【絶対LIVE!!!!!!】劇場版マクロスΔ【激情】18

【絶対LIVE!!!!!!】劇場版マクロスΔ【激情】18 at ANIMOVIE

[1からを表示]
50:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:05:49.39 BRq42Zs5.net
>>29
帰りに撃墜されんようにな

51:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:07:29.21 AcWB2o1+.net
>>28
ひょっとしたら、天神氏が河森の後を継げるぐらいにはバルキリーをデザインできるかもしれないし、
話だって河森よりも斬新でかつ「マクロスっぽい」話を作れる人は多くはないがいないという訳ではないと思う。
が、難儀なのは宮武氏の代わりがいないこと。
バルキリーというミクロなモノではなく、
「移民船団」とか「文化的・歴史的背景をちゃんと持った理念に沿った敵方のプロダクトデザイン」とか
そういう、河森の仕事よりももう1段、2段ぐらい上の「デザイン」を出来る人がいない。
マクロスのリアリティラインを保持してるのって実は宮武氏なんだよ。
100万人を所有する移民船団やその移民船団に必要な船の種類やサイズやデザインや機能、
そういうのをトータルで設計して、なおかつ個性的に仕上げる仕事、
これがマクロスのリアリティラインの背骨になってる。
ガンダムがなぜバラバラの監督でもそれなりになんとかなってるかというと、
宮武氏がやってるような仕事をする必要がない範囲と世界だから、ってのが大きいと思うんだよね。

52:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:08:01.31 emB2zLRx.net
>>45
プラスと7はナベシンとアミノさんで監督の色が結構出てたと思うよ
F以降も劇場版だけ眉毛監督だし（FB7除く）
まぁF以降はTV版でも眉毛総監督の色が濃いけど

53:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:10:44.95 mYOPn8Nv.net
初代ではフォッカーの死によってその機体を輝が継承した初実戦の大爆発で柿崎が死ぬ展開だったがΔでは大爆発で機体を失ったハヤテがそのままメッサーの機体で再出撃するという形に前後改変していたんだよな
バックに流れるワルアタと共にシリーズ屈指の名場面だった

54:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:12:56.97 m95kR3D/.net
>>53
屈指の名場面ってΔの見所、そこと閃光のAXIAしかねえじゃん

55:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:15:02.14 mYOPn8Nv.net
>>54
自分としてはあとそれからと最終回で一度だけの恋ならが流れる場面

56:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:15:14.76 Gx2ikVtp.net
>>22
フレイアが倒れた時にまたパーティしようなって声掛けたり、息を引き取った時に(たしか)真っ先に敬礼したり、すごく細かいとこだけど見せ場があってそこはよかったと思った
けど戦闘面ではとくにいいとこなかったね

57:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:16:22.97 OGY9B0Uv.net
>>51
天神にトイにする前提で毎回新しいギミックかつ美しいファイター形態のデザインが出来るのかね
イラストが描けるだけではダメよ
超合金のマーキング監修もイマイチ評判良くないし
メカデザイナーは数いても眉毛レベルの可変機実現してる人とか皆無に近いんだが

58:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:17:25.09 OtWPFUdz.net
ハヤテとミラージュを白騎士様が助けた後のロイドとの一騎討ちのシーン好き
白騎士様もいろいろもったいないキャラやったわ
せっかくの金髪イケメンなのに

59:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:18:38.01 dsoNBAc2.net
>>51
ガンダムは結局ガンダム顔出しときゃ何とかなるけど、マクロスはマクロスを象徴する要素が多すぎるのよね

60:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:19:00.29 5tI5kWrJ.net
1週間ネット絶ちしてさっき劇場版観てきた
めちゃくちゃ泣いたわ
はぁー胸いっぱいだ

61:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:19:46.42 emB2zLRx.net
>>58
決戦前の敬礼（TV）とか援護する！（劇場）とか重要シーンを与えられてたのにね

62:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:19:58.48 OtWPFUdz.net
>>31
闇ちゃんの曲が頭から抜けません
そして闇フレイアが曲に合わせて足をぷらぷらさせてたのがきゃわわ過ぎて3回目はそれを目当てに行くつもり

63:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:20:43.45 dsoNBAc2.net
>>57
ただ可変するだけじゃなくて可変工程がカッコいい可変ロボって眉毛以外観た事無いしなぁ

64:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:21:03.43 m95kR3D/.net
眉毛がやめたらマクロスは終わりでいいよ

65:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:21:10.93 mYOPn8Nv.net
二つの劇場版でも継承された６話での宇宙バトルも欠かせないかな
１０話での降下場面もだがとにかくワルアタの流れる箇所は傑作揃いの印象

66:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:22:10.57 dsoNBAc2.net
てかゲームを映像化してほしい
VFXとか30とかあるでしょ
若い子が今更ゲームなんて掘り起こさんし

67:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:23:04.91 mYOPn8Nv.net
>>62
成長後も含めてちびフレがしっかり継承してくれそう

68:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:23:58.58 OGY9B0Uv.net
>>63
宣戦布告のドラケンⅢ初変化は鳥肌もんやった
超合金は2度と変形させたくは無いと思ったがw

69:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:25:09.23 5tI5kWrJ.net
闇フレイアが邪な感じと無邪気な感じが倒錯してて不気味で妙に可愛かったなー
あとエキセドルの頭部がマキナのパイ並みに揺れてたｗ

70:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:26:28.60 emB2zLRx.net
>>68
カッコ良かったよねー
うぉー！機首が頭にくるのかよー！みたいなw

71:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:28:16.52 mYOPn8Nv.net
>>69
五人唯一のオッドアイというのも強烈だったな
闇雲で始まったはずなのに最後は闇フレに集約されるというのも意外だったが

72:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:30:27.23 AcWB2o1+.net
>>57
まあ正直厳しいとは思うけどね、大張正巳ですらぶっ叩かれたわけで。
後進を育ててたりしてくれてるといいのだけど。

73:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:32:20.36 OtWPFUdz.net
>>69
萌え袖もよかったわ
あの通信機？肩たたきっぽくてちょい笑えた

74:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:32:39.15 m95kR3D/.net
>>72
バスカーーーーーーーーッシュ！！！！の頃からクレジットで名前よく見るあの外人ってどうなん

75:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:35:45.80 mYOPn8Nv.net
マックスも後進育成が出来ない男だよな
というかあんなの誰も模倣できないって感じか

76:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:38:42.09 5tI5kWrJ.net
エキセドルの「ですな」聞けてめちゃくちゃ嬉しかったわ
個人的にはアラドとミラージュにしっかり見せ場があったのもスッキリした

77:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:40:16.97 m95kR3D/.net
チャックはいいんだ

78:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:41:56.32 Y5e0bRQM.net
ランカ・リーとミラージュ・ファリーナ・ジーナス
同じ負け犬ヒロインでどうしてここまで差がついた

79:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:42:25.06 OGY9B0Uv.net
>>72
個人的に世界一のメカデザイナーと勝手に思ってる永野護すら変形はモーフィングに逃げてるからなぁ
ガンダム系は寝そべり海老反りばかりだし
VFに関しては眉毛個人の才能による部分だから育てるとか教えるとか無理やと思うから難儀なんよ

80:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:42:32.58 dsoNBAc2.net
>>75
育成してる暇あったらパイロットしてぇって人間だしね

81:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:42:34.44 OtWPFUdz.net
>>78
そういうのいらなーい

82:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:44:16.05 SvGKxWbo.net
後進の育成下手って感じもしないんだけどな
まあ、そういうのはミリア市長の方が上手いんだろうけど

83:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:45:36.24 OtWPFUdz.net
>>75
まさに名選手名コーチに非らずを地でいくマックスお爺ちゃん

84:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:45:55.78 umh08Afl.net
ゼントラ化して寿命伸ばしたマックスもいるしフレイアにもワンチャンあったんじゃなかろうか

85:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:49:23.05 mYOPn8Nv.net
エースというよりワンマンアーミーなんだよな
誰も付いてこれないしこさせられない
無理をしたらかえってやられてしまうみたいな

86:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:52:40.90 SvGKxWbo.net
なんだかんだでエース級の娘を何人も輩出してるってんで
リアル後進（血族）を産み出してはいる

87:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:52:52.84 TBT6fdfy.net
移民船団コズミックホラーを捨てても成功したプラスゼロと失敗したデルタ
星と星の戦争で戦争規模を大きくしたのがダメだったのか...?

88:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:52:57.96 67M17tSM.net
RE:BORNのＢＤ見てるんだが控えめに言って最高なんですがこれで実質3000円とかいいんですか？

89:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:53:25.86 y9A6VUJv.net
サヨツバってCD出さないのか？

90:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:57:57.35 7+nLC8TI.net
>>42
あー、そうだったのか見たけど忘れてた
最初はバイトでフラフラしてて〜とかフレイアに説明してる下りで何言ってんだこいつと思ってた

91:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 22:59:55.62 kocxHZ0E.net
曲詳しくないけど劇中曲よかった
サントラには全部入ってるのかな
アルバムは3枚でてるみたいだけど

92:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:01:36.57 OGY9B0Uv.net
>>90
最初からパイロットはマクロス劇場版の定番改変やね

93:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:02:12.08 pNeJy4mD.net
激情のワルキューレは、ワルキューレのドラマに絞ってるからハヤテのドラマは基本的に排除されてる
フレイアと出会ってやりたいことを見つける、先輩エースパイロットを倒した白騎士へのリベンジなどなど
テレビ版はボーイミーツガールだけど、激情はガールミーツボーイだな

94:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:02:23.70 Shea0Uhw.net
今日また見てきたんだが
メガロード01にいたシルエットの左側は艦長帽子みたいなの被ってるっぽかったな
もしかしたら左が未沙で右が娘の未来かもな

95:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:02:37.62 dsaDfHEa.net
今更だけど、DX超合金 YF-30クロノスの2014年当時のレビュー見てみたら
脚に『 SIEGFRIED 001 』て書いてあるんだな。
そのクロノスでも主翼下面の一部が
バトロイド・ガウォークの前腕のシールドにはなってたけど、
VF-31ではさらに前のめりに『掌自体が主翼の中に』入れられてて
ファイターからバトロイドに変形するのを機体下面側から見ていれば
なるほど『鳥の人』っぽいイメージかも… と感心したのだけど、
あまり活かされた様には感じなかったのは残念。

96:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:03:26.52 fQTxjugE.net
>>86
名門ジーナス家のエリートって呼び方をしていたな
しかし先達は皆エース型でミラージュは初のリーダー型かもしれない

97:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:03:40.04 JDWAXm2j.net
アルバム聞いてると「命を燃やして」とか「愛してる」とか何曲にも入ってて聞いてて切なくなりまくるわ

98:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:06:24.39 Y5e0bRQM.net
>>96
エミリアやミレーヌがむしろ異端なのか

99:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:06:32.00 OGY9B0Uv.net
ジクフリちゃんは目玉のはずのコンテナギミックが大して活用されてないのがねぇ
結局スーパーパーツにアーマードパーツだし
メッサーくん負けた原因がコンテナだったってのは良かったかもだが

100:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:07:39.72 emB2zLRx.net
>>89
でとるよ
The end of triangle

101:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:08:50.00 aHBNuCC9.net
>>96
ミラージュさんには風じゃなくてみんなが見えたって対比が良かった
きっと良いリーダーになりますよ

102:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:10:16.10 GiGZUZ0I.net
見終わった
なんだろう結末を知ってるからか悲しくなくフレイアを見守る気持ちで見れた
という事を涙を流しながら語ってる
フレイアがお姫様抱っこされてる時に左腕に力入ってないのに気がついて泣いた
白い痣が綺麗に剥がれ落ちる訳ではないんだな

103:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:12:28.10 emB2zLRx.net
>>99
激情ではメッサー勝っとる

104:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:14:46.22 qzJPtFI4.net
>>91
今作の劇中曲ならワルキューレの曲はサードアルバムのワルキューレリボーンに
ヤミキューレの曲は２０日発売の今作のオリジナルサウンドトラックにそれぞれ収録だよ

105:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:15:24.00 m95kR3D/.net
30から絵面的にコンテナは見栄えがせんねんな

106:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:19:24.01 aHBNuCC9.net
歌うの怖いでも歌いたいってハヤテにしがみついて涙流すところグサグサきた

107:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:20:16.04 OGY9B0Uv.net
>>103
俺戦場では死んだ方が負けって考えなんで激情でもメッサーくんの負けやと思ってる

108:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:23:53.68 fQTxjugE.net
>>107
カナメの腕の中で死ねたというだけで彼的には十分な勝ちだったろう

109:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:25:32.92 emB2zLRx.net
>>107
オマエの定義なんてシラネーヨ
それとコンテナに何の関係があるんだ？
強いて言えばメッサーはヴァールに負けたんだけど

110:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:27:07.46 zsPNsH6D.net
三国志の張郃の話かな

111:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:27:09.21 67M17tSM.net
そういえば劇中のライトインメルマン、なんか河森監督に似てなくね？

112:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:27:40.72 pNeJy4mD.net
激情はなあ、カナメさんが美雲と初めて会った時の感情が「不思議と悔しくなかった」から「負けたくない」にされてるのがなあ
自分は輝けないとくすぶっているカナメさんがメッサーの言葉に心動かされて、またスポットライトを浴びるという構図が好きだったから割と不満だ

113:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:28:57.93 qzJPtFI4.net
次があるならコンテナはもう廃止だろ
何かいいことあった？レベルだし
せっかく敵機のSv-303で光る装甲と第４のモード出てきたからそっち推しだそう
光る装甲は演出の幅グッと広がるし第４のモードは玩具の目玉になる

114:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:29:34.85 fQTxjugE.net
それにしてもちびフレの相手役を新たに作るとしたら物凄く酷い目に会わされそうな予感
惚れても惚れられてもあんなの相手じゃ
いっそ名前にイチジョウとでも付いていたら面白い
輝との縁故は不明で本人も分からないとかで

115:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:34:29.70 0dn6MKfF.net
温泉頑張ったら行けそうだな…

116:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:35:47.21 L2yxE5+0.net
>>102
抱かれてる時衣装の色が白に変わってウェディングドレスみたいなんだよな

117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:36:07.93 OGY9B0Uv.net
>>109
途中でコンテナに被弾してパージしてるから一番火力あるガンポッド無し
最後ミニガンの火力ではリルドラが抜けないのわかっててキースはあの仕掛け
激情では避けたがその後火力足りないのは変わらず殺しきれなかったね
まあ俺の定義は君には関係ないから君はメッサーくんの勝ちでいいと思うよ

118:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:36:58.28 umh08Afl.net
ひかる装甲つってもドラケンとかもお手軽カラーチェンジとかは出来てたしなぁ
第4形態ってどんなんだったっけ？
黒くてよく見えなかった

119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:38:21.78 zsPNsH6D.net
ゲーミングバルキリーはダサかった

120:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:39:29.46 PfGVpyem.net
>>116
俺もそう思ったけど、これ死装束もかかってねえかなぁとも思った…

121:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:40:15.15 umh08Afl.net
>>120
一場面だけど喪服も着てたよね

122:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:41:58.48 GiGZUZ0I.net
>>106
歌いたいではなく
歌わなくちゃいけないのにワルキューレなのにじゃなかった？

123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:42:52.49 L2yxE5+0.net
>>121
あれはヨハン様の藻に服してたんだろ

124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:44:24.47 //cQNQ/Z.net
まぁ歌わずにハヤテが死ぬより最後に歌って死んだ方がマシって感じだったのかねぇ

125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:44:55.92 GiGZUZ0I.net
あまり良くないんだろうけど
あの時のフレイアの服似合ってたな
せくしーだった
喪服がでは無く黒い服が似合ってるだろうけど

126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:47:55.41 pNeJy4mD.net
フレイアがステージに上がって
ごめんなさいヨハン様
ごめんねハヤテ
っていうシーンで映ってるのがウィンダミアの光景だから、ウィンダミアを守る戦いで黙ってられなかったって側面もありそう

127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:49:30.14 eE1o7HJW.net
レイレイがウィンダミアの子ども達とゲームやってた場面、マックスミリアのゲーセンシーンのオマージュかなぁ

128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:53:35.66 DY9zRVbK.net
カナメさんがアラドに好意を寄せてる設定は完全に無かったことになった？メッサー君のことが好きに変わった？

129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:57:10.65 OGY9B0Uv.net
>>125
シンプルで装飾性低いしラインも出やすい上に物憂げな表情
色気を感じてもなんら不思議ではない

130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:57:37.85 emB2zLRx.net
>>128
劇場版でも「あなたを守れなくなりました」(死ぬ直前)まで大して意識してなかったよ

131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/16 23:57:58.18 GiGZUZ0I.net
ハヤテがもう少しピンチになってからフレイア来てほしかった所ではある
俺が守る俺が戦争を無くすって頑張ってた所だし
あとハヤテは歌うなって言ってたのに理解するの早くないかね
心が通じてたのだろうか

132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:00:51.56 0z/ZOuvu.net
まぁフレイアが死んだのはウィンダミアとかのテロリスト国家が許されるには地球人の為に命を賭して戦ったウィンダミア人が居た...
とかいう双方のわだかまり解消の納得の理由を作る為のシナリオの犠牲者と捉えることも出来る

133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:01:06.14 j6/IKaf/.net
一人で立てない人間は足手まといとまで言ったフレイア一人が欠けていたら負けてたのがなんかな
自分の闇キューレと対立する構図ちょっとでも入れられんかったかな
銀河争奪歌合戦のキービジュのイメージが強すぎた

134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:02:47.32 pmEM8Zra.net
気持ちは分からんでも無いがハヤテピンチになってフレイア登場じゃまた暴走するし

135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:06:23.28 j8nxWu6W.net
>>131
ハヤテの力が足りずに歌う構図だとフレイアが最初に倒れた時と同じになる、ハヤテは後悔するし周りも止める
あくまでフレイアに対して外圧がない状態でフレイアが判断しないといかん、逆にそういう状態で決断したからこそハヤテ達はその意思を尊重してるわけで

136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:07:17.12 ps/DiSB/.net
>>132
地球や銀河のために文字通りの意味で「命を賭けて」歌った少女、フレイア・ヴィオン
地球人でありながらウィンダミアを守るためにフレイアと心を通わせて共に戦った少年、ハヤテ・インメルマン
この二人の存在があるからこそ、この後も少々のわだかまりは残りつつ、
少なくとも建前や多くの人にとっては双方が歩み寄る未来を歩むのだろう、
ということはなんとなく感じられるね
マクロスとしては良いシナリオだとは思う

137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:08:38.68 j6/IKaf/.net
>>136
いやシナリオとしてあらすじを文字に起こすといいんだよ
理にかなってるっていうのかな？
問題はアニメとして見て面白かったかだな

138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:11:01.88 57VLJ16x.net
>>137
自分は面白かったあるいは感動したかな

139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:12:08.62 l5Z6rZeq.net
赤騎士様も寿命短いんかと思ったら悲しくなってきたやん…

140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:12:18.76 j8nxWu6W.net
マクロス見たい場合は、歌による相互理解をそのままやってるから面白いシナリオだと思う
ただポスターにあるようなワルキューレのアニメが見たい場合は微妙になるのはわかる
何度も言われてるけど宣伝が悪い

141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:15:30.53 ps/DiSB/.net
>>137
俺はアニメとしてとても面白かったと思うし、いいマクロスだったと思うよ。
ただし、「この映画を見にくる、少なくない層の人たち」にとっては非常に不満とか
終わった後の虚脱感だけが残る映画だった、というのも分かるんだよなぁ。

142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:15:53.25 S7R5PysD.net
見る前からわかってたのに、フレイアの
死にたくない
でもう涙腺が銀河中心部にフォールドしたわ…

143:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:16:56.29 j6/IKaf/.net
>>141
分かる
今回はワルキューレを追って応援していた人には不意打ちでショック映像見せられた感じだと思うw

144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:20:16.95 se6SGiKX.net
>>135
うーん？そうなると
フレイア歌わなくても勝てたって事になるのでは？
それにやっぱり理解するの早すぎるような…置いてけぼりにされてるな

145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:24:07.28 3fEdM1qQ.net
２回目観てきた。アートカード美雲さんだった。ちなみに先週はフレイア
新旧センター揃い踏みで俺はラッキーなのか？年末ジャンボ買うべきか
１回目は多量の情報量処理するので精一杯だったけど２回目はまんま楽しめた
でもさ先週はレイトショーで大人ばっかりだったけど今日は昼間回で女子小学生も複数いた
彼女らが泣きながら映画館出て行くのは胸が痛む

146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:24:11.38 ps/DiSB/.net
>>143
これは河森の演出が悪いのかなんなのかってのはあるけど、
マクロスって基本的に戦争やってる最前線の話なのに、
命の危機感ってのがあまり感じられないんだよね。
ワルキューレなんてあれ、平たく言えば「軍人」でしょう。
銃の代わりにマイクを持ち、銃弾の代わりに歌声を放つという手段で戦場を駆ける戦士。
「戦術音楽ユニット」の名前は伊達でも大げさでもなく、
「戦場で命懸けで歌う」ことを任務とした軍人。
ということを考えたら、チームメンバーの一人や二人命を失ってもおかしくないし、
それがひょっとしたらヒロインや主人公かもしれないってのは
「設定」「状況」からして別に特段不自然な話じゃない。
設定の筋からいうと、フレイアが命を落とすことは必然の一つともいえるだろうし、
カナメさんだって「命懸けで楽しんじゃえ！」って言うとったやないか、みたいな。
けど、やっぱ演出や絵の力で、そういう「悲惨、命懸け感」ってのがかなり脱色されてる。
Δだけじゃなくて、Fの頃からもだよね。
ランカは「放課後別れたら明日はもう会えないかも知れない」と作詞して歌ったけど、
ランカにとってはそういう世界なんだ、ということは分かっても、視聴者にとってはそんな切羽つまった感がない。
そのギャップの不幸だろうなぁ。

147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:26:08.28 kOfAfrnU.net
初回はラストが受け入れられず一体何を見せられたんだ？という感じだったけど２回目見たら
故郷を守るために歌って命尽きたのはフレイアにとって良かったのかもしれないと段々思えてきた
生きてて欲しかったけど…

148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:27:46.65 j6/IKaf/.net
>>146
ワルキューレはあきらめないは映画前にライブタイトルとしても中の人も何度も使ってたワードだしMVフルで生放送中に見せたりもした
激情の流れ汲めばあれはワルキューレは裏切らないと対になる勝確ソングだと思うしなあw
あれ公開前に出されてあんな死に方するとは思ってなかったよw

149:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:28:00.79 eAOIdbeo.net
たしかに、クレアさん？も戦場での恐怖で精神が壊れてワルキューレ脱退したし、絵や歌で和んでるが常に命掛けの状況にある作品だしな

150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:29:35.33 l5Z6rZeq.net
ばぁちゃん林檎の可食部分は、誰かが美味しく食べたんだろうか
傷みかけていたんだろうか

151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:30:16.69 0z/ZOuvu.net
>>146
そもそも論戦場で歌うなんて理解出来んからね...しょうがないね

152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:31:27.61 SXTLXbqr.net
Fはかなり悲壮感出してただろ
⊿は1話からかなりヤベェ状況なのに、やりすぎミクモちゃんwwwて感じになっただけで

153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:31:50.00 eAOIdbeo.net
そういえばマクロスプラスで歌で植物が育つ研究あったよな
ばあちゃんりんごは誰かの歌で倍速成長させてたりしたのかな

154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:32:25.23 4E+l8MXb.net
初回はただただ没入してたけど2回目見たら情報量の多さに気づいたわ。色々盛り込んでて凄いね
パインサラダとステーキはクスッとした。パインは最早生存フラグ

155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:32:37.33 j8nxWu6W.net
>>144
少なくともフレイアは自分がいなくても勝てる可能性があることを承知でステージに登ってきてるんだと思う、結果論で言うならフレイアがいないと勝てなかった戦いではあったんだけど
理解の早さについてだけど、少なくともハヤテはフレイアが怖いって言ってる時点でフレイアが生きることがワルキューレで歌うことなのを理解はしてると思う、でもそれを言われたくないからフレイアの言葉を抱きしめて遮ってる
それでも登ってきちゃったわけだからね

156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:33:10.01 0z/ZOuvu.net
激情のレイナ脱退の時なんて完全にギャグになってたからね..,

157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:38:00.85 T4U2J8y3.net
TV版見返してるけど、ワルキューレ割と死にかけてるな
ワルキューレを目の敵にしてる赤騎士様が高頻度で突撃してくる

158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:38:42.03 S7R5PysD.net
劇場グッズさすがに通販するんだな
まあ、そらそうか
ただアクキーは違うやつなんだな

159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:40:54.75 se6SGiKX.net
>>155
あーやっぱりそうなのか
何となくそういう事なんだろうとは思ってたが…認めたくないんだよな
認めてしまったらあの結末になったのフレイアのせいって事になってしまう
追い込まれて仕方なかった悲劇のヒロインとして誰かのせいにしたいんだ

160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:41:07.94 SXTLXbqr.net
>>157
生身の人間相手にガンガンミサイル使ってくるんだよね、結構エゲツない

161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:42:07.37 j6/IKaf/.net
私ワルキューレなんに！歌うのが怖い死ぬのが怖いどうしようどうすればいい？
って言ってるシーンのBGMがLost songらしいサントラ試聴からすると
どんぞこに落とされてからどうやって生きるか、死ぬかを自分の意志で選ぶ
良く出来てると思うんだよね
それは置いておいて気持ちはしんどい

162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:43:18.30 5wdO/2U/.net
>>128
アラドの事を好きってのも、レイナが言ってただけで
明確にそうと判断できるシーンって特になかったよね
ぴあには「推測」ってあったしどうなのかな

163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:46:12.70 Qeh9+sgS.net
>>126
林檎畑が燃えてこれ以上林檎が被害にあうのも嫌だった

164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:46:24.56 se6SGiKX.net
精神の浮き沈み激しいわ
初日は受け入れるとか思ってたのに
日が立つに連れて納得できない理解したくないって気持ちになってる

165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:46:43.32 j6/IKaf/.net
>>161
ごめんサントラはシーン勘違いかもしれんw誰か確かめて

166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:47:46.33 j6/IKaf/.net
>>164
良い作品な気もするし認めたくない気もする

167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:48:23.62 j8nxWu6W.net
>>159
わかる、偉そうに説明したけど初見時すげー辛かった
ご都合主義なのはわかるんだけど、それでもフレイアが生きてて欲しかった気持ちは今でもあるわ

168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:50:48.00 UkU7kPAS.net
ワルキューレの戦死者は今までいたっけ？
怪我やどんどん負担大きくなってリタイヤはいたとは思うけど

169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:53:31.93 l+IMNY16.net
特に描写はないからいなさそうだけど

170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:53:43.65 se6SGiKX.net
フレイアが風になってしまったはもちろん辛いんだが
フレイアの気持ちを否定して受け入れてない自分が悲しい
素直にありがとうフレイアって言えん

171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:53:58.21 G67uxjm4.net
>>150
マキナが種を取った残りをレイナにあげました

172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:55:07.24 0z/ZOuvu.net
初代もＦも劇場版が正史になったがやっぱりΔもそうなるのかね
せめてシリーズだけでも生存の希望があって良かった

173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:55:16.54 +C7VU29Q.net
>>170
作ったり考えたりしてるのは眉毛だからすぐに受け入れる必要もないな

174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:57:42.92 SXTLXbqr.net
>>172
そんなことないよ、愛おぼなんてマクロス世界でも映画扱いだし

175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:57:49.46 i6BAVgJE.net
マックス眉毛が気持良くなる為の映画でござる！

176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 00:59:17.08 Qeh9+sgS.net
命をかければフレイアみたく歌ブースト出来るのかも？って見てたから御都合でフレイア以外の4人が体張って見せ場あるのかと見ていたらそうはならなかった
命がけで楽しんじゃえが聞くの辛いよ

177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:00:53.93 se6SGiKX.net
フレイア死ぬのヤダヤダ言うキャラいてくれたらだいぶ楽になるんだが

178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:02:25.33 mGhw5f6T.net
>>177
クモクモがヤダヤダ言ってた部類に入る
そして泣ける
マキナはすげー冷静に感じたw

179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:05:13.58 WvSB1GrU.net
マキナは理系だから案外合理的な考え方なのかもしれん
見た目とかのイメージで考えると感情に振り回されそうなタイプに見えるが結構達観してた

180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:05:32.79 j8nxWu6W.net
メッサーで死を理解して、テレビ（激情）ラストでワルキューレ5人で歌いたいと自我を確立した3歳児にはきつすぎんよ

181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:08:04.17 j8nxWu6W.net
>>179
そういや今回ヤミキューレの対抗策に、自分達の歌まで消すサイレント弾を使う発想出したのもマキナだな

182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:11:34.43 Pdfw+e2/.net
三雲が脇目もふらずゴリってたらやられてたわ
安易なお涙頂戴にも見えるからこれでいいが

183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:13:16.85 eAOIdbeo.net
サイレント弾で思い出したが、どの作品からスピーカーポッドを聴かせたい相手にぶちこまなくても歌が届くようになったんだろうな

184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:13:18.27 WvSB1GrU.net
>>181
ワルキューレでもあるけど歌の力以外でも自分が活躍できる場所持ってるから臨機応変に切り捨てる思い切りがあるところいいな
歌の力押しを選ばず一人欠けた自分たちの力を過大評価せず冷静に効果的な作戦を選び仲間に託す

185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:14:19.80 0z/ZOuvu.net
>>174
設定は受け継がれてるでしょ、現にエキセドルはブロッコリーのままだ

186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:14:20.31 zmLalCpW.net
>>172
マクロス世界の歴史という誰も知らない架空があって、それを元にしたテレビドラマ(テレビアニメ)と映画(劇場版)という位置付け
どの作品が正史という話はマクロスでは意味がない

187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:14:28.10 ay4FW8XD.net
映画的にはフレイアの物語が終わって納得感があるんだが、どうしてもリアルワルキューレの今後のこと考えるとフレイア抜きではもう活動が続けられないのが辛い
もしクローンフレイア成長後、加入でワルキューレ存続という体を取るのだったら、はなからご都合主義全開で延命させて欲しかった

188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:14:41.08 G67uxjm4.net
今回こそワルキューレがとまらないを最後のメドレーに入れるべきだった

189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:16:58.52 eFpm2vPb.net
>>188
とまらない→息の根とまってる…

190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:17:14.90 sFQuqQZn.net
>>168
テレビ版の時はマキナが死ぬ案があったと河森がオーディオコメンタリー言ってる

191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:18:09.69 eFpm2vPb.net
>>190
眉毛さあ

192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:18:29.77 0z/ZOuvu.net
劇場版で尺都合でジクフリにゴースト付けられなかったマキナだけど今回はしっかり仕事してたね

193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:20:37.57 qDalTRpe.net
>>187
同じく

194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:22:19.17 IZLjA0ap.net
まぁ安易に歌を兵器に使ったから歌パワーで機能アップ後出しジャンケン合戦は今回でもう限界だろうね
次作は前みたいに歌は添え物程度にするのかどうか...

195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:25:43.78 SXTLXbqr.net
>>183
7の時点でサウンドブースターとかあったじゃん
F以降はフォールド波を感じる相手だから必要ないし
フォールドウェーブシステムで増幅させることはあるけど

196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:29:54.65 wZpuvsmU.net
>>194
ライブ人気出るようなのじゃないとスポンサー許さないんじゃ？
三角関係も入れたくなかったけど入れざるを得なかったみたいだし

197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:31:21.62 XTkDhqIE.net
情報入れないで見てきたけど
FもΔも終わりはせつない感じで
マクロスらしい感じ

198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:33:24.17 SXTLXbqr.net
>>196
眉毛監督は作中のライブパートに関してはノリノリだぞ
 >>190
リアルライブもあるからなぁ、って生き残ったんだよね
今回の結果は、まぁそういうことなんでしょ

199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:35:47.71 0z/ZOuvu.net
流石に河森ももう金稼ぎの延命はうんざりだろうからねぇ

200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:36:43.25 qycA0GXC.net
>>162
テレビ版のカナメさんのアラド隊長好きはガチだと思うけどなぁ
ワルキューレ結成の回想の時とか

201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:36:45.41 l5Z6rZeq.net
林檎の花畑のシーン、美しかった
あれもマクロスて感じだったな

202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:39:40.71 qycA0GXC.net
>>172
初代はテレビ版の方が正史寄り
女ゼントラーディをメルトランって呼ぶのは2031年の愛おぼ公開以降流行った言葉

203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:43:55.48 SXTLXbqr.net
>>202
マックスが巨人化してクァドランで戦ったのもフィクションぽいよね
後の世の描写（7とか）では、やっぱりミリアがマイクロン化してVF-1で戦ったみたいだし

204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:44:29.60 Pz15Brr2.net
>>200
フレイア誕生日回の距離のあるカナメ→アラドっぽいカットもあったよね
ハヤフレマキレイがいちゃついてたのと対比に見えた

205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:48:25.32 j8nxWu6W.net
テレビ版のマキナとレイナがいまいち目立たなかったのは死亡ドラマを削ったからか
特に仲良かったレイナが、ウィンダミアのこと許さなくなって和平の壁になるって感じだったんかね、地球人許さねえのボーグとの対比にもなるし
いや鬱屈すぎるわ

206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:48:51.27 SXTLXbqr.net
よく憶えてないけど、メッサー殉職後にカナメからアラドに矢印送ってるようなセリフが
円盤で修正されたのとかなかったっけ？

207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:51:58.10 j8nxWu6W.net
>>204
god bless youってハマる前にアラドのことを意味ありげに見つめるシーンがあるな
激情だとそのシーン露骨にカットされてて笑ったわ

208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 01:58:35.32 arRuzNaH.net
今思い出したが早瀬未沙オマージュのオペレーターブスすぎるだろあれ

209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 02:00:43.47 TKheC28I.net
>>208
可愛かったら本家食っちゃうし
あの世界の映画観て未沙に憧れてヘアスタイル真似てるのかも

210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 02:03:02.78 ps/DiSB/.net
ふと思ったんだが、AKB0048の方を本当はマクロスでやりたかったんじゃないだろうか河森。
「歌が禁止された世界(船団)」「それでも歌い続ける歌姫」「それに憧れる少女」とか
とか如何にもひねくれ者の河森が好きそうな設定というか。
リン・ミンメイも襲名制になってたり。

211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 02:06:30.75 MMucPfWH.net
メガゾーン２３もＡＫＢ００４８もマクロスシリーズで良いよ、もう

212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 02:08:15.94 wmvDFz+H.net
クラゲ送り回のシーンのことかな
円盤買ったけどHD録画したままの無修正版しか観てないからどう違うのかは知らんけど
激情版のオーコメかなんかで中の人の発言からもクラゲ送りまではカナメ→アラドは確定だと思う

213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
21/10/17 02:09:25.29 4E+l8MXb.net
0048面白かったけど「前田敦子」とか実名出てくるのがなあ…

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