qXEyqx.net
>>522
Amazonで安いですよ。

546:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/01 00:41:47 Y63vKXZC.net
全旧モデルや旧カラーのセール始めたね。
セールと言うよりは旧モデルの価格改定に近い。
1年前モデルでじゃんじゃんこれをできるのはある意味
ちょっとワンクラス上のやりくりできるメーカーになったって事かな

547:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/01 02:29:12 ioXtLzE7.net
>>525
別に今に始まったことじゃないし、どう見ても価格改定じゃなくて在庫処分
価格改定というにしては色やサイズが限られ過ぎ
そもそも新旧モデル併売するとワンランク上っていうのも意味不明
大手はアウトレットモールのテナント店で在庫処分していると思うけど

548:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/01 11:14:35 nq3lOfcG.net
駒田はもう巣に帰って格闘家と一緒に信者さえドン引きの顰蹙飲み会インスタ蝿やってろ

549:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/01 12:07:03.70 lIPEWVVT.net
>>526
えぇ…
でもonとか、ぜんぜん安くなってないし
ガーミンは価格改定の名目で安くなったりしてるじゃん？
ちなみに自分が履いてる、リサイクル店で買ったアウトソールに擦過痕無し(砂粒は咬んでた)のクリフトン6は
4900円だったわwww

550:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/01 13:06:42.69 LFSXM4ycD
>>528
onが安くなってるのは横浜のアウトレットですね。

551:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/01 15:06:03 Ylw/lqpc.net
クリフトンエッジ並行品セールで12000円でポチった俺様は2週間高みの見物

552:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/03 10:52:32 03Nls3S4.net
クリフトン買ったんだけど紐が結構長いね。
一番上の穴に靴紐通してる人いますか？

553:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/04 20:26:46 9M6WFwVf.net
クリフトン7買った奴まだいないのか？

554:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/05 11:14:21 5EffsbqC.net
クリフトンエッジ気になってゼビオに見に行ったらキロ5-7分みたいな事書いてあって萎えた
サブ3.5目標で普段はキロ4:40くらいで走ってるんだけどエッジじゃ物足りない？
練習用にクッション性高いの欲しいんだけど

555:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/05 11:16:22 CqwbylUE.net
素のクリフトンで何がだめなの？

556:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/05 11:48:18 XrbSvzsO.net
クリフトンエッジってなんなの？

557:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/05 12:40:02 5oiOzAG9.net
まだ履いてないの？
君の相棒になる
デートのときも

558:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/05 13:19:10.20 VrACf1GZ.net
>>536
Twitterで調べてた時それ出てきてさらに萎えたわw

559:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/05 15:28:36 5evbrD/z.net
>>531
長いのもそうだけど、伸び率が高くない？

自分は速攻で交換したわ

560:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/05 15:34:05 bscw8afm.net
今更クリ6を履いてみたけど5と全然違うね、前足部のスペースが広がって小指が窮屈しないしアーチサポートも控え目になってミッドソールもかなり柔らかくなってる。そしてかなり軽かった。
ソールが固くて狭くてインソールも違和感しか無い5と違って別物な位履きやすい靴になってる

561:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/05 16:10:47 CqwbylUE.net
>>539
4と5は硬くて1-3が好きな人には評判が悪かった
6で先祖返りしている

562:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/05 16:27:27 Yv88ib8e.net
で、リンコン２見に行ったら柄が激しくダサすぎて萎えた
クリフトンは金色のねじり鉢巻してるしなんだあのセンスは

563:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/05 17:12:58.38 W7JD/0jn

564:.net

565:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/10 07:40:24.27 msMigl9g.net
クリフトン7買ったけどハーフサイズ上かワイドにすれば良かったな
アラヒと同じサイズ選んだらやや狭い

566:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/10 23:10:19 lw3I+KmP.net
あの頭悪いの発作治ったんかw
そろそろハロースイスしようとしてたところだったが

567:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/11 14:56:57 AZJ05+g4.net
相対的に、他メーカーと比べてアッパーの耐久性はどう見てる？
クリ5は400ｋでミッドソールとアッパーの境目が切れた。
クリ6は300ｋでつま先部のラバーとアッパーの繋ぎ目が裂けた。
普通にロードで使ってるだけだが、他メーカーでこんな事は起きてない。
アウトソールが逝ったら普段履きにしようと思ってるのに・・・

568:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/11 15:06:49 czQ7I0PG.net
俺がクリ５クリ６使ったときは問題なかった（600kmで引退）

569:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/11 17:59:08.11 f6fPbFlv.net
>>545
現物の写真みたい

570:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/11 19:26:45 AZJ05+g4.net
↑　ちと待ってて。今ボンドで修復してる最中。
この際、見た目は諦めて使えるようにだけしようかと。

571:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/11 20:39:43 FWhR6ouS.net
25mm制限に引っかかるシューズはどれ？

572:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/11 21:42:33 AZJ05+g4.net
中の人か外の人か分からんがｗ
画像だよ。

クリ6　URLﾘﾝｸ(dotup.org)

クリ5　URLﾘﾝｸ(dotup.org)

結構、ショックだよ。使い込んでるとは言え2足続けだし。
クリ６については、インソールのHOKAのロゴプリントも
洗ってると直ぐに剥がれた。クリ５のロゴは未だ奇麗に残ってるのに。
人気が出て売上出てるのに比例してコストダウンに走ってるんかね？
その内、カーボンXも何か起こるんじゃないかと、ビクビクしながら使ってる。

573:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/11 22:22:24.90 USNGyMJU.net
つま先のは見たことない破れ方
私はの履いてたホカ数足はアッパーがやられる前にアウトソールの端が剥がれてきました

574:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 05:28:19.38 yKjc3NTc.net
>>545
500ｋｍは無理よ
300でも走り方によっては厳しい世なリンコンクリフトンは

575:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 07:08:02.72 lFXQpv9P.net
>>550
クリ６の方は酷いね。これは商品以前じゃん
補強してある部分がこれじゃね

576:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 09:09:53 0cTkzl7B.net
爪先は何が起こったんだ？
引き剥がした？

577:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 10:41:03 gpzLkNnN.net
使い古すと爪先のアウトソールとアッパーの接着箇所が剥がれてくるケースは
他メーカーでもあるけど、こんな裂け方初めて見た
爪先のこの部分って裂けるほど負担かかるイメージなかった

タイト気味で履いていたのか
使用する頻度はどれ位なのか
体重は何キロ位でペースはどれ位なのか

どんな条件だったか知りたい

578:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 12:35:10.98 sKi6EN65.net
昔と違って接着剤が良くなったから
アッパーとつま先ラバーはしっかりと固着されてるんだろうけど
その分接合部の先に応力が集中する事になる

579:。よく、金属加工物で取付部周辺にクラックが入ったから溶接すると溶接部は強度が出るけど、その後溶接したすぐ脇にまたクラックが入る現象が近い。最初は気付かない小さい切れ目があったんだろうが応力を繰り返し受けている間に表層ラバーの下では崩壊が始まってて最終日に「ぱっかーん」って裂けたんだろう。とりあえずエポキシを充填したので使えるとは思うけど。 MAXクッションが売りなモデルだけど、300ｋ超えた位で大分感触落ちるよね。ミッドで踏んでて、新品の内は反発もいいし軽く走れるけど使い込むと中側部より踵寄りが余計に沈み込む感じになってブレーキ着地っぽくなりペース上げるにも力要るし、歩幅も徐々に短くなってくる。ガーミンで見てても新品と今じゃ平均で7～8センチは違うな。

580:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 12:54:01 XOFbnj4u.net
結局HOKA ONE ONEって耐久性がよくないんだよね。
元々の値段が高いのに耐久性も悪いとなれば、自分に合うもっと安いシューズで何足か買った方が有意義だと思う。
基本的に値段が高いから合わなければムダになるんだよね。

581:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 12:56:26 W6NpiGQo.net
HOKAは厚さ25mm規定をクリアしてるから
トラックで使えるのは大きい
マッハはシェア伸ばすんじゃないかな

582:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 12:56:47 lFXQpv9P.net
クリフトンはデイリーユースなわけで、ジョグシューズに耐久性がないというのはね

583:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 12:59:16 P19FILXX.net
昨夜、クリフトン7見て来たけど…なにアレww
改良したふりしてるだけ？

584:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 13:03:21 sKi6EN65.net
その話になるとまた誰かが騒ぎ出すから、その辺でｗ

シューズ自体は悪くないし、どっちかと言えば好きな部類なんだけど
クッションと耐久性は相反するだろうし
今回のアッパーぶっ壊れ等に見られる耐久性への疑問を思うとねー。
トレランなんてもっと過酷だろうけど、その辺大丈夫なのかな？

ロードで言えばHOKAは練習用と割り切るしか無い感じなんだけど
だったらもう少し距離踏めるシューズが良いな、とは最近思ってる。
ちなみにレース用は、みんな大好きVF。

585:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 13:06:34 sMVftBZq.net
>>558
クリアしてるってどこ発表？

586:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 13:36:24 gpzLkNnN.net
アッパーとか凄く綺麗な状態でも裂けちゃってる
フォアフットで爪先で蹴る力も強い大柄な人とか
サブスリーレベルの上級者とか？

同じ500キロ使っても4分ペースとジョギングペース
じゃシューズに掛かる負担や消耗はかなり違いそうじゃん

俺のHokaはダートコースを走ったりするので汚れやソールの磨耗は
気になるけど今の所アッパーは大丈夫だな

587:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 13:45:31.69 HG1szf/o.net
いや、お前だろ
姿を隠す知恵がついたらしいw

588:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 13:46:21.57 HG1szf/o.net
破断面が見えないんだよな
埋めちゃってるから

589:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/12 14:15:07 sKi6EN65.net
クリ6は詰める前の画像だよ。
クリ5は裏に当て布してエポキシをベタベタと。
クリ5はミッドとアッパーの丁度境目が5mm位ほろこんで来たなと思い
仕方ないから普段履きに、と最後のランに臨んだらその日に3センチ切れた（汗

どっちもデイリートレーナーにしてたけど、頻度は1/2回位だな。
ロードで4’00～4’30位のペースやビルドが主。体重体格も普通。

この時期は走る度にシューズが汗で水没するから
古いシューズもローテーション入りしてくるんで
まだ助かってるけど、次どうようかと思案中。

590:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/16 23:31:24 2QidO/5w.net
結局耐久性が悪くてコスパが悪い。
元々値段が高めなのに使用できる期間が短いとなれば、丈夫な他のメーカーを選ぶよな。

591:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/16 23:38:52 H/gOjsQh.net
>丈夫な他のメーカーを選ぶよな。
クリフトンの代わりに何を選んだんですか？

592:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/18 15:24:04 MOAjOjHc.net
>>567
ほんとそれ。
結局は国産だなって。

593:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/18 16:29:21 cjLR3Cld.net
国産のランニングシューズなんてあるの？

594:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/18 17:07:41 HGOpUBst.net
VFみたいにタイム直結な性能がありつつも寿命が短いなら
まぁ納得するんだろうな、皆さん。
なのでデイリートレーナーのポジションにある系統のHOKAについては
もう少し耐久性があっても良いんじゃないか、という印象なんでしょう。
とは言え、クッション性や軽さを保持しようとするとどうしても耐久性が乏しくなるから
ユーザーとして何処で妥協するか、ってところなんでしょうな。

この世情、商売も上がったりでそうポンポンとシューズ買えないし
大事に履かないとね。

595:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/22 00:07:25 fsuQkW6a.net
今夜デポ寄ったら、アシックスは数も少なく片隅に追いやられてたが…
ホカはクリフトン7のフルカラー(あの金色ラインのヤツは専用コーナーまで)とリンコン2もフルカラーラインナップに、リカバリーサンダル？までダンボールの箱にいっぱい入ってまま陳列待ちだったんたが…

いったい、何事だ？

596:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/22 08:21:57 2SJY8R7s.net
ホカって確かに他のメーカーのシューズよりも高いんだよね。
それで結局買わない。
気軽に走って人なんか特に高い金出して買おうとは思わないもんな。

597:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/22 08:48:04.84 V8GRQVPU.net
仮に300Kmが寿命とすると毎日往復15ｋｍの通勤ランで使うと1ヶ月で
履きつぶすということだからなあ
Evoカーボン持ってるけど今通勤ランで毎日15Km使ってるのはミズノのシューズで
これが3ヶ月が寿命
1ヶ月で買い替えだと通勤ラン等の普段練習で使えないんだよな

598:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/22 16:01:56 2SJY8R7s.net
ファンランナーはそんなに金かけないし、走る人なら丈夫で長持ちするシューズがいいもんね。

599:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/22 18:46:30 31L3n7El.net
クリフトンエッジをYouTuberにばら撒いてるのを見て
ホカの靴はわざわざ金出して買うもんじゃないんだなという認識になった

600:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/22 19:24:04 wewVKtlN.net
…と貰えない人が申しております。

601:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/22 20:52:54 MSoVbHu0.net
ホカオネオネのバラマキエッジ
税込22000円也

602:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/22 21:25:39 /mtnNDLb.net
まぁ、そう言いなさんなｗ
確かに、耐久性については昨今？な流れはあるけど
落ち込むまでの感触は他社には無いフィールがある。
MAXクッションの老舗というか、他には真似できない感じがする。

デイリートレーナーにするのは難しい気がしてきてるが
履き分けして使えば良いのかなと考えてる。

603:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/22 23:14:38.90 s2z1c2k1.net
>>364
なんで噛みついてるの？

604:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 00:29:26 jWXN1PLW.net
364の奴はHOKA好きを装ってるけどただのアンチ

高いとかバラマキとか女々しくケチ臭い奴には似合わないシューズ

605:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 01:30:53 2YTUBFm

606:k.net

607:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 02:28:42 X+T+k1au.net
一番ケチくさいのはホカかな

広告費ケチってSNSでインフルエンサーマーケティング
アンバサダーに現役引退して小太りになった柏原を指名

ホカのリアル店舗がないのも致命的
そのわりにナイキみたいに30日間返品無料もできない

608:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 05:46:48 2YTUBFmk.net
返品ポリシーすら目を通せないバカはナイキの型落ちアウトレットあたりがお似合い

609:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 05:57:51 qSiNVEHj.net
ナイキの返品ポリシーは30日間自由に試せて商品が汚れてようが無料で返品可能ってものなんだけど
URLﾘﾝｸ(www.nike.com)

そんなことすら調べずに脊髄反射でレスしちゃったのは恥ずかしいね
お前はせいぜいファオタ御用達のダッドシューズ（笑）でも履いてな

610:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 07:47:25 2YTUBFmk.net
（笑）←　なにこれ？最近やっとインターネッツでも覚えた老害か？（笑）（笑）（笑）

611:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 08:09:46 X+T+k1au.net
HOKA厨の無能っぷりヤバない？

612:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 09:06:00 jWXN1PLW.net
>HOKAは高い上にSNSマーケティングでインフルエンサーに配っている許せない！

サポートしている選手に配布したりエンプロイストアチケット配ったり
SNSマーケティングしている大手はあるけど何でそこは批判しないんだ？
2万前後のシューズをラインナップしているメーカーはいくらでもあるけど？

短絡的で女々しく僻み根性半端ないですね　

>NIKEは30日返品可能なのにHOKAはしない

企業規模を顧みず同じサービスレベルを期待するのはバカならではの発想
最近HOKAを知った低収入底辺かな　
むしろそこまで知名度が上がり裾野が広がったんだなと感じる

高いといっても代々木公園辺りでは数年前から良く目にする
平日夜間、あの辺りで走れるのは近所に住んでるからだろう

アーリーアダプターのようなタイプはある程度余裕があったり、
1,2万でウダウダ言わないから新しいシューズにチャレンジして
新しい機能の恩恵を被れる

一方、ここで文句ばかりのレイトマジョリティ層はクレーマー気質だから
粗探ししか出来ない　だから乗り遅れる

低収入が原因なのか、無教養である故に視野が狭いのか、
クレーマー気質ってマジでゴミだな

613:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 09:26:24 wkFdm41H.net
無能特有の長文レスご苦労様

614:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 09:29:12 jWXN1PLW.net
本旨で言い返せないと無能と逃げ口上
お前自身が無能の特徴まんまだろ

615:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 09:34:29 7g/vNOYX.net
コテつけてくれよ
あぼーんしやすいから

616:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 09:37:17 FHtENi8S.net
オレ様のクリフトン7ごときが、いつもの公園ではこんなに貧乏人から妬まれてたんだなｗ

617:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 09:38:17 jWXN1PLW.net
コテなしでもいくらでもやる方法あるだろ
マジ他力本願の無能のクレーマー気質なんだな

618:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 09:42:13.77 ekNWRhyZ.net
ホームレスが住みついてる代々木公園でドヤるのがHOKAおじクオリティ

619:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 09:48:31.85 jWXN1PLW.net
HOKAに限らずメジャーマイナー問わず最新モデルを履いているランナーが多く、
感度が高いという意味で代々木公園をあげたまで
ドヤってると感じてしまうところが底辺の僻み根性�

620:ｭ想なんだろうな

621:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 09:52:26.39 FHtENi8S.net
アウトレット貧乏オヤジは気になる靴すら買えねえんだから走るのなんてやめてその辺の川で泳いでろよｗ

622:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 10:19:58 +zVXwuMI.net
実際ホカ履いてるのって意識高い系かシューズオタだよね
どうしてもクセが強いのは仕方がない

623:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 10:26:11 9CYQvBMp.net
ズームフライやネクスト%は履きこなせない低レベルランナーが「感度が高いオレ」「貧乏人には履けないw」という自意識を心の拠り所にして履くシューズがホカオネオネってことなんですね

624:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 10:38:54.04 FHtENi8S.net
下級国民ワロタｗ
腹出たおっさんはミズノ履いて豚嫁とさっさとショッピングセンターのABCでも行ってこい

625:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 11:58:53 jWXN1PLW.net
「ズームフライやネクスト%は履きこなせない低レベルランナー」
というクソ狭い見識だという事が良くわかった

自分は上級者ランナーであり、HOKAを履くのは低レベルと言いたい訳だろ
ファンランナーであっても記録に拘らず色んなシューズを履いて楽しめたら良いと思うけど、
競技至上主義ズラしてるのか知らんが、HOKAが低レベルという輩のPBはさぞかし凄いんだろ？
参考までにちょっと記録出してみてよ

>ホカのリアル店舗がないのも致命的
>そのわりにナイキみたいに30日間返品無料もできない
創業から10年余りで極東アジアの1国に直営設けたメーカーってどこにあるの？
NIKEでもなし得てないだろ

何でHOKAのスレにいるんだろう　
欲しいのに買えない理由があるから、買わない理由を粗探ししているだけの
ただのアンチじゃねえか

626:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 13:28:59 WZXitHcT.net
>>600
また帰ってきたのかもういいよ

627:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 15:44:24 szaqUzAw.net
先日ゼビオで買ってたおっちゃんはアーリーアダプターや感度が高いランナーだったのか

628:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 16:35:16 Ja0v+QoB.net
これからランニングを始めようという人が知ってるのはナイキ、アディダス、ニューバランス、アシックス、ミズノまで
最初からそこを外すのはかなりの逸般人
だから初心者ターゲットのクリフトンエッジとかは無理ゲー

629:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 18:57:14 ZdKQxf9x.net
創業から10年のOnはLEVITATEという専門店が日本に3店舗あるで

630:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 20:58:54.28 oNj+qJGm.net
まぁ、皆落ち着こうや。
初手からHOKAに手を出そうなんてランナーは初心者でも皆無だろうし
なんかのタイミングでHOKAに行き当った人間がメインのスレなんだろうからさ。
そこで良いと感じるか、話にならんと思うかは様々だろうて。
シューズは単に道具。信仰や信奉はあろうとも
最後に動くのは自分の心と自分の足です。
南無。

631:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 21:40:58 BoXX/tO4.net
ホカはおされアイテムとして知ってる人は多くないか
ホカを知った入口がランニングとは限らないしむしろファッションから知ったという人の方が多いかも

632:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/23 21:46:38 rj6UbyBU.net
24時間テレビ効果あるかな

633:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/25 18:08:34 48zFOpYo.net
HOKA履いててアーリーアダプターや感度が高いランナーは無いわw
いいとこ初代クリフトンやチャレンジャーあたりまで
以降は爆発的に増えて今やゼビオで普通に売ってるし

634:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/25 23:18:32 SR0jlgq9.net
アーリーアダプターなんて取扱店が少ない時代、数年前からトレランや代々木公園や履いている連中の事を
指しているのであって、つい最近ようやく知ったような連中はよくてレイトマジョリティだろ

635:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/27 20:56:49 Y5liLVNY.net
ディスる訳じゃないけど、ユーザーからの感想として。
クリ６履いてますが、チョット通気性が厳しいね。
この季節、1時間

636:も走ると大抵のシューズは汗でグチャるんだけどクリ６は大体45分でグチャグチャと音がしてくる。ナイキは1時間で水没するけど、アシックスはギリ1時間はもつから扇風機で乾かせば翌日も履ける程度。 HOKAももう少し通気性を考慮してくれれば良いよね。クリ６は汗染み込んでグチャグチャ言い出したら、重くて仕方ない。

637:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/28 12:23:21 mSUvZaN6.net
耐久性が悪い上に通気性も悪いってシューズとしてどうなの？
まだまだ上位メーカーには遠く及ばないと言うことだな。

638:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/28 15:32:53 O5/xX2Qm.net
>>611
お前持ってないだろ

639:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/29 21:37:54 k7lAayZ4.net
陸マガにSUBARUがRINCONを使っているという記事があった
インターバルから４０Km走まで幅広く使えるらしい

640:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/30 16:16:57 6BFteKuo.net
>>613
幅広く使えるけど長くは使えないから
リンコン二足ローテかな

641:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/30 17:06:26 50gq25hr.net
今日EVOカーボンロケットで2時間半程走ったけど
なんともならんかったけどな

642:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/08/30 17:22:10 r6IyFepb.net
なんともならんほどひどかったのか

643:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/01 08:45:15 CvhmS70e.net
RinconがヘタッたのでRincon2に乗り換え。初代の良いところを損なわずに、気になってた所が改善されててかなり好印象。
良くなった所は
　アッパーとヒールホールドが変わってフィットが良くなり、安定感アップ
　前足部の窮屈感が適度に緩和されてる。シューレースでの微調整がしやすくなって、一体感と軽さの体感アップ
悪くなった所
　特になし

軽さと適度な反発、接地感はそのままに使えるスピード範囲が広がって汎用性が増したと思う。まだジョグと流しだけなので、明日のポイント練(短距離レペ予定)で使ってみて更に様子を見ます。

644:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/01 20:59:25.51 ehhPvxzk.net
↑　リンコンの想定耐久距離ってどれくらいを考えてる？

645:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/01 22:12:02 CvhmS70e.net
>>618
短めに考えている。300キロ前後からヘタリが目立ち始め、400キロあたりでグニグニゴムのただの厚底靴に。アウトソールの黒ゴムは健在だけど、ミッドソールの死亡がかなり早い。形状維持できなくなって、反発、クッション、転がりが無くなり、進まない。
ちなみに新品と履き潰しを比べると、ソールが潰れて横に1センチ弱広がってる。前足部が顕著かな。

なので汎用性は高いけど、他2足程度とローテして使うのがコスト的によろしいかと思います。1足運用だと毎月買い換えコース。

646:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/02 13:21:01 4+C3bGuw.net
毎日走る人ならなるべくローテ出来るシューズを増やした方がいいよ
物により差はあるだろうけど、クッション性が回復するまで
数日かかるというし余裕があるローテ数にした方がベター
結果的に寿命は延びる

647:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/02 18:47:33 BD8EhO60.net
>>620
色んなシューズを楽しむならローテもいいけど
毎日同じ靴のが集中して走れるな
結局同じ靴を複数持つ方がいいかも

648:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/02 21:29:30 4+C3bGuw.net
>621
そういうのが合ってる人もいるのでしょう
自分の場合、特定のシューズに絞り慣れて無駄を省くという考え方より、
癖を付けないようメーカー問わず性格が違うシューズを色々ローテする方が
刺激になって自分には合っている
後継シューズの履き心地変わってたとしても、適応力というか

649:すんなり受け入れられる

650:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/03 13:06:42 t1Xr1xcG.net
>619　ありがとう。参考になります。
クリフトンよりも消耗は早いって事か。

この時期は走る度に洗うはめになるので
7足位を気分によってローテさせてるけど
涼しくなってくると3足程度のローテになる。

651:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/09/03 16:31:25 VSZ7Gej3.net
何足もローテーションするようなヘビーユーザーばかりではないし、一般ユーザーは何足も買わない。
単なる健康のために走ってる層からすれば耐久性に問題があると言われてる高価な靴はあえて選ばないな。

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