サブ3.5を目指すスレ Part43

サブ3.5を目指すスレ ..

74:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/26 20:45:09.10 YtAOVtqe.net
勝田お祭り感あって楽しかったわ。
スタート心配だったけど道広くてDブロックスタートでも大きな混雑なく
快適に走れた。ただコースはアップダウンあって結構手強かった。
体感ではさいたまと同じくらいの難度に感じた。
早々に足無くなって30kmからゴールまで一時間かかったわ。

75:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/26 20:50:07.69 tLdfrWY2.net
>>72
極端だけど、飯を最低限は食いつつ、ハンガーノックになればなるほど良いと思ってる

76:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/26 21:02:17.60 cvImfZCb.net
>>74
サイヤ人かよ

77:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/26 21:08:48.06 tLdfrWY2.net
>>75
でも実際
毎回次の時の負荷上げれてるからなぁ

78:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/26 21:16:07.89 Hih6TRyA.net
練習の目的次第じゃないの？
同じ30kmでもレースペースで走るなら積極的に補給すればいいし、
グリコーゲンを枯渇させてミトコンドリアを育てたいなら補給は御法度

79:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/26 21:19:39.68 POqK6isT.net
>>77
全く同意！
30km走を何の目的で行うかによって全然違う
目的が異なればスピード設定も異なる
スピード設定が異なれば補給の考え方も違う
一緒くたにして意見を述べ合ってるだけだから、どこまで行っても噛み合わないw

80:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/26 21:25:15.01 IjZv5qE8.net
>>6
スレ違いかもしれないけどレベル的にこのスレなのでネクスト履いたレポート（前スレで聞いたものです）
今日のハーフは85分で11月の88分（ZF3）より3分縮まった
距離踏んで走力が伸びたのもあるけど、脚が終盤まで持ったのが大きかった
前傾でフォア気味で叩きつけると気持ちよくスピードに乗れるけど、それを維持できる体幹は必要かなと思った
ZF3は重いし硬いしでネクスト買わせるためにわざとZFFKから劣化させてんじゃないかと思うほど

81:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/26 21:25:44.02 U/2Nf9MR.net
結局は設定ペース次第なんだよね

82:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/26 22:28:43 qvKrBbxu.net
>>73

ほんと。文字では読んでたけど実際に経験してみて
勝田のアップダウンの多さには驚いた
辛かったけど気温が低かったのが助かったわ

83:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 00:04:47 Swz1yaIr.net
大阪国際女子マラソンのイラストって浦沢直樹の絵だったんだね。
みやすのんきの絵が採用されるのはいつの日か…

84:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 00:08:13 Au2wxBVh.net
>>82
ぶっちゃけみやすさんの本に彼の絵いらない
80年代のつまんないエロ漫画思い出すだけだし

85:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 00:12:27 D+w6Mpx+.net
確かにみやすのんきと浦沢直樹の絵って似てるな
同じ漫画家のアシスタントやってたりしてｗ

86:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 03:18:49 4a+GBTmH.net
そういえばマラソンをネタにしたエロ漫画って見たことないな
陸上部は何度か見たが

87:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 06:33:26.67 AbEAMF/L.net
>>65
＞まず25kmまでペース守れたら25km走の効果はあるだろうし
いや30km走が目的なんだけど
25kmまでペース守ったら後歩いたり止めてもいいってのは逃げるための言い訳でしかないし練習の目的として完全に失敗してる
＞追い込まないと意味ねえだろ
適宜補給して追い込んだ方がより質の高い練習が出来るってことはさすがにどんなバカでも分かるよね？
糖枯渇状態にすることを”追い込む”としてそれを目的とするなんて本当にバカげててナンセンスすぎる
ハンガーノックを至上とする理解不能で意味不明で無意味なオカルト信仰としか思えない
＞そもそも30km走の目的がいかに糖を使わないで長く走れるようにするかの練習なのに
なんなのその意味不明でオカルティックな視野狭窄極まる決めつけ
それはお前の中だけでの謎のオカルト信仰30km走ってだけで共通認識でもなんでもないよ
というか「いかに糖を使わないで長く走れるようにする」なんてことを頑張るのは俺にとって本当には無駄で無意味
本番では適宜補給するのに糖枯渇状態の再現性が役立つことなんて実際に全く無いね
練習の質を大幅に落としてダメージを肥大させて事後の練習内容を悪化させる完全にバカげた機会損失行為でしかない
マラソンと全く関係無い、苦痛を伴う精神修行やオカルト信仰を目的としてほんの小一時間低血糖状態になって苦痛と低パフォーマンスを積むことが目的でそれで当人が満足なら否定はしないよ
これからもパフォーマンス向上度外視で糖枯渇状態にすることを最優先で頑張って下さい

88:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 06:33:53.00 dtqlR0Um.net
>>73
俺も茨城だからコースは平坦だろうと変な先入観あって、見事に騙されたわ。

89:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 06:37:30.87 r73tu6mC.net
>>86
長い
3行にまとめてくれ

90:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 07:20:58 5vs2JieZ.net
>>86
落ち着け

91:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 07:44:30 sP3Ra1MD.net
>>86
俺が長文書いたら長いなんて言われたことないけどお前は長いから読まない

必要なことをキャッチーに分かりやすく書く努力しろ

92:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 08:38:28 8baqkkhf.net
再現性しつこく連呼してるけどさ
じゃあジョグも閾値走もインターバルも実際のレースでは走らないペースで再現性ないから全ての練習をレースペースで走れば？

もちろんそんなことはあり得なくて、マラソンで必要な「能力」を鍛えてるから無駄にはならないのだけど
糖を枯渇させて節約できる体にする事も必要な能力を鍛えているのであって無駄ではない

93:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 09:07:10.83 KSYzlaKZ.net
まぁ一番無駄なのはここで長文書いてることなんだけどなw

94:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 09:12:15.18 6Y8ttwjY.net
要約「俺には無理ぽ」

95:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 10:58:21.97 WlP7SUpF.net
>>86
ちびオヤジが高い声で早口で言ってそう

96:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 14:05:39 HT/OGt7d.net
>>86
勘違いしてないか？ハンガーノックになってから何キロ走るかって練習じゃないぞ
30キロの距離をいかにハンガーノックにならずに走れるようになるかって練習なんだよ
だから成功時は糖枯渇状態にはなってるわけではない。
何度か成功してそのペースに余裕が持てたらペースを上げる→失敗
→失敗した設定で成功するまで試すの繰り返し
ちなみに失敗時は基本的にそこで終了なわけよ。
だから枯渇状態で走ってダメージ残すわけでもない。
お前は30キロを走り切る事だけの練習。俺はプラス補給なしで走れるようにする練習
どっちが質が高いかは言わずもがな
オカルトとか精神修行とかアホなのかな？

97:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 14:11:22.02 7TghN571.net
ハンガーノック寸前状態で練習し続けるのが良いだなんて自分のポテンシャル向上や体作りを目的としたらありえないけどな危険だし体痛めるだけだし
実際フル大会の完走者でハンガーノック寸前状態になんてなってる奴どんだけいるんだか
まぁ昭和の根性論や精神鍛錬的なものなんだろうなとにかく補給は制限して苦しくなれば何かが鍛えられるんだろうっていう

98:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 14:13:17.22 c+dzeY9Z.net
ようは脂質で走れる距離を伸ばす練習って話しやん

99:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 14:15:05.70 FWatVMWs.net
>>95
なん�

100:ｩスーパーケトン人と同じ匂いがするわ枯渇させた状態でも走れるようになりたいなら糖質制限でもすればいいじゃん

101:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 14:21:20.15 c+dzeY9Z.net
同じ匂いとかｗ
つか鍋倉教授はじめ糖質制限以外にもいかに脂質で走るかのトレーニング法があれこれ出てて、ランナーの需要も糞多いっつーの

102:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 14:36:12.11 AbEAMF/L.net
>>95
その失敗するってのが本当に無駄すぎるし練習計画と自分の走力把握が下手糞すぎると思わんか？
当初目標とした練習を失敗してまともな練習にならないまま終わって満足なのか？それが有意義か？
失敗する原因だって分かってるのに解決手段をとらず何の意味があるのかバカみたいに無補給にこだわってま～た同じバカみたいな失敗を繰り返すのは勿体ないよほんと
＞お前は30キロを走り切る事だけの練習。俺はプラス補給なしで走れるようにする練習
＞どっちが質が高いかは言わずもがな
補給してガス欠要素をちゃんと消しておきながら当初計画したペース・距離＋αをきっちり走り込む俺の方が質と確実性が高いってのはおっしゃる通り言う必要は無いわな
つうかその「補給なしで30km走れるようにする練習」が一体本番のどこで活きるのか何の意味があるのか分かんねーわ
悪いけど俺にはそれはマラソン練習というよりオカルトや精神修行的な何かでしかないアホなんだわ
折角長い時間かけてロングペース走頑張ってるのにすぐ簡単に対策出来るガス欠なんかの影響をモロに体に受けて苦しんだりそれで質が下がったり上手くいかなかったなんてのは機会損失ほんと勿体なくてバカらしいことだと思うよ
まぁ人様の体だし人生だし時間だしどのように使われても勿論私はなんでもいいんですけどね

103:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 14:48:39.40 AJHRBOzk.net
>>100
もうちょっと短くまとめて欲しいけど、俺も同じような考えだわ

104:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 15:22:06.33 nxslz5oZ.net
>>95
グリコーゲンの貯蔵量て前日や当日の食事で変わる気がするんだけど、毎回同じ食事とってチャレンジしてんの？
そうじゃなければ脂質、糖質どっちで走れたか比較できんと思う
それに失敗してる時点で糖枯渇になってんじゃん
効率が悪い練習方法だよ

105:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 17:13:25 +PjSYtBj.net
>>100
皆んなが書いてくれたこと100回読み返して理解してからレスしろ。あとレスは2行までな。

106:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 17:45:27.22 HT/OGt7d.net
>>100
失敗失敗ってどんだけ失敗すると思ってんだよｗ
その辺が回数こなしてない証拠だよな
俺は前回キロ4分40秒平均で走り通せたけど次回いきなりペースはあげないぞ
このペースをしばらく繰り返し余裕が持てるようになったら少しずつペース上げてく
感じだからお前がイメージしている失敗なんてそうそうないよ
30キロを特別に感じてるからお前とは話が噛み合わないんだな
インターバルで設定どおりのタイムや本数走れなくてもそんなに気にしないのと一緒
回数こなせば30キロは特別な練習ではなくなるから別に失敗を恐れてないわけよ
お前みたいに設定どおりやれないとやらないとが一番ダメージ抱えて故障するんだよ
だからストレス溜めて禿げるんだよ

107:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 17:51:02 tDFP5UcV.net
30キロ走ると決めて走り出したのに途中で諦めるのは一番やったら駄目なやつでしょ
距離耐性つかんし、精神面も鍛えられてない
30キロ走を途中でやめるのが質の高い練習のわけない
ペース落としてでも走りきるほうが質が高いわ

108:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 18:52:37 puaqHPmP.net
>>100
ところで水以外に何を補給するんだい？エネルギージェルとか？

109:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 20:52:24.57 cdrg3VOd.net
両方ダニエルズ式に書いてあることなんだから仲良くしろ。

110:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 21:01

111::36.82 ID:zGi7ZM3p.net

112:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 21:05:54.39 p1SIEDdY.net
>>105
その日その日で練習内容かんがえてるとそういう発想になるわな。
二週間～一ヶ月スパンで計画してれば
いくらでも修正できることに気づく一回の失敗なんて気にする必要ない

113:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 21:26:32.86 UJOT2gJZ.net
>>109
逆じゃね？
2週間～1ヵ月の練習メニュー考えてるなら30キロ走を途中でやめるような事はしないと思うけどな
最初に設定したペースを途中で落としてでも30キロ走りきるほうが質が高い
今日の30キロ走は失敗したけど、次回頑張ればいいのどこが質の高い練習なのか疑問

114:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 21:29:32.11 r73tu6mC.net
30km走って補給しないと走りきれないか？
俺はいらないけどなー

115:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 21:42:39.67 fVwnytuB.net
昨日の大阪国際の副音声の渋井陽子がスペシャルドリンクの内容聞かれて20キロくらいでスポーツドリンク飲んで、その後はずっと水って答えてたわｗ
で、たまに大失速してたともｗ

116:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 22:16:27.18 5yn2m0YD.net
>>108
いいえ
ダニエル寿司のロング走はEペース4.8→Mペース19.2→Eペース1.6のように負荷が軽くなるように設定されてます
給水はしてもいいけど栄養ドリンクの摂取はダメと書かれてます

117:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 22:21:44.27 Swz1yaIr.net
なんだ、ダニエルズ先生も（水以外の）補給はしない方がいいって言ってんじゃん。
まあ、ごめんなさいしとけよ。愚民共

118:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 23:05:56 p1SIEDdY.net
>>110
途中でやめるのを失敗とするなら
失敗なんてほぼないよ
だから下手こいて失敗してしまって悔しいと書き込んだわけで

119:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/27 23:59:58.24 ua8Wybaw.net
>>114
前提として、Eペースで一度に走る距離は
週の30%(64km以下)又は週の25%若しくは150min以内の短い方(64km以上)
と記載されてるんだから、一般的な市民ランナーが30km無補給で走るべし、
という文脈じゃないことは明らかでしょ。
週の走行距離が120km(月間500km以上)なら確かにあてはまるが、
万人の30km走に当てはまるわけないし、当該本は「練習の目的は何か」を
再三問うんだから、ハンガーノック寸前でヘロヘロになって走ることが目的
の練習ならまだしも、持久力つけて42ｷﾛを良いタイムで走ることを目的とする
練習とは相いれないよ。
で、自分はヘロヘロになって走ることが悪いとは言ってなくて、そういうことが
お好みならお好きにしてほしいけど、良い練習かどうかつったら別、というだけ。

120:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 00:09:19.72 teekikVZ.net
>>116
勤め人の自分は水土日の週３日しか走れないから、この条件はそもそも無理や！w
（水曜日以外の）平日走れなくても、土日のどちらかはドッカンと30km走るし…

121:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 00:28:42.52 0z7viT92.net
>>116
お主の主張する「練習の目的は何か」
と言えば30km走の意義はマラソンのような長い距離を脂肪を使って走ることじゃないの？
ハンガーノック寸前でキチッと走りきればそれは「練習の目的は何か」に対して正しい答えを提示してるのではないのだろうか？
お主の言うところの「持久力つけて42ｷﾛを良いタイムで走ること」とはそういう練習に裏打ちされているんでない？

122:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 01:31:42 o6WYCLgr.net
全部おれのせいでいいから次の話題に移ってくれ

123:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 05:22:33 3+4lYiqK.net
覚えたての知識を披露したくて堪らない
まさにサブ3.5って感じ
色んなギアやサプリメントにも手を出してくれ

124:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 05:28:31 etV+cqJP.net
>>116
ダニエルズ本には「マラソンの練習」という章があって、週間走行距離が64km未満のメニューでもしっかりロング走はやるよ
週2回あって1回あたり24～27.2km走ることになってる
ダニエルズのマラソンメニューではEペースの30%(25%)上限なんてガン無視されてる
あと無補給は書いてあるよ

125:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 07:02:50.11 XEoA6Tgl.net
30km以降に筋肉が硬くなってくる原因って乳酸が溜まってくるからかな？

126:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 07:30:41.73 pWrcy3Wr.net
ダニエルダニエルうるせぇな

127:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 07:32:41.10 h/nT8dV3.net
時代はリディアードですよね

128:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 07:39:23.24 /Qx2/Lk0.net
>>116
いやさんざん馬鹿げてるだの無駄だとのオカルトだの喚いてたじゃんもうお忘れか
あと補給マンに聞きたいけど今後ペースがあがっ
てくとして補給は青天井に増えてくわけですかw
もうジェル詰めたタンク背負って走れよ

129:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 08:07:03.53 pBmKUs37.net
ダニエルズもMペースで30キロ無補給で走れとは書いてないからね
Mペースで走って途中でやめるより、Eペースで走りきったほうがいいわ

130:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 08:21:18.50 pWrcy3Wr.net
>>126
>>123

131:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 08:26:23.10 unuJgVfo.net
お前ら、知識だけはサブエガ並みだな

132:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 08:33:27.18 HfLMe7UV.net
サブエガだから知識あるとは限らんだろ。

133:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 08:38:12.52 +u0SahTu.net
無駄に知識を詰め込みすぎて効率の悪い練習してサブ3.5出来てない人多そう

134:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 08:44:50.85 3+4lYiqK.net
サブ245だけどもうシンプル化、軽量化、コスト削減モードに入ってるぞ
今は実戦から何が必要かを考えて練習してるだけ
サブ3.5～サブ3辺りが1番色々とうるさい
ただその道も必ず通らなければ行けないからOK
俺も一時期は運動生理学マニアになったから

135:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 08:45:33.64 mAaIAbmh.net
知識を蓄えるだけ蓄えて練習しない奴がバカなだけであって知識はあればあるほど効率が良いんじゃね？

136:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 08:46:31.86 3+4lYiqK.net
実業団の中でそんなウンチクをペラペラ語るやつなんかいないしそもそも話しても目が点になるレベル

137:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 08:47:19.46 mAaIAbmh.net
>>133
サブ245ごときが実業団を語るな

138:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 08:48:19.98 3+4lYiqK.net
博識なやつで速いやつは見たことないね
ちょっと努力の方向性がズレてる

139:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 09:05:59.69 2jGkb+ni.net
2時間32分の工藤君だってそれなりに知識持ってたのに

140:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 09:06:30.65 ZKrfmDGr.net
オレ、競技やってたんで整理しておくぞ。
補給については時期と練習目的によって多少考え方が違う。基礎練習時期は距離を踏むのが目的だから、十分な補給をしながらでも良い。極端な話、小休止しながらでも良い。必要な距離を走ること。
強化期間では無補給に越したことはないが、補給間隔や補給物がレースと同レベルまでなら可。
練習は適切な負荷をかけて必要な能力を高めるのが目的だから、過度な負担になるのは本末転倒。
この境界線が分かってない人はかなり多い。

141:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 09:15:05.92 ECEs+XpC.net
競技やっててサブ3.5の住民なのですか、、、、砲丸投げでもやってたのか

142:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 09:56:37.86 Emna1KoU.net
>>130
おっと俺の悪口はそこまでだぜ

143:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 10:29:53.10 AkX2HFH3.net
補給マンはレス乞食だよ
逆説唱えてレスもらうのが嬉しくてしょうがない
今に長考した末の長文書き込んでくるぞ

144:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 13:44:51 ixzU1dWT.net
練習会で月一ペースで30キロやってるけど、誰も補給なんかしてない。エネルギー切れからの練習がしたければ35キロ走。それ以上走るとダメージが大きいからやらない。

145:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 14:08:29 Hjsl1jLD.net
ランニング始めて半年でサブ4いけたので次は3.5なのですが、半年くらいの練習で達成できる確率ってどれくらい？
10人挑戦して4～5人くらいかな？

146:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 14:31:44 FUCxpSI2.net
いやいくら話題変えたいからって
そんな古典的な振りをしなくても…

147:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 14:39:57.35 MWhbQSvs.net
ハーフのタイムが1時間35分ですがサブ3.5出来そうでしょうか？
ちなみにフルの自己ベストは3時間22分です

148:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 14:51:29 2jGkb+ni.net
>>144
余裕

149:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 17:40:59.90 DDTJfyoB.net
秋のレースで久々に3.5を切れず、
12月のレースは開き直って、事前30キロ走やらずに臨んだ。3:20だった。30キロ地点以降は歩きまくりだったが。

150:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 18:14:15 JgxGcBry.net
>>144
達成してますやん

151:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 19:22:35.26 QvOTJ7bI.net
御託はいいからレースレポはないのか？
俺は2週間前に補給あり30km走を4:30ペースでやって余力なし（3:10目標）
で勝田当日序盤調子に乗って4:15~4:20で突っ込んで後半無事死亡
タイムは3:13分だった。
いけんじゃね？って思って突っ込んだけどあんな坂たくさんあるなんて
聞いてなかったよ。。。

152:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 19:27:28.44 ccP+RCqK.net
>>144は俺だけど勝田が3時間22分だよ
同じくあんなに坂があるとは思ってなかった
特に15kmだっけの1番の登りの後にペースが落ちてしまったし周りのランナーもペースが落ちてた
あそこが頑張りどころだったかな

153:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 19:36:33.43 Eu+yKmya.net
>>148
目標はいくつなんだよ

154:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 19:47:46.73 Emna1KoU.net
>>148
御託はいいよ

155:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 20:23:07.10 /Qx2/Lk0.net
うーむ補給無補給論からのマウント合戦か
このスレの住人らしいいつもの流れだな

156:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 20:23:10.20 unuJgVfo.net
ここサブ3.5目指すスレですよね？
数字もわからないおバカさんがたくさんいるようですがw

157:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 20:46:02.50 vy6bu84e.net
>>153
お前、、、サブエガを引き合いに出しておきながら3.5もしてないのかよ

158:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 21:10:07.78 nlpsWj/z.net
まあ、サブ３が遙かに高き望みのため、このスレに吹き溜まってしまうのは理解出来る

オレモナー

159:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 21:45:10.71 unuJgVfo.net
>>154
うん、来月初マラソンなんだ
フルマラソン如きでマウント取り合ってるお前らが面白いよw

160:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 22:37:41.24 mIljwgKU.net
50代半ばおっさんが初のサブ3.5したよ、勝田で。
昨年11月のつくばで3時間36分でベスト。
雨の中のつくばとベストな勝田では比較にならないかもしれないが、
シューズはZF3から直前に買ったVFNext%に。
で、この歳でも3時間39分達成だよ。
年齢や才能で限界を感じたら、だまされたと思って、
VFNext%を買ってみたら。
ただ、「空き缶を上から潰す」感じで走れる人に限られるかも。
ジジイからの提言ですよ。

161:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 22:40:37.93 TKC35K8N.net
>>157
サブ3.5できてないやん

162:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 22:41:29.09 Y2UycFPC.net
>>157
3時間39分ワロタ

163:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 22:42:54.72 ccP+RCqK.net
>>157
タイム落ちてるやん

164:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 22:47:21.24 rJvPwwwS.net
>>157
素直にお祝い出来ないよー

165:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 23:08:05 aS6ayFHS.net
サブ3.5は達成したけど
実タイムは達成3時間30分以上というネタスレになったのか？

166:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 23:11:08 mIljwgKU.net
>>158
悪い悪い。
3時間29分だよ。
酔っ払いですまんね。

でも、ZF3とVFNext %は別物です。
3万円の価値はありました。
先が見えているおいらには。

ちなみに、ハーフは1時間36分。
ダニエル先生は、もっと頑張れるって。
もう少し頑張ってみる。

167:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 23:13:25 uwKqYOp8.net
サブ3.5を目指してる人よりサブ3.5は達成したけどサブ3を目指すにはまだまだ厳しい人の方がこのスレに多い説

168:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 23:28:09.93 0nYQBbvk.net
確かに30分台半ばで3.5が未達の人はネクストが切り札になるな
色々あって去年に比べて月間走行距離は50kmほど少ない100～150km程度になったが
ZFFKからネクストに履き替えた途端PBが5分以上よくなった

169:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/28 23:42:45.96 mIljwgKU.net
>>165
さっきの50代半ば野郎だが、
おいらの月間走行距離は130～160km程度の週末専門ランナー。
この歳は役職定年前で忙しいし、平日に走る気力もない。
道具に頼るのは大事。サブ3.5の可能性があるなら、
思いきって投資だよ。

170:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 07:13:13 mWMGLc8f.net
そりゃ禁止になるわけだ
今後は実力が足りない奴が履く
シューズということになりそう

171:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 07:35:53 CUT/Ph6Q.net
>>167
お前は裸足か足袋で走っておけ

172:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 07:36:27 v78WcBGS.net
>>167
男女とも１人以外世界記録比較で実力足りないもんな

173:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 07:49:25.68 AP1wYGid.net
今の情報だとエリートレースでは規制と出てるからサブ3.5目指すランナーとしては別大が関係あるかどうかってところだなあ
4000人くらいならドレスチェックしそうだし
ネクストで資格タイムだして別大では履けなくて関門アウトとかありそうね

174:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 07:50:58.75 mWMGLc8f.net
今後ナイキシューズが大正義となって
履いたら20分30分速く走れまっせとなってたと
してもお前らは嬉々として受け入れてそう
記録ほしいならローラースケート履いて走ればいいよね

175:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 07:53:15.38 mWMGLc8f.net
>>166
このおっさんの話を聞く限り金でタイム買いましたよとしか思えない

176:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 08:00:27.77 v78WcBGS.net
>>172
出来る努力は全てする
練習もお金も全部つぎ込む
それでないと自分に逃げ道を作ることになる
もし自分があのシューズを履いてたなら…とね
やらない出来ない言い訳は見苦しい

177:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 08:14:48.35 vBaecmri.net
今のところは禁止になってる訳でもないから問題ないだろ
靴が走るんじゃなくて、走るのは人間じゃん
少しでも早く走るために色々試すのはいいと思うけどな

178:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 08:29:47.98 GdzB0Xrz.net
サブ3.5とかサブ3レベルなら
一に減量、二に減量
三、四が無くて、五に練習
くらいでしょ
それに比べればシューズは足かせにならなければ大差ない
VFは最初に歩いたときの感動は大きかったが、走り出してすぐに結局走るのは人間なんだとすぐに思い知らされた

179:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 08:34:27.31 vbap1i3w.net
ZFFKもVFもそれは同じだな
走り始めた瞬間が1番靴の特徴が分かるけど走り続けてると何も分からん

180:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 08:55:04.25 +zFz6SjA.net
ヴェイパーの巻�

181:ｫ添えでズームフライも禁止になったりしてな

182:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 08:56:44.79 2nS14EPA.net
>>164
じゃぁ3時間10分切った人はこのスレ卒業でどう？

183:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 09:28:57.51 N2zhGqE+.net
5chのスレごときでどんだけ排他的なんだよ
アフィ臭くないシンプルな体験やらを見るのは真っ当なやつなら参考にすることはあっても邪魔にはならん
マウント、マウント言うてるけど勝手に人の下に潜り込んで騒ぐな

184:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 09:31:37.04 Zljvsssv.net
>>173
そのシューズでしか達成できない記録に何の意味が？
極論だがそれなら自転車で達成でもよくね？と思っちゃう

185:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 09:37:43.22 bJwzCBft.net
>>180
参考までに裸足でのタイムを教えてくれ
ちなみに極論になってないよそれ　ただの馬鹿レスだよ

186:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 09:40:02.91 j/iGMaP6.net
>>180
極論どころか論点違いすぎるだろ
VF4%でしか日本記録だせないなら意味なくね？自転車で達成でもよくね？

187:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 09:43:49.58 +zFz6SjA.net
箱根駅伝の10区の区間新はミズノの未発売シューズだよね？
そのうち発売されるだろうし他メーカーも巻き返してくるでしょ

188:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 09:51:50.00 Zljvsssv.net
どのメーカーのシューズ履いても3.5達成できてる者がVF履いて
タイム全然違うわはえーわっていうのはわかるが3.5達成したいから
100％道具に頼るのは理解しづらいですね
お前何のために練習してんのって思うもう日々の練習の積み重ねいらないじゃん
サブ５も達成できないクソデブがスプリング仕込みのシューズ履いて
サブ３達成しましたでもお前らは容認するのか？しないだろ
あでもお前らはするとか言っちゃいそうｗ

189:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 10:06:13.26 B7q6Zh3L.net
>>184
お前がマラソン走ったことないのはわかった
経験者ならタイム縮める為に練習以外のことも考える
食事、レースに携行する補給食、ペース配分や他にも色々とある
その中にランニングシューズの選択肢があるだけだろ

190:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 10:41:31.08 Zljvsssv.net
>>185
いやあまあVFが禁止にならなければ俺も何も言わないんだけどね
禁止になるようなシューズはどうなの？ってことで

191:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 10:44:17.22 0uCX1nsp.net
>>186
まだ禁止が検討されてる段階だろ
完全に禁止になってから言え

192:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 10:48:41.36 Zljvsssv.net
>>187
どうせ禁止になったら手のひら返すくせにｗ

193:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 10:53:10.93 Zljvsssv.net
ま、俺は禁止になる前から言っとくよ >>166のもう成長してない人間の
自己ベストが7分も縮まるようなシューズはどうなのよって事ですよ
単純にシューズの性能だけ見るとすごいんだけどね

194:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 11:03:45.64 w1D01Yku.net
>>189
マラソン走ったことない人間が語るなよ

195:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 11:04:26.18 2nS14EPA.net
エリートランナーが禁止になった所で市民ランナーなんて影響皆無だし
周りからインチキシューズとか言われまくるだろうけどw

196:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 11:15:37.24 Zljvsssv.net
>>190
それはお前では？
成長加味せずタイムを7分縮めるのがどんなけ大変かはわかってるよ

197:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 11:20:15.73 2nS14EPA.net
で、世界陸連はヴェイパーを禁止しないと報道でたな

198:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 11:21:30.88 N2zhGqE+.net
マラソン走ったこともないのに何を噛みついてんのかね

199:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 11:27:59 XjCRwMf8.net
とんでもないアホがいるなw

200:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 11:58:52 idJlVJld.net
ヴェイパーがインチキシューズかどうかの判断は世界陸連の発表待ちで良いよ
ちなレース用シューズはターサージール

201:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 12:19:22.45 jK1QH6t3.net
>>192
成長を加味せずにタイム縮めるておかしいだろ
コースや天候やシューズのみでタイム縮めるてことか？
マラソン走ったことない人間の発想だな

202:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 12:24:00.24 v78WcBGS.net
マイルールを決めて自分がそれに従うのはどうぞご自由にだけど、現状問題無いシューズとして認められているものを履くなインチキだ！って言うのは頭おかしいw
どうやらN%は問題なし判定の結果になるらしいが、仮にダメになったとしてもここからダメって区切りは出るはずなのでそれまで使って全く問題なし！

203:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 12:34:14.74 Zljvsssv.net
>>197
うんだから >>157よく読めよアホ

204:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 12:42:49.02 jK1QH6t3.net
>>199
これを読んでヴェイパーフライのおかげだけで達成したかどうかはわからん
コースも天候も違うし11月からの成長もある
ヴェイパーフライ履くだけで早くなると思ってるのはマラソン未経験の人間だからだろ

205:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 13:02:14.49 Zljvsssv.net
>>200
163と166も読めよアホ
これ見る限り道具で達成できたって本人がそう感じてんじゃん

206:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 13:12:41.12 N2zhGqE+.net
だからな、アホくん
いいか？
本人が謙遜して何を言おうとマラソン走ったことある奴ならそれだけが要因じゃないことくらい指摘するまでもなくわかることなのよ
ランニングに興味がでたの？頑張ってね！

207:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 13:13:59.30 ga59OfJn.net
高くて買えないから僻んでるイメージ

208:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 13:17:43.86 ctiNObaX.net
基地外が湧いててわろた
本人がヴェイパーフライ履いて達成して喜んでるならいいじゃん
禁止されてもいないのに他人がごちゃごちゃ文句言うことじゃない
42キロ走りきったのは本人であって靴ではない

209:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 13:21:45.53 w/HCijq0.net
個々の判断で禁止になってないシューズでタイムを縮める
これの何に対して文句があるの？
選択した個人にかい？シューズメイカーにかい？
ただの僻みにしか見えない

210:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 13:26:31.61 Zljvsssv.net
>>202
その日調子が良かった、減量できた、補給がうまくいった、練習頑張ってきた
チビッ子の応援が励みになった等々走ってればその日何が要因で上手く走れたかは
そりゃ自分が一番わかるでしょ。それらを鑑みて157はシューズのおかげと言ってる
ものと推測してるんだがな

211:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 13:33:15.46 ctiNObaX.net
>>206
だから何？
禁止されてないシューズを履いて達成して何か問題あるの？

212:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 13:37:01.33 4wbBQ/0X.net
5分縮むなら魅力的だが、そんなには変わらんだろ？
俺なら差額で2レース出る方がいいかな。

213:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 13:44:39.93 Zljvsssv.net
>>207
俺のレス100回読み返してこいこの低脳

214:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 14:04:04.06 TDVE2fwk.net
>>209
お前は結局何が言いたかったの？

215:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 14:13:37.39 Zljvsssv.net
>>210
さあ、ただ単に今日ヒマだったから書いてみただけかな

216:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 17:21:34.56 PMkopYnQ.net
つかウンコ踏めよw

217:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 17:21:46.31 v78WcBGS.net
>>211
涙拭いて良いよ

218:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 17:23:41.05 PMkopYnQ.net
>>211
ケツ拭いて良いよ

219:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 17:50:37.07 Zljvsssv.net
いやはや平日の午前中からヒマな人が多いのに驚きですよ

220:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 17:51:32.06 /H9whPtK.net
で、出た～負け惜しみw

221:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 17:53:31.67 Zljvsssv.net
釣られてるのにさらに喰いついてくるそのスタイル嫌いじゃないです

222:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 17:54:57.43 Zljvsssv.net
今日も結構釣れたんで楽しかったですよ

223:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 17:58:21.87 Zljvsssv.net
さあ今日釣られたマヌケなみなさんそろそろ仕事終わる頃ですかね
サボって5ちゃんはよくないですよオツカレした

224:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 18:14:35.85 RCd9A3Gy.net
うらやましいな暇そうで

225:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 18:35:38.71 2nS14EPA.net
低迷する日本女子マラソンの"深い闇"
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
新谷はスーパーケトン人だった可能性高そうやん
大阪国際で前半の見ごたえは新谷の美しい走りだよなｗ
逆にがっつりカロリー制限で今回体脂肪率3％台まで持っていってたのが松田かな

226:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 20:02:47 c9JU0fPx.net
典型的な後釣り宣言ワロタ
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)

227:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 20:12:43.43 IngJRkIV.net
>>211
激ダサ

228:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 21:00:48.64 gBLqznCP.net
勝った宣言、うぜえ
お子様かよw

229:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 21:06:15.75 b49FfvwM.net
本当は顔真っ赤にしてぷるぷる震えてるんだろうな
まぁそんなことより新型コロナに感染しないように注意したほうがいいよ
重症化したら肺に影響あるから走れなくなるかもよ

230:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 21:21:23.51 osUI3ZKj.net
うひょひょひょ
ぼく、怖いの

231:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 21:40:12.43 lHcfjuvO.net
つくばと勝田じゃつくばの方がだいぶ好条件だったと思う。
今シーズンどっちも出たけどつくば+3分が勝田だった。
そこを7分縮めるのはしゅごい

232:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 22:12:56.62 bQlUxMC6.net
昨日の夜に勝田でサブ3.5達成を書き込んだじいさんだけど。
いま見たら、多くのランナーの血圧を上げてしまったようで悪いね。
VFNext %はおいらには合ったということなのよ。
ただ、ZF3で走った時よりも、アキレス腱からふくらはぎは、
両方ともこれまで感じたことがない張りを感じた。
その分の反発があったと思っている。
勝田の天候は最高だった。
ジェルの補給も予定どおり。
体調もよくて気合いも十分。
そこにVFNext %がはまったと理解して。
ああ、あとサブ3.5まではインターバルトレーニングは必要ない説は、
おいらも同意。実際やっていない。
というか、恐ろしくてできないな。

233:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 22:46:47.67 +zFz6SjA.net
自演うざ

234:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/29 23:26:49.07 9ZncnSB3.net
>>228
今日も炎上したらいいなって思って書き込んでるとしか思えない文章やな

235:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/30 00:09:07 X426nP38.net
おいらとか使わないよな
50代半ばって管理職の歳だろ

236:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/30 01:01:39 KpOZSYb8.net
今回のズームフライ3いまいちだな。
自分的にはニットで3のソールが良かったんだけど。
ターサージール6でいこうか検討中

237:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/30 01:07:22 aLX+4Grs.net
>>232
by youで作れるやん
定価に3000円程度プラスで好みのカラーリングで作ってもらえるとか、けっこうお得感はある

238:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/30 04:34:41 lFrUNdC4.net
このスレに50代半ばの爺さんなんかおるわけないやろ
29歳の俺でも年長クラスやぞ

239:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/30 06:27:16 eCxeouTZ.net
齢を16進数で申請しなくちゃいけないのかよ

240:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/30 07:39:37.11 9FEh1uFC.net
2,30台ならサブ3スレ辺りにいて欲しいと思うのは自分だけ？
子育ても手が掛からなくなって暇がある4,50台が走り始めて当面の目標とするレベルだと思ってる49歳

241:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/30 07:45:36.26 S6lONy6K.net
サブ3スレは荒らされて終わった

242:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/30 08:20:39.82 n79GvYeL.net
ひろゆき世代が中心の5ｃｈで20代が異様に多いこの板ｗ

243:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/30 13:04:46.18 zs4eMTPr.net
>>236
女性だよね、すごいね

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