スペースのレイアウト ..
[2ch|▼Menu]
344:スペースNo.な-74
18/04/26 12:57:47.73 .net
>>343
一枚絵すごい!ってだけで
大体が2冊買おうとするか
表4の方をめくって表1確かめるし
あんまり良くはないね

345:スペースNo.な-74
18/04/26 13:26:17.16 .net
繋がってないなら両面置きはやめといた方がいい
パッと見じゃわからないし別の本だと思って買いそうになる人が絶対出てくる
新刊、値札、ペーパー、卓上ポスターなら全然ありだと思うよ
それでもスカスカだったらイラストボードやスケブ飾るのもよさそう

346:スペースNo.な-74
18/04/26 13:36:20.91 .net
本気か?

347:スペースNo.な-74
18/04/26 13:45:13.90 .net
二列にするときって両面置きじゃなくて両方とも表紙出して置いていいの?
サークル初参加で新刊1種しかないから置き方に迷ってる
ペーパーは作れそうだけど

348:スペースNo.な-74
18/04/26 13:56:06.38 .net
置いていいとか悪いとかないから好きにどうぞ
売り子2人で2列頒布するならそれぞれ取りやすいように並べて山積みしておけばいい

349:スペースNo.な-74
18/04/26 13:56:27.76 .net
新刊二面ドカ積みは普通表1だよ
繋がってるとか対になってるデザインなら両面置きでもいい
二列にした時通路から見て右の本に値札張れば二種とは思われづらい
イラストボードスケブはやめとけ

350:スペースNo.な-74
18/04/26 13:58:15.32 .net
スケブで足止めてくれる人結構いるけどなぁ
何で駄目なの?
机の上空いてるのは大前提で

351:スペースNo.な-74
18/04/26 14:02:30.58 .net
小手でーすって宣伝してるようなもんだからでは
島中通路と地方イベでしか見たことない
コミティアでは結構見るが

352:スペースNo.な-74
18/04/26 14:25:02.60 .net
dpkアピールになってたのか…恥ずかしい
いつもスケブ何枚も頼まれるし置いてたら写真撮りたいって言われたりするから好評なのかと思ってた…

353:スペースNo.な-74
18/04/26 14:39:10.70 .net
タダだからね…

354:スペースNo.な-74
18/04/26 14:40:49.55 .net
知れて良かったじゃん

355:スペースNo.な-74
18/04/26 14:43:02.40 .net
その辺はジャンルによると思うけどな
普通に大手さんがスケブ置いてるとこ知ってるよ

356:スペースNo.な-74
18/04/26 14:45:20.27 .net
自分もスケブ書けたやつ見えるように置いてたわ

357:スペースNo.な-74
18/04/26 14:48:08.67 .net
まあ中堅以下なのに大手っぽいことするのもどうかと思うし…
通路向かいがガン積みしてたから売れるサークルなんだと思って島中行列警戒して見てたけど
帰りまで大して高さ変わってなかったよ…

358:スペースNo.な-74
18/04/26 14:52:12.96 .net
>>355
大手でもスケブ飾ってるよなぁ
353は何で上から目線なんだ
否定レス同一人物か?

359:スペースNo.な-74
18/04/26 15:30:36.39 .net
dpk臭しようがなんだろうが普通に上手かったら足止めるよ
アナログ絵が得意なら全然いいと思うけど
実際見てくれてる人いるっぽいし

360:スペースNo.な-74
18/04/26 16:13:48.20 .net
>>351はスケブ=dpkのやる事だと思ってそう

361:スペースNo.な-74
18/04/26 16:14:21.10 .net
実際そうでしょ
混雑するとこはできないよ

362:スペースNo.な-74
18/04/26 16:23:50.99 .net
何にでも分相応があると思うわ
売れないなら売れないなりの
売れるなら売れるなりのディスプレイしたらいいよ

363:スペースNo.な-74
18/04/26 16:33:31.13 .net
スケブ=頼んだ人のために描いた物 を許可なく飾ってる のが嫌だ
スペースのPOP的な物が自分のスケブに書いた絵なんだったらいいと思う

364:スペースNo.な-74
18/04/26 16:34:00.92 .net
許可なくって作者やんけ

365:スペースNo.な-74
18/04/26 16:51:56.50 .net
>>363
無料奉仕なのに「できたよ取りに来て」の意味の掲示もダメだなんて
時には何も書かずに頼もうとする輩もいるのに

366:スペースNo.な-74
18/04/26 16:52:22.92 .net
何も書かずに→何も買わずに

367:スペースNo.な-74
18/04/26 16:56:08.43 .net
できました!の意味で飾るよね
その方が頼んだ人も分かりやすいだろうし取りやすくない?

368:スペースNo.な-74
18/04/26 17:26:54.20 .net
イベント毎に直筆色紙飾ってるけど、自分が描いたスケブを飾る事は無いなぁ

369:スペースNo.な-74
18/04/26 17:32:51.39 .net
>>368


370:スペースNo.な-74
18/04/26 17:45:24.43 .net
色紙ヤバい

371:スペースNo.な-74
18/04/26 17:52:18.92 .net
上手い人の色紙なら逆に見たい
結局絵の上手さによるだろ

372:スペースNo.な-74
18/04/26 17:53:01.67 .net
東宝とかにはいるよ直筆色紙売ってる人
へたれの男ばっかだけど

373:スペースNo.な-74
18/04/26 18:26:28.37 .net
色紙がメインの頒布物なところとかあるもんな

374:スペースNo.な-74
18/04/26 18:35:23.14 .net
ちょっと前のイベントで画力おばけみたいな人がミニ色紙1枚500円くらいで売ってたのを思い出した
色紙の相場っていくらなんだろ
次のイベントでポスカ数枚などグッズをいくつか出すんだけど、100均のワイヤーネットを
直角に組んで立体的に展示できる壁を作ろうと思うんだ
今までそういうことをやったことがないので色々調べてるんだけど、現在の不安は
「重心が半端だと風で煽られたときなどに転倒するのでは?」ということ
グッズ多めのサークルでワイヤーネット展示してる人は重りとかどうしてる?

375:スペースNo.な-74
18/04/26 20:14:41.55 .net
とにかくやぐら厨の隣に配置されたくない…
グッズで申し込んでますように

376:スペースNo.な-74
18/04/26 20:23:08.50 .net
やぐらってワイヤーネット程度のものでも言うの?
要塞みたいなやつのことかと思ってた

377:スペースNo.な-74
18/04/26 21:58:09.98 .net
赤豚だと文庫何冊くらい並べられるかな?

378:スペースNo.な-74
18/04/26 22:20:51.11 .net
>>377
スペースレイアウトシミュレーターで見てみるといいよ
URLリンク(lay.undo.jp)

379:スペースNo.な-74
18/04/27 00:49:41.50 .net
高さのあるワイヤーネットかな?
やぐらは重りというより万が一の事を考えてガチガチに固定しとくべき
風以外にも服やバッグ引っ掛けて倒してる人もいるし散らばって周辺大迷惑になったりするからなぁ

380:スペースNo.な-74
18/04/27 01:26:04.09 .net
>>376
縦に行く立体ものは隣が影になるから規模問わずやっぱりキツイよ
見てもらえなくなるんだもん
せいぜい棚なら我慢できるけどグッズ展開でしょ

381:373
18/04/27 21:42:59.08 .net
ごめん、書き忘れてたけど今回2スペースで申し込んでて壁はその片方のもう一方寄りに
置く予定(つまり影になるのは自分のスペース)
メインは本なんだけどポスカ5種コースター3種で平置きはしたくないしどうしたもんかと

382:373
18/04/27 21:46:16.30 .net
ごめん途中で送ってしまった
>>379
敷布を敷くとどうやって固定したらいいのかいまいちわからないんだよね…
ワイヤーネットを置いて、その下部を固定して、根本から前のほうに
敷布を垂らすとかでも大丈夫かな?

383:スペースNo.な-74
18/04/27 22:06:59.13 .net
ウォールポケットか何かに入れてポスタースタンドに吊るしておくとか?

384:スペースNo.な-74
18/04/30 00:48:24.27 .net
100禁でワイヤーネット立てるスタンド売ってるから
ワイヤーネット一枚とスタンドで立ててそれで飾ったら?
L字にするのは安定感あるけど横に影ができるし
片面無駄だから
横が自スペースなのはわかるけど影になってしまうのはもったいないし
ちなみにあまり高さのないワイヤーネット立てた方がいいよ
80cmぐらいの200円のワイヤーを立てると
触るたびにグラグラする
ワイヤースタンドもダイソーのは大きめで
別のところのは小さめのが売ってる

385:スペースNo.な-74
18/04/30 01:04:27.34 .net
Seriaとキャンドゥのワイヤーネット立てはダイソーに比べて小さかったような気が
(たぶん同じメーカー)

386:スペースNo.な-74
18/04/30 01:05:17.54 .net
リロってなくて被った
すまん

387:スペースNo.な-74
18/04/30 10:32:35.78 .net
今日のイベントの「設営完了」見てたんだけど
棚は通路側に目一杯寄せる人多いのな
自分も同ジャンルの人たちも棚は後ろ側に置いてたから
これはホント影になるな

388:スペースNo.な-74
18/04/30 13:59:15.87 .net
たぶん隣のサークルが前に出してくるから自分も前に出さないと見てもらえないんだよなぁ
要塞サークルの横は存在感薄くなりがちだし

389:スペースNo.な-74
18/04/30 15:59:50.94 .net
ワイヤーネットで城壁築かれたら視界遮られたも同然だし恨む

390:スペースNo.な-74
18/04/30 19:44:06.49 .net
後ろ側に置いてくれたらいいけど隣が影になるL字型やコの字型はどう置かれても嫌だな
2段目が1段目で半分くらい隠れる低い棚ならいいけど、高い棚は通路側に寄せられると圧迫感あるし棚横に平置きされた本の存在が霞むしで買い手視点だとメリットない
事前チェックサークルなら気にせず買うけど流し見だとよっぽど表紙絵が魅了的じゃない限り買おうとは思わないな

391:スペースNo.な-74
18/04/30 20:17:09.38 .net
棚くらいでとかワイヤーネットくらいでって色々なスレで肯定意見は見るんだけど
デザインフェスタやアクセサリー販売系のイベントと違って立体ディスプレイするジャンルじゃないんだよな同人は
そこに買う側がバリエーションの中から選ぶってなると列とか団子になりがちだし
グッサーはまとまってるからいいけどコピー本と残りグッズで本のスペースとるサークルがウザすぎる

392:スペースNo.な-74
18/04/30 21:56:34.89 .net
グッズ中心サークルの買い手団子は通路塞ぐしちゃんと整列対応して欲しい
平然と隣のスペース前に立ってグッズ吟味する買い手多過ぎだしサークル主も注意しないし

393:スペースNo.な-74
18/04/30 22:00:40.85 .net
パロ系グッズサークルは消えて欲しい
海賊版みたいなのばかりだし隣のサークルには邪魔になるし

394:スペースNo.な-74
18/05/02 12:33:56.98 .net
万引き防止レイアウトがtwitterでやたら回ってくるね
見本誌にビニールカバーつけるとか在庫は隠すとか

395:スペースNo.な-74
18/05/02 14:58:16.73 .net
会計の時って向こうが買うつもりの本はいったんこちらの手元でカウントして
ほかの頒布物とは違うところに仮置きしておいて
その間に代金釣り銭の受け渡しをして
向こうが財布しまって手が空いてから買った本を直接手渡しするから
在庫と重ねて持っていかれたりしたら一発で分かると思うんだよな

396:スペースNo.な-74
18/05/02 15:22:14.32 .net
透明カバーで見本誌は万引きだけじゃなくて長時間立ち読み防止にもいいよね

397:スペースNo.な-74
18/05/02 15:33:02.82 .net
カバーださくね?

398:スペースNo.な-74
18/05/02 17:35:41.52 .net
見本誌は使いまわしもするからカバーはあると補強にもなるよね
自分はオビを巻いてカバーして、新刊POPをカバーの上から貼る
粘着が本自体に残らないので見た目が保てる

399:スペースNo.な-74
18/05/02 18:47:09.22 .net
たまに貴様に委託出すから見本誌カバーそのままにしてる
けど長時間立ち読みは普通にいる…

400:スペースNo.な-74
18/05/02 18:59:25.24 .net
万引きされてもカバーだけは嫌だ
表紙が小汚く見える

401:スペースNo.な-74
18/05/02 19:06:10.74 .net
細かい傷つくしね…

402:スペースNo.な-74
18/05/02 21:59:55.21 .net
だいたい完売するから見本誌使い回しとかないわ

403:スペースNo.な-74
18/05/02 22:24:43.10 .net
マウントおばさんきたよー

404:スペースNo.な-74
18/05/02 23:15:29.38 .net
カバーは光反射するのもな

405:スペースNo.な-74
18/05/02 23:23:18.03 .net
見本誌立てておけばそれほど反射は気にならないよ
個人的には見本誌の表面に「SAMPLE」とか貼るよりひと目で見本誌ってわかるから
手に取りやすいと思う(見る側としては見本と言えど表紙汚したくないし)

406:スペースNo.な-74
18/05/03 04:05:09.00 .net
カバーつけてSAMPLEって貼ってある本を立てて飾ってるの…?

407:スペースNo.な-74
18/05/03 06:03:42.55 .net
見本誌を立てるってレイアウトが厳しいと思う

408:スペースNo.な-74
18/05/03 06:19:08.31 .net
立ててあるとそれを取ったとき台が崩れないか心配

409:スペースNo.な-74
18/05/03 06:45:14.27 .net
盗難防止のためにも立てるのはおすすめだよ
スタンド使えば簡単だし

410:スペースNo.な-74
18/05/03 06:48:51.05 .net
>>406
どこにそんな事書いてあるの・・・?

411:スペースNo.な-74
18/05/03 18:23:58.36 .net
>>410
404

412:スペースNo.な-74
18/05/03 18:51:48.73 .net
>>411
立てるのはわかるけど何回404を読んでも「カバーを付けてサンプルって貼る」ように見えない

413:スペースNo.な-74
18/05/03 19:24:19.19 .net
どのみちカバーも見本誌立てもしたくないわ
邪魔くさそう

414:スペースNo.な-74
18/05/03 19:25:36.15 .net
カバーって昔ここでボロクソに叩かれてなかった?俺もピコっぽいとは思うが今復活してんの?

415:スペースNo.な-74
18/05/03 19:43:26.42 .net
見本誌立てるのなんで嫌なん?
万引き防止にもなるし目線の低い人からも見やすいし、
うちは寝かせるだけのときより明らかに売上いいんだが

416:スペースNo.な-74
18/05/03 19:57:20.61 .net
カバーがピコっぽいの感覚がよくわからない

417:スペースNo.な-74
18/05/03 20:54:37.21 .net
カバーは2−30人が触った程度で
手汗で指の跡が白くついたり
ヌルヌルになる気がするんだけど
推奨してる人はどんなカバー使ってるの?
立てる見本紙は通路側ギリギリとかに立てるの?
それって近づいた人は逆に見辛くない?
ちょっと前までは立ててある本は倒しそうだから触らないって
意見多数だった気がするのもあって
いまいちピンとこないなあ

418:スペースNo.な-74
18/05/03 21:02:46.61 .net
見本誌置いてたけど、結局山の1番上を取る人が多い上に場所を取るから置かなくなった
売れゆきは変わらない
今日は一般参加したけど、実際奥の方に立ててあった見本誌に気づかず山から取ってしまった

419:スペースNo.な-74
18/05/03 21:33:52.49 .net
なんだこの流れは カバーに親でも殺されたのか?

420:スペースNo.な-74
18/05/03 21:38:14.46 .net
カバーがあろうが無かろうが何とも思わないって異端だったのかって流れだな

421:スペースNo.な-74
18/05/03 22:06:36.56 .net
100均のぐらつくイーゼルとかならまだしもちゃんとしたスタンドとかなら
倒しそうとか思わないけどなー
あとメニュースタンドとかだと垂直で見えにくいけど斜めに角度つけてたら
スペースギリギリをこすりながら通るとかでもなければ普通に見えるよ

422:スペースNo.な-74
18/05/03 22:06:56.19 .net
ごめんなんかとかとかとかとかうるさかった

423:スペースNo.な-74
18/05/03 22:27:42.91 .net
立ててるものがスタンドかイーゼルかなんて通りすがりの買い手が見るかな

424:スペースNo.な-74
18/05/03 22:46:58.20 .net
>>423
布の上に置かれた小さいイーゼルなんて明らかに見えてる部分が華奢だからパット見でわかることが多いよ
レシピスタンドとかのしっかりしたやつだったら手に取りやすい
まあどのみち大抵そんな瞬間瞬間だけで安定性を判断はしないけど
少しでも気になる本だったら一瞬以上は絶対見るからね

425:スペースNo.な-74
18/05/03 22:53:43.84 .net
イーゼルは触っただけでパタ…てなるやつ実際あるからな…
重心死んでると触ってなくてもパタパタ倒れたりするし
前に斜向かいのサークルがイーゼル何度も倒してお隣に展示物ダイブさせてて隣じゃなくてよかったと心底思った
あとやはりそこはかとないピコ感あるわあれは

426:スペースNo.な-74
18/05/04 00:03:25.21 .net
結局ドカ積み平置きが大正義なんだよな
立体になってるというか小物がごちゃごちゃある時点でピコ臭がする
盗難対策を優先するか見栄えを優先するか

427:スペースNo.な-74
18/05/04 00:51:12.02 .net
レイアウトや展示の仕方なにが適してるかなんてそれぞれの規模によるでしょ
なんで自分の基準しかもの見れないのかな

428:スペースNo.な-74
18/05/04 01:24:07.72 .net
ドカ積み平置きサークル本減ってなくて笑われてるレス時々見かけるしな
でも一番良くないと思うのは頒布してる本がまだあるのにゴミとか食べかけのものやチラシなんかを整理せず平気でスペースに置く人
あれ他人から見ても雑だなと思う

429:スペースNo.な-74
18/05/04 14:13:21.40 .net
ドカ積み平置きは午後になったら減らすんだよ〜
そこまでセットでやらなきゃ

430:スペースNo.な-74
18/05/04 20:21:59.79 .net
二面で平積みして片方の山を減らすと売れてます感が出て、その時の売れ行きはよかった気がする
ふた山とも均したら出方悪くなった

431:スペースNo.な-74
18/05/04 21:05:43.59 .net
そんなことしてなくても勝手に偏ってかない?
取りやすさの関係で

432:スペースNo.な-74
18/05/04 21:06:11.25 .net
表1を2面置きして 片方にでっかい値札つけてたら
もう片方からばかり手に取られたので山の高さが左右でかなり差が出た

433:429
18/05/04 21:32:21.71 .net
>>431
それはそうなんだけど、表1,4で繋がってる表紙だから見栄えが悪くなると思ってこまめに均してたんだ

434:スペースNo.な-74
18/05/04 22:30:09.87 .net
二種類新刊出して両方とも繋がってる絵だったから両方を二面置きにした
二種とも売れ方はほぼ同じなんだけど二種類の間に隙間を空けたらそこから手に取る人が多くて真ん中から減ってった
ちょっと面白かった

435:スペースNo.な-74
18/05/04 23:41:44.19 .net
お客さんの購買行動見てると傾向あって面白いよね
私は今日既刊の完売出た途端他の既刊が動き出して急に既刊が出るようになったよ
既刊一列に面展して並べてたのが欠けたから目立ったのかな

436:スペースNo.な-74
18/05/05 00:06:33.66 .net
どの既刊がどうなったって?

437:スペースNo.な-74
18/05/08 00:29:11.16 .net
既刊が増えまくって机に並べられなくなったからダンダン段ボールNEOっての買ったけど思ったほど使えねー
段ボールだから軽いのはいいんだけど組立意外と複雑だし入ってる箱が大きくて持って行くの意外とかさばる
もしかしたら小説本とかで文庫とかA5サイズで使うにはいいかもだけどB5本では使いにくかった

438:スペースNo.な-74
18/05/09 12:32:56.74 .net
>>435からの>>436おもしろい

439:スペースNo.な-74
18/05/09 14:22:58.11 .net
そうか?

440:スペースNo.な-74
18/05/16 22:57:20.49 .net
確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
2XFG7

441:スペースNo.な-74
18/05/17 23:53:57.14 .net
次新刊出したらB5が5種になるんだけど何か良い並べ方ないかな
平置きははみ出るし既刊ボックス作るには中途半端な数だし
やっぱり前後列にするしかないかな
縦に長いポップと値札作ったから後列が見にくくならないかが不安だ

442:スペースNo.な-74
18/05/18 00:27:47.24 .net
>>441
棘の即売会のアイデア集1でB5を斜めにおいて5冊並べるのあった
写真で見る限りは見やすそうだけどどうだろうか

443:スペースNo.な-74
18/05/22 23:33:34.98 .net
>>442
亀でごめん
見てきたありがとう
両端は半分くらい表紙隠れちゃうんだね
こういう角度の付け方って馴染みがないけどどうだろう…
でも選択肢としては前後列か立て置きか斜めかしかないもんね
悩んでみるわありがとう

444:スペースNo.な-74
18/09/05 22:44:36.58 .net
誰かいるかな
初歩的だけどポスターの丸まりってどうしてる?
自分はマグネットとか重いものをテープで下に貼り付けていたんだけど
前回欲しいと言ってもらえて綺麗にはがすのが大変だった
直接搬入なので事前に伸ばしていく以外であったらお聞きしたい

445:スペースNo.な-74
18/09/05 23:44:41.66 .net
>>444
背面ならPOSUTAの重り棒がおすすめかなぁ
単品購入できたと思う
オプションで幅広のものもあるよ
卓上だったらごめん

446:スペースNo.な-74
18/09/05 23:55:56.09 .net
>>445
レスありがとう!
背面だよこんなものがあるんだね
ケチって安いスタンド使ってたからwポスタのオプション品は盲点だった
検討してみるありがとう

447:スペースNo.な-74
18/09/06 08:09:36.20 .net
ポスタ使う人増えてきてるよね
俺はダイソーでかき集めた激安構成だけど

448:スペースNo.な-74
18/09/06 09:18:29.53 .net
ポスタは組み立てと分解が面倒そうだからいつもレンタルだわ
でもポスタミニは持ち運びが普通のPOP立てより楽そうだから買おうか悩んでる
スマート本棚使ったことある人いる?
次使ってみようか悩んでるんだけど使いごこちどうだろう
ちなみに立てる本はA5の予定

449:スペースNo.な-74
18/09/06 09:20:31.86 .net
ポスタの卓上使ってるが自分はマステで10円玉を複数くっつけてるな
卓上サイズなら意外と伸びてくれる

450:スペースNo.な-74
18/09/06 10:46:42.87 .net
シロイタナ便利だけど、組み立てが面倒なんだよなあ
特にゴム紐を輪っかに通す時とか
何かもっと良さげな新しいのは出てないんだろうか

451:スペースNo.な-74
18/09/06 11:47:29.42 .net
>>448
スマート本棚使ってるけどダンボール素材で軽いのはいいが耐久性が文字通り紙だよ
5回も使えないと思う
まあ本棚置いても前面にB5平置きできるのと棚後ろに収納スペースがあるっていうメリットがデカイので試してみては?安いし

452:スペースNo.な-74
18/09/06 12:39:41.01 .net
ポスタとぱかっとラックA5を先月買ったけどラックが想像以上にコンパクトで驚いた
持ち運び便利でいい
ポスタはまだ使ってないけど組み立てがめんどくさそう

453:スペースNo.な-74
18/09/06 14:52:29.42 .net
ポスタ便利だけど、夏コミで使った時に棒が外れなくて焦った
多分手汗で滑ったんだろうけど固めに締めないと危なっかしいんだよなぁ

454:スペースNo.な-74
18/09/06 15:00:19.96 .net
薄いゴムのシートとか手袋持ってくといいって見たな

455:スペースNo.な-74
18/09/06 15:26:06.88 .net
夏場は熱膨張するから分解しにくくなるらしい

456:スペースNo.な-74
18/09/06 16:08:45.18 .net
イスになるキャリー買おうかと思ってるけど
使ってる人いる?
追加イス必要なくなるし開場中のキャリー置くのも結構邪魔だから便利そう

457:スペースNo.な-74
18/09/06 17:16:48.55 .net
ポスタは男性売り子がやってくれたにもかかわらず
1回全然外れなかったときがあってどうしようか悩んでたら
2人で両側を持って違うほうにひねるといいって言われて事なきを得た事がある
帰宅後とりあえず油さしといた

458:スペースNo.な-74
18/09/06 20:41:51.58 .net
ポスタ、一度外れなくなってキャリーバッグから棒が飛び出た状態で持って帰り、
製造元に送って外していただいたことがある…
今のは間にクッション入れてるし、レンチで外せるように継ぎ目だけ六角になってるから大丈夫だと思うよ

459:スペースNo.な-74
18/09/07 21:06:57.24 .net
>>451
ありがとう
今度試しに1度使ってみるよ

460:スペースNo.な-74
18/11/09 09:13:59.77 .net
今度のスペースが島端なんだが
お誕生日席前の通路に向けてスペースナンバー書いたポップ置いてあったら親切?
多少は目に入るかな?

461:スペースNo.な-74
18/11/09 11:28:01.81 .net
誕生席がテーブルクロス引くと隠れることもあるからあるとありがたい

462:スペースNo.な-74
18/11/09 19:00:33.52 .net
島角で通路側じゃなくて胆石側にポップって事でいいのかな?
小さいのならいいけど大きいのは島側の視線を遮るからやめた方がいい
サイズによりけりだね

463:スペースNo.な-74
18/11/10 01:37:57.46 .net
>>461-462
どうもありがとう
A4にしたサークルカットにスペースナンバー入れてお誕生日席側に立てようと思ったんだ
取りあえず作っていって会場で判断する

464:スペースNo.な-74
18/11/10 04:56:06.63 .net
>>463
島角なら机横にA3ポスターを縦に貼ればいい
島ナンバー貼られてるのは大体誕席の机だし机の上が狭くならない&机下の目隠しになるからおすすめ

465:スペースNo.な-74
19/01/21 18:09:10.41 .net
>>451
スマート本棚使って3回目になるけど差し込み口がいかれてきた…
でもあれ使うようにしてからスペース前で立ち止まってくれる人増えたから
壊れたらリピろうかとおもってる

466:スペースNo.な-74
19/01/21 19:34:07.99 .net
>>465
そんな耐久性低いんだ…
次のイベントで使おうと思ってたんだけどな
それで1000円は高い気がする

467:スペースNo.な-74
19/01/21 19:40:17.66 .net
スマート本棚に続き物を4巻並べて置いたらこれまでの3倍以上まとめ買い出たよ
解体するときには上の段か下の段かパーツの裏面に書いておくと次組み立てる時楽かな
後は棚に目が行く人はそこだけしか目に入らない場合もあるので
平置きの方も工夫しないとならないと思った
接続部はテープで補強しておくともう少し持つのかな?

468:スペースNo.な-74
19/01/21 19:48:29.18 .net
>>466
イベント前に試しに組み立てたり、家でレイアウト試すのにも使ったから
実際は6回くらい組み立ててたかも
でも確かに耐久性低い
差し込み口なにかしら補強した方がいいな

469:スペースNo.な-74
19/01/21 23:12:12.26 .net
すてまじゃないよね…?

470:スペースNo.な-74
19/01/21 23:16:29.70 .net
私も最近スマート本棚A5を使い出した
すごく使い勝手がいい
既刊多いから3個並べて使っていると本屋みたいと言われた
本棚の前の平置きをわりと手に取る人が多い
本棚はディスプレイと思うのかも
あと単純に触ると倒れそうと思うのかな

471:スペースNo.な-74
19/01/21 23:27:20.65 .net
ダイソーのカラーボードから自作するやつはどうなん?

472:スペースNo.な-74
19/01/21 23:33:52.79 .net
スマート本棚三個並べると凄まじく種類置けそう
今新刊にぱかっとラック使ってるけどすごくお気に入りだから既刊用にもう一つ欲しいわ

473:スペースNo.な-74
19/01/21 23:44:15.62 .net
URLリンク(togetter.com)

474:スペースNo.な-74
19/01/21 23:49:30.52 .net
>>471
ダイソーのカラーボードで自作したやつしか使ったことないけど耐久性はイマイチ
自分は1回目に組み立てた段階で差し込み口が1箇所折れた
丁寧に扱えばそこそこもつんじゃないかな?
B5本を縦で2段置きできるサイズつかってたけど
軽いしA5サイズくらいにはまとめられるから持ち運びには適してたかな

475:スペースNo.な-74
19/01/22 01:08:42.54 .net
アクリル製のカタログスタンドはどうなんだろう
2段3段でB5置けるのがあるから気になってる

476:スペースNo.な-74
19/01/22 01:19:03.27 .net
畳めるやつ?畳めないやつはかさばって死んだ

477:スペースNo.な-74
19/01/22 02:08:33.90 .net
>>475
重いし欠けると危険なんで向かない

478:スペースNo.な-74
19/01/22 08:33:31.70 .net
あれは会社とかお店に常設しておくものだからね

479:スペースNo.な-74
19/01/22 13:16:25.82 .net
>>473を木とかアクリルで作ったらどうなんだろ

480:スペースNo.な-74
19/01/22 19:10:07.93 .net
作製の手間はあるけど自作のがいいね

481:スペースNo.な-74
19/01/22 19:12:57.01 .net
作製する手間はあるけど自作のがいいね

482:スペースNo.な-74
19/02/25 16:27:22.78 .net
保守

483:スペースNo.な-74
19/03/23 11:50:11.64 .net
本の上にお金置いてく人がいるからカルトン置いたら解決
その分スペースが狭くなったけど仕方ない

484:スペースNo.な-74
19/03/29 13:44:53.90 .net
金属カルトンとか部屋だとうるさく感じるけど
即売会の喧騒だと音がするくらいでちょうどいい

485:スペースNo.な-74
19/04/11 12:22:46.89 .net
あれ、カルトンって言うのか
会計トレーって言ってたわ

486:スペースNo.な-74
19/04/11 15:36:54.26 .net
よくわかんなくてキャッシュトレーで検索してた

487:スペースNo.な-74
19/06/13 09:43:32.31 .net
今更過ぎる質問なんだけど、敷布のしわ対策は皆さんどうしてますか?
薄すぎない布を選んで前日にアイロンしてはいるんだけど、たたんで持っていくといざ設営という時に
たたみじわが気になってしまって…どういう風に持っていったらしわがつきにくいかなと

488:スペースNo.な-74
19/06/13 10:39:36.20 .net
ポスターの筒に巻いて入れるとか?
あとは布の素材の問題もありそう
グッズサークルでもなければ畳みシワまで見ないとおもうけど

489:スペースNo.な-74
19/06/13 10:58:34.39 .net
本が乗るからシワとかあんま気にしたことなかったな
あきらかにくしゃくしゃのシワッシワとかじゃなければみんな狩りに必死でそこまで見てないよw

490:スペースNo.な-74
19/06/13 11:13:19.91 .net
元々テーブルクロスとして売られてたのを使ってるけどそもそも皺になりにくいよ

491:スペースNo.な-74
19/06/13 20:17:36.10 .net
買い手の立場でシワは気になったことない
ただ通路挟んで向かいのサークルの布の垂れた部分が
ぐちゃぐちゃに丸めて持ってきたのか…ってくらい皺がすごかったときは気になった

492:スペースNo.な-74
19/06/13 20:51:51.93 .net
たたみじわやおりじわは気にならないよ
ぐちゃってるシワシワは嫌だけど

493:スペースNo.な-74
19/06/14 02:10:05.76 .net
敷布の質問をした>>487です
ありがとうございました
あまり神経質になりすぎず考えてみます

494:スペースNo.な-74
19/06/18 05:41:22.10 .net
背面用A1ポスターを作ったのですが島角配置になりました
椅子のギリギリ背後に置くか机にピッタリつけるか どっちの方が邪魔にならないですか?
マイナー島なので胆石以外はほぼポスター無しです

495:スペースNo.な-74
19/06/18 05:47:17.85 .net
机につけたら隣のサークルから顰蹙買いそう

496:スペースNo.な-74
19/06/18 09:57:41.40 .net
>>494
椅子の背後島側配置がいいと思う
胆石が背面ポスターやったら入口が封鎖される形になってしまうし

497:スペースNo.な-74
19/06/18 11:10:37.67 .net
>>494
胆石内側(隣接サークルとの境目)なら机ぴったりでもいいんじゃないかな

498:スペースNo.な-74
19/06/18 15:07:04.52 .net
島角って島の端じゃないの?
お誕生席じゃなくて

499:スペースNo.な-74
19/06/18 21:12:42.70 .net
胆石内側の机にぴったりがどんな置き方なのか想像がつかない
胆石や島角で売り子と直角になるように机ぴったり置きすると
机の上の視界遮るからやめた方がいい

500:スペースNo.な-74
19/06/19 02:37:32.50 .net
>>494です
説明がややこしくてすみません
こういう想像をしてました
URLリンク(i.imgur.com)

501:スペースNo.な-74
19/06/19 02:38:41.69 .net
>>500
赤の方がいいな
青やられると誕生石のポスターの置き方によっては通行止になるから

502:スペースNo.な-74
19/06/19 03:07:49.79 .net
ポスターA1でしょ?
机ぴったりにしたら売り子出入り口側にはみ出さないとやりとりできないよね
ポスターは背面(青い方)みたいに島中側に寄せて置けば出入り口塞がないよ
むしろ売り子が出入り口側にはみ出す方が邪魔だと思うんだけど

503:スペースNo.な-74
19/06/19 03:08:52.96 .net
端とは言え島中のA1がそもそも邪魔だよ

504:スペースNo.な-74
19/06/19 03:12:36.68 .net
A1ポスターを机にくっつけるって発想がそもそもなかった
机に置けるのはA2までって覚えておくといいよ

505:スペースNo.な-74
19/06/19 03:20:02.76 .net
配置出てからポスター作れよ

506:スペースNo.な-74
19/06/19 03:25:21.22 .net
サークルの机の並べ方の具合にもよるけど
人気ジャンルや男性向けは島中胆石でほぼ背面ポスター飾ってるとかよくあるし通行止めになるってことはない
その時そこまでポスターサイズで邪魔具合は変わらないし
一人参加でA1なら自分の後ろに置かなきゃ頒布できないと思う
あと1/4くらい自分がかぶるから見えなくなると思う

507:スペースNo.な-74
19/06/19 03:28:12.05 .net
赤い方って椅子から立つか椅子を出入り口側に置くことにならない?
A1なら背後にしか置けないと思う

508:スペースNo.な-74
19/06/19 04:00:55.68 .net
周りを気にするなら島中はB2にしておいた方が無難だね

509:スペースNo.な-74
19/06/19 04:25:21.99 .net
ポスター盛んなジャンルだと島中でも青みたいな感じでA1掲げてるサークルはざらにいる
自分の参加するジャンルで判断するのが一番
ていうか493はイベントに遊びに行ったことがないタイプかそれともジャンル初参加?

510:スペースNo.な-74
19/06/19 04:39:50.23 .net
島中A1は別にいいけど501と一緒で赤い方は体が机からはみ出してやり取りになるだろうから逆に邪魔だと思う
自分が島角の時は普段と変わらずA1ポスターは椅子の後ろに置いてたよ
赤豚の島中狭めでも大丈夫だったから会場と参加人数によっては
椅子と机の間に余裕もって大丈夫の場合もあると思う

511:スペースNo.な-74
19/06/19 04:41:47.35 .net
誕生席が机2本か1本かによっても違うしな
図解から見ると2本かな?

512:スペースNo.な-74
19/06/19 12:59:32.86 .net
>>494 >>500です
胆石A0島中B2〜A1ポスターだらけの島にずっと配置されてきたので先走ってA1ポスターを作ってしまいました
いつもと違う島に配置されて調べたところポスターを作らないサークルが多い島と知った形です
今まではお互い様で済んだので感覚が麻痺してました
出入りの邪魔にならないようポスターはA2で作り直して青の背面にします
色々と後出しですみません 皆さん相談に乗ってくださりありがとうございました

513:スペースNo.な-74
19/06/19 15:37:15.68 .net
>>512
A2で売り子一人なら赤でもいいと思うよ

514:スペースNo.な-74
19/06/19 16:04:22.70 .net
>>512
締めたとこごめん
幅を縮めても差し支えないデザインなら横を切ってA1縦長変形にしてみたら?
縦は別に長くてもかまわないんだし

515:スペースNo.な-74
19/06/19 20:14:06.55 .net
締められてからでなんだけど
ポスタ伸縮棒足して高めに設置したらA1でも視界にポスター被らないしはみ出さないよ
売り子の座高によるけど

516:スペースNo.な-74
19/06/19 22:06:58.68 .net
全然ポスター飾らない島で一人A1って悪目立ちしそうだから小さくして正解だと思うよ

517:スペースNo.な-74
19/06/19 23:20:59.77 .net
一般からしたらそういう島は何の島かわからないから
でかいポスターでジャンルとスペースがわかるようにしてほしいけどね

518:スペースNo.な-74
19/06/20 00:22:33.66 .net
島中誰もポスターなしならB2くらいにして卓上で十分な気も

519:スペースNo.な-74
19/06/20 01:01:36.23 .net
マイナーカプだけど初参加から配置に関係なくA1背面やり続けてたら呼び水効果か島中ポスター増えたよ
最初は逆カプお局様に商魂たくましいとか目立ちたがりって嫌味言われたけどね……
近隣スペに一声かけたり土台をガムテで固定して荷物か椅子で重しするようにしたら他サークルも真似してくれてお互い様になったしカプ島が目立って買い手からも好評
斜陽ジャンルで大半顔見知りだから出来たことだけどあんまり空気読みすぎても埋もれる気がする

520:スペースNo.な-74
19/06/20 01:44:44.22 .net
正直島中背面が〜って文句言うの殆どお局だから
そこを気にしないメンタルあるならやった方がジャンルなりカプの為にもなるだと思う
スペースからはみ出るとかお手製スタンドで何度も倒れるとかは論外だが
一般で回る側の気持ちになると
ポスターデカイほど分かりやすいしチェックしてなくても気づきやすいし
せっかくのイベントなんだからあんまりひっそりしてるよりお祭り感ある方が楽しい
別に売りたい訳ではないとか一切目立ちたくないなら小さくするなり卓上でいいけど

521:スペースNo.な-74
19/06/20 02:15:22.04 .net
ジャンルのためカプのためwww

522:スペースNo.な-74
19/06/20 02:33:55.06 .net
知名度は高いけど同人が少ないジャンルだと割とマジでそれはある

523:スペースNo.な-74
19/06/20 02:44:22.20 .net
>>518
卓上できるのはA2まで
それ以上は売り子が横にはみ出すからやめろ

524:スペースNo.な-74
19/06/20 04:15:35.92 .net
平気で人のスペースにはみ出すサークル多いなってずっと思ってたんだが
A1を机にくっつけるとかB2を卓上にするだとか
どう置けばすっきり収まるレイアウトになるか考えてない人が多いのかなとこの流れ見て思った

525:スペースNo.な-74
19/06/20 06:41:54.78 .net
背面ポスターはB2〜A1でキャラバーンな絵にすると島や自分のスペの場所すぐわかるから便利
横にはみ出さない位置で養生テープ使ってしっかり固定しておけばいいよ
机上ポスターは一人売り子でA2がギリだけどスタンドによっては高さ足りなかったり

526:スペースNo.な-74
19/06/20 08:01:49.08 .net
>>520
ほんそれ
マイナー界隈は特にお局のしょーもない意見より迷惑にならない程度に自分のやりたい方法取るほうがいいよ
背面ポスターが目に入って買うってパターンけっこうあるしね
ポスターもタダじゃないし立ててくれてるサークルのおかげでジャンルのためカプためになってることがあるよ

527:スペースNo.な-74
19/06/20 12:11:13.18 .net
ジャンルのためとか言わずに自分の本を積極的に売るためとか言ってくれたほうがいいわ

528:スペースNo.な-74
19/06/20 21:26:54.16 .net
自分は既刊多くなったら卓上のA2ポスターでも機動性悪くてB3にした
ディスプレイ凝るのはいいけど自分が動くこと考えてない人も確かにいるよねえ
以前隣のサークルがイーゼルでポスター飾ったり、棚の上にパネル置いたりしてて
そのレイアウトでどうやって会計するつもりなんだと思ってたら毎回こっちにはみ出して
境界線ギリギリじゃなく5cmは余裕あったウチの卓上ポスターにガンガンぶつけられたわ

529:スペースNo.な-74
19/06/21 02:45:19.69 .net
いつもスペース机の垂れ布に足元隠しを兼ねたA2ポスター貼りだったから
今度は卓上A2にでもしてみるかと思ってた自分には胸が痛い流れ
B3位もいいね

530:スペースNo.な-74
19/06/21 03:21:25.09 .net
B3ちょうど良くて好き

531:スペースNo.な-74
19/06/21 05:41:57.29 .net
>>528
売り子のスペース考えてないあるあるだよね
売り子のはみ出しはうちも経験多いよ
背面ポスターも売り子の出入りを考えて配置しないと
いちいち隣にはみ出して出入りする事になるよね
目立つ事を考えるのも大事だけど近所迷惑にならないレイアウトも心がけてほしい

532:スペースNo.な-74
19/06/21 07:41:28.62 .net
そういや島角なら机の横にスペース番号とミニキャラ描いたA3くらいの紙垂らすのも評判良かったな
島番号書かれた紙があるの大体胆石の机だから普通は何も貼られてないし足元の目隠し代わりにもなる

533:スペースNo.な-74
19/06/21 09:03:27.80 .net
A2でいつも卓上やってたけどかなりこちらからの視界も狭くなってたしB3くらいがいいな

534:スペースNo.な-74
19/06/26 19:46:11.17 .net
ポスターどうするか悩んでたから、この流れめちゃくちゃ参考になる

535:スペースNo.な-74
19/06/28 13:54:03.09 .net
>>528
自分や売り子の配置も含めてようやくレイアウトだよね

536:スペースNo.な-74
19/06/28 19:24:29.68 .net
そういえば前回の冬コミでスペースギッチギチの櫓レイアウトして
会計時は左右スペースにはみだして行って迷惑かけて炎上した有名サークルは夏コミ落選してたね

537:スペースNo.な-74
19/06/29 00:53:15.16 .net
>>536
いっしょにとれーにんぐとかいうソフト出しとったとこだっけ
あのサークルは企業だって指摘をまとめで見た気がする

538:スペースNo.な-74
19/07/03 04:03:46.26 .net
古き良き映画ポスター好きだからいつもB2にしちゃう

539:スペースNo.な-74
19/07/04 15:52:32.42 .net
誘導で来ました
新ジャンルに文庫1種類で参入予定なのですが
机上スカスカになりそうで悩んでいます
こういう時どんな見た目対策していますか?
前ジャンルの本はありますがなるべく置かない方向で考えていました

540:スペースNo.な-74
19/07/04 16:20:57.71 .net
部数によるけど出来るならドカ積み一択

541:スペースNo.な-74
19/07/04 16:31:10.25 .net
>>539
発行部数にもよるけど
横に4冊くらい並べて縦にも詰む
キャッチコピーを書いたポップを立てる
試し読みペーパーを作る

542:スペースNo.な-74
19/07/04 18:21:54.75 .net
卓上ポスターかお品書きを大きく飾る
見本誌は猫尻尾の簡易ブックスタンドみたいなやつで立てて飾る

543:スペースNo.な-74
19/08/22 00:14:58.99 .net
シロイタナ販売停止になったのか 買おうと思ってたのに残念だ…

544:スペースNo.な-74
19/08/22 01:41:17.40 .net
アリス棚みたいに本が何冊も置ける棚って他に無いかな
ラックんはディスプレイ向けだし
kaminotamaはデカすぎる

545:スペースNo.な-74
19/08/22 01:43:29.01 .net
スマート本棚いいよ

546:スペースNo.な-74
19/08/22 01:45:29.41 .net
と思ったらラックん改良されて受け皿の奥行き広くなったのか

547:スペースNo.な-74
19/08/22 01:45:54.28 .net
>>545
スマート本棚も調べてみるわ
ありがと

548:スペースNo.な-74
19/08/25 14:58:46.70 .net
POSUTA新型良さそうだ
熱膨張で外れなくなってから使うの怖かったから伸縮棒になってくれたらありがたい

549:スペースNo.な-74
19/08/26 14:50:01.85 .net
赤ブーも「posuta外れなくなったって本部に持ってこられるけど
対応できないから自力で外してくれ」って声明だすくらいには外せない人いたもんなあ

550:スペースNo.な-74
19/08/26 15:57:31.17 .net
新型ってどれだ?サイト見ても通常かPRO(軽量)しか見つけられない
POSUTA外れないときは二人でひねると結構簡単に外れるぞ
(ボッチ参加はなんとか頑張って…)

551:スペースNo.な-74
19/08/26 16:11:05.76 .net
posutaが外れなくなった時は
先っぽを床にコンコンコンコン…と当てて振動を加えてやると緩むよ
借り物の会場の床だからあんまりガンガン叩いたらいけないけど
その辺は気を使いながらやってくれ

552:スペースNo.な-74
19/08/26 16:36:10.48 .net
ポスターが風で煽られてそっぽ向いたポスターを
角度調整となんどかやってたら外れなくなったなー
新型ポスタは「伸縮POSUTA」で
ツイ検索したら出てくる
上側はY字に変更したようだけど
釣り竿みたいに伸びるタイプみたい

553:スペースNo.な-74
19/08/26 21:45:53.48 .net
>>552
ありがとうツイ見てきた
普通のPOSUTAと一緒に映ってる畳んだときの写真が無かったから収納時にどれくらいの大きさなのか…
土台もポスター下げるところも一体型?ぽいから箱にばらして収納とかは出来なくなりそうだな
組み立てに30分かかったってツイートがあったのもちょい気になるが…

554:スペースNo.な-74
19/09/08 18:35:19.72 .net
近々同人誌を作るつもりです
本日大阪のコミトレというものに参戦してきました
この手のイベントには参加した事ありません
特に購入予定もなく事前にサークルを調べたりもありません
40代アラフォー男のあくまで個人的な感想
・背面ポスター
自分が身長高いせいもありますが、遠目に見て絵柄はよく分かります
・見本紙が無い
机の上に売るべき商品のみが並んでいる
売り物なので勝手に触ってページをめくって良いのか話かけないと分からない
気になるのは中身です
・個々の商品に値札が貼ってない
全て統一でいくらなのか個々の商品で値段が違う場合もあるのでよく分からない
・店員がチャラついた感じで内輪で盛り上がっている、もしくは根暗そうな1人
話しかけづらい
関わりたくない
・無配物
無配なら当然欲しいけど、ハッキリ書いてないとよく分からん
というか企業でも一般の道端の店舗でも無配物、広告は「良ければどうぞ〜、どうぞ〜」と配っとる
まず気になるのが絵柄なので、表紙で判断しますが、
中身がどうかまでは分からない
白黒なのかフルカラーなのか、
4コマなのかストーリー漫画なのか、
トーンの張り具合、黒濃い目の紙面か背景少ない薄目の紙面か、
18禁エロ目的なのか健全なお話なのか確信が持てない
結論
中身の一部でもラミして机に貼っつけてパット見て分かる様にしておいてくれと思う

555:スペースNo.な-74
19/09/08 18:36:11.39 .net

勝手も分からないこういうイベントに初参加の人間の感想です

556:スペースNo.な-74
19/09/08 19:02:24.96 .net
んなこと今更言われんでも分かってるだろ

557:スペースNo.な-74
19/09/08 19:03:44.80 .net
>>554
あっそ

558:スペースNo.な-74
19/09/08 19:03:51.93 .net
>>554
まずスレの空気を読もう

559:スペースNo.な-74
19/09/08 19:04:47.46 .net
勝手がわからないなら最低限調べて行こうな

560:スペースNo.な-74
19/09/08 19:08:28.84 .net
調べもせずにそれか
これでアラフォーっていろいろな意味で痛いな…

561:スペースNo.な-74
19/09/08 19:33:05.58 .net
>>556
分かってるのならもうちょっとなんとかなってるんじゃないのかな?
煽りでもなんでもない
率直な意見だよ

562:スペースNo.な-74
19/09/08 19:36:37.92 .net
イベント参加者が全員ここ見てると思ってるの?頭やべーな

563:スペースNo.な-74
19/09/08 19:37:55.16 .net
上に書いてある率直な意見も読みなよ

564:スペースNo.な-74
19/09/08 19:38:19.18 .net
>>559
>>560
いやいや、大手とか事前に自分のサークルを調べてくる人は別として、
それ以外、自分のサークルを知らない通りすがりの人達にどう買ってもらうかって事なんじゃないの?

565:スペースNo.な-74
19/09/08 19:39:35.00 .net
まぁたまたまここに書いたけど、
スレ的に、部数増やすスレの方が良かったとかなら分かるけど

566:スペースNo.な-74
19/09/08 19:42:45.88 .net
>>564
一回イベントに行っただけの奴に教えてあげるなんて言われたって全く参考にもならないし嬉しくないだろ

567:スペースNo.な-74
19/09/08 19:43:09.80 .net
>>564
それ以前の問題だろ
同人即売会がどんなものかすら分かってないじゃん


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

518日前に更新/204 KB
担当:undef