【宮崎駿】君たちはどう生きるか25【ジブリ】

【宮崎駿】君たちはど ..

171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:11:35.08 gnxA6dWP.net
>>169
文章見れば補足じゃなくて喋りかけてるように見えるけどw
意味不明な内容だが自分にレスする必要ないというね
自演バレたら補足とは苦しいな

172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:11:38.98 WKb99Y4l.net
>>165
自作自演？どう見たらそうなるのか知らんが、ちがうぞ
あとそういう匿名掲示板での「透視」は、アタオカの世界に一歩踏み入ってる人の行動だから気をつけたほうがいいぞ

173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:12:18.55 TE40mjez.net
>>170
アーヤ
マーニー
レッドタートル

風立ちぬ以降のジブリ（）

174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:12:47.04 TE40mjez.net
>>171
ウンウンそのとおりだ
君の言うとおりだ

175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:13:06.24 TE40mjez.net
>>171
>>174
こういうのが自演です

176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:13:29.29 gnxA6dWP.net
>>172
お前が喋ってることの内容のほうがよっぽどアタオカなんだよなぁ
忖度とか統計のベースいじって印象操作してるとかw
ソースでも出してみ？
現在興収36億円なんだからそれ以上でも以下でもないだろ？
馬鹿じゃねぇの

177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:13:43.45 NGooF1jV.net
>>168
前後編とか三部作を前提に作ってたら急遽一作にまとめなきゃいけなくなったような構成に見える
前半はかったるいぐらいに一つの件を引っ張るのに後半はシーン省いてテーマを直接台詞に乗せるような性急さ

178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:13:52.18 ZOO8lWNB.net
スタジオポノックの予告あったけどつまらなそうと思ってしまった
駿の作品は駄作でも見所あるけど、駿風の作品て例外なくつまらなそうに見える
オリジナルはやりたい放題やれるから強いわ

179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:14:06.13 atwPdg1s.net
パヤオブランド、久石ブランドの否定も作品の主張の一つだと俺は思うんだよな

180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:16:20.16 gnxA6dWP.net
>>173
宮崎作品じゃねぇじゃん
宮崎が資産食いつぶしてこんなの作ったらもう客集められないと >>166が言ってるわけだが
論点も理解してない馬鹿

181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:17:19.14 ZvUgQ3SS.net
面白い、つまらないじゃなくて未完成品見せられた感覚なんだよな
つまらないという評価をするのも馬鹿らしいくらいのゴミ

182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:17:36.77 TE40mjez.net
>>180
ん？
論点理解できないのはそっちだが
君生きがなければ、このくらいの作品でも細々とつくれたのに
君生き作ったせいで今後はそれも無理と言ってるんだよ

183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:18:51.44 TE40mjez.net
あと今のペースで100億はない
極端な初動型なのは明白
お盆すぎる頃には忘れ去られてる映画

184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:19:48.98 ZOO8lWNB.net
どうなんだろうね
焦ってCM解禁したらちょっと笑うんだけど

185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:20:43.65 msG9jUOX.net
自分で頭殴って割ったのが最大のミステリーなのに
大オチまで引っ張ったわりによくわからないし
わかったとしても「お、おう」レベルだし

186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:21:13.99 gnxA6dWP.net
>>182
宮崎の話をしてるのにマーニーだのアーヤだの関係ない作品を意気揚々と引用したお前が明らかに的外れなんだが？
馬鹿にはわからないかw
アンチはもう終わったとか言っておいて結局大ヒット飛ばしてるのが宮崎
お前らの言うことなんて当てにならん

187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:21:16.47 WkvJ+29+.net
マジで金に困ってそうだからどうだろ
広告費あるのか？

188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:21:58.62 NGooF1jV.net
>>181
大急ぎで畳まれた感じはメタルギアソリッド5に通じる
あっちは制作期間長すぎて会社に打ち切られたような話があるけどもしかしたらジブリも限界越えたのかもしれん

189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:23:42.28 Pe4Qg6yy.net
この作品をお前らの大好きな媚びた声の声優がやったらおかしいだろ
婆さん達を90年代アニメのヒロインやってたようなお前らにとっての「豪華」声優がやって萌え～とか言って同人誌作ってシコシコすんの？
今婆さんの声ができる声優なんていないだろ

190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:23:48.31 TE40mjez.net
>>186
駿亡き後のジブリの話だよ。最初からね。
風立ちぬで終わってればよかったのに。
今作なければジブリはこの先も細々生き残っただろう。
だが今作のせいでジブリそのものの存続が危うくなっちゃったね。
というお話、理解できてる？
君生き作ったってジブリは安泰なんだって主張してくるならともかく、理解力乏しすぎるよ

191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:24:01.41 ZOO8lWNB.net
これもしヒットさせる気なら最初は伝奇ホラー要素を強調した広告展開、途中から冒険ファンタジー強調の広告になってたのかな
今のところアオサギのポスターしかないから実質の主演は菅田将暉だな

192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:26:12.23 2DyvujSZ.net
焼き鳥にしようかと思うたけどスレ住民の誰も食いついてないやん
なんで興収スレ売りスレから出張してきたのか

193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:26:43.87 ZOO8lWNB.net
>>190
ジブリはマーニーのあとに一度解散したじゃん

194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:32:52.19 NGooF1jV.net
アオサギは作品の顔にするには汚すぎる

195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:35:18.77 noEDK1y9.net
少年じゃなくて少女にした方がパヤオの筆も乗ったんじゃないか？

196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:35:49.02 XDI70rGs.net
2014風立ちぬのあと、マーニーを最後にジブリの制作部門を解体すると発表
アニメーターの受け皿としてスタジオポノック設立
今作は新たにスタッフを募って作っただけ
駿も鈴木敏夫も引退したらもうジブリブランドの長編アニメはないんじゃないの
宮崎吾朗が版権管理して美術館やパークを運営する会社として残るだけでは

197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:39:26.01 r3to4Lie.net
>>190
とりあえず馬鹿に説明してやるとジブリの制作部門は解散してて人員は大体新海誠のCWFとかに行ってる

198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:41:15.50 zE6QiE7U.net
確かに異世界に行くまでのパート（何回「お待ちしておりますぞ」するんだよと思った）長すぎて
インコ帝国辺りから無理矢理話のオチに持って来た感は強いわな
戦時パートもつまらなくはないが最初の塔見つけた時にババアらの警告無視してそこから突入した方が2時間尺のテンポとしてはまだ合ってた

199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:41:40.04 CrIceoSt.net
演技どうこう関係なくあいみょんとか米津とかにジブリに関わって欲しくなかった

200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:43:18.71 AVrYq1RR.net
>>199
オッサンの拒否反応キモいて

201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:46:08.70 ExVTtQft.net
>>198
石で頭かち割るシーンも
かち割って医者の診査、キムタク登場、寝込むと無駄に長いんだよ
かち割って次のシーンでは絆創膏貼ってキムタクと話してるシーンに飛ばしていい

202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:46:15.59 msG9jUOX.net
塔の隙間にグイグイ頭ねじこむの観てられなかった
何らかの恐怖症だと思う

203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:47:11.89 r3to4Lie.net
>>200
いや米津玄師とか色が付きすぎているのはあるよ

204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:48:50.55 NGooF1jV.net
>>202
わかる
途中で動けなくなったり中から出られなくなることを想像する

205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 19:53:53.39 WKb99Y4l.net
入れない→頭かち割って青鷺と会話とか始める→入る
って流れだったっけ？まだ準備ができてなかったってことかな

206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 20:00:12.09 zE6QiE7U.net
>>205
確かババアに止められる→学校に行って喧嘩して自分で頭ぶつ→青サギと会話してカエルに包まれる→失敗して弓作る→ナツコ行方不明→ババアキリコと共に塔入って弓をクチバシ貫いて地面が沈む
こんな流れだったはず違ったらごめん

207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 20:04:24.38 3KVlGUCM.net
昔のパヤオだったらこんなシーンは無駄、必要ないってキレてる

208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 20:17:26.00 atwPdg1s.net
>>207
必要ないと思ってるから入れてると俺は解釈してる
パヤオは大したことないと言ってブランドを否定するため

209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 20:28:02.23 BIL7AnuZ.net
主人公が前半のお屋敷では「便所」
後半の異世界では「トイレ」って言葉使ってたな

210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 20:29:29.26 6++ZlndV.net
芸能人なのに声優と変わらない演技する奴は駿には呼ばれないのかな？
育三郎とか吉田鋼太郎とか

211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 20:29:40.18 h7sUiHt9.net
使用人は見下してるから便所
若い女の前だと良い格好してトイレ

212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 20:30:44.35 atwPdg1s.net
>>209
それも一貫性のない糞脚本
と思わせるためにやってると解釈した

213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 20:31:42.02 iY5Nq4up.net
>>209
「敵性言語」って言葉知らないのか？？？

214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 20:32:02.00 BIL7AnuZ.net
眞人って何歳設定か発表されてる？
12歳小6かなと思って観てたけど
教室の同級生の容姿だと中学生じゃないよな

215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 20:32:14.21 8HV7M3PW.net
>>212
なるほどこういう姿勢だとこんな簡単な事も分からないんだな
分からないからそうなったのかもしれないが

216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 20:35:43.57 Clg5hbCp.net
>>213
そういうのに影響受ける層じゃないよ
前半を普通に見てれば分かるけど

217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 20:37:26.16 atwPdg1s.net
今の集客ってモールス信号だけやろ
論理型の人を集客してるってことは
論理的におかしいということを指摘するのが俺らの役目じゃね
この作品の価値はそんなとこじゃないと俺は思う

218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 20:39:03.66 6++ZlndV.net
新しい母親が叔母とか理想的ぽいけどそれでもやっぱり子供には複雑なんだね
血も繋がってるし叔母からしたら姉の子で甥なわけだから可愛がってくれるだろうし
赤の他人の継母より良いよね

219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 20:46:16.81 1YjFWYRp.net
トイレって言葉を使ったのは「こっちの世界では昭和20年代の人間として描こうとしてないよ」って表してるのかなと思った

220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 20:46:47.33 6++ZlndV.net
これでも駿だから新海のすずめより人入るのかな

221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 20:48:50.30 iY5Nq4up.net
>>216
やっぱりバカなんだな
戦闘機のキャノピー作ってる工場の家庭なのにそういう外面を気にしない訳が無いだろ

222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 20:49:40.29 nwd7cISS.net
あれこれアイデアが膨らんだ結果、収拾が付かなくなってる的なこと思った？

223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 20:50:52.76 iY5Nq4up.net
戦時中だから横文字は使わない
↓
異世界だから横文字も使う
やっぱジブリクラスの知名度になるとこんな簡単な状況変化も悟れない発達障害も見に来るんだな

224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 20:53:06.65 hdYxBp+7.net
>>159
素人が頑張るの当たり前だろアホか
今までもっともっと頑張って練習してきた演技の上手な人を起用すればいいだけの話だろ

225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 20:57:41.28 NZHNup86.net
>>209
トイレは戦後の言葉だよなあ
トイレットならまだわかる

226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 20:58:25.15 hdYxBp+7.net
>>185
若キリコも同じ傷が残っていて
同じだな鳥にやられたって言ってたけど
傷が同じだという表面的な意味ではなく悪意の部分が同じだと解釈するなら
若キリコも何らかの悪意があって自分でやったのかもしれないな

227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 20:59:56.39 hdYxBp+7.net
>>209
日本家屋だから便所なんじゃないの
異世界は洋風だったから普通にトイレだろ
異世界でも和風の家屋があったら便所って言ったんじゃないの

228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:01:05.63 SKl9BL8t.net
便所とトイレの使い分け
いい着眼点だ
ヒントとなるのはあのキャラの
お便所！
だね

229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:02:40.72 z717UGJZ.net
内容はいろいろとたるいところがあるが、主人公は心動かされる造型してたわ。
その分アオサギがなぁ・・

230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:04:14.19 ZfuA1Quz.net
>>221
「授業なんてロクにしてないどうせ勤労奉仕ばっかりだ」なんて言ってる親父の家庭で敵性語ねぇ...w
賢い方の意見はためになるなぁ...w

231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:06:04.30 ZfuA1Quz.net
便所とトイレの使い分けから主人公の反省点が見抜け無い人多すぎて怖いわ

232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:06:17.09 uwEic0sn.net
>>209
パヤオは練って作品作るタイプじゃないから仕方ない

233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:07:24.62 VIyxFWf5.net
>>229
アオサギのデザイン最初は引いたが、だんだん好きになってくるんだよな
不快にならないようにギリギリの線を攻めてる
イギリスのファンタジーにいそうな感じ

234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:07:54.87 WqMyHKjr.net
>>219
ここまでくると子供の落書き見ても考察してストーリー作れそう

235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:07:56.85 SmJ+rrp7.net
>>219
昭和20年代？？？
頭悪い自己流解釈する前に常識身につけとけ

236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:08:38.39 iY5Nq4up.net
>>230
軍需産業司だぞ？そんな立場の人間が当時の日本でやすやすと敵性言語使うわけないじゃん
庶民を見下してるのと反日は全然違うんだが、そこに気付けない（＝空気を読めない）奴ってリアルでどんな迷惑かけてるのか心配になる

237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:09:30.06 ZfuA1Quz.net
>>236
で？親父の発言に対する反論は？

238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:10:20.40 iY5Nq4up.net
>>237
？？書いただろ
＞「授業なんてロクにしてないどうせ勤労奉仕ばっかりだ」
これが敵性言語使う理由の説明になると思ってるのか？

239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:11:56.76 UeZuLS2n.net
敵性語とか言い出したの
1940年くらいからで、それも最初は新聞とかのマスコミが言ってただけ
国民全体にも広まったのは敗色見えてきた43年くらい
竹槍訓練とかそういうの学校でやるようになってから
それまではまちなかに英語もカタカナ語も溢れてた
眞人が引っ越ししてきたくらいの時期なら、一般人ならトイレって用語は普通に使ってる

240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:12:05.39 dxnhO8x8.net
ツイッターの鳥もリストラされたし君行きも終わりやね

241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:12:35.05 ZfuA1Quz.net
>>238
引っ込みつかなくなってるのかガチの知的障害者なのか
勤労奉仕を軽んじる発言とトイレという単語使うの、どちらが重大なことかも分からない？

242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:13:35.16 LwKTmd+E.net
引っ込みつかなくなってる知的弱者だと予想

243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:13:36.73 SmJ+rrp7.net
大正時代なんか下手したら令和の今より洋風かぶれしてたもんな

244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:13:49.59 iY5Nq4up.net
>>241
「授業なんてロクにしてないどうせ勤労奉仕ばっかりだ」
田舎の学校を馬鹿にしてるだけの発言。
敵性言語禁止とかの体制批判では無い。
親父は戦闘機のキャノピーを作ってる会社だから反政府思想の人間じゃない。
だからこのセリフは便所、トイレの対応について何の関係も無い
ここまで書かないと分からない奴がネットやるなよ…
>>239
映画の中で東京が空襲されて（1942年以降）、父親の台詞でサイパンが陥落してるから眞人一家が疎開したのは1944年夏以降。
だから敵性語や竹やり真っ只中の話

245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:14:54.68 LwKTmd+E.net
>>244
授業ロクにしてない
↑田舎の学校批判

どうせ勤労奉仕
↑勤労奉仕を軽んじる発言

246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:15:59.47 QZ6htu67.net
パヤオの映画をそんなに真剣に考察するなよｗ
適当にその場その場の思い付きで作ってるのは常識だろ

247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:16:32.97 iY5Nq4up.net
>>245
勤労奉仕を軽んじてるなら敵性語バリバリ使って当然だって言いたいの？アホだろお前
使用人ババアに敬語使うほど外面を気にする親父だぞ

248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:16:40.04 ZfuA1Quz.net
>>244
いやどう見ても勤労奉仕バカにしてるじゃん、どうせなんて言ってるし
あの家はそういう家庭ですよって示されたのに、でも敵性語は使わないはずだ！って思えるのバカすぎて可哀想

249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:17:35.45 NZHNup86.net
トイレと便所の使い分けはそれほど気にならない
ちょっと気取って言ってみたんだろう
ただせめてトイレットと言って欲しかった
toiletをトイレと略するのは生活が洋風化した戦後のはずなので
こういうの指摘する人いなかったのかな

250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:17:36.29 7U+SateH.net
旧海軍軍艦のトイレなんか普通にカタカナでトイレって看板出てるのにな
敵性語とか踊らされてたのは当時でも情弱だけやろ
言葉狩りしてたみたいな謎認識どっから養ってきたのか…

251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:18:00.36 LwKTmd+E.net
>>247
使用人に敬語使うのと愛国主義になんの関係が？

252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:18:19.86 VIyxFWf5.net
つうか、キムタクは自分が儲かればそれでいい人なんでしょ？
だから軍部や日本の社会にはかなり冷笑的という

253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:18:25.12 iY5Nq4up.net
>>248
使用人のババアに敬語使ってるほど周囲には丁寧な人間が敵性語を使いまくってるはずだと思い込む思考回路はヤバいよ。ちゃんとおクスリ飲もうね

254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:19:08.32 4BgPWebd.net
>>247
そういうのに踊らされてたのは庶民だけだよバカw

255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:19:56.19 LwKTmd+E.net
>>253
使用人の前でどうせ勤労奉仕とバカにしてたのは？w

256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:20:52.41 17MrAjSW.net
>>253
もうお前の負けだから薬飲んで寝とけよ

257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:21:03.47 msG9jUOX.net
ジャム塗りたくったパンを前にしたら
急に幼児みたいになるじゃん
その辺は脳内でどう整合性取ってるんだよ

258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:23:30.15 x9oTAM1n.net
はだしのゲンで戦時中を学んだんだろ

259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:23:41.66 VIyxFWf5.net
あれは普段食べられなかったものが出されたのと、
ヒミの正体が眞人の母親ということを暗示してる幼児返りのシーンなので、整合性云々は野暮だよ

260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:23:53.88 NZHNup86.net
敵性語云々はあんまり気にならない
勤労奉仕ばかりで授業をろくにやってないご時世でも父親は国民服でなく背広を着てるし夏子も決してモンペ姿にならない
零戦の風防を作っていても真人の周囲から愛国的な空気はあまり感じないんだよなあ

261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:25:14.97 zZ88fPqe.net
あの塔はジブリのメタファーであると思うに大日本帝国のメタファーでもあると思うんだよね
大叔父は軍需工場のトップとして大日本帝国の戦争に協力してるだろ

262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:25:23.04 i7mPY1tq.net
wiki見たら、日本で便所のことトイレと言うようになったのは戦後のようだな
これを単に時代考証ミスとするか意味ありとするか
『風立ちぬ』でも菜穂子に「行って来ます」という戦後の言葉を言わせてたし(戦前は「行って参ります」)、単なる考証ミスの可能性もある
そうではなく意図的なものなら、あの塔の中の世界が未来時空にも通じていることの匂わせかもしれない

263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:25:38.68 COsab396.net
>>25
亀スマソ
俺が言いたいのは
まず「現代劇」か「それ以外」かって分岐点で
ここは理由がほしいけど
ぶっちゃけ「俺が〇〇時代を描きたかっただけだ！文句あるか！」
が理由でも全然かまわない。
本作は現代劇じゃいろいろ難しいシーンがあるから
「それ以外」として戦時中を選んだとしても
別にそれ以上に理由が必要だとはロジック的には思えない
例えば明治だの対象を舞台にして
関東大震災でママが死んだ設定でも十分行けるしね
↑ここまでは観客としての素直な映画の感想。
ここからは映画外のお話だけど
宮崎駿が戦時中が人生で一番？印象に残ってたんじゃない
やっぱガキの頃の記憶って結構ずっと残ってくるしね
（あえて年齢逆算はしないのでそこをつっこまないでね）

264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:28:26.73 NZHNup86.net
夏子の寝室は毒々しいまでにゴージャスな洋間だったけど、あの家は貿易商でもやっていたのか？
大地主というだけではなさそうな

265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:28:46.66 TMyKkXzu.net
>>260
そういう戦時風刺とかしたい映画じゃないしな
俺だってバカな業界だなと思いながら
仕事中は良い子ぶってイエスマンやってるよ

266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:30:37.13 NlObqMYf.net
>>249
教養がある人じゃないとそういうところは気付かないからね

267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:33:30.29 hdYxBp+7.net
風立ちぬで夢に出てきた外人と喋るシーンなんかも外国語じゃないと気が済まないタイプ？

268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:34:50.90 i7mPY1tq.net
「牧」の姓がショウイチの家なのか久子姉妹のあの家のものかはわからないが、久子姉妹のあの御殿はただ単に「地方の旧家のお屋敷」には見えないんだよね
あまりにも西洋趣味で溢れていて...
華族じゃないのかと思ってる
でも当主も失い雇い人も年寄りばかり
軍需工業で儲けている成り金との結婚で維持するほかなかったとか
(若き日の大叔父が白人ぽいのも気になるが)

269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:34:59.69 NZHNup86.net
あの父親は学校なんか行かなくていいと言うくらいだし良くいえば型にはまらない、悪く言うと空気が読めない
ダットサンで乗り付ければみんなびっくりするぞというけどそれ以上に反感買ってるよね
いじめられた原因の一つだろう
あのあと、戦局がきびしくなる中で真人はちゃんと友達が作れたのだろうか

270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:39:25.20 xIrg1r8k.net
軍人、特に海軍やパイロットなんかは普通に英語学んで単語も英語使ってたんだよ
敵性言語とか言ってるのほとんどマスコミの作った洗脳キャンペーンなのに
そんなものを現代人が真に受けて当時の人は敵性語つかうわけがないとか言ってるの恥ずかしすぎるよ

271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:39:29.10 COsab396.net
これ言っちゃおしまいだけど
俺的には宮崎駿版「レディプレイヤーワン」って感じだと思った。
戦時中が舞台なのは別に戦争風刺だの反戦だのじゃなくて
駿が一番記憶に残ってた時代なのと
火垂るの墓のパロディ（っていったら言い方変だけど）
何だと思ってるよ。

272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:40:18.18 NXIcLvLV.net
パヤオ映画に正論突っ込み止めてくれ
パヤオは統合性とか気にして作ってないから

273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:40:41.93 injMbVlP.net
>>224
それこそが宮崎駿さんが嫌ってそうな声優さんと声優さんのファンの傲慢さだと思うのね。新劇の舞台役者の人らがアテレコに使われてたのは芝居の勝手がわかってるからなわけよね。ようするに録ってる人らが面倒くさくないからなわけよね。手塚先生の始めた30分テレビアニメってのはクソみてねえに切羽詰まって作るからさらに時短でプロ声優さんが必要になる。それってはっきり言えば東映動画出身のシマの誇りで手塚先生否定して映画で勝負されてる宮崎駿さんに関係ないわけよね。そりゃプロ声優の人らは30分アニメとか外画の現場でちゃんとマイクワークできないと怒られるでしょ。それって宮崎駿さんに1ミリも関係ないわけよね。時間ない、金ない、手間かけたくない。その中で都合よく使えるのがプロ声優さんなわけだけど、時間ある、金ある、手間かけれる。手塚先生のとこの虫プロの枝葉とは違うんだの誇りあるジブリさんにはそんなことは1ミリも関係ないわけよね。素人使う面倒くさいことをする余裕がある。それを手塚先生の枝葉達に見せつける。なにも悪くないじゃない。宮崎駿さんらの当然の権利と資格じゃない。

274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:42:49.03 +27uYHkj.net
>>269
友達作れてないから視聴者が駄作だと怒ってるんだよ
あの喧嘩した子と仲直りするシーンあると思ってたのに、数年後ｗ

275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:42:57.52 i7mPY1tq.net
俺の祖父も化学畑だったから職場では普通に英語だらけだったらしい
戦後、自宅を訪ねてきた進駐軍の将校も化学畑だったのがわかって、化学話で大いに盛り上がったと思い出話をしていた

276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:43:12.66 COsab396.net
今回はみんなうまかったしええやんけ
キムタクだけキムタクで笑ったけどｗ

277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:44:31.30 COsab396.net
>>274
まぁ俺もあそこは仲直りシーン来るかなと思ってたけど
「観客の皆さんに想像はお任せします」でよかったんじゃね？
ちなみに俺は友達出来てないに一票ｗ

278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:46:03.54 zKAbOT7b.net
>>277
友達できてないよ
引っ越すのにお見送りにも来てない

279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:46:27.73 dxnhO8x8.net
パヤオの中にジブリやアニメーション以外のことで発露したい何某かなんてもう反原発くらいしか残ってないんちゃう
ひたすら世の中との接点無い生活しかしてないし

280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:47:38.08 i7mPY1tq.net
同級生からは、東京から行け好かない奴と思われそうだけど、礼儀正しいし上級生受けは良さそうだけどな

281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:48:15.16 z717UGJZ.net
友達は作る。だがあいつらには別に興味はない。という主人公だと思う。

282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:51:10.13 VIyxFWf5.net
>>279
なまじ接点下手に作ると山上の映画こさえた某監督みたいに変なことやるからそれでいいんだよ
イーストウッドだって、近作は小さい映画しか作ってない

283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:51:20.69 pa1Tt2vr.net
>>281
ワロタ
ナチュラルに平民を見下してるところがキムタク親父にそっくり
ありそう

284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:51:32.63 ngmbUbiJ.net
ラストシーンで玄関の外にいるガキがおーい！とかやってたら笑うわ

285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:52:08.81 3YFnbgfd.net
トトロみたいにエンドロールに後日談を数カット流すだけで、観賞後の満足感が爆上がりしただろうにな
問題ばかりの世界と関わる、友達作るってタンカ気ったんだから、数年後を描写するなら成長したところを見せてほしい
寝室で荷造りして、家族と東京帰りますってのを最後に見せられても、なんの感慨も湧かないわ

286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:53:27.97 ngmbUbiJ.net
パヤオも流石に反原発は卒業したでしょ
共産かぶれの時期からそうだけどミーハーなんだよパヤオって

287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:54:11.92 TMyKkXzu.net
>>274
そんなん話の中だけで見てる側安心させるだけやん
作りますつって現実は簡単に作れるもんじゃないし
ジャムトーストの下りにしたって
かつてやってきたように同情とか共感させるような描きかたしてないからな
今までだったらホッコリとか千尋の時なんてこっちまで泣かせるようにいわば仕向けてるけど
今度のやつはむしろ汚らしいぐらいの描き方してる　　

288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:55:05.89 VIyxFWf5.net
>>285
ゆうて戦後間もない東京も大変だよ
朝鮮特需始まるまで生活苦だろうし

289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:57:08.08 NZHNup86.net
>>274
タイトル元の吉野源三郎の本は主人公の友人関係が話の大きな軸だからね
真人もあの本を読んで涙してるし友人を作ります宣言もその影響だと思う
だからそこをすっぱりカットしたのは残念

290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:58:17.08 Mibrz04g.net
これはパヤオの表現力不足だけど
ヒミが言うほどマヒトが良い子に見えないからな

291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:59:16.63 COsab396.net
「頑張ったけど無理だったわ…」ってのも
一つの回答だろ。別に俺はそこはひっかからなかったな
そこまで花丸満点のハッピーエンドにしなくちゃいけない
物語とも思えなかったし。

292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 21:59:24.42 NZHNup86.net
>>288
まああの父親は商売上手っぽいしうまく立ち回りそう

293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:00:32.29 injMbVlP.net
>>159
まあひとつ言えるのは手塚先生って医学生時代に学生演劇やってたアマチュア俳優だったのねw。2年で挫折するんだけどw。手塚先生の晩年の作品に「七色いんこ」ってのがあって、主人公はもぐりのアマチュア舞台役者なんだよw。ブラックジャックは医者のなりそこないの手塚先生の願望と写鏡なわけねw。七色いんこは俳優のなりそこないの手塚先生の願望と写鏡なわけねw。宮崎駿さんの、素人、アマチュア俳優にアテレコ(お芝居)させてプロ声優(プロ俳優)を時に否定する在り方を天国から手塚先生が見たらどう思うか？俳優を挫折した自分を肯定されてるようでめっちゃ嬉しいと思うのねw。手塚先生の虫プロの流れであるプロ声優さんを否定して天国の手塚先生に悔しく思って欲しいのかも知れないけど、天国の手塚先生は宮崎駿さんにキュンキュンしてると思うのよwそれがオモロいんだよ。

294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:01:07.83 JiuUUIKM.net
別に友達は同年代じゃなくてもいいんだよな、あの家の使用人でも和解した夏子さんでもいいし

295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:02:08.76 VIyxFWf5.net
そもそも都会の子が疎開先でシャレにならないいじめに遭うのはあるある
仲直りすれば良いという問題ではなかった
吉野源三郎の本でもコペル君いじめ解決できてなかったし

296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:02:58.59 hsEy+RIl.net
明らかに同い年のみんなでワイワイ遊ぶタイプじゃなさそうだし
進学先でごく少数の友人をつくりそう

297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:04:15.55 DIFxhr/W.net
まだ子供だし長い人生の中で出来ればいいわな
あの田舎で無理やり作んなきゃってもんでもない
出来なかったらしょうがない
でもその気持ちは持って生きていく
そういう答えでもいいじゃん

298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:04:37.17 wWD/RrQa.net
マヒト「結局友達作れなかったし、大叔父さんの塔を継げばよかったかな…あそこに僕の理想郷を」

299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:06:07.05 NZHNup86.net
最後に東京へ引っ越すのは真人の進学のためでもあるのかなと思った

300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:09:47.68 injMbVlP.net
宮崎さん、手塚先生のアマチュア役者の心と魂を救ってくれてありがとうございます。これからも手塚先生のようなアマチュア役者をスタジオジブリでたくさん器用してください。プロ使っても手塚先生、アマチュア使っても手塚先生。神の遍在からは逃げれないのです。宮崎さん。

301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:11:08.90 0bXuuOOW.net
継母を母と呼べず遺書で謝罪した特攻隊員に謝れ

302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:11:17.96 iIGFDMjq.net
病気の人いて草、

303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:12:20.19 pK6RTF9L.net
>>301
おめーも謝っとけクソニート

304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:15:22.93 0bXuuOOW.net
>>303
これが宮崎信者の成れの果てであるw
太平洋戦争ネタは信者にも受けないんだよ宮崎監督。

305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:15:31.42 NidlSEer.net
眞人は大人になったらアオサギの中の人が友達になるんだろ

306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:18:42.13 pK6RTF9L.net
>>304
おめーは一生特攻隊員の遺書でも読んどけやマヌケw

307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:18:49.22 0bXuuOOW.net
80年代がピークで才能が枯渇した山下達郎と共に今までありがとう

308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:20:45.60 i7mPY1tq.net
眞人に喧嘩売った地元のガキ大将は教師たちから手厳しい制裁を食らったと思うんだよな
しかも眞人に流血させるような怪我をさせたという身に覚えの無い濡れ衣着せられて、泣いて潔白を訴えても聞いてもらえまい(父が校長を買収済み)
眞人もそういうつもりの芝居だったろうし
「自分で転んだ」という小さな嘘をつくことで、誰にやられたという大きな嘘はついてない
牧眞人に手を出すな、という空気に支配されると思うよ
母方は地元の名家だし、攻撃したらどういう形で制裁されるかわかったもんじゃない
おそらくイジメっ子たちは子供ながらに「身分の違い」みたいな不条理な思いを嫌というほどわきまえさせられたと思う

309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:21:09.43 VIyxFWf5.net
>>301
特攻隊員に謝るべきは、命令下した人たちですがな…

310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:21:56.51 NZHNup86.net
>>305
作中人物で一番真人の友達に近いのはアオサギだよね
終盤は相棒みたいなもんだし
見た目はおっさんだけど声は菅田将暉が当ててるのはそこを意識してるのかね

311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:23:13.03 3YFnbgfd.net
マヒトって作中で同世代と関わってないからな
目上か保護者か使用人だけ

312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:24:01.22 VIyxFWf5.net
>>310
そりゃもちろん
ルパンを除けば、パヤオアニメの中で唯一の男バディキャラ

313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:24:29.34 i7mPY1tq.net
>>311
同じ年頃のロリマッマと抱きしめあえたじゃん

314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:25:50.17 aP2YUo6t.net
>>308
ガキ大将まじで可哀想だよな
やっぱり謝りに行って友達になるシーンいるわ

315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:27:19.64 NZHNup86.net
>>312
ジムシー忘れないで

316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:33:09.04 +vUKwWMa.net
「君たち」→「風立ちぬ」の時系列で一人の男の生き方を描いたワンセットと捉えてみたい
「君たち」であれだけの体験をしながら「風立ちぬ」で美しい兵器を作った人間の業や哀しみがより深みを増すと思う

317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:33:39.25 i7mPY1tq.net
>>314
そこら辺になると、やっぱり吉野源三郎『君たちはどう生きるか』を読もうかなと思い始めてる
亡き母からのメッセージだと思って眞人はボロボロ泣いて改心し、大叔父に告白した傷の真実「自分で付けました、僕の悪意です」や「友達を見つけます」は吉野源三郎の原著を読まないと眞人が亡き母からどうおうメッセージをもらい自分のものにしたか、想像できないからなぁ
たぶん、父親にも校長にも事実を告白したうえで、ガキ大将たちに謝るところから再スタートするつもりだろうとは思うんだがね

318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:40:06.44 zT0nD8Nt.net
「○○にやられた」って嘘つくより
「自分で転んだ」って言い張る方が陰湿力が強力な気がする
多くの目撃者の「そこまでやってない」のフォローが全く届かない

319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:41:33.52 i7mPY1tq.net
>>318
そう思う
そこまで計算しての自傷だろうね
相当な悪意だと思う

320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:43:09.26 hsEy+RIl.net
>>312
風立ちぬの本庄もバディじゃないか

321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:44:18.25 VIyxFWf5.net
>>320
確かに
でもお互い結婚してからは離れちゃった

322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 22:54:45.99 3YFnbgfd.net
大叔父さんが継いで欲しいって願った世界に魅力が無いのはなんだかなぁと思った
なんつーか、敗戦処理してくれって頼まれてるみたいな
大叔父さん的にはいい世界だったのかね

323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 23:00:55.08 AYsgDMnH.net
>>322
いくつもの時代を自由に往来できるのはドラえもん的魅力がある
あと基本、人がいない世界なんで、世間が嫌になった時や一人に
なりたい時の避難場所としてはいいかも

324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 23:02:06.13 WuqI+Bad.net
みんな物語の筋の考察してるけど考えたってたいした意味は無いよね。　
パヤオ本人だってわかってないらしいしw

325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 23:07:57.81 WuqI+Bad.net
それよりも見どころは一見筋に関係ないような細部のアニメーションだろ
火事の病院を見に行こうとして寝巻きから身支度するとことか、あんな細かいアニメ見たこと無いw
アオサギの歩き方、飛び立ち方も異様に細かい。
アオサギの嘴に穴を開けてしまったマヒトが穴を塞ごうと、
現物合わせで木栓を作る工程も嫌というほど細かいw

326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 23:10:41.39 /vdwLH3W.net
積み木を積むなんてチープな演出を宮崎駿がするなんて残念でしかなかった

327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 23:14:56.68 r5/5ZJWz.net
>>324
物語の考察って、面白い物語ならするだろうけどつまらない物語を考察しないってんだよな
それこそブスが主人公の映画は誰も見たがらない
ブスが「私の秘密を知りたい？」って微笑んだら「結構です」と言って逃げるしかないからな
面白い映画に謎が仕込んであったら知りたいけど、つまんない映画に仕込んである謎なんて時間のムダだから関係ない

328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
23/07/24 23:19:37.37 aP2YUo6t.net
積み木をペンでパチーンしてたのは何？

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