OLDCODEX 18 - 暇つぶし2ch

OLDCODEX 18 ..

158:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/07 01:17:59.84 0.net
>>152
OCDのサイトに書いてれば、批判されなかっただろうね。有料会員向けに書く曖昧さが余計火に油をそそいだんでしょ。

159:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/07 01:20:57.60 a.net
つーかさ、ダイブ禁止の張り紙で白黒ついたんじゃないの？ひょっとして張り紙がない会場ならダイブ推奨してるとか考える奴出てくんのかな。

160:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/07 01:33:44.16 0.net
そもそもダイブモッシュ禁止してないライブ会場なんて無いだろ

161:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/07 01:46:50.11 d.net
>>158
ツアーの話はずっと有料向けに書いてたでしょうが

162:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/07 01:56:59.63 r.net
>>157
いつも人のせいにしてるもんなたつは

163:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/07 02:00:20.43 0.net
張り紙しててもダイブやサーフは常にあり、具体的な規制もされず
人気バンドも煽りまくるし暴れたい人もそうでない人も協力し合ってねーがルール
高速道路で100キロオーバーがいても皆スルーなのと同じ状態だけど張り紙は法律ですらないので尚更

164:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/07 02:01:33.21 0.net
菅谷さんが離れたときの雑誌インタビューもそんなかんじだったからもはや今更か
今回の過去スタッフやメンバーについてのMCもそうだしね

165:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/07 02:03:31.84 0.net
Ta_2が人のせいにしてる話

166:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/07 02:22:36.21 0.net
結局フロアのことはフロアで協力し合わないと絶対安全とか無理だよ
ツイッターとかで呼びかけて非公式のファンサイト作るのはどうか

167:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/07 02:28:35.54 a.net
そこまでして最前で安全に見たいのかよw
一生お遊戯会みたいなライブしか出来ないな

168:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/07 02:52:11.92 0.net
元々声優のお遊戯だろ何言ってんだ

169:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/07 02:54:30.47 0.net
現場ファン層だってアニオタはまだ多いだろうしアニタイで売れて来たんだし…

170:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/07 03:48:41.14 r.net
まあ元々アーティストとしての実力があるわけでもなかったしね

171:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/07 04:53:24.02 a.net
お遊戯会だとしたらダイブする方が悪いよ。なにひとりでテンション上がってんだって話でしょ

172:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/07 08:28:25.06 0.net
>>152
落ち着けちゃんと読んで理解しろ
まず、今更『達央に白黒つけさせよう』なんて話は誰もしてない
今回の達央に対する叩きが加速したのって達央のブログが書かれてからなのわかってるよな？
それまでは正直ファンもファン以外の外野もフロントマンである達央がどう反応するか、様子見だった
けど達央がダイブを推奨したいのか禁止したいのか意思表示をはっきり書かなかったために、ダイブ推奨派と反対派両方がどっちも自分のいいようにとらえて両方が加熱
いまだその議論はおさまってない
達央はフロントマンとして騒動を抑えなかったどころか逆に対立を焚き付けた、として叩かれた
という経緯なんじゃないか、って言ってるわけ

173:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/07 09:58:40.71 d.net
>>152
久々に言うわこの台詞
「お前がそう思うならそうなんだろ、お前の中ではな」

174:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/07 10:59:27.81 0.net
都合よく論点をすり替えるよな
ダイブする人も嫌な人もお互い譲歩して声かけ合えってMCでも言ってたのに
達央の反応待ちもクソもねえだろうが
コラムには再度MCと同じ趣旨の内容を書いただけじゃんｗ
なんでそれで納得しないんだよ
ライブ中にもっていうか、昔から何度も言っていた通り、
暴れる人は周りに声かけて確認してくれ、そういうのが嫌な人は移動するか、最初から前には来るなでFAだよ

175:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/07 11:14:56.71 r.net
すり替えじゃなく今回は最初からその話題だったってだけなんじゃないの
そっちの話はしてないってことでしょ

176:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/07 11:18:00.70 r.net
あとは書くなら昔みたいにはっきり来るなと言えばいいのに言えないのが悪いだけ

177:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/07 12:18:01.30 0.net
>>174
いやだからさ、ライブ中に観客同士で起こる問題なんて本来観客同士の揉め事だろ、で終わるじゃん？
今回のケースなら『ダイブして怪我させた奴が悪い』か『ダイブ来るのわかってて油断した奴が悪い』でFAになるはずだろ？
ところが今回は怪我した奴させた奴以上に達央がファンからもそれ以外からも非難を浴びた
それは何故だったか？って話をしてたわけ
達央がファン内外から集中砲火浴びたのは既成事実であって、それを前提として何故そうなったかを話してんのに
『何で達央が非難されるのよ！達央は悪くない！』
って話に入ってこられても的外れにも程があるわけ

178:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/08 13:51:52.22 d.net
文句言ってた人が揃いも揃ってうたプリ厨だけど
なんで来るんだろ
プリンセス()のくせに

179:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/09 10:00:47.58 0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

180:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/09 12:45:47.10 r.net
>>178
アニオタくらいしか客いないってことじゃん

181:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/10 01:25:12.98 0.net
そりゃアニヲタも暴れ勢も金落とすファンは切り捨てられないからだよ
大口叩いて客選べる立場じゃないってこと
曖昧な言い方しかできない理由はそんだけだろ
あとルールはルール
箱のルールは法ですらないと言ってる奴がいるが箱の中でも治外法権じゃないんだから民法刑法はある
他人に怪我させる可能性があるとわかってる行為やって実際に怪我させればアウトだからな
箱の建前はそのときのためにあるんだよ
まぁOCDはダイブ否定派が多いみたいだしロックがどーのフェスがどーのの前にフロアの空気読むべきなんじゃないの
歓迎されてないみたいだからやめればいいだけなのに何の文句があんの？ OCDでダイブしないとしぬの？

182:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/10 01:32:00.50 0.net
って言ったら前にOCDでダイブしたい人の気持ちがわからないのかって言ってた人がいたけど
それこそ迷惑がられてるのにヤダヤダやりたいもんって駄々捏ねてるだけとしか思えん
ダイブ歓迎してくれるれっきとしたロックバンド笑があるならそっちで楽しんだ方がお互い気持ち良くないか？
もちろん今後OCDのフロアで肯定派が増えたならやればいいと思うけど今は無理だろ
連投すまん

183:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/10 02:40:58.97 d.net
あれが規範じゃないのは事実だよ
法規範だったら破った奴や止めなかった主催者が一方的に悪いって主張の根拠付けにはなりそうだけど
でも今回の件について民法に沿って考えたら
貼り紙にある事項はライブハウスの遊び方の文化の中に全く定着しておらず
ライブハウスに足を運ぶ客にはダイブもモッシュもやりたがる人が多くいるという
現状を把握しながら密集地から移動しないやつも悪いって扱いになると思う
だからタツが書いた「どっちも悪いと思う」っていうのは社会的一般的常識から
そこまで外れてないと思うってこと
感情論優先の女性客が多いのにそんなこと書くから燃えちゃったけど。今後のために何か対策考えてんのかね

184:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/10 15:14:39.91 01010.net
>>183
Ta_2が法じゃないし善悪決められることじゃないっての
あくまでそれはTa_2の所感と意向の話で大勢のオーディエンスがTa_2の考え通りになるわけじゃない
危険なライブがよそにあるとしてもOCDでは否定派多くてそこまでダイブは多くないってのも現状でしょ
密集地から移動しなかったとしてもダイブして怪我させた人と怪我させられた人ならやっぱり怪我させたやつが悪くなるのが民法よ
アーティストごとに客も空気もルールも暗黙の了解も違うってこと
一般的なロックのライブでは云々ってどうしても一緒にしたい人がいるみたいだけどOCDは客層違うって馬鹿でもわかんだね

185:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/10 15:20:35.33 01010.net
すると今度は所詮オタクの集まりとかって負け犬みたいにdisる奴が現れるまでループなんだよなぁ
自分からすればオタクの集まりに自ら入ってきてやりたいようにさせろオタクどもロックはこうなんだよってオラついてるようにしか見えんわ
ある意味Ta_2みたいで笑うけど真のロック好きならOCDに執着する必要ないと思うんだよねw

186:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/10 17:53:44.74 a1010.net
>>184
言ってることよくわかるよ
ライブハウスの文化云々じゃなくそのバンドの文化というか客層を考えろって話だね
モッシュダイブサークル当たり前慣れてない奴は後ろで見てろみたいな客層のライブももちろんあるし、それにはそれの楽しさがある
でも事実としてOLDCODEXの主な客層はアニメ声優好きの女子たちであってそういう客とは違うよね
ライブハウス初めてダイブモッシュ見たことないって人も珍しくないし、ちょっと押されただけでキャーキャー悲鳴があがる
そんな現場でダイブしたらどうなるか？って実際に怪我人が出なきゃわからないようなことか？
ちょっと想像力働かせりゃわかるだろ
馬鹿じゃなきゃな
正直ルールや民法以前にTPOの問題だと思うわ、いわゆる空気読めってやつ

187:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/10 18:34:10.57 a1010.net
モッシュダイブ勢を後方に行かせれば、色々解決するんしをゃないですかね

188:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/10 18:52:53.03 d1010.net
公式がロックバンドを謳って一般向けのフェス、
ノットフェスやオズフェスなんかにも参加して来たのも事実
ダイブする客は元からいたしボーカル自身もステダイしたことある
声優イベじゃないのにキャラグッズ持ってくんなって言って炎上もしたのにまだ理解しない客もどうかと思うがね
オタクだから声優だから箱の雰囲気わからないというのもどうなんだ
オタ系のイベントにもルール無視で馬鹿騒ぎする連中はいる
むしろロック界隈よりマナー悪いと思うわ
想像力が無いのは無謀なダイブする奴もかぶり付き勢もどっちもどっち
目の怪我も嘘でしょ。ありえないこと言ってるし

189:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/10 19:08:29.15 01010.net
はいはいオタクが悪いオタクが悪い

190:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/10 19:44:28.30 d1010.net
すぐに法がどうこう言い出すのが
いかにもオタクらしいというか
オタク勢と邦ロック勢どっちにもいい顔しようとした結果
お互いを殴りあって後には何も残らなかったな

191:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/10 21:08:50.99 01010.net
>>190
ルールの話が出てルールなんて形だけとかいう流れもあったから最終的に動かぬ法の話になっただけだよ
あと今回の目の怪我がウソでも実際怪我してる人々は世のライブにいくらでもいるしTa_2も言ってたよな
オズフェスやノットフェス参加はロック色を押し出したい公式が決めたことだしTa_2の言い分も気持ちはわかるがTa_2の意向でしかない
それで普通のロック好きを大量に取り込めていたなら別だがご覧の通り勘違いキッズばかり
アーの願望だけで客層や空気まで変えられるわけじゃないし実際今も変わってないんだよ
今の客を大事にせざるを得ない状況もあるからボーカルはあんな態度
なるべくしてなってる状況だと思うがね

192:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/10 22:58:45.32 0.net
いや
最近は他バンT着た新規or箱ライブ待機してた古参出戻りも来てて
それに対して自称古参の新規オタ女が文句言ってる構図

193:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/10 23:05:06.68 0.net
>>191
動かぬ法www
だからそういうのがオタク臭いってんのになw
たつも「オタクとオタクノリはいらない」って
はっきり言ってやればいいのにとは思うわ

194:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/10 23:09:52.03 0.net
>>192
他バンT着た古参&フェス流れ勢に対して
アートロックを最前近くで楽しみたい
&OCD以外のスタンディングライブ知らないオタクが
文句言ってる構図だろ

195:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/10 23:58:10.28 0.net
下手にいたけどなんでタツが暴れたい勢には開演前に周囲に声かけてと言って
最前の連中には安全確保しろって言ったのに双方真逆の行動をしたのか理解出来んかった
両方アホやんとしか

196:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/11 02:52:17.93 0.net
>>193
逆に傷害レベルの話を軽く考えすぎなんじゃねーの
訴えられたり賠償させられないとわかんないのかね
そんなんありえないしwwってノリで草生やしてるほうがどうかと思うわよそでは死人も出てるってのに
別にオタが来たっていいしフェスから新規が流れてくるのも歓迎だけど今ある空気は結局その場にいる大勢が作ってるんだからド新規の好きなようにはならんよ

197:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/11 03:01:20.89 0.net
今までどおり暴れ勢は後ろでサークルでもなんでも作って住み分けてれば問題ないのにな
何言っても前方ブロックの客は回避しないと思うし背後なんて気に留めてないだろうから
オタクが最前を占めないライブがいいならそうじゃない客の割合増やして前方占めればいいじゃんw

198:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/11 06:53:58.96 0.net
>>193
アニタイつけてもらってアニメイトでライブビューイングしてもらってる現状でどの口が言うんだよw
そもそも達央がアニオタ声オタの客嫌いってのは昔っからだだ漏れだっただろ
言えるならもうとっくに言ってるわ
本当にそういう客排除したいならもうランティス離れてアニタイはもちろんつけずアニメ関係のライブには一切出ずになるべくアニメ色声優色を消して活動してくしかないな

199:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/11 14:34:02.53 d.net
オタクだろうが箱のノリは知ってて来るはずだね
揉まれんの嫌なら2階席だろうが
アイドルだってZeppでライブやるよ
ダイブもあるしオタ芸激しいキチガイもくるよ
オタクだから自衛できないとか言い訳
下手こいて怪我しても労ってもらえないんだと分かった途端に慣れてないからとか言い出す連中は
オタクだろうがロックファンだろうが来て要らんわ

200:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/11 16:16:52.10 0.net
2階席にオタク全員収容したらダイブの土台なくなるけど
それでもいいなら詰め込んでみたらいいよ

201:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/11 17:56:19.74 0.net
>>199
じゃあそういう現場でやりゃいいんじゃないの
ダイブやサークルしてる間なんてろくに音楽聴いてないしアーティストを見てもいないんだから別に誰のライブでやろうがそう変わらんだろ
わざわざ客がオタク女子ばっかりでダイブ慣れてない、嫌がってる奴の方が多い、ダイブされて怪我したしないでネットで炎上する、アーティスト本人も推奨してないって言ってる
そういう現場でわざわざダイブしなきゃいけない必要って何かあんの？
まさか自分がやりたいから、なんて屑な理由じゃないよね？

202:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/11 19:07:03.68 0.net
逆もまた然りじゃん
どちらも閉め出すわけにはいかないよ
たださ、やっぱダイバーのいるライブで自分から最前詰め寄って地蔵って
無茶するダイバーと同じくらい非常識じゃね？

203:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/11 19:39:25.44 0.net
>>202
箱が禁止しててアーティストも推奨してないのに自分がやりたいからってだけで危険行為するのは締め出す理由としては十分だな
ライブで禁止されてる迷惑行為してスタッフに連行されて締め出された例なんかいくらでもあるよ
逆に地蔵を締め出す理由ってなんかある？
そういう例ある？w

204:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/11 20:01:53.28 0.net
ゼップはダイバー閉め出したら客が減るから放置してんだよ

205:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/11 20:07:55.21 0.net
まだ学級会やってんのかよ

206:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/12 06:34:47.46 0.net
>>202
地蔵はそこに立ってるだけで誰かを怪我させたりはしないがダイバーは土台に手伝ってもらわないとできないんだろ？w
頭下げて協力仰ぐならともかく流してもらえなければ存在しないも同然のダイバーが何を偉そうにと思うわ
そんな図々しい態度だから受け入れてもらえないんじゃないの？自分なら慣れてもいない嫌がってる人間の頭の上転がろうとは1ミリも思わんけどな

207:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/12 06:40:01.23 0.net
フェスでもダイバーがスタッフに次やったら閉め出すって厳重注意されてるの見たことあるわ
どのバンドの時も転がってるから曲なんてまったく聞いてないし興味もなくてただ暴れたいだけなんだなと思ったんだけど結局ダイバーってそういう自己中ばっかなのな

208:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/12 07:59:28.98 0.net
自己中なのはお地蔵さまたちもいっしょじゃんw
後ろから見てたらお地蔵さまたちも結構なことしてるよね
一列でも前に行こうとして人の間に無理矢理手をつっこんで柵持とうとしたり
前から見えないように髪をひっぱりあったりつねったりエルボー入れたり
圧縮に耐えきれなくてその場で吐いたりぶっ倒れたりしてるし
無害じゃなくて自分たちで潰しあってるんでしょ
ライブ中ずっと推し（）を見つめるのがファンの義務と思うのは勝手だけど
他人にまで押し付けないでくれるかな

209:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/12 09:11:03.79 a.net
>>208
いやお前地蔵の意味わかってないし誰がアーティストずっと見つめてろって言った？
人に危害さえ加えないならライブの楽しみ方なんて人それぞれだろうが
ダイブだって誰の手も借りず1人でやるなら自由だぞ
後方でゴロゴロ床に転がってりゃいいんじゃない？
好きなアーティストを近くで見たいから少しでも前に行きたくて押し合う→スタンディングでは普通
スタンディングが苦手or好きなアーティストをじっくり見たいor生歌をじっくり聞きたいから後方か2階で地蔵→理解できる
好きなアーティストじっくり見たいけどなるべく近くで見たいから最前付近で地蔵→アーとしてはもっと盛り上がって欲しいし周りも興ざめだけど他人に危害を加えてる訳じゃないので迷惑とまでは言えない
好きなアーティストのライブなので、箱が禁止してるしアーも推奨してないし客も嫌がってる人多いけど、ダイブしたいのでダイブします！→自分の欲望のためだけに他人に危害を加えるキチガイなので閉め出されても文句言えない
好きなアーティストのライブだからどうしてもダイブしたいけど、箱が禁止してるしアーも推奨してないし客も嫌がってる人多いから後方で1人で転がってます！→キチガイだけど目に入れなきゃいいだけ、つまみ出されるかはスタッフの判断によるw

210:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/12 11:46:34.90 r.net
後方で1人で転がるの笑うｗｗｗOCDでダイブしたいならそれが一番だね

211:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/12 12:41:24.38 d.net
MCでも暴れるキッズは協力を募ってやれって言ってたのであって無謀なダイブは勿論肯定してないよ
ちゃんと言ったのにな
大阪の猿どものせいでえらいことになったわ

212:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/12 12:43:15.19 a.net
ラウパみたいに自由に動けるフェスでなら、高まってきたら邪魔ならない後ろ行って思う存分ヘドバンしてる。結構気持ちいいよ

213:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/12 12:44:16.05 d.net
でも後ろで地蔵してたらタツにイヤミ言われるんでしょ？

214:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/12 14:15:18.95 UWwlorDu0.net
大阪は激しめのバンドやとだいたいどこの会場よりも危ないいままで色んなバンドワンマン行って、名古屋東京とかも行っても大阪はやばい

215:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/12 20:44:17.42 1hkUMWf20.net
大阪人だから大阪悪く言われるの嫌だけど、今まで色んなライブ行ってきたけどアーティストにも大阪は独特って言われてきた
盛り上がりはどこよりもすごいけどなんか独特って
今回の大阪は少数のフェス系ダイバーを真似てイキリオタがヘッタクソなダイブもどきを一斉にやったから土台は耐えられないしめちゃくちゃな無法地帯になったってのもある

216:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/13 01:49:54.57 zswlkMNQ0.net
たしかによくいわれる初っ端から盛り上がりが凄いのもいいけどその分悪い方向にも進みやすいのかと

217:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/14 00:06:56.86 d.net
だからさあ
もうみんな分かってると思うけど、バンド自体が悪いんだって
結成当時はロックバンドのライブだから無理なやつは来るなって言ってたし、ファンもそれなりに努力してた
ここ数年は曖昧な発言を繰り返し、長ったらしいポエムで同情を誘うだけ
ライブは声優ヲタの黄色い声飛び交ってるし、普通に考えてもう無理だろ
特に声優のボーカルは、俺らはロックバンドですって意地はってるし頭大丈夫？
前みたいにロックバンドのライブ嫌な奴は来るなって言うわけでもないし
アートロック？ロックって言うなや、声優アートユニットですってちゃんと言えや
ロックフェスなんかに出るなよ
こんなんさロック好きと声優ヲタが混乱して対立するだけだろ
バンドに踊らされてこんなファンが争い合うなんて悲しすぎるよ
声優ヲタも被害者だし、ロックバンドだと信じた奴も被害者だよ
事実なのかどうかは不明だが、怪我した人は可哀想だけど、ロックバンドだと思ってない奴が大半だって事がよく示されたいい例だね

218:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/14 04:38:44.94 x.net
まあねー

219:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/14 12:02:16.24 0.net
『ロックバンドっぽいライブしたいからアニオタ声オタのノリは持ち込むな！』
って達央の希望を汲んでアニオタ声オタなファンが
『達央がそうしたいんなら付き合うか、このライブの時だけはバンギャっぽく盛り上げてやろうぜ』
って感じで合わせてたのが、フェスで本気でロックバンドだと勘違いしたやつがライブに来てよそと同じようにダイブしたせいで騒動になったって感じか
そう考えると確かにどっちも悪くない気もする
けど、今回はっきりしない態度ながらも一応『ダイブは推奨してない』って達央本人が言った以上、本当はダイブ反対だけど達央が喜んでくれてるかもしれないから、って今までダイブに協力してた人らは今後はもう協力しないだろうな
そしたらダイバーたちは来なくなるし、自然と今まで通りになるんじゃない

220:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/14 13:31:33.09 d.net
フェスからの新規なんていないし
ダイバーは古参ばっかりだぞ
早く出禁にしろ

221:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/14 14:07:19.76 d.net
ダイバーも周りよく見てこれは行けるって思えた時しかやっちゃダメだと思うってはっきりと書いてんのな
当たり前のことを。
mcでも言ってたし
今回のは燃えて本当に可哀想だった

222:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/14 14:59:16.67 VMaJzVCL0.net
でも大阪2日目の最後の最後はマジで煽る発言したよ？
そのせいで飛ぶか迷ってた奴らまでいっぱい飛んだしダイブ反対派は炎上したし、その後の本当は推奨してない発言は騒動おさめるどころか燃料投下にしかならなかった
全然可哀想じゃないしむしろMC、Db、個人ブログで言ってること全然違う本人の蒔いた種

223:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/14 18:27:12.37 0.net
そりゃMCはより盛り上がるように煽るだろうよ
でもあの日のアンコールの時は、
最初に周りに暴れるって言っとけ迷惑かけたら謝れ
無理なら後ろにいろだったよな
ダイブ否定ではないけど確かに安全確保について言及したよ
それでも無茶する連中は仲間内でやってんだろうなって思ってたけど
わからずにやってただけだったんかい

224:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/14 18:33:25.12 d.net
各々が聞きたいことしか聞かない
信じたいようにしか信じないんだから平行線だねー
常識的な判断出来ないのか？

225:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/14 18:55:44.85 0.net
確かなことは達央自身は自分は何も間違ったことは言っとらんと確信してること
会場アナウンスとスタッフ配置とで安全配慮は十分してると思ってんだろうね
まぁはっきり言って他と比べりゃ全然大人しい現場だよ
ちょい前に出ていってもダイブあったか？くらいの感じだったし
正直どこでそんな危ないことがあったのか全くわからんかった

226:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/14 19:54:19.07 0.net
>>224
だからキッズ側の常識とオタク側の常識が
違うからこんなに揉めてんじゃん
まさかまた法律ガーとか言い出すの？

227:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/14 21:05:52.54 d.net
1柵目危ないはオタク勢でも常識じゃー
Zeppでアニメの応援上映とかしてるしダイバーいるんだよな
Zeppでライブするアーティストでダイブするなって言うやつ居ないし
ルールは無いけど周りに気遣えとか、ルール破ってもマナー守れとか言うけどね
達央が言ったのはそれとほとんど同じこと。
最近だとではHYDEがステダイしたりしてるけど
そっちは良くても客のダイブはやっぱ揉めてたわ

228:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/15 23:28:53.80 0.net
しかしいくら普通のバンドがとかロックがどうこう言ったってOCDではダイブ迷惑派が占めるのは明らかな事実だからな
怪我の可能性もあるしボーカルも推奨はしないらしいしわざわざOCDで飛ぶ必要ないでFAなんでは
いつまで学級会するんだ

229:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/15 23:31:42.69 0.net
まぁ普通のモッシュは仕方ないし前方が圧縮されるのも当たり前だから前方で押すなとかって騒ぐやつは後ろ行けと思うけどね
ダイブとモッシュじゃ危険度も慣れも違うわな

230:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/16 11:34:17.92 x.net
そうだね

231:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/16 11:39:47.59 x.net
まあ11月まで行くものもないから繰り返してるだけでは

232:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/16 11:56:29.00 a.net
そうか暇だしな

233:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/16 13:35:06.87 d.net
前方陣取ってる迷惑派の声がデカイだけでどうでもいい派は見やすいとこで普通に楽しんでるのでは

234:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/16 17:31:22.79 0.net
スタンディングのライブで自分の整理番号より敢えて後ろに行ってでもまったり見たいって人より少しでもステージに近づきたいって人の方が圧倒的に多いのは当たり前だろうよ
何で陣取ってるなんて悪意ある表現を思いつくのかわからん
あと後ろでまったり見てりゃモッシュにもダイブにも巻き込まれないんだから今回の騒動に関心薄いのは当たり前だし、前方の人らほどダイブで嫌な思いした経験があったり巻き込まれて怪我する危険性が高いんだから今回の騒動に物申したくなる人が多いのも当たり前だろうに

235:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/17 03:59:01.90 0.net
単にライブハウスの雰囲気に慣れてないとかバーを確保したいとか他人と密着すんの嫌って人は番号良くても後方行くよ
そういうタイプの人たちがダイブを歓迎するとは思えないし来られても怖いから余計に後方を離れないだろう
前方だけの声がデカいことにしたいようだけどOCDでは全体的に良く思われてないと思うよw

236:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/24 19:24:18.21 0.net
CDJ、彼女さんと同日じゃん

237:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/24 21:27:49.88 0.net
こっちは小さいステージの最初の方、向こうは大きいステージのトリか最後の方だろ知ってる

238:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/27 22:42:13.43 0.net
彼女の裏になってガラガラになったら面白いのに

239:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/30 11:54:54.37 a.net
>>238
お互い名前呼び合えば面白いのに

240:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/10/31 17:52:41.88 0.net
それぐらいならいっそ一緒に歌えよw

241:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/11/03 17:13:35.37 0.net
YORKE.はMMの更新全くしなくても叩かれないのはなんで？
MMの更新しないでレスチャでキャッキャしてファン釣ってるYORKE.みてて、嫌いになった……

242:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/11/03 20:08:13.92 a.net
よーくは言動の方ではあまりやらかしてないからかな？というよりたつがやらかし過ぎている。

243:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/11/04 00:48:18.87 0.net
YORKE.が何故他のバンドをやるのか意味が見出だせない。OCDが疎かになるならやめたほうがいいのでは。たつがあんなに二足のわらじについて叩かれてるのに可哀想すぎるわ

244:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/11/04 01:05:17.64 0.net
OCDだと結局たつが仕切るから
自分で仕切る場が欲しかったんじゃないの
ただCandCといいGraffitiといい
数ヶ月単位でほったらかしてるのはマズイわな

245:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/11/04 09:56:16.11 p.net
>>241
ファン釣ってるってどういう意味？

246:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/11/05 00:26:16.07 a.net
>>243
じゃあたつがまず二足のわらじやめれば？w
よーくをOCDに呼んでおきながら自分の仕事が忙しくて集中できないんだから
よーくが何をやろうと勝手なのでは

247:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/11/05 02:14:34.12 0.net
達央もファンもOCDよりカルライの方がすごく楽しそうじゃない？ジャンルが違うから仕方ないんだろうけど
よーくさんも自由にさせて、OCDの活動縮小すればいいのに

248:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/11/05 08:22:51.77 d.net
売れないしな

249:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/11/05 17:32:31.12 0.net
>>243
思いっきり勘違いしてるようだけど
たつは声優なのにアーティスト活動してるっていう2足のわらじが理由で叩かれたことなんか1度もないよ
声優のアーティスト活動なのに『声優の鈴木達央とは別人』って言い張ったり、自分の出演作で毎回タイアップもらってるのに『アニソンバンドと言われたくない』って言ったり、そういう数々の言動で叩かれただけだよ
一体どこからそんな勘違いしたのか逆に知りたいわ

250:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/11/06 13:11:11.09 p.net
YORKEっていまだにファンと遊んだりしてんの？

251:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/11/07 01:33:47.00 0.net
>>249
アニソンバンドと思われたくないは周りからそう思いたくなる事を言われたからだろ？
達央とTa_2を分ける理由もちゃんと言ってたし

252:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/11/07 06:16:59.12 0.net
>>251
叩いたのは私じゃないし私に文句言われても知らんわ
叩いてるやつに言えよ
昔っから叩いてる奴の理由って大体そんなもんって教えただけだっつーの

253:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/11/07 15:50:19.41 0.net
別に文句言ってないのに…
なに自意識過剰になってんの？
怖いわぁー

254:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/11/07 23:47:46.13 0.net
そんな二足の草鞋以前に叩かれる理由なんて本人が他にいくらでもやらかしてきたことをここの住人は知ってるはずだw
たつも好きで声優続けてるんだからよーくにも好きなことやってほしい
普段は結構たつに合わせてるみたいだからな

255:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/11/09 01:04:46.11 0.net
A3秋のSECOND SHOTはOCDの曲が好きな人ならハマると思う

256:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/11/09 01:16:22.82 0.net
キモ…

257:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/11/09 13:25:49.64 0.net
A3って何？紙？

258:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/11/09 22:27:36.46 0.net
調べたら作詞作曲編曲RONじゃん。歌ってる人ほぼ知らんけど

259:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/11/10 13:20:50.93 0.net
MMの過疎っぷりすごいな

260:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/11/13 22:30:45.96 0.net
RON曲はA3に限らず山ほどあるし

261:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/11/14 01:17:32.57 0.net
今年のたつの誕生日のよーくのツイートに他人行儀感を感じるんだが

262:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/11/14 12:06:38.48 a.net
ツイートってそんな重要なもんか？
リアルでどういう対応してるかの方がよっぽど大切だと思うけどなあ
SNSに依存し過ぎなんじゃない

263:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/12/14 00:44:27.28 0.net
過疎

264:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/12/14 20:56:47.51 0.net
過疎

265:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/12/16 13:23:29.41 0.net
すごい過疎っぷりだね…もうダメなのかな？

266:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/12/16 15:19:37.87 M.net
iPhoneから書きこめないって

267:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/12/16 17:44:18.07 0.net
iPhoneだけど書き込めてるけど

268:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/12/16 21:51:59.37 0.net
iPhoneだけど書き込めてる

269:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/12/16 22:16:08.53 0.net
test

270:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/12/16 22:21:14.50 0.net
iphoneからデスクトップ表示にしたらやっと書き込めた
今度はスマホ版の表示に出来なくなったけど

271:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/12/17 14:33:06.86 0.net
てす

272:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/12/29 09:39:05.58 a.net
過疎

273:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
18/12/29 09:44:45.47 0.net
今年も同じ日に出演なのに匂わせも指輪もなくてつまらんな
いいかげん学習したか飽きたか

274:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/02 00:25:30.48 0.net
個人スレだと同棲中の家に両親呼んだってさ
もうスレに書き込むほどのファンもいなくなったんじゃないの

275:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/02 11:41:02.40 a.net
タイアップついても売り上げぱっとしないし
曲自体もそんなに惹かれないし

276:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/03 18:12:20.04 0.net
作詞はともかく作曲はやっぱプロがしないとなぁ
何だかんだ言っても今残ってるオーディエンスだって好きなのはRON君がいた時代の曲だし

277:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/05 18:07:58.04 0.net
>>275
曲自体もそんなにだからタイアップつけてもらってもね
昔買ってたライトなファンの大半も買わなくなってるからそりゃぱっとしないよ

278:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/06 22:51:23.07 0.net
ライブ中の写真見るたび、まだこんなにファンがいたのか…と思う

279:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/06 23:05:52.25 0.net
東京だからね

280:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/10 14:14:11.63 0.net
>>273
CDJで彼女と同じようにでら暑いねーって言ってたじゃん。究極の匂わせだったけどみんなスルーなのか？

281:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/10 15:17:46.75 d.net
>>280
リサが真似しただけじゃん
チラチラしたくて必死だよね彼女w

282:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/10 17:10:13.27 0.net
昔から基本たつの方がまねしてるぞ
今日もいい日とかミニオンとか

283:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/10 20:46:35.34 0.net
例えLiSAが真似してたんだとしてもそれを容認してるようじゃ同レベルだよね
俺の真似するなんてカワイイやつ(はあと
ってか？
どっちが先とか後とかじゃなく似た者カップルなだけでしょうが
LiSAは私も好きじゃないけど嫉妬で交際相手を叩くのはさすがに見苦しいよ

284:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/10 20:58:18.72 d.net
リサが必死に真似してる頃には翌日ライブの為にとっとと移動してたと思う

285:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/10 21:28:23.56 0.net
LiSAは「でらありがとー！」とか普段からよく言うし、（岐阜の方言だっけ？）
真似してて恥ずかしいのはたつの方

286:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/10 22:02:02.51 0.net
彼女はファンに向けて「君」と良く表現してる
たつも「君」って使うの多くなった気がするが気のせいか？

287:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/10 22:16:35.65 0.net
そんなに付き合ってる女に影響されるもの？
たつは自分が無いってことか

288:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/12 02:06:32.91 YpXX2SH10.net
久しぶりに来たけど相変わらずひでぇスレだな

289:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/12 11:38:43.72 0.net
LiSAが普段塗ってる、くすんだ赤いラメ入りのマニキュアと
たつが声優のライブで塗った、くすんだ赤いラメ入りのマニキュアってどう見ても一緒だよな

290:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/12 11:48:06.19 0.net
>>289
うちにもくすんだ赤いラメ入りネイルあるよw

291:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/12 14:06:53.90 0.net
一緒に住んでるんだったらライブの日だけ借りるのもおかしくなくない？

292:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/13 12:11:34.71 0.net
たつは普段ネイルなんか塗らんだろ
同棲してる彼女が自分のキャラカラーのネイル塗ってるのをたまたま見て、そのキャラとして歌うライブのためにネイルを借りたり塗ってもらったりするのってそんなに不自然か？
そういうことがあってもごく自然だと思うけど
何が気に入らんのかわからん

293:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/15 17:56:58.67 0.net
>>284
なんのはなしか知らんけど真似してたのはTa_2の方だぞ

294:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/15 17:57:42.15 0.net
と思ったら >>281か
そういうのはガチ恋ファンしかいなそうな声優スレでやれよ

295:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/15 17:58:06.43 0.net
281と同じやつの書き込みかって意味

296:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/15 21:08:28.14 0.net
ガチ恋に言わせりゃ、たつが太ったのも態度悪いのも余計な事言って炎上させるのもOLDCODEXの売上落ちたのもライブチケはけないのも、み～んなLiSAのせいらしいぞw
どんだけ彼女への依存度高い男なんだよww

297:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/15 21:38:15.44 0.net
全部たつ本人のせいなのにな

298:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/15 22:42:25.87 0.net
またアニタイかよ
もういい加減アニソン歌手って名乗れ

299:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/16 01:52:31.55 0.net
自分が情緒不安定だと
最近気づいたと
昨日言ってたそうだよ

300:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/16 02:09:44.56 0.net
声優仲間にも言われたってね
「ちょっと情緒不安定」って言ってたけど、ちょっとどころじゃねーよと

301:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/16 11:59:28.86 a.net
昔からずっと情緒不安定というか気分の浮き沈み激しいじゃんか
気分がのってる時とやる気ない時が見てて丸わかりだし
最近気づいたって方がびっくりだわw

302:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/17 02:05:33.73 0.net
気づいたというか
今までずっと目を逸らしていたことを
認められるようになったというのが近いんじゃないか

303:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/19 17:12:31.07 0.net
>>281
えww
LiSAデビュー前からでらあついって言うじゃんww
たつ今までMCで言ってなかったのに、なんでLiSAが真似したことになった？ww
匂わせに変わらないからどっちでもいいけど。

304:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/19 17:33:48.56 a.net
>>281
タツっていつくらいから言ってたっけ？
リサがパクったはずだよね

305:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/19 20:47:31.11 0.net
どっちが先だろうが達央もLiSAのアクセ付けたりLiSAの口癖パクッたりしてんだからお互い様だろ
今どきペアルックするくらいのバカップルなんだからもうほっとけよ
彼女いない男がいいなら他行けば？

306:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/19 21:02:04.61 0.net
でらって東海の方言では…

307:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/20 07:54:26.11 0.net
>>305
これにつきる

308:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/20 08:40:17.52 d.net
>>306
愛知はでら(どえりゃあ)
岐阜はでれ(どえれぇー)
リサさんは岐阜の中でも市街地から外れたかなり田舎らしいので名古屋っぽく見せるためにでらを使ってらっしゃるのでは？

309:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/20 19:06:04.10 a.net
達央と出会う前からでら使ってるんだから、それはパクったとは言えないだろ。それよりLiSAがパクってるのはグッズだろ

310:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/20 23:22:23.02 a.net
>>309
グッズパクってるの？マジで？許せないね

311:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/20 23:46:06.50 0.net
グッズパクってるのもたつの方じゃない？
アリーナのときのチェックシャツとか

312:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/21 00:15:42.64 a.net
>>309
グッズパクってんのか笑える
向こうに興味ないから調べる気も起きんが何パクったん？

313:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/21 09:58:04.83 a.net
>>310 >>312
ワッチョイ付いてるからモロバレだよ～w

314:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/21 10:33:49.41 a.net
>>313
何がモロバレか知らんけどパクリは許せないよな
 >>309は早くパクリを教えてほしい

315:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/21 21:01:28.33 0.net
パクってんのはむしろOCD側だろ。ファンのファッションショーとか

316:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/22 16:47:57.84 0.net
>>314
LiSAの口癖パクって今日もいい日とか書いたTa_2さんは許せるんですか～？w

317:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/22 20:32:31.75 a.net
>>316
許せないね
それよりグッズのパクリについて早く
 >>309は教えてほしい

318:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/22 20:39:26.93 0.net
>>317
オルドコ横アリの時のチェックシャツ。
グッズ発表された時にLiSAのグッズが紛れ込んだと勘違いするレベルだった。

319:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/22 23:50:26.34 a.net
>>318
OCDがパクったの？
>>309はLiSAがパクったって言ってるんじゃない？早く教えてほしい

320:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/28 01:46:57.56 0.net
スマイルマークもチェックシャツも個人的にはパクリと思うほど似てるしパクリじゃなくても相手の存在を思い出させるには十分
アホらしくてグッズ一切買わなくなったから節約できるしライブ行く回数も自然と減った
LiSAが悪いんじゃなくいちいち影響受けすぎるTa_2がダサく見えてしまってw
デザインしてるのはよーくだけど絶対口出してるだろうからな

321:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/28 01:51:05.23 0.net
あ、パクってるのはTa_2のほうだと思うよ
LiSAのライブも行ってた友人から聞いた話だとTa_2がライブ中のポーズなんかも真似してたらしいし好きだと何でも同じにしたい性分なんじゃないの
でら～は愛知近辺の人はわりと使うのでどっちが先ってことはないと思うが

322:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/28 19:55:43.73 0.net
愛知県民だけど尾張弁や三河弁若い子ほとんど使わないよ
どえりゃーとかでらとかふざけてしか行ったことない

323:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/28 22:09:15.45 0.net
同じくLiSAや達央と同世代の名古屋市民だけど自分も周りも全く使わない
名古屋なまりは確かにあると思うけどでらとかだがねとかいかにもな方言使うのは親世代までだね
LiSAは昔からキャラ付けとしてわざと使ってたんじゃないのかな

324:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/28 23:59:13.85 d.net
>>323
だよね
岐阜の子に聞いても岐阜の年寄りとDQNがでれとかでれぇを使うくらいででらなんて使わないって言ってた
岐阜人が名古屋人に成り済ますのは勝手にすればいいと思うけどなんか凄くダサい

325:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/29 05:23:02.42 0.net
自分も名古屋生まれ名古屋育ちだけど名古屋市民より三河岐阜あたりの人の方が使ってる感ある
実際そっちに親戚がいるけどTa_2世代の男たちはでら～とか言い合ってるよ
女子や平成生まれくらいになるとあんまり聞かないかな

326:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/29 05:29:14.77 0.net
岐阜出身LiSAのでら～は正直違和感あったけど岐阜県民って公開してるのに名古屋人に成りすますってことはないんじゃない
Ta_2の名古屋コンプレックスは酷かったけどw

327:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/29 09:38:58.53 d.net
リサは出身地を何もないド田舎だって貶してるから恥じてるんでしょ

328:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/29 14:54:28.89 aNIKU.net
言ってることが被るのは百歩譲っていいとして
グッズをパクるのはやめて欲しい

329:ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
19/01/29 20:01:42.03 0NIKU.net
>>328
何をどうパクったの？

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