いい加減一流400m選手を長距離に転向させろよ★２

いい加減一流400m選手 ..

2:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
19/10/25 13:01:09.56 TJq+lcCO.net
トラックシーズンが終わった

3:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
19/10/25 15:38:27.66 CnaW0kOg.net
>>2
かもりも終わった。

4:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
19/10/25 17:45:05 uatTulTe.net
↑意味不明

5:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
19/10/25 23:54:05 X/3Sw2iH.net
>>4
ちんぷんかんぷん

6:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
19/10/27 08:13:33 hydH0rgn.net
↑何それ？

7:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
19/10/28 18:37:22 tcMM1GFC.net
>>6
かもちんやん

8:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
19/10/29 08:18:14 T3ND+QKf.net
↑何あれ？

9:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
19/11/02 18:12:04.67 KpjHYmBz.net
>>8
あんたやん

10:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
19/11/25 22:41:34 uI6wKy1L.net
↑誰かよ？

11:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
19/11/25 22:42:30 GtNEuFIe.net
>>10
知英よ

12:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
19/12/07 22:02:01 06y87r/r.net
↑誰よ？

13:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
19/12/07 22:18:19 wIzzKqiF.net
>>12
韓国人よ

14:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
19/12/10 12:40:06 Kl3rzj3x.net
↑まさか知英(チヨン)は韓国アイドル？

15:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
19/12/10 20:47:57 Bk6HFPiE.net
>>14
知ってるか？

16:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
19/12/11 22:32:00.10 4iJCprHt.net
↑誰だって！知ってら！

17:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
19/12/12 02:40:00 fqRw5Ss7.net
>>16
知らねーよ！

18:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
19/12/13 02:18:54 dqpJHbyZ.net
3000障害の愛敬の息子は400やな

19:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/21 18:11:27 sJwhV9fL.net
高濃度フッ素の歯磨き粉を2cmつける
磨いた後は口をすすがない
その後は2時間飲食しない

この2cmというのが大事！

URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)

20:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/01/21 18:24:08 AvM1c66k.net
>>17
検索しろよ

21:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/02/27 17:44:49 dyogCHQ1.net
>>20
いい加減やめてくたさい！

もうやめてくたさい！

22:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/23 19:49:28 W3xWyu2q.net
結局、短距離からの転向理論は賛同を得る事なくスレは終焉を迎えました。

もうちょっと納得させる持っていき方も必要ってこった。一本槍じゃ駄目よ。
もうちょっと陸上競技も議論も勉強してきましょう。

23:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/23 21:30:22 nWec3A+9.net
そら同一人物が口調変えてネチネチと同じ煽り文句を使ってるだけだからそう見えるわな
陸上やってりゃ短距離から距離伸ばしてくなんて当たり前の考え方

24:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/23 21:36:52 nWec3A+9.net
「前例がない！！論破！！」
→だから前例ないからもし短距離選手が転向したら？って話をしてんだろアホか？

「長距離と短距離は関係ない！！論破！！」
→じゃあなんで短距離遅い一流長距離選手の実例出せないの？

「長距離に400m47秒や48秒で走る能力なんて必要ない！！論破！！」
→ URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ファラー始めトップレベルの選手はみんな5000mのラスト400mを52秒とか、ファラーに至っては動画の2分過ぎあたりでラスト400mが50秒台
これを400m47秒台程度で走れる走力が関係ないと思うなら思考センスが皆無

煽っただけで勝ち誇る前に具体的に俺の持論のどこがどうダメなのか指摘できる程度の知識は付けてから出直しておいで

25:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/24 07:46:42 GVX7RSbm.net
オメーが「反証だせ」野朗だろがw
今更

26:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/24 09:00:28 lcatdVyd.net
>>21
こっちは知りたいセリフよ

27:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/24 09:07:21 6jUeZq1l.net
コロコロナ

28:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/24 17:43:56 ofiI1IXX.net
>>26
こっちこそ知りたいセリフよ

29:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/24 17:54:35 W6ZE65+A.net
>>25
頭ごなしの否定ならお前みたいな猿でもできるからな。
なんで誰一人反証を出せないんだろうね？考えたことある？
まあ考えられるだけの脳がありゃそもそも俺の持論を否定することもないがな。

30:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/24 19:53:52 mMq/ReFe.net
まーた始まりましたw
永遠に続くんじゃね

31:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/24 21:25:36 njmgg7OV.net
反論できないと煽りに走るの自称口喧嘩強い中学生みたいだなｗ

32:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/24 22:10:07 aENxYrt7.net
>>28
真似してんじゃねぇ

33:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/24 22:18:42 W8LicJwG.net
前スレの最後に書いたんだけど、もう一度。

400m45秒台の渡辺高博が800mに転向して、1分48秒台しか出せず失敗した過去を知らんのかな？
アルベルト・ファントレナみたいな特異な選手はそうそう現れないよ。

34:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/24 22:29:49 rAYZ/Fcy.net
400から800の転向さえ大した成功例聞かないのに400から長距離への転向で大成功するって理屈が分からん

35:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/24 22:33:10 6jUeZq1l.net
かもりピック

36:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/24 22:48:14 v91NtZDa.net
>>32
そっちこそ真似してんじゃねぇ

37:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/25 09:57:52 v7REHKMr.net
→じゃあなんで短距離遅い一流長距離選手の実例出せないの？

だから遅い人どころか速い人、普通の人すら分からないだろ
長距離選手で短距離のタイム公表している人ほとんどいないのだから

38:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/25 12:16:21 azKMKpqw.net
>>35
無えよ
>>36
何が言いてえよ？

39:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/25 13:18:06 ksqybJFU.net
>>38
そっちこそ何が言いてえよ？

40:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/25 14:24:43 FoxfIBUA.net
駅伝廃止するだけで良いよ駅伝さえなかったら
今頃日本記録が2時間4分台になってたかもしれんし、
大迫も12分台&26分台出せたかもしれないしね

41:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/25 20:50:50 By3e/JGT.net
かつての名ランナーを短い距離が得意な順に並べてみたから、それぞれベストを比較してみ。
分かり易い例では、セバスチャン・コーみたいな400mが46秒台とそこそこ速いタイプは長い距離ではスコアが低い。
ごく当たり前の話だが、5000m以上が速いタイプは800mは大した事無い。
唯一満遍なく速いのがサイド・アウィータだけど、この人は例外中の例外だな。

アルベルト・ファントレナ
URLﾘﾝｸ(www.worldathletics.org)

セバスチャン・コー
URLﾘﾝｸ(www.worldathletics.org)

サイド・アウィータ
URLﾘﾝｸ(www.worldathletics.org)

ヒシャム・エルゲルージ
URLﾘﾝｸ(www.worldathletics.org)

モハメド・ファラー
URLﾘﾝｸ(www.worldathletics.org)

ケネニサ・ベケレ
URLﾘﾝｸ(www.worldathletics.org)

42:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/26 08:32:42 FzOEiVi/.net
>>39
知らねぇわ

43:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/26 12:13:07 GQNHQd2n.net
>>42
知らないとまずいやろ？

44:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/26 17:25:23 H3rHdHT0.net
↑さっぱり分からん

45:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/26 18:43:36 7AXFU9VF.net
>>44
まずいな

46:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/27 08:28:31 uRAOkumf.net
↑何が言いたいかよ？

47:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/27 11:51:37 ASfqPjYP.net
>>46
考えておくわ

48:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/27 23:08:27 pyc0oWmF.net
↑決まったら言えや

49:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/28 06:12:41 7PU4vMna.net
>>48
まだ決まりそうもないがな

50:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/28 08:18:14 L+2lCclo.net
50ゲット

51:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/28 09:32:05 dGQUU97Z.net
>>50
そんなのはゲットではない

52:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/29 17:42:53 LMEdm7Cm.net
>>49 >>51
何が言いたい？

53:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/30 03:23:05 BCyp24+L.net
>>52
ゲットはぴったりじゃなければ駄目って事だ

54:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/30 12:46:53 dsDV5zti.net
↑意味不明

55:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/30 15:23:26 1xFs6GKz.net
>>54
わかりやすいいやろ

56:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/30 17:57:34 dsDV5zti.net
↑ちんぷんかんぷん

57:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/31 05:44:57 gFwl4IkR.net
>>56
かもちんやん

58:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/03/31 12:34:25 GEfmr/Xd.net
↑何それ？

59:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/01 08:19:39 ePpcKkjW.net
>>58
あんたやん

60:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/02 12:41:16 WTBw/4wS.net
↑名前は？

61:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/02 13:21:26.32 JYyClOHp.net
>>60
考えておくわ

62:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/03 08:13:32 XZk4Vgam.net
↑早くしろ

63:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/03 10:07:22 xWs+Mxkk.net
>>62
じっくりとな

64:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/04 12:48:42 ln3Lto/W.net
↑何時間？

65:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/04 14:56:15 rAKBPSiA.net
>>64
２０００時間くらい

66:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/04 23:35:27 BAGa/9ET.net
結局誰一人俺の持論に"具体的に"反論できない時点で勝負有りなんだよｗ

「短距離が速くなければ長距離でも勝負にならない」
こんな陸上経験があれば当たり前の事実を、屁理屈捏ねてあーだこーだ否定するような素人がドヤ顔で蔓延り上から目線で意見する板。それがここｗ

67:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/05 12:36:50 OEwjwGoJ.net
>>65
ふざけやがって！こら！

68:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/05 12:37:15 OEwjwGoJ.net
コロナウイルス休校延長は意味なかたい

69:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/05 14:06:22 BuJb5b3Y.net
>>67
至って真面目やで

70:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/06 05:33:16 RhNlWKRa.net
↑何を言ってんだ？こら！

71:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/06 13:41:10 w3T8aQXw.net
>>70
短気は良くないで

72:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/06 22:31:47 IyELmIsI.net
↑何が言いたいかよ

73:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/07 06:18:26 egCt+jU3.net
>>72
落ち着けって事や

74:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/07 08:32:50 a07tbyOQ.net
↑意味不明

75:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/07 12:07:42 0ZmZQUej.net
>>74
ちんぷんかんぷん

76:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/07 17:33:14 kt3ffBAf.net
↑何それ？

77:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/07 19:27:37 SEBkbDvr.net
>>76
インドのおまじないよ

78:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/07 20:05:40 aEZaavvg.net
短距離早くないと勝負にならないって、極端なレベルでの話してないか
そりゃ100m14秒マックスの奴が10000mで活躍できるわけねー
ある程度の身体能力もった奴らの具体的なタイムをどんどん挙げるべき。その上での議論になるんじゃないの
クソデブとスポーツマン比べてるもんだろ

79:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/07 21:57:33 Ml2AI9/t.net
>>66
>>33の失敗例を知らない時点で、無知の極みなんだが。
400mを47秒切って走れるような選手は、5000m以上を同等以上のスコアで走れる能力は無いよ。
日本人にサイド・アウィータのようなオールマイティさを求めるのは無理な話。

80:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/07 22:54:49 4xpCKiQX.net
>>77
あるかよ？

81:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/07 23:42:08.28 1dEXzGBX.net
>>80
有名やで

82:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/08 01:10:14 n92SUfxT.net
>>79
800m1分48の選手で失敗ってｗ800mの日本記録知ってるか君？
大体400m出身の選手なんて距離踏まずに距離延長してることがほとんどなんだから、それを失敗例に出すのがナンセンス。
前スレでもここを勘違いした馬鹿が
「クレイアーロンは800m日本記録なのに5000mは15分を少し切る程度でしか走れてないから長距離は無理！」
とか喚いてたよな、当たり前だろ現時点では5000mのための練習をしてないんだからｗ
こういう選手が真面目に距離踏んで距離を伸ばしたら可能性があるって話をしてんのに、土台から理解してねぇのが笑っちゃう。

83:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/08 01:14:57 n92SUfxT.net
>>78
俺の持論に反対派の奴によると
「短距離と長距離の関連性は限りなく薄い」らしいぞ。だから短距離遅くても関係ないらしい。
ということは100m14秒程度でも活躍してる長距離選手がいなきゃおかしいよな？
関連性薄いってことはその分スピード以外の要素でカバーできるはずなんだから。
ところがそういう実例たりうる選手を求めると途端に沈黙しちゃったり、「100m14秒じゃ遅すぎて関連性0になる」とか都合よく逃げるんだよｗ
じゃあ100m何秒なら関連性(笑)とやらが生まれるんですかってｗ

84:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/08 03:37:52 t2acCj0k.net
>>83
長距離選手達の短距離のタイムってどれくらいなの？
世界トップや日本トップクラス達の短距離タイム一覧とか相関表とか出してよ
お前の妄想ではなくちゃんとしたソースで

それが無いなら話にならないよ

85:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/08 03:45:08 t2acCj0k.net
ちなみに400mなら最近の月刊陸上競技に出てたよ
400mの記録を出す為の200mの記録目安表みたいなの

110mハードルでも世界歴代トップ選手と日本歴代トップ選手の100mタイム一覧(ただし予測タイムも含まれる)の表が数年前の陸マガにあった

ちなみに400mと200mの表でさえ、バラツキは大きかった
その表には無いが当然200と100でもある程度バラツキはある

それを考えたら長距離選手の短距離タイムなんてバラツキが凄く大きい、つまり相関は少ないと誰でも予想できる

86:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/08 22:59:17 jyVNmSfi.net
>>83
そりゃ100m14秒なら相関0になるだろ。
俺が言ってんのはトップレベルの身体能力持った選手たちの話よ。
大迫やら設楽やらのレベルがどうすれば世界と戦えるか？って話してんだろ
そこらの鈍足連れてきてどうすんだよ。

お前もそういうレベルの話してんじゃねーだろ？

87:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/08 23:40:37 jyVNmSfi.net
前例がないだけで10000mの選手が400mに転向したら、トップレベルになれるかもしれないな。
訓練してないだけで。

88:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/09 11:15:52 0EVEdOwz.net
>>82
渡辺高博の800mの練習内容知ってて言ってるの？
仮に距離を伸ばす練習が少なかったとしたら、それは距離を伸ばしたら持ち味のスピードが無くなるからだろ
陸上やっていれば分かるはずだけど長い距離の練習し過ぎるとスピードが損なわれるからね
だから距離を伸ばすのは難しい
陸上の常識だね

89:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/11 13:56:07 1ee0jTnx.net
>>86
なんで100m14秒だったら途端に相関0になるの？関連性少ないのに？
明らかにおかしいだろｗ
関連性が"本当に"少ないなら、どれだけ鈍足でもそのスピードを維持したまま5000mや10000m、マラソン走れますって実例がなきゃ矛盾してるｗ

90:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/11 13:59:30 1ee0jTnx.net
>>85
同レベル帯で比較したらそりゃばらつき出るのは当然だろｗ
俺が言ってるのは、例えば5000m13分の選手と15分の選手を無作為に10人ずつ取り出した時、100mや400mの平均タイムが速いのはどちらと予想できるか？って話。
どう考えても前者に決まってるよな？
5000m12分台とかの世界レベルになれば当然その平均レベルはさらに上がる、日本人はそもそもその水準を満たしていないんだから走れるわけがない、だから短距離から転向させる以外可能性がないだろって話をしているんだが。

91:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/11 14:06:32 1ee0jTnx.net
>>87
これも1mmたりとも反論になってないｗ
どれだけ頑張っても自分の限界以上に速く走ることは物理的に絶対に不可能。普通に考えりゃ分かるよな。
だけど速く走れる奴はその走れる距離を伸ばせばいいだけ、スピードを落としてその分距離延長するのは不可能な話ではない。
俺が言ってるのはそういうこと。

92:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/11 14:14:47 1ee0jTnx.net
>>88
そもそも「距離を伸ばしたらスピードが無くなる」ってのが無知丸出し。
だったら世の中のマラソン選手は全員マラソンから始めればいいのに、ほとんどはトラックでスピードを上げてからマラソンに転向してるよな？
ここからも分かるように
「短距離の速い奴が距離延長することは可能」なんだよ。
だから現状長距離のトレーニングを本格的にしていないスプリントに長けた選手の方が、長年長距離をやってるスピードのない選手より可能性があるのは当然のこと。
そりゃ100mもマラソンも競っているのは"いかに速く走れるか"なんだから当然だよなｗ速く走れない奴は話にならんｗ

93:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/11 14:48:38 AxtnRScy.net
こいつは極端なほどに100か0かでしか考えられないんだな
14秒のトップ選手がいないから100mのタイムが長距離に重要か
なら投擲や高跳びのトップ選手も14秒はいないからそれらの種目も100mが全てって事だな

流石に>>92は無理ありすぎだろ
トラックからマラソンに転向する人が多いから短距離から長距離への転向も可能？？？
流石に呆れる

94:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/11 15:01:22 AxtnRScy.net
>>90
そういう事じゃなくて、距離が離れるほど関係は薄くなるって事だよ
200で強くなる為には100のタイムは必須だが、5000では100なんて関連が薄くなる
5000と1500なら関連は深いが、800では関連は薄くなってきて、400だとさらに薄くなり、100だと僅かしか関連はない
だから5000の選手は100ではなく1500とか1000のスピードが重要
その為には400になるが、あくまで1500や1000の為の400なので、それらが速くなっていれば400のタイムに拘る必要はない
逆に400や100だけ極端に速くしても中距離や長距離のタイムが伸びないなら全く意味は無い

1500や3000のトップ選手なら5000に転向してもトップになる可能性高いが、800だと可能性は低くなり、400や100だとほとんど関係無くなる

まあ理解出来ないだろうな
で、>>84のソースは無しか

95:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/11 15:11:47 AxtnRScy.net
>>90
それはあくまで「長距離を専門にしている選手」の話であって、短距離専門の奴と比べても何の意味も無いの
世界トップの長距離選手達の100のタイムは知らないけど仮に11秒5だとする
それは長距離専門にしながらそのタイムを出せるから凄いのであって、短距離専門で10秒9の奴を「長距離のトップ選手より短距離が速い奴を転向させたら最強！！」なんて事には1mmもないの
その理屈が通るならベケレやキプチョゲより才能ある奴が日本だけでも数万人はいるって事になる

96:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/12 12:19:55 VX+G3n7Q.net
>>81
見せろや

97:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/12 13:53:55 thxmjs0a.net
>>96
見せないで

98:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/13 12:58:14 04Rlq7Sc.net
↑理由は？

99:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/13 13:30:09 c8cGg+Tq.net
>>98
理由は１００ゲット阻止や
　　　　　　↓

100:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/13 22:37:42 MK1SUFhx.net
100ゲット

101:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/14 00:19:45 isgbEMsL.net
>>93

> なら投擲や高跳びのトップ選手も14秒はいないからそれらの種目も100mが全てって事だな

当たり前だろ。投擲選手や高跳び選手が投げるだけ、跳ぶだけしか能がない鈍足だと思ってんのかお前は？
全ての種目は短距離能力が根幹にあるし、この能力が低い選手は絶対に大成できない(流石に競歩は別だが)。
そもそも投擲・跳躍なんてそれこそ瞬発力の要求される最たる種目なのに、こんな台詞が出てくるのがもう無知丸出しすぎるｗ

102:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/14 00:33:26 isgbEMsL.net
>>94
「そういうことじゃなくて」じゃねえんだよ、勝手に論点すり替えんなｗ
俺が言ってるのは初めから>>90のようなこと。
同じ5000m専門の選手で13分と15分の選手がいたら、スプリントに秀でているのも確実に前者なの。
ということは間違いなくスプリント能力は長距離のタイムにも影響してるわけ。
100m→200mよりは関連が薄いのは確かだが、じゃあ相関が薄いから関係ないって言えるものでもない。ここまで理解できるか？

実際にお前が短距離の遅い世界的ランナーを依然として出せないのもこれを裏付けてるな。
「短距離のタイムを公表してないから」じゃねえんだよ、長距離で走れてる選手が目立ってスプリントが遅かったら絶対にどこかからそういう話は出てくるのに、出てこない時点でそんな選手は存在しないｗ
だから長距離選手の短距離タイム一覧のソース出せだの苦し紛れの言い訳を始めるｗ

103:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/14 00:41:04.72 isgbEMsL.net
>>95
> その理屈が通るならベケレやキプチョゲより才能ある奴が日本だけでも数万人はいるって事になる
そうだってずっと言ってんじゃんｗ
長距離の才能があるかはともかくとして、勝てる可能性があるのはベケレやキプチョゲ以上にスプリントに秀でてる奴だけ。
まあそういう奴は他のスポーツに行ったり短距離専門で距離を伸ばさずに終わる、だからそういう選手を長距離に転向させるしか手立てはないって言ってんの。
1度でも世界レベルのレースを見たことがあれば、日本人に絶対的に足りないのはスプリント力だって一瞬で分かるから。

104:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/14 00:47:49 isgbEMsL.net
ま、前スレで何度も恥晒しながら虚言ばら撒きまくってた自称金持ちも消えたしな。
ようやく自分が無知のど素人なのに俺に噛み付いて論破されて反論できなくなったって気づいたかｗ

105:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/14 00:49:37 VU07EiKK.net
>>100
ぴったりやん！

106:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/14 12:32:43 sz9zGmeT.net
>>99
意味不明
>>100
ああ

107:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/14 14:15:58 d3t8dyF5.net
>>106
ちんぷんかんぷん

108:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/14 19:47:14 XUMe87RK.net
>>106
いい

109:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/14 22:12:45 vCma5eDv.net
もうめんどクセーな
論文でも書いてみろや。
短距離から育成してマラソンへの移行は可能か

110:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/15 08:55:49 ZuKYGnxG.net
>>107
何それ？
>>108
うう

111:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/15 11:45:44 ENb5Vo3v.net
>>109
お前前スレから延々反論もできずにこの手のくだらねぇ煽りしかレスしてないよなｗ
悔しかったら何か具体的な反論してみろよ情弱ｗ

112:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/15 11:58:33 ENb5Vo3v.net
まぁ既に俺の持論が正しいってことで大勢決したけど、まだ文句ある奴いるなら>>24を見た上で"具体的に"反論してな。
同じ煽りを堂々巡りで何度も何度も繰り返す頭の固い馬鹿に付き合うのも限界なもんで。

113:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/15 14:08:19 Mz0FNHF9.net
>>110
かもちんやん

114:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/15 14:36:44 9DTZjhju.net
>>101
投擲や走り高跳び専門が聞いたら爆笑だな
>>102
全く理解してなくて呆れた
何度も言うが関連は0ではないが、限りなく薄いから意味ないって言ってるのに…
>>103
流石に長距離を侮辱し過ぎも甚だしい
お前の中で長距離はどんだけ落ちこぼれ競技なんだよ

115:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/15 14:51:52 9DTZjhju.net
>>24
>前例が無い

広い世界の長い陸上の歴史で誰も試さなかったわけない
何度も言われてるが400から800への転向さえ大した成功例が無い
「全世界の長い陸上の歴史の中、誰も試さなかったからだ！」は無理があり過ぎ。説得力0。

>→じゃあなんで短距離遅い一流長距離選手の実例出せないの？

そもそも短距離のタイム公表している人自体が限りなく少ない
だから速い人すらどの程度いるか不明だし普通がどれくらいも不明
お前自身もそれを知らないのだからそもそも話になってないw
お前にとっては「遅い人がいたらフォーカスされるはずだ！」でも長距離関係者達にとっては遅い人がいるのは当たり前だからフォーカスされないだけだろ

>長距離に400m47秒や48秒で走る能力なんて必要ない！！論破！！

これは否定してる人いないだろ
速ければ速いほど良いに決まってる
ただし長距離専門が長距離専門の練習していての話
ベケレもファラーもあくまで長距離専門でそれくらいだから活躍出来るのであって、短距離専門でそのタイムの奴を長距離に連れてきても800すら持たずに終わりだろ

116:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/16 08:15:04 4V3JgSSL.net
>>113
何それ？

117:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/16 13:18:03 geSXT7wy.net
>>116
あんたやん

118:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/16 22:22:13.17 j181vtiW.net
↑誰に言ってんだよ？

119:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/16 23:41:56.70 /lW2CGLt.net
>>118
高橋尚子よ

120:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/17 08:55:21 MS3KJR7Z.net
↑亡き小出義雄の教え子やわ

121:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/17 11:22:05 iV/V8AFl.net
>>120
酒好きだったわな

122:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/17 19:15:35 4pCOWk3+.net
>>114
やっぱりお前も陸上したことねえんだな。
なんで投擲や跳躍選手がオフシーズンに短距離に混じってスプリント練習してると思ってんだよｗ
短距離の遅い投擲・跳躍選手出してみろよ。これもお得意の「タイムを公表してる選手がいない」で逃げるのか？ｗ
笑われるのは無知なお前。いい加減気付けｗ

> 何度も言うが関連は0ではないが、限りなく薄いから意味ないって言ってるのに…

だから関連が限りなく薄いならその証拠として短距離遅くても世界で通用してる選手を出せって言ってんだけどｗ
肝心なところは誤魔化してばかりでろくに話にならん。

123:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/17 19:24:23 4pCOWk3+.net
>>115

> だから速い人すらどの程度いるか不明だし普通がどれくらいも不明

>>24の動画を観ろっつーの。
これを観ればベケレやファラーでなくとも世界レベルの選手がある程度スプリントの強さも担保されてるってのは分かるだろｗ
ベケレファラークラスならラスト400m50秒台、他の選手でも52～53とかゴロゴロいるしな。
そこから逆算してフラットの400mなら47～48台ってのが推測できる(実際にファラー本人もその程度と発言している)のに、そういう術を持たないお前ときたら。

> 長距離関係者達にとっては遅い人がいるのは当たり前だからフォーカスされないだけだろ

なんで「当たり前」なのにその遅い選手を誰一人出せないの？
都合のいい妄想お疲れ様。

> 短距離専門でそのタイムの奴を長距離に連れてきても800すら持たずに終わりだろ

>>91をもっかい読めやｗ
ほんと他人の話を聞かねえ奴だな。
いくら喚こうが実際に短距離が遅くて世界で通用してる選手を出さない時点で説得力0ｗ

124:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/18 00:11:41 YKn6w2iC.net
いやー>>115で的確に論破されてると感じるな。

125:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/18 01:31:53 bezjXDUv.net
自演してまで自分を援護か。必死だな。
短距離の遅い世界的長距離選手が出てこない時点で勝負はついてんだよ初めからｗ

126:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/18 02:40:39 YKn6w2iC.net
幼稚園児だな。まるで

127:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/18 03:22:00 nnCgVgHw.net
何故自演と思っちゃうんだろう
>>125
だから>>115だろ

例えば五輪入賞クラスで100m13秒や12秒後半がいた所でいちいち日本で取り上げられるわけないわな
そのくらいは普通にあり得るタイムだから
お前にとってはビッグニュースなのかもしれんが
川内が13秒、55秒と証言した時も当然だが全く話題にもならなかったし
桐生が9秒台出した時100m計ったら14秒近くだったという記事も別に大して話題にもなってないし

川内は世界陸上複数回出場で毎回10何位だから普通に世界レベル
マラソンではあるが

128:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/18 03:43:43 nnCgVgHw.net
そもそも長距離に限らず100mや400mのタイムなんて不明な奴がほとんどだろ
平均や普通がどれくらいかも分からないし、どの基準から「遅い」なのかも分かりようが無い
だからまるっきり話にならない
こいつが言う「遅い奴はいない！」は具体的に何秒のつもりなんだろう？
本当に呆れるほど話にならない

129:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/18 12:30:24 OTrVe3gk.net
それそれ。
遅い奴はいない！って馬鹿っぽいから辞めろや
普通が12秒け？11秒？

130:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/18 13:25:17 bezjXDUv.net
>>127
こんな遅えのかって話題になってただろｗ
川内は何もかもが異例中の異例だから話題になったのであって、普通にトラックやら走ってる選手でスプリントが遅い選手の例を他に何1つ出せず
「川内がこうだから他もこの程度」って普遍化しちゃうのは馬鹿の極みとしか言いようがない。マラソンですらスプリントなさすぎて頭打ちになってたしなｗ
速い選手の例なら>>24の動画観れば分かるように腐るほどあるけどな？ｗ

131:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/18 13:33:45 bezjXDUv.net
>>128

> 平均や普通がどれくらいかも分からないし、どの基準から「遅い」なのかも分かりようが無い

だから基準として「100m14秒とか15秒かかる長距離選手の実例を出せ」って言ったら、関連は薄いけどそこまで遅いと関連が0になるとか意味不明なことを言って逃げてんだろうがよお前はｗ
お前が勝手に自分に都合よく関連性(笑)の境界線を作ってんだろうが。どの口が言ってんだよｗ

で？>>114では大口叩いておいて短距離の遅い投擲・跳躍選手も出せないと？
長距離より明らかに短距離との関連性(笑)が強いであろうこれらの種目でスプリントの弱い選手がいるならそれこそ教えてほしいんだがｗ

132:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/18 17:53:27.89 XpgfXMco.net
普通に境界線はあると思うぞ。適性ってもんがあるように。そう、短距離と長距離のように。

133:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/18 22:30:54 7jBgxTbL.net
>>130
腐るほどってほとんどファラーじゃんかw
しかも他の人は大差つけられてるし
>>131
全く質問の答えになってない

134:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/18 22:36:28 7jBgxTbL.net
>で？>>114では大口叩いておいて短距離の遅い投擲・跳躍選手も出せないと？

URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)

>「日本では跳躍種目でも『陸上競技なのだから走りを軸に』と言われるけど、今はもうそんな考えは古いというか……。極端な話、ホルムはスプリントトレーニングは全くやらない。そういうところでどんどん無駄を省く必要はあるのかなと思いました」

135:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/18 22:44:01 7jBgxTbL.net
投擲だと1番100mが速そうなやり投げでさえ、全盛期の新井で11秒6
全盛期の溝口の10種競技内100m 11秒8
ディーン元気の全盛期か高校の八種で12秒台

超人的な瞬発力の持ち主でもその程度
何をどう見ても「100mが全て笑」ではないわな

136:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/18 23:10:07 7jBgxTbL.net
>>130
川内が異例中の異例と言われるほどスプリントが遅いとは聞いた事ないな
遅いのは分かるが
異例中の異例と言われたならソース出せ

137:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/25 11:21:54 3zveKDxH.net
>>133

> 全く質問の答えになってない

陸上選手としては明らかに遅いと思われる100m14秒15秒というボーダーラインを提示して、そんな遅い長距離選手はいるのか？って聞いてんのに都合よく逃げてんのはお前だろｗ
なーにが質問の答えになってないだよ、お前が答えられないだけ。なぜならそんな選手はこの世に存在しないからなｗ
お前の口癖だが、自分に都合が悪いと「質問の答えになってない」だの「全く理解してない」だの多用してるけど、自分の理解力のなさを露呈するだけのフレーズだからあまり使わない方がいいぞｗ

138:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/25 11:29:41 3zveKDxH.net
>>136
出たよｗお得意のソース出せｗ
川内が異例中の異例ってのは、練習スタイル・食生活・経歴等全て含めての話であって、そんな選手が短距離も遅いから話題になったという意味。
これだけ異例づくめの選手1人取り出して
「こんな例があるから短距離と長距離は関連性が薄い！」って言っちゃうのがどれだけ浅薄なことか、どうして分かんねえかな。

煽りを真に受けてどうでもいい投擲選手の話に2レス費やしてるしｗ
「全ての根幹は短距離にある」とは言ったが「100mが全て」なんて誰も言ってねえだろ。
こんないらん情報持ってくる暇があるなら、短距離の遅い世界レベルの長距離選手持ってこいよ。それで終わるんだからさぁｗ

139:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/25 11:40:12 cKgl+eXv.net
長距離のトップ選手になるには100mで11秒台のスピードは必須条件、世界トップレベルだと11秒の前半は必要だな。

140:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/25 14:40:31 9rNMm93S.net
スピードの維持とは？酸素効率、最大酸素摂取量とは？筋持久力とは
これらについては全く語られてないのが笑える

141:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/25 14:49:43 3zveKDxH.net
>>140
トップクラスの選手がそれらのレベルが高いのは当たり前だろ。
その上で勝負を分けているのは？日本人がなぜ世界で勝てないのか？って話なんだがな。
まぁお前もどうせこのレスだけの短絡的な煽りなんだろうけど。

142:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/25 14:56:16 3zveKDxH.net
>>139
否定派いわく11秒前半とか400m47～48秒台のスピードなんかいらないらしいぞ。短距離と長距離の関連性は薄いから遅くてもいいんだってさｗ
その割に今までトップレベルの選手で100m14秒台とか400m60秒台の選手は1人も出てないけどな。

143:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/25 17:23:15.50 Un4ZwLCI.net
>>141 まーた得意の推測か。
高いのは当たり前だろ？？そこは全世界横並びなんすか？w

144:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/25 20:27:29 3zveKDxH.net
>>143
極限まで鍛え切った状態で何が勝負を分けるかって話なのに「全世界横並びなんすか？」って論点ずらしも甚だしいな。
>>24の動画を観れば分かるが、長距離でも伸び代も勝負を分ける要素にもスプリントが大きく関連してるの。その証拠として、お前は短距離の遅い長距離の有名選手を出せない。
ほんと馬鹿を相手にしてるとこっちまで馬鹿になりそうだわ。

145:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/25 20:35:15 3zveKDxH.net
そもそも、成功した前例の有無を400m選手が長距離に転向したところで世界レベルになれない論拠とするならば、それこそ元々長距離をしていた選手が世界で通用していない現状という「前例」が数多あるんだよな。

一流の短距離選手が長距離に転向したサンプルなんてほぼないんだから、前例がないことは否定材料になり得ない。可能性としては十分にある。
だが長距離選手がずーっとケニエチから遅れを取っていて誰も世界で勝てないという「前例」は腐るほどある。
それなのに「長距離選手に短距離のスピードを付ける」方が可能性があると信じている奴もいる。
その時点で自己矛盾を起こしていることに何故気が付かないのか。

あ、痛いとこ突いちゃったかな？ｗ

146:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/25 20:59:36 SmZ+vLmD.net
いや、あるよ。
5000から400移った奴最近いたじゃん。
箱根目指してた奴

147:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/26 14:02:00 sfOR5kjt.net
>>146
なにがあるんだよ。文意理解できてる？
「短距離選手が長距離に転向した事例がないから否定材料にならない」のであって、「長距離から短距離への転向」はなんの意味もない。

148:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/26 22:59:49.47 Hq+FeOtl.net
>>121
そうだったと思うわな

149:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/27 00:16:22 55DjdRrL.net
>>148
有森裕子も育てたわな

150:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/27 00:28:50 jRzclKjo.net
だから広い世界、長い歴史の中短距離から中距離や長距離の転向を誰も試さなかったわけないだろ…
科学的にも否定されている(瞬発力をキープしたまま持久力を身につけるのは不可能)
400から800への転向さえ大した成功例がないのに…
「距離を伸ばす」なんて一番単純で誰でも思いつく発想だろ

>>145
微塵も痛くないわw

151:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/27 01:16:20 jRzclKjo.net
>>137
だから14秒がいないのは全員納得してて、その上で世界トップの長距離選手の短距離のタイムの平均や普通、速い、遅いの基準、などを聞いてるの
逃げないで答えてよ
14秒がいないのは全員納得しているからそこに執着しても何の意味もないよ

152:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/27 01:20:06 jRzclKjo.net
てかこいつ都合の悪い事や論破された事は全部メチャクチャな屁理屈で誤魔化そうとするからキリないな
ピエロの相手するのも大変だ

153:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/27 21:20:09 DFCUgzVk.net
だから1人も賛同者出てこないんだよな
馬鹿理論で終わらせたくないならしっかりしろや
ドンキホーテかよ

154:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/28 00:24:23 o1nCWENQ.net
>>150
わざわざ反応してくるくらいだしよっぽど図星だったんだろ。お疲れ。
お前は「長距離選手に短距離の練習させる方が可能性ある」なんて言ってたが、そんなことの方がよっぽど全員やってるし、それで日本人が今まで世界で勝てていない「前例」が腐るほどあるんだよ。
一流の短距離選手が本腰入れて長距離に転向した前例がないことを論拠にするならばこの事実を無視すんなよ。
それでなおこれ以上同じことを繰り返すのが、一流の短距離選手を転向させるより可能性があるって本気で信じてるなら相当頭悪いというか、希望的観測というかｗ

155:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/28 00:38:30 o1nCWENQ.net
>>151
逃げてんのはお前だろｗ
なんでスピードは必要ない！短距離と長距離の関連性は薄い！って立場に立っておきながら、実際に短距離が遅くても世界で通用してる例が何一つ出せないの？って問うてるのこっちは。
俺はファラーやベケレ等世界トップクラスの選手が実際に400m47～48秒台で走れるという推定事実を提示した。まあこんなことある程度陸上やったことありゃ分かるけどな普通に。

お前は何一つない。
何度も言うがこれを出せない時点でお前が俺に論破されている事実は変わらないし、話を無理くりすげ替えて取り繕ってるだけ。
長距離選手の短距離のタイムの遅い基準？んな定義しようがねえものを聞いてどうすんだよアホかｗ

156:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/28 00:46:53 o1nCWENQ.net
>>152
俺がいつお前に論破された？
論点をすり替えてばかりで肝心の「短距離が遅くて世界で通用した事例」を出せないお前にｗ
100mが14秒15秒だと遅すぎて関連性がなくなるとか誤魔化すのも大概にしろよ。
関連が薄いというのなら、それこそお前の大好きな「前例」で短距離が激遅でも長距離で成功した例がないとおかしいよな？
これだけ促してもそういった事例が出せないってことは、少なからずスプリントも長距離の強さに影響してるファクターであるという揺るぎのない事実だろ。
そのスプリントを起点に距離を伸ばせば「もしかしたら」勝てる選手もいるかもねって話なのに…馬鹿は理解できない…。

157:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/28 07:15:48 CLLiNQSH.net
いや、馬鹿は確実にお前の方だと思うぞ。

158:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/28 13:07:47 94Q83I9G.net
>>149
そらそうよね

159:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/28 14:17:59.35 MkCXgMIw.net
>>158
途中からだが千葉真子もな

160:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/29 00:28:14 5MPgYmAC.net
>>157

>>132、>>146だろお前ｗ
いちいち的外れな発言で文意すら掴めてない馬鹿がなんか言ってらぁｗ
短文で中身のない煽り入れてくるくらいならちっとはまともな反論してみろやｗ

161:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/29 08:53:59 kFGzsAOt.net
↑もう終わりだなあ、、

162:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/29 18:09:08 rT70+Ph5.net
打倒コロナウイルス

163:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/29 20:06:05 xV0m9zdh.net
>>162
頑張るんや！

164:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/30 04:33:16 KrMTSSb/.net
まぁ1が言ってるのは根拠皆無の願望的憶測だけ
それに対して説得力があまりに無さ過ぎて賛同者が0ってのが今時点の現状

長距離にスピードが重要ってのは当たり前で全員納得してるし、世界トップクラスに14秒台はさすがにいないだろうってのも全員納得

しかし400mトップ選手を長距離に転向させたら世界で戦える、なんて事に賛同する人は0
そもそも400から800への転向さえ大した成功例無いのだから

165:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/30 04:41:09 KrMTSSb/.net
「スピードをつけてから距離を伸ばす」という事にそこまで有効性があるなら800や1500でトップクラスのタイム出してから距離を伸ばす例がもっとあっても良いと思うが…
長距離からマラソンに行く人は多くても中距離から長距離は全然いない
むしろファラーとかは長距離専門で永年やりながら1500のタイムも伸ばしている

166:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/30 21:03:00 5+sc3TX0.net
>>165
何を知ったかしてるのか、ファラーは元々800選手でそこから少しずつ距離を伸ばしていったんだが

167:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/30 21:36:09.10 KrMTSSb/.net
URLﾘﾝｸ(www.worldathletics.org)
ファラーの場合は18歳で5000m13分56、800は19歳で1分51秒97
20歳で1分48秒69だけど5000はすでに13分38
1500は3分43
短い距離から少しずつ距離を伸ばしたって感じではなく、10代の頃からすでに5000も800や1500と同レベルの記録を出している
800は1分48程度しか出せてないし、中距離で圧倒的なスピードを身につけてから…って感じではないね

168:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/04/30 22:25:42 uymsFdq1.net
論破されたな。

169:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/05/01 08:11:31 Y1LOtFMY.net
かもり

170:ゼッケン７７４さん＠ラストコール
20/05/02 00:14:18 xG5JdjHs.net
↑何がや

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