君の名は。　質問・考察スレ12

君の名は。　質問・考 ..

2:前スレ995
17/12/22 08:31:51.81 zrY9ZyUWd.net
ちょっと前スレの話題を引っ張らせてもらう。
自分の995を引用。
冗談の通じない奴だなぁ。
親父がママさんと入れ替わり体験者らしいからの台詞だってことは分かってるよ。
そもそもこの話は瀧の三葉じゃないと駄目なのかって台詞からの話題の派生だろ？
瀧が親父を説得出来なかったのは親父が三葉の中に別人がいると気付いて信じなかったからか？
違うだろ？
説得出来なかった瀧がキレて男言葉で親父の襟首つかんで締め上げるなんて態度に出たから「お前は誰だ！？」ってなっただけ
だろう。
親父が気付いたから説得出来なかったんじゃなくて、親父を説得出来なかったからキレて気付かれた。
全然違う話だろ。
ただ、俺の考えではあの時点で三葉の中身が例えば未来で彗星災害の情報を掴んで戻ってきた三葉本人であっても親父は説得
出来なかったろうと思うけど。
カタワレドキに瀧と出会って掌のすきだの文字を見て勇気を貰った（www）三葉じゃないと親父は説得出来なかったろうって
事な。

3:前スレ995
17/12/22 08:32:48.96 zrY9ZyUWd.net
前スレ999を引用。
>>995
じゃあ話戻す？
町長の「お前は誰だ？！」は三葉の中身が別人であることに気がついて出た台詞である、でFAじゃん
「対立はしていてもちゃんと娘のことを理解していてかつ異常事態でもすぐに受け入れ体制に入れる父親」って設定を伝えるための台詞でしょ
そんなとこで解釈が分かれるってどんだけ…

4:前スレ995
17/12/22 08:45:00.40 zrY9ZyUWd.net
>>3
> 町長の「お前は誰だ？！」は三葉の中身が別人であることに気がついて出た台詞である、でFAじゃん
そうだよ。娘に男言葉で襟首つかまれて首を締め上げられて気付いた台詞だよ。
> 「対立はしていてもちゃんと娘のことを理解していて
男言葉で襟首つかまれて首を締め上げられて初めて気が付いているザマの父親を見て、どうしてちゃんと娘の事を理解している
なんて表現ができるのかサッパリ分からんわ、良いように解釈しすぎだろ。
>かつ異常事態でもすぐに受け入れ体制に入れる父親」って設定を伝えるための台詞でしょ
母親との入れ替わり体験者らしいから娘の中身が別人らしいと首を締め上げられれて気付いたけど、それで何が受け入れ体制に
入れる父親なんだ？
あの台詞でブチッとカットされたからその決定的な台詞の後でどんなやりとりがあったか全く分からないんだが？
俺はあの台詞でオオッと思ったんだがブチッと切られたのであんな決定的な台詞が出た後にどんなやりとりをするのか見せ場なのに
何やってんだとガクッときたよ。とんだ肩透かしだった。

5:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/22 08:59:46.47 VFh2viuEM.net
入れ替わりを知っていたが、現に入れ替わってるのを認めたのが初めて、
というなら、驚いて「お前は誰だ」、になる罠。
だが、入れ替わりをする「宮水の血」を知っていたなら、
その後すぐに三葉の超常的な能力を受け入れて、
訓練って体裁で避難をさせる行動を選択することにつながる。
この三葉の超常的な能力を受け入れるってことは、三葉を受け入れると表現されてもおかしくないわけだ。

6:前スレ995
17/12/22 09:30:10.05 zrY9ZyUWd.net
>>5
> この三葉の超常的な能力を受け入れるってことは、三葉を受け入れると表現されてもおかしくないわけだ。
意味とニュアンスが違うだろ。
三葉の超常的な能力を受け入れるってのは超常現象の存在を認識し認容しているだけで、三葉を受け入れるという表現に含まれる
家族として三葉と向き合って心を開くという肝心のニュアンスが含まれておらん。

7:前スレ995
17/12/22 09:31:27.92 zrY9ZyUWd.net
>>5
> この三葉の超常的な能力を受け入れるってことは、三葉を受け入れると表現されてもおかしくないわけだ。
だから、これは単なるコジツケだ。

8:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/22 09:31:51.80 e9NBJ6KvM.net
「妄言は宮水の血筋か」
という否定的な台詞が吐かれたわけだが、
この
「宮水の血」
にトシキがウンザリしつつも受け入れざるを得ない超常的な能力に対するおそれが表現されている。
入れ替わったタキを信じられなくとも
再度入れ替わった三葉を信じるしかなかったのだよ。
だから避難させた

9:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/22 09:38:32.03 FK+IzMfzM.net
バカではない民俗学者で神官としてその「宮水の血」の濃い女系4人と暮らしたことがあったからこそ、
合理的に振る舞うべき町長の立場と、おそれる「宮水の血」の不合理の狭間で葛藤が起こったわけだ。

10:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/22 09:44:07.82 mYoa3nZNM.net
合理性に従い行動を決定すべきだった、
タキとの入れ替わりを現実に認識した以上、
「宮水の血」に対する"おそれ"に負けたんだろうな。
タキには説得されなかった、だが不合理な現実を「受け入れて」三葉の説得には負けた、
そう見るべきだ。

11:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/22 09:45:19.89 wgLEGan4M.net
あーーー呼び出し。
また夕方な

12:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/22 09:58:38.81 gm8gLDhFd.net
>>4
どうでもいいけど、襟首じゃなくてネクタイな。
>>5
入れ替わっているからと言って隕石の話を信じる根拠にはならない。俊樹は時を越えた入れ代わり経験したかどうか分からんし、何よりも入れ代わりは忘れるものとして描かれている。あれだけ三葉君を見せられたばあちゃんも忘れていたし。(こっちはぼけかも知れんが)
おま誰の時点では、まだせいぜい多重人格を疑ってたって感じなのでは？別人格に対して「おまえは誰だ」と言うのはおかしくはない。

13:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/22 10:02:00.88 b1YOJmEEM.net
外出前にもう一言
三葉が説得したときは、
現実に頭の上で、彗星が割れていた、
変電所の爆発事故も現実にあって、訓練と称して町民を動かしても批判はやわらぐ状況にあった。

タキが説得したときと、再度入れ替わった三葉が説得したときでは、
予測不能だった明らかな現実があるかないかでまったく状況が違った。

14:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/22 10:18:11.10 gm8gLDhFd.net
>>13
それは大きいな。
予言が当たったというのは説得力を大幅に強化する。てっしー親父もてっしーの訴えに動揺した顔で描かれている。
アナザー読んじゃってるから影響受けちゃうけど、それが俊樹の過去の体験を掘り出して、本気の三葉に二葉を重ねたら、全部放り投げて非難に向かうのもしっくりくる。
ただアナザーなしだとまだ？？な人も多いだろうな、とは思う。

15:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/22 11:05:24.57 PYvQQwu0M.net
>>12
>おま誰の時点では、まだせいぜい多重人格を疑ってたって感じなのでは？別人格に対して>「おまえは誰だ」と言うのはおかしくはない。

あほかっての
頭がサル並み

16:前スレ995
17/12/22 12:27:46.11 zrY9ZyUWd.net
>>13
うん、そういう状況と覚醒三葉の覚悟があってこその説得成功であって、昼に瀧が「三葉じゃなきゃダメなのか」が言っていた
時点では例え中身が三葉本人でも説得なんか出来てないと思うんだよね。

17:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/22 14:08:18.89 HVKvKQosd.net
つうかこの映画って設定の為にいやふつう言わねーだろそんな台詞、みたいな不自然な台詞を平気で吐かせるからなー
「お前は誰だ」はタイトルの君の名はと関連付けたくてわざわざ使

18:ったんだろうしキャラの心情から台詞の真意を探ろうとしても無駄だと思うよこの台詞はタイトルのアピールと、この町長が子どもかそうでは無いかを見抜ける愛情と、何が起こっているかは分からないが次に起こる超常的な事態にも理解を持てる人間だという説明をする台詞でしか無い別人であることを見抜く＝親の愛情って新海が考えてるのは間違い無いと思うよほしのこえの頃の新海の絵を見ると日渡早希の影響丸見えなんだよね日渡早希の漫画では前世の別人格に人格上書きされてる主人公をその母親が自分の子では無いと見抜き「あなた誰なの！？私の子を返してよ！」と問いかけるシーンがあってまたそれが母親が子供への深い愛を示す名シーンなんだよ新海は意識してるかは知らんがね

19:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/22 14:30:00.14 HK9CUbvc0.net
>>17
タイトルが決まったのは脚本の後だが

20:前スレ995
17/12/22 14:33:06.69 zrY9ZyUWd.net
>>17
しつこいようだが、首締められて初めて気が付くんじゃ、子供かそうでないかを見抜ける愛情ってのでは無いと思うけどな。
子供かそうでないかを見抜く描写ってのはそれこそ何気ない一挙手一投足の違和感に気付くものだろ。
娘が男言葉で襟首つかんで締め上げてきて初めて気が付くなんて愛情描写にはなってねーわ。
あれは単に宮水の特異体質の知識があるから娘が別人と入れ替わっていると考えることが出来たって知識レベルでの反応だと思うわ。
愛情レベルでの反応じゃない。
愛情レベルでの反応なら「その後にお前、私の娘をどうした！？」とか続く筈だろ。所が、あそこでブチッと切られてしまった
ので具体的にどういう会話になったかは永遠に分からないが、おそらくは「お前は誰だ！？」と言った後に我に帰って「い、いや、
やくたいも無い事を言った。さっさと帰りなさい」とか誤魔化してスルーしただろうと思うわけでな。

21:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/22 16:05:02.95 FwIHbT0zM.net
>>19
ぷっ
お前のスタンスは、町長に宮水の知識が無くても「お前は誰だ」って言う派だったろ
なにちゃっかり変えてんだよ
愛情レベルの土俵になればスタンス変わるのか？
お前は毎回そうだよな

22:前スレ995
17/12/22 16:26:16.38 zrY9ZyUWd.net
>>20
昨日も書いたが、冗談の分からない奴だなぁ。
俺だって１年以上このスレに居るから親父がママさんと入れ替わり経験があるらしいのは知ってるよ。

23:前スレ995
17/12/22 16:49:53.23 zrY9ZyUWd.net
>>20
て言うか、俺やお前のように2ちゃんに常駐してるようなネット廃人の厨二心全開の人間だったら、娘が突然男言葉で襟首つかんで
首を締め上げて来たら普通に「お前は誰だ！？」って言うんじゃないの？

24:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/22 17:32:24.72 FwIHbT0zM.net
>>22
頭悪い
ムー読者でもそこまで逝ってるやつはいねーよ

25:前スレ995
17/12/22 18:06:00.00 zrY9ZyUWd.net
>>23
そうかぁ？
オタクって頭の髄までオタク的思考に冒されてるから、俺もお前も娘が突然男言葉で襟首つかんで首を締め上げて来たら、「お、お前は誰だ！？」と口走ると思うぞ。
一般人の常識人ならそういう方向には感じないと思うが、重症のオタクは絶対に「お、お前は誰だ！？」と口走るねw

26:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/22 18:08:46.72 GQZvUnFmr.net
>>24
前スレ995って、これか
995 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8hnW) 2017/12/22(金) 07:40:56.51 ID:GQZvUnFmr
>>994
うん、話逸れてる
チラシの裏にでも書いたら？

27:前スレ993
17/12/22 18:17:57.19 zrY9ZyUWd.net
>>25
あら、スマン。
前スレ993、982だったわ。
朝の仕事前に慌ただしく書き込んだから間違えてた…。

28:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/22 19:47:29.49 moGLZIN7M.net
DVDを視ただけだったんだけどさ、なんか小説買ってきちゃったよ。

29:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/22 19:56:49.70 HVKvKQosd.net
>>18
一度完成した脚本は二度といじらない訳？
新海は君の名はのタイトルを川村元気に押し付けられてから改めて脚本を見たら何箇所も相手が誰かを尋ねるシーンがあったので運命を感じたとかなんとか書いてたが鵜呑みにするなよ
年寄り相手のタイトル詐欺働く為に脚本の方を揃えたに決まってるじゃん
君はラストの「君の名は」って台詞もタイトル決定より前にあったとか思っちゃう訳？

30:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/22 19:58:29.50 GQZvUnFmr.net
>決まってるじゃん

31:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/22 20:11:47.81 HVKvKQosd.net
>>19
アナザーとか知らんから町長に宮水の知識があるとか無いとか云々は知らんがね
君がどう捉えようとあのシーンの台詞を吐かせる意図は「親は腐っても親だから我が子のことは分かる」ってのを示すシーンだよ
新海の脚本が下手過ぎて伝わらんのもまぁ分かるが

32:19
17/12/22 20:39:50.09 b0IuqFVD0.net
>>30
>君がどう捉えようとあのシーンの台詞を吐かせる意図は「親は腐っても親だから我が子のことは分かる」
ってのを示すシーンだよ。
君がどう捉えようとあのシーンの台詞で表現されたのは親父が宮水の特異体質の知識があるから娘が別人
と入れ替わっていると考えることが出来たって知識レベルでの事実だけだよ。
男言葉で首締め上げられて初めて気付くなんて「親は腐っても親だから我が子のことは分かる」なんて話じゃ
ないだろ。
知識として娘の入れ替わりに気付く下地があるってだけの話を腐っても親だから子供は見分けられるなんて
話にまで広げないで欲しい。

33:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/22 20:51:43.99 HWDgn1+Ca.net
それにはマジレスせんほうがいいんじゃないかな

34:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/23 09:26:11.85 ebZOz/Wg0.net
>>31
どっちもありってだけなのにね。

35:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/23 14:31:06.82 vavX8fuiM.net
まあ、いずれにせよ、
口噛み酒を飲んだ後の入れ替わりの
一葉の気づきと、トシキの気づきにははっきりとしたコントラストがある罠。
一葉は、立ってテレビを視ている三つ葉を見ただけで気づいた。
トシキは、気づかずに突飛な話を聞いてしまっていて、ネクタイを掴まれるまで気づかなかった。

これは当然、一緒に暮らしているかどうかで全く違う話になるわけだが、
親として鈍いというところは、否定しようがないと思うな。

36:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/23 14:35:18.40 vavX8fuiM.net
結局、おかしいとしか思わず、入れ替わりに気づかなかった四葉は堪忍してなw

37:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/23 14:37:53.29 vavX8fuiM.net
で、テッシー、サヨちん他、学校の同級生達は、全く入れ替わりには気づかないわけだ。
すると、トシキは他人と比べて、入れ替わりに気づくなんらかの要素があったハズなんだな。
それが親ということだけなのかどうか。

38:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/23 14:42:07.02 vavX8fuiM.net
普通の親なら、
なんだその口の聞き方は、
あるいは、
なんだその態度は、
になると思う。

39:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/23 14:52:25.14 vavX8fuiM.net
その要素が、「宮水の血」に対する"おそれ"ではなかろうか。
つまり、超常的な能力を断片にせよ伝聞のみにせよ、程度は不明だが、
トシキが知っていたと考える方が、
親としての心情のみで考えるよりも、収まりがいいと思うな。

40:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/23 14:54:44.87 MGISQmWZd.net
「別人の意識が中に入っている」ことに気づくのを鈍いとか言っちゃうのかw
ムー民の勅使河原や訳知り顔の婆さんですらおかしいとは気づいてても別人認定はしてないぞ？
まぁいいからぼくの地球を守ってでも読んでこいよ
新海的にはあれの影響で「親はどんな非常識なことでも直感で子の異常を見抜く」シーンにしたかったんだよ
ちなみにぼく地球のそのシーンも主人公が怒鳴りつける粗暴な姿に母親が驚愕、それからあなた誰？って確信をついた次の瞬間にブチっと場面転換してるので場面展開としてもイメージ流用してやがるね新海

41:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/23 15:00:17.72 vavX8fuiM.net
>>39
ばあさんは別人認定を即下してますが。

42:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/23 15:05:57.42 vavX8fuiM.net
もう1つ、
直感で子の異常を見抜くなら、彗星が割れて落ちる話を聞き終わる前に、異常に気づくんじゃないです?

43:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/23 15:10:41.22 vavX8fuiM.net
その気づきの程度は、彗星が割れて落ちる話を聞いた段階では、「病気」だってものでしたね。
後にネクタイを捕まれて、三葉じゃないってようやく気づいた。
親としての気づきと、「宮水の血」を知っていたからできる気づきと、段階があるんですよ。
そちらが指摘する場面構成の引用元あるいはパクった元ネタが正しいとしても、
元ネタ通りの意味づけしかしないってことはないと思います。

44:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/23 15:16:21.83 vavX8fuiM.net
それから念のため、
新海誠が大家だなんて現時点では全く思いませんけれど、
芸術の大家だって結構いろんなもの引用したりあるいはパクっったりしてますよ。
例えば作曲家の大バッハはそれまでの作品の技法をまとめ上げて整理してるわけですが、
それは悪くいえば色んな有名どころをパクってつなぎ合わせてるだけです。
でも評価されるんです。

45:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/23 15:48:43.75 DjOqM741a.net
>>43
音楽の父とかさ、笑っちゃうよね

46:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/23 15:49:51.76 Cnti3gYe0.net
パクったとは言ってねーぞ何過剰反応してんだよw
作品としても古すぎるし新海本人も意識してはやっては無さそうだけどな
ほしのこえ時代の新海の絵を見ると新海がぼく地球読んでるのは100%間違い無いけどね

47:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/23 17:12:36.31 Cnti3gYe0.net
>>40
ああそういや最後の隕石落下当日には気づいたんだっけ
毎日三葉と暮らしてて散々瀧入り三葉とも接してて宮水の特殊能力の知識もあるのに鈍過ぎないか婆さん

48:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/23 17:44:55.76 Cnti3gYe0.net
>>43
有名どころをパクってつなぎ合わせてる「だけ」じゃ元の有名どころを知ってる人には絶対に
評価されないよ
有名どころのどこが良いかをちゃんと噛み砕いて消化してかつ不自然じゃないつなぎ合わせ方が出来てるから評価されるんだ
新海は噛み砕いてないしつなぎ合わせ方がチグハグだから今までずっと評価されて無かった
背景だけ綺麗なコラージュ作家とかサンプリング動画職人が新海の本来の評価
今回は川村元気がかなりつなぎ合わせ方を直してるから評価はそれなりなんだろう
元ネタに有名どころを避けたってのもあるだろうがね
でも消化は全然されて無いから元ネタ知ってる人間からは相変わらず低評価

49:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/23 18:12:33.49 8rWoDtN8M.net
>>47
例えば言の葉の庭だって、ただのボーイミーツガールであって、
新海はもともとベタなストーリーしかかけてないよ。
アニメーションが綺麗だってのもその通り。

50:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/23 18:14:18.95 0iqJ3fWKM.net
でも、おまえがいうな。
おまえこそ過剰反応しすぎだぞw
もう無視するからレスすんなよw

51:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/23 18:16:05.41 BiQgtOVa0.net
>>47
元ネタを知った上で高評価してる人のほうが遥かに多いんだが

52:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/23 18:18:32.77 BiQgtOVa0.net
「今の若者は転校生を観てないから受けてるんだろう」とかアホかよ
その後入れ替わりモノの作品がいくつ作られてると思ってるんだ

53:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/23 19:36:03.89 QWmUjZ7F0.net
バカな老害はそこで時間と思考が止まってるんだよ
相手にするまでも無し

54:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/23 21:22:43.88 Cnti3gYe0.net
さして似ていない転校生や海外古典SFやとりかえばやみたいな日本古典を隠れ蓑にするない
よ
とりかえばやを元にして書かれたダブルトーンや海外SF元に書かれた君にしか聞こえないをなんでちゃんと参考にしましたって言えないんだこいつ、とは思うよ

55:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/23 21:23:24.23 Ed+4inDwM.net
入れ替わり物は平安時代からあるだろ
パクリパクリって
音楽だって8小節までは問題視しないだろ
1シーンとか１カットとか何だってんだね？
パクリってのはライオンキング級のことだ

56:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/23 21:31:31.33 zNs2sIPkr.net
また梶尾キングが暴れてるのか？

57:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/24 04:55:03.84 /YzdwY3O0.net
>>54
ライオンキングは言われるほどジャングル大帝には似てないだろ、コンセプトの踏襲はあるけどね
パクりって言うのは星を追う子ども級のことでしょ
自分のお話を表現するための記号として他人様の考え抜かれた表現技術を何も考えずに盗用してるから見苦しさは相当だぞアレ
完成度もど底辺だから恥ずかしいったらない
新海は公開直技は「ジブリというより名作劇場から繋がる日本アニメの典型をオマージュしましたぁ」とか言ってたけど速攻で駿のコンテ集からの模写がバレてて後でゴニョゴニョしてるのが草w
ムスカが指で一度弾いてから飛行石を拾うのはその前に光で指を弾かれたからであり慎重な性格でそれでも自分が真っ先に触れたいから手を出すっていうのが伝わる描写だけど新海の場合なーんにも考えずにそういう仕草だけを借りちゃうからチグハグなんだよな
今回の三葉の転び方もコンテ時点じゃ後ろに仰け反る理由が無いのに仰け反ってたりする
細田時かけ転びを何も考えずに流用してるからだよね？
まぁ安藤さんを筆頭にアニメーターさんが今回は優秀だったから新海のパクり臭も相当抑えられてるけどさ
その安藤さんも絶縁宣言してるし次回作はどうなることやらw

58:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/24 07:57:56.26 leBDHWZQr.net
今度は細田ワーって奴か

59:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/24 09:02:02.41 /YzdwY3O0.net
まぁ実のところ受け取り側から見たらパクリもオマージュもさしたる違いは無いんだよね
要は作り手側の心理的な部分「参照元と比較されても自分の作品は自然さや完成度で負けてない、むしろ上手く使っている」と思ってるかどうかでしか無い
庵野なんかは「このシーンってウルトラマンのザラガスと踊る大捜査線ですよね」とか言われたら大喜びで反応するだろうな
新海は「とてもジブリに影響されてますよね？」って聞かれても「ジブリじゃないです！名作劇場とか日本アニメ全般のインスパイアです！」(でも実際に参考として使ったのは駿コンテ)とか言っちゃうのがクソなんだよ
山程ある新海の対談記事の相手とか見ると面白いよ
安藤さんや川村とか岩渕とかの身内以外はみんな畑違いの業界の人でアニメやマンガやSFみたいなオタク文化に詳しく無い人達とは全く対談してないw
新海はオタク文化知る人に対談とかで元ネタを指摘されるのがよほど嫌なんだろうね
片渕とか細田とか庵野なんかは対談とかで楽しげ何に影響されたか指摘しあっ語ってるのにな
新海が指摘されても無いのに影響ありまーすって自分からゲロったのって岩渕と押見だけだっけ？あの辺とは比較されてもまるで違うと思って貰えるからか

60:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/24 09:06:11.46 /YzdwY3O0.net
修正
×オタク文化に詳しく無い人達とは全く対談してない
○オタク文化に詳しい人達とは全く対談してない

61:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/24 09:16:50.60 tSQw4bxx0.net
>>58
反応する、時点でおかしいと思わな

62:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/25 16:30:07.19 uxkYbU4nM.net
三葉と四葉の舞いに、彗星が割れる動作が含まれていたとは…

63:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/25 19:18:18.87 sF0iR8d1d.net
>>61
前回の彗星落下が平安時代初期だからようもまあ伝承されてるよね、あんな小さな町で。

64:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/25 21:46:43.25 6+JkOBRjM.net
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
売ってるんだね

65:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/26 07:44:26.79 PdMOLM7c0.net
>>1
日本政府、中露チョンの＜ユニオン圏＞に
対抗し
海上自衛隊の揚陸艦「いずも」を、
Ｆ－３５ステルス戦闘機十数機搭載の
軽空母へ改装
日本政府、中露チョンの＜ユニオン圏＞に
対抗し、
次世代トマホークミサイルの開発、製造、購入へ

やったね、増税ラッシュだよｗｗｗｗｗｗｗ
もうすぐ、新海誠の出世作アニメ
「雲の向こう　約束の場所」
みたいに
日本海に、米空母三個機動部隊展開
Ｂ－２爆撃機編隊が、飛んでくる
（2017年11月にリアル化）
トマホークというか、バンカーバスターっぽい
ＰＬ外殻貫通破壊弾ミサイルをぶっ放す、
ベラシーラじゃなく、Ｆ－２空自機
東北本線あたりで、10式戦車多数が
貨物列車で、北日本へ運搬される
こういう光景がもうすぐ見られるのかｗｗｗ

66:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/26 16:19:16.78 PlSLEW/1M.net
テッシーのオヤジは何歳なんだ?

67:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/28 18:35:46.13 J+BULje9d.net
俊樹が５４歳だけど腐敗の宴会シーンでは同年代ぽい印象だったな。
母ちゃんはもっと若くて二葉と同学年だったかもしれん。

68:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/28 21:02:37.38 w6M0dtHaM.net
小説読んだらやっぱり触れられていたけど、
奥寺ｾﾝﾊﾟｲの山ガール()っぷりは退いちゃうよな。

69:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/29 17:15:06.69 QureDveGM.net
調子に乗ってコミック版を読み始めた

70:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/31 10:53:46.58 Vk783b7cd.net
なんでサヤちんは三葉と一緒にいてくれるんだ？
正直、三葉と一緒にいてもサヤちんに何もいいことないよねえ。

71:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/31 11:52:45.30 RvOjn4tM0.net
>>69
ほっとけないって奴では

72:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/31 19:11:43.65 kTzJNX6hM.net
>>69
テッシーをとられないように親友にしとくんやで

73:見ろ！名無しがゴミのようだ！
17/12/31 21:57:21.95 kFRSrxbE0.net
不動産屋のブログがちょっと面白い考察を書いている。
『君の名は。』住居考①～宮水家が擬洋風住宅である理由
URLﾘﾝｸ(search.tamahome-r.jp)
『君の名は。』住居考②～来訪神としてのティアマト彗星
URLﾘﾝｸ(search.tamahome-r.jp)

74:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/01 10:24:31.59 oIctHAGu0.net
宮水家の茶の間の奥にある客間は、冒頭では応接セットが置いてあるが、再演の日には置いてない。
頻繁に出し入れする物でもないと思うが、何か意味があるのだろうか。
再演の日の婆ちゃんと三葉くんをからっぽの客間から畳越しに描くためかもしれないが。

75:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/01 19:14:39.14 ZeFYPRR70.net
>>73
IP付きの考察スレで引用されてたブログ主によると多元宇宙描写なそうな

76:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/03 16:38:08.10 JzK+DkpZ0.net
言の葉見てて思い出した
ユキちゃん先生の縄と庭の時系列の合わなさはスターシステムと
おおかた了解されてるけど多元宇宙描写と考えることもできるな

77:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/03 17:33:49.86 4DAlxcwDM.net
>>75
エヴェレット解釈に基づくマルチバースにおまいの無意識が接続しただけや

78:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/04 19:52:15.16 2tI0tjDA0.net
そういや映画全体が別次元の色々なシーンを繋ぎ合わせたなんて解釈も合ったな
だから整合性が無くても別次元の話だから何の問題も無いと

79:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/04 21:06:18.76 +ApPgt9qd.net
>>77
監督の映画の作り方自体がそうだろうな。震災もいろんな作品もフェチも取り込んで。観客が想起して気持ちが持ち上がればそれでいい。
おかげで震災をちゃんと描いてない！とかアンチも出るけど。

80:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/07 07:28:55.19 J9iuczr2d.net
今回初めて見たけど泣けるね
彗星衝突から子孫を守ろうという
時代を超えた先祖の叫び
その中で結ばれる恋、次の命
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

81:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/07 18:54:08.25 9tQUDoEfM.net
落ちた隕石ってのは、4、50mのものが彗星から分かれて、
大気圏突入で2mくらいに小さくなって落ちたってことなの?

82:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/07 21:37:31.19 +1AzjJ51K.net
>>80
まあそれだろうな
実際には彗星だし隕石とは違う
大気圏外の彗星が分離したとしても、実際の軌道は変わらないけどな
そこは突っ込んだら終わり

83:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/07 21:52:19.54 rJDut5dud.net
>>80
彗星のかけらはほぼ氷で、全部蒸発か爆発四散すると予想されていたけど、予想外の岩槐か鉄槐が隠れていた、と小説版では書かれていたな。
>>81
そこで劇中ムーにもあったティアマト彗星人工天体説とかが妄想のネタとして生きるな。あの状況、50m/sとかで発射しないとあり得ないからな。

84:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/08 20:06:59.11 hQ2yOrez0.net
>>80
>>82
タキが旅館で3年前の週刊誌を広げてるシーンを一時停止したらわかる
彗星の氷に潜む「鉄塊」直径40メートル　って書いてある
2013年のロシアに落ちたやつでさえ直径17メートルで
途中で空中爆発したから6メートルのクレーターですんだけど
爆発せずに地表に直撃してたらと思うと

85:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/09 18:56:37.64 OWDC8UWPM.net
冒頭、テッシーのチャリンコに乗ってるサヤちんがご機嫌やな

86:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/09 20:23:41.40 zoBEVVZk0.net
二人がお互いに好きになっていく過程が不自然だ。
と聞こえてくるが
マンガの2巻31Pから見てみろ。三葉が瀧に入れ替わる度に増長していく思いが書いてある。答えいうと「私は君にうらやましかったけど
君にだって大変な事がたくさんあるんだって入れ替わって知ったよ

87:」と。そうなれば自然に感情移入されるでしょう

88:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/09 23:50:57.90 m+vwZnVHd.net
>>85
漫画なんて知らねえし。
そもそもコミカライズで追加される部分て漫画担当が原作で不足してると思った所だろ。

89:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/10 08:07:40.53 Gr8ibqnDd.net
瀧が口噛み酒を飲んで祭り当日(彗星衝突当日)に跳躍したとき
なんで既に三葉は髪が短くなってたの？

90:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/10 09:42:21.89 aSBQKXY4.net
>>87
前日の夜に切ったから。

91:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/10 09:47:43.64 Gr8ibqnDd.net
>>88
それって
東京から帰る→髪を切る→祭り行く→テッシー・さやちんビックリ→彗星衝突
っていう流れじゃなかった？

92:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/10 11:27:20.88 o39OAlOWd.net
>>87
髪切ったのが前日だから。
デートも東京いって来るも前日

93:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/10 12:11:16.65 016Jock10.net
この疑問よくでるけど、何で間違えるんだろう？
冒頭付近の三葉くんから三葉ちゃんの切り替えは確かに分かりにくいが、ここは問題ないと思うんだけどなー

94:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/10 12:26:10.98 nWxP7XO3d.net
瀧がデートの後歩道橋から電話したシーンで、3年前の翌日の三葉の電話がなるからだろ
あとは「デートが終わる頃には彗星が見えるね」で、デートの日=最接近の日と勘違い

95:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/10 13:17:15.97 016Jock10.net
>>92
なるほど
彗星が見えるのはその日一日だけという思いこみか。
電話の件は、瀧側がもう暗くなって、三葉のはまだ明るいので、別の日なんだと認識できたけどな。
そう言えば、東京と岐阜では日の入り時刻が違うから同日もありえるとかのの議論もあったなあ。

96:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/10 15:18:40.23 DveYseys0.net
>>84
あれはさりげなくテッシーに胸を押し付けてる
一瞬の事なのでまず気付かないが
監督の拘りらしいぞ

97:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/10 17:32:14.29 aSBQKXY4.net
>>89
三葉死亡ルートではそうだよ。三葉生存ルートでは、
東京から帰る→髪を切る→翌朝、口噛み酒で入れ替わり→避難計画→カタワレ時戻り→計画実行
という流れだ。

98:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/10 18:57:13.77 R8M17vleM.net
>>94
テッシーは三葉を見て鼻の下を伸ばしているところ、
サヤちんはテッシーの後ろから、テッシーの頬に自分の頬を近づけて三葉におはよと言ってる。
あれは自分のものですよっていう主張やな。

99:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/10 19:29:59.91 nWxP7XO3d.net
死亡ルート：東京から帰る→髪切る→翌日学校休む→夜祭り
生存ルート：東京から帰る→髪切る→翌朝入れ替わり→避難計画

100:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/10 19:33:44.32 Gr8ibqnDd.net
>>95
てことは、彗星落下の日は変わらないので髪を切る日が違うってことかな
一回目は髪を切った日に彗星落下(死亡ルート)
二回目は彗星落下前日に断髪(生存ルート)
これで合ってる？

101:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/10 19:35:39.81 Gr8ibqnDd.net
>>97
ああ、一日空くのか
納得した

102:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/10 19:38:42.40 016Jock10.net
>>98
あってない。どちらも彗星前日に髪切っている

103:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/10 19:50:51.22 Gr8ibqnDd.net
テッシーの電話での学校サボった云々が東京行った事だと勘違いしてたわ
明るさ的にも有り得んもんな

104:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/10 20:29:33.12 aSBQKXY4.net
>>98
どちらも髪を切った日は同じ日。翌日朝から分岐するんだよ。

105:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/10 22:21:19.07 016Jock10.net
>>98
>>100
お前、勝手に彗星落とすなよ。
落ちたのは彗星のかけら(隕石)
俺もつられて間違えた

106:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/10 23:06:52.87 Gr8ibqnDd.net
豆腐のカケラも豆腐だし問題ない

107:

108:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/11 08:47:49.22 jH3bU7v9d.net
彗星由来の流星雨を「彗星が降ってくる」とは言わんし。
km単位のでかい欠片ならともかく、40mくらいで彗星が降ったとはいわんだろう。

109:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/11 12:04:18.58 7La8kf1cM.net
おまえらまるでｴﾛｹﾞの分析みたいに視るのなw

110:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/11 12:51:36.78 kwvOTSvL0.net
瀧が見ていた犠牲者名簿に　三葉の名前が載っていたということは
三葉はもぅ死んでしまっいてた　と言うことになるよねぇ
だけど8年後生きて会えたということは　結局時空のパラレルワールドに入ってしまった
と言うことなのでしょうか？
瀧が　あの口噛み酒を飲んだ時にパラレルワールドに入ってしまって
三葉に会って　三葉や町の人達の運命を変えたということなのでしょうか？

111:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/11 13:01:29.09 8iVHaQVsM.net
瀧の時間軸から見れば、犠牲者名簿を見た後、三葉たちが生き残る時間軸が始まるわけで。
瀧の時間軸が一本だとすれば、三葉達がが死んだ後、三葉達が死んでなかったことが続く、と。

112:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/11 13:06:20.75 jH3bU7v9d.net
>>106
このスレはそう言うスレ。
本スレでやると迷惑かもしれんし(^^;)
>>107
パラレル説と世界が作り替えられた説ある。世界の時空がどうなってるかわからんし、この作品でもはっきり明言してないので、好きな方でいいかな。
監督はパラレルワールドは好き、程度のことは言ったらしいが。
俺はやっぱり糸守死者500人世界が残ってるのは悲しいという理由だけで改変説が好き。

113:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/11 13:09:54.34 kwvOTSvL0.net
>>108-109
サンクス
いろいろ解釈があるようですね
けど　いろいろ考えてしまうと　切なくなってきますね・・・

114:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/11 13:13:16.51 yqsW2VX5M.net
瀧側からみれば、時間軸が一本で、客観的に存在した事実が、時間の経過により存在しなかったことになる。
でも三葉側から見ると、時間軸が一本だとはどうしても説明できないよね。
三葉でもあり瀧でもあった一日があるから。

115:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/11 13:29:36.08 jH3bU7v9d.net
>>111
ばあちゃんの語りと夢灯籠を聞くと、つなぎ替えられてしまっていると感じるな。糸が分岐するという表現はない。助かる世界への変化は分枝して片方が消えるとか残るとかではなく、糸が高次元的に「移動」しただけ。
よりあつまって形を作り、捻れて絡まって
→人の出会い、通常時空範囲
時には戻って
→タイムリープしてね？
途切れ
→三葉たちの死
またつながり
→生き返るとか過去改変とか？

116:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/11 13:50:06.66 iGrU8URkM.net
三葉として存在して学校をなんとなくサボってまった日と、タキがテッシーらと避難計画をして動いた日と、
過去と同じ時間で違うことをしているわけで、2つの時間軸=別の世界がないと説明できない。

117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/11 13:59:18.96 TqVr9NY3d.net
>>113
バックトゥザフューチャー型の上書き式なら問題ないだろ？

118:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/11 14:00:48.36 rB+Mi/tC.net
「それもまたムスビ」で片付きます。

119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/11 14:42:17.39 f1HE2y390.net
パラレルワールドって万能だからな
監督がパラレルOKならすべての矛盾はパラレルパラレルっと
ドラクエ11の終わりかたもパラレルで済ませようとしてたら
堀井の「パラレルちがうよ」発言なければパラレルで押しきろうとしてたし

120:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/11 15:00:25.78 JRdn5Is/M.net
>>114
それは瀧の時間軸だけですべてを説明するというだけ。
上書きされるには、

121:既に書かれた時間があったわけで。

122:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/11 15:01:59.19 9dxdB2CKM.net
下らない疑問なんだけど、三葉が髪をショートに切った時のテッシーの反応驚きすぎじゃない？
目を見開いて、言葉を失って、動きが固まって、まるで幽霊でも見たかのような驚き方。
初めにその様子を見たときは「なんだなんだ？」と思ったが、三葉が髪を切っただけと知って「大げさだな」と思った。
そりゃ少しは驚くだろうけど、あそこまで驚くことないだろ。
スキンヘッドにでもしていればあれだけ驚くのもわかるけど。

123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/11 15:05:09.19 JQJBPt39M.net
セミロングの浴衣姿を想像していたテッシーとしては、ショックだったんだろうw

124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/11 15:54:24.83 VzcIYBMvd.net
死亡ルートも生存ルートも夢
現在生存しているという結果だけ
だと思ってる

125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/11 18:47:17.04 jH3bU7v9d.net
>>117
経験したことは必ずどこかに存在しているという制限をはずせばなんの問題もないと思うが。
最後に残った時系列がすべて。
まさに>>120。

126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/12 10:40:39.72 Ez0S+L8AM.net
最後に残った時系列に存在する三葉に矛盾が生じるってことなんだが

127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/12 11:52:05.11 relCf0mqd.net
>>122
どんな矛盾？

128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/12 13:20:12.04 sF2wuL/Y0.net
"最後に残った"時系列はむしろ三葉の方が単純
瀧の方がややこしいぞ。
時々誰かと入れ替わりポンコツになる日がある
　↓
祭りの前日瀧に会いに行く
おま誰
失意と混乱で帰ってきて髪切る
　↓
祭りの日の朝から
2016御神体から来た瀧で三葉くん化[*1]
　↓
避難計画前半
　↓
俺じゃだめなのか＞御神体へGO
　↓
改編前死亡三葉は瀧ちゃんとして起き出す[*2]
三葉くんと呼び合う
　↓
片割れ時、三葉ちゃんと瀧君に戻り、瀧タイムスリップ
　↓
片割れ時おわり、瀧は2016に引き戻される
　↓
三葉ダウンヒル制覇、避難計画後半
　↓
あの人の名前が思い出せんの！
　↓
避難完了、
三葉はたぶん、全ては「誰かが教えてくれた」としか憶えていない
周囲も、三葉くん(ポンコツ三葉)と、避難後半の三葉ちゃんが予言したとしか知らない
　↓
何かを探し求める8年間
　↓
君の名前は
身体を中心にした流れはこんな感じ
たぶん[*1]～[*2]間の三葉の意識と経験はどこいった？ということなんだろうけど、自分はそれが>>121なんだと思う。
改編前の世界はなくなってもいいし誰かの世界に夢のように残っていてもいい。
BTTF的な考え方。ビフと父ちゃんの関係逆転をみていたマーフィーは残るが、いじめっこビフはどこにもいない。

129:114
18/01/12 14:08:43.40 relCf0mqd.net
>>124
うむうむ、俺の理解がまさにそれで、特に問題なんか無いと思うんだな。
まあ、もちっと考えると、改変後の瀧はおそらく2016年になっても入れ替わり体験なんかは経験してないだろうと考えられる。そう
すると2013年の10月4日以前の確定している歴史の中で三葉が入れ替わりをしていた相手が消滅してしまって10月４日以前にも改変
の余波が及ぶのだろうかという問題が出て来るんだよな。
簡単に言うと改変後に山頂にいた瀧は入れ替わりを体験した瀧が記憶を失っただけの瀧なのか、歴史が書き替わった結果入れ替わり
自体を経験しない事になった瀧なのかって事。
後者であった場合は分かりやすくするなら、歴史が書き替わった瞬間に山頂にいた瀧が自宅にいる状態になるとかかな、と

130:思う。

131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/12 15:40:39.60 sF2wuL/Y0.net
>>125
そう、瀧側の方は少しややこしいというのはそのへん。
自分は、入れ替わりはそのままにして（隕石の日の朝以前の歴史改編はなし）、瀧が糸守にふらふらっとやってくるところまでは問題なく実現出来ると思うんだよな。
ただ、目当ての三葉が死んでるという強い動機付けなしに御神体まで彷徨わせ、口噛み酒飲んで三葉と入れ替わり、さらに避難作戦に入らせるのが難しい。
何らかの方法で、瀧が何もしなければ全員助かるという歴史はないとか、避難させたのは三葉くんであるということを瀧が知らなければならない。
図書館で読んだ資料の中に、誰かが乗り移ったような三葉が避難を成功させたとかの記事を見つけ、それが自分が入った三葉くんであることを知り、今入れ替わらなければこの世界はないことを知る。
そんな感じかなあ。アナザーにもどこにも書かれてないので個人の妄想だが。
しいて言えばアナザー俊樹編の俊樹と似た状況に瀧が追い込まれて動き出した、ということに。
瀧側の物語が2つある、それはそれで面白いと思うので，俺の中ではそういうことにしている。

132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/12 15:59:14.06 sF2wuL/Y0.net
>>126
スマホの文字演出っぽく、
図書館の資料の中に死者500人記事とか、
犠牲者名簿が表れては消えるとか、
歴史が未確定であることを知らせる怪現象が起こる。
さらに死亡ルート三葉のみた景色が流れ込んでくるとか。
そこまでやったらなんかありがちなSFになりそうだから
今のままで空想させてもらった方が良いけど。

133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/12 20:27:15.73 KlKnm+/9d.net
BTTFがそんな感じだね
写真に写っている人物がだんだん消えていく

134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/13 09:22:33.05 pw1dThLaa.net
三葉視点で考えるなら2013年10月4日20時42分に一度死亡
その死亡した三葉の精神が御神体で倒れてた瀧に入り、カタワレ時を経由して10月4日17時30分頃（日の入りの時刻）の三葉の身体に戻った
3時間くらい巻き戻ったともいえる。
変電所の爆破は18時45分なので18時30分頃には変電所に着かなければならない
しかし地図上で道なりに移動した場合、御神体のカルデラから変電所までは6km以上ある上に下って登るので結構しんどい
ただ、このとき三葉が宮水神社前を通った様子がないので、もしかしたら宮水神社の裏にショートカット可能な山道があるのかもしれない
変電所から宮水神社はバイクで移動、宮水神社から役場まで走るわけだが隕石が分裂した19時50分の時点で三葉がいるのは坂上地区、小学校の南くらい
ここから役場までは1kmほど。説得して避難発令は20時10分頃と推測。時間猶予は30分しかない
門入、坂上、平場の住民は高校に近いため避難は間に合うだろうが、宮守、親沢、下淵は割としんどい
役場や消防が車両出して輸送すればギリギリいけないこともないかもしれないが

135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/13 12:41:11.05 xRZw6CN1d.net
>>129
朝から三葉君が大活躍だから、単純な巻き戻しではないな。
巻き戻ったら避難計画でてんやわんや、いきなりテッシーと犯罪者やw

136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/13 12:49:22.95 z2XNfTTjM.net
瀧の時間軸で上書きできると言うが、瀧の2016年には既に2013年の歴史的な事実は存在しているわけ。

137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/13 12:57:07.62 xRZw6CN1d.net
>>131
だから？

138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/13 13:23:45.68 TAfmXjne0.net
>>129
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
彗星が割れたのは19:20頃ですよ
避難命令から1時間くらいの余裕はありますね

139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/13 13:35:24.64 xRZw6CN1d.net
>>133
その場面の一つ前に19:49の時計が写ってるので>>129はそれ見たんだろうな。
TV映像はLIVEでも割れ始めよりは遅れてるだろうから、おかしくはない。順番逆だとわかりやすいんだろうけど。

140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/13 15:17:32.41 6VES6nuhK.net
>>133
あの位置からだと地球周回して来るんかね？

141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/13 17:15:41.64 xRZw6CN1d.net
>>135
あの速度だと周回できない。
謎の推進機能があれば別
ストラトス・フォー思い出した

142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/13 17:45:30.39 SnBBVdw6K.net
就職出来ない瀧くんは三葉のヒモになるの？
ムスビとか紐とか縄とかそれを示してるの？

143:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/13 17:49:00.29 FM6RYFv5M.net
>>132
上書き不能

144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/13 19:14:42.60 xRZw6CN1d.net
>>138
それが改変後と矛盾しない形に書き換わるってことだと思うよ。
糸は一カ所が強引に引っ張られて結ばれたら、残りはつながったまま形を変える。
この映画の時間が糸に例えられるなら、そうして矛盾しない過去ができあがると思う。

145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/13 19:25:51.28 6VES6nuhK.net
>>139
最新の宇宙物理のヒモ理論だな

146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/14 08:16:40.39 VpEV1yzQM.net
過去を未来から変えることはできない
未来には過去が存在しているのだから

147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/14 08:30:40.36 1RlGWGvod.net
過去も未来も存在しない
時間を空間に置き換えるとき、便宜的に生成される架空の概念
敢えて矛盾する言い方をすれば、タイムマシンが完成しても過去や未来には行けない

148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/14 08:33:13.57 FXOxuZwC0.net
それをいったらタイムトラベルものはアウトな。
設定で作れる物語としては、変わった過去に連動して未来自体が変わればいいんだよ。
それ以前にこれはファンタジーなのだし。

149:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/14 08:34:05.97 FXOxuZwC0.net
>>142
現実時空はどうなってるかしらんが、よくあるタイムトラベルものはそんな感じだね。

150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/14 08:51:12.45 hn7XtVhVd.net
>>143
そうなんだけどねぇ。
分岐型じゃなく上書き型の場合は新たな過去から始まった新たな未来に進む筈が、君縄の場合は瀧が改変前に行っていた行動が
そのままで記憶だけ消えるって荒業使ってるのが悩ましいんだよな。
それこそ過去が替わった瞬間に山頂にいた瀧が東京の自宅にいる世界に切り替わるとかの表現になると思うんだがなぁ。

151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/14 09:01:31.18 FXOxuZwC0.net
>>145
歴史自体が変わっているんだから、ある瞬間に変わるわけじゃないよ。
その変化は時間と共に変わるものではない。
自宅にいる設定にはならないと自分は思うが、仮にそうだとしても、最初から自宅にいるような歴史になっただけ。
内部では変化なんて感じない。

152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/14 09:49:09.57 hn7XtVhVd.net
>>146
いや、そうなんだけどさ。
瀧の意識として山頂から自宅に瞬間移動する自覚があるなんて思わないよ。
例えとしてあくまで糸守で山に登るなんて歴史になってないだろうってこと。
歴史が変わってる筈なのに糸守の山頂にいてしかも自分でその事に違和感バリバリに感じているってのが問題なんだよ。
内部では変化を感じない筈なのに。

153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
18/01/14 09:55:31.19 C1g4bo1S0.net
>>133
テレビ版見直したらたしかにその時刻。でも50分のSSもどっかの掲示板で見た覚えがあるんだよなぁ

次ページ