◆自治議論★120◆ at NEWS4PLUS
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450:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 03:12:37 sMqBpP8y
>>443
的外れ過ぎる
まほらさんの裁定を読んでから主張しろ


451:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 03:15:57 nHvNOuJt
>>447
LRの件が決まった翌日からでも馴れ合い馬鹿コテが暴れ出したら
再度規制検討するのは当然ですよ。

よって却下。

452:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 03:16:31 sMqBpP8y
>>307がまほらさんの裁定

307 ◆MHR..5msk. sage 2008/01/15(火) 00:41:54 ID:H110zs5C BE:5337656-DIA(101920)
>>256さん
申請スレの通り、合意は得られていると判断しておりますよ。
私がご確認くださいとお願い致しましたのは、以下の二点であり、
1.について必要なのであれば、再度合意の形成をしてくださいよということでした。

1.「差別発言」「第三者を不快にする暴言」の禁止についての記述が必要か否か
2.一時告知文はまだ必要か


453:龍驤 ◆Ryujo.CSSw
08/01/15 03:18:17 91SmaxNs

今夜も頑張るアルね!ホッホッホ。
        ∧∧―-、      , ―-、
       /中 \::::::;ヽ    ∧,,_∧::::;ヽ またgdgdニダ。
       (`ハ´ ):::::::::;〉  <`∀´ >::::::;〉日帝のせいニダ。
        づメと`、;:ノ    づメと`、;:ノ
       (~~)、  ノ '     〈~~)、  ノ '
''"~""ー- 、. ,__ , `J          `J
           ゙` "''' ' ''' ''' ''' '" "゙`"''' ' ''' '''

454:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 03:19:51 nHvNOuJt
>>307
1に付いては住民に促す程度で如何でしょうか?
2はLR変更と同時に削除で良いと考えます。

455:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 03:33:01 nHvNOuJt
>>307まほらさん裁定でククリが纏めた案は合意された案件として認められ
LRに載せて頂くのは決定なので。

これからは
1.「差別発言」「第三者を不快にする暴言」の禁止についての記述が必要か否か
2.一時告知文はまだ必要か
 
についての話し合いを持ちたいと思います。

再度書いておきますがククリさんの提出した案件はまほらさんよって決定済み
ですから蒸し返しても無駄です。

456:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 03:46:56 tmSw6jsE
>>445
蒸し返さないと言うのは、そう言うスレがあって、注意を試みてもダメだった場合、
泣き寝入りをしなさいと言うことでしょうか?
今まではそうでしたよね

457:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 03:51:36 4NQm97Wo
もう年末の状態まで戻ろう。
戻る勇気も必要だ。

458:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 03:54:30 J6a4cQa8
>>455
1.現状は静観
2.必要なし
個人的な感想かな
差別発言と不快にさせる暴言なんてのは、微妙な物でも見た人によってアウトになるし
雑談なんてものより難しいからさ
また別の機会に提案者が出てきたら話し合えば良いんじゃね
告知はもう十分やってきたでしょ

459:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 04:24:39 T/eq7Ay8
そもそもLRって何よ?と空気を読まずに言ってみる漏れ

ステレオの事ニカ?

460:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 04:26:16 hRQk/56J
ククリ案と葉隠案を合併してみた。

略称 東アジアnews+<BR>
板名 東アジアニュース速報+<BR>
基本 韓国・北朝鮮、台湾・中国、東南アジア、北方領土関係のニュースを取り扱います。<BR>
当該国人がからんだ国内ニュースも含まれます。<BR>
<BR>
<BR>
<B>・<A href="URLリンク(info.2ch.net)" target="_blank">削除ガイドライン</A>をよく読んで書き込んでください。<BR>
排他的馴れ合い(当事者同士でしか通じない会話)、固定叩きはガイドライン違反です。</B><BR>
<BR>
ニュースに沿った書き込みを心がけましょう。<BR>
雑談したい場合は「雑談」で検索し、該当スレでお願いします。<BR>
<BR>
コピペ荒らしは粛々と削除依頼。悪質な場合は規制報告。<BR>
みんなで楽しい東アジアnews+生活を。

461:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 04:43:32 4NQm97Wo
雑談容認じゃなかったか?

462:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 04:44:19 YkEGY1C2
>>460
悪質な場合は規制報告。



悪質な場合は規制報告へ。

の方が語呂が良い。

463:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 04:46:05 4NQm97Wo
2ch批判要望板
URLリンク(ex21.2ch.net)

自治すれも↑でやるべきだよね、GLに抵触するんじゃない?

464:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 04:49:32 lKHa5YQW
ここまで読んでみて、葉隠が支持されているとは到底思えない。

>臨時コテ
↑何このおかしな人w

465:<ry>(´・ω・`)(ry)さん ◆cq8cKISSUI
08/01/15 05:18:45 J0v8/ErN
うpろだのログが流れまくってる。。。
新しいのを置いてみたので今後はこちらへ
URLリンク(www.kissui.org)

466:はにはにちゃんw ◆hani/4QrLY
08/01/15 05:23:04 6DkRo5Gv
>>465
看板用ですか?

久しぶりに作ってみようかな、素材はこの辺りで…
URLリンク(imgnews.naver.com)

467:臨時コテ
08/01/15 05:24:16 mfYfE7hY
>>455
追加変更があるのならば、それも話し合ってからまとめて申請するべきですね。
そういう部分も含めて、ククリさんの申請は不味かったと思います。

468:はにはにちゃんw ◆hani/4QrLY
08/01/15 06:00:05 6DkRo5Gv
>>466
こんな感じ…

セリフ変え可
URLリンク(www.kissui.org)


469:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 06:13:19 P79G2OfI
>>460
「当事者同士でしか通じない会話」ってどんな奴なんだ?
誰かが知ってる漫画アニメの話を幾らしても排他的馴れ合いにはならないのか?

470:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 06:22:08 YkEGY1C2
なれあい 【馴れ合い】
事前に示し合わせて事を運ぶこと。ぐる。「与野党―の質疑」

471:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 06:27:51 YkEGY1C2
>>469
オフ、メール、チャット、ミクシーなどの掲示板上ではわからない会話の事。

>誰かが知ってる漫画アニメの話を幾らしても排他的馴れ合いにはならないのか?
ならない。

472:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 06:34:41 F87qRfw3
>>468
GJwwwwwwww

473:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 06:36:35 /FBhWg1k
>>468
さすがはにはにちゃんw

474:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 06:41:06 F87qRfw3
看板用なら
これも捨てがたい
URLリンク(a.pic.to)


475:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 07:56:37 yrYnt7DA
>>459
Local Rule。RLってかいたらRocal Lure。

>>439
なんていうか・・・ もうかわいそうで見てられない

476:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 08:20:18 vx6mCDvW
>>439
何とかならなですかね。
陰ながら応援していますからね。

477:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 08:58:06 +/VwewvC
>>300
似非関西弁がキモすぎる

478:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 09:01:54 PtYpRwr5
葉隠れ、GL守らなくていいのかどうか運営に聞いてこい。
通常の人間は守るべきだと考えているんだからな。
お前の解釈なんかホロン部の妄言より役に立たん。

479:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 09:04:07 jXwLvvcr
帰港死の二軍での猫かブリブリにワロタwww


480:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 10:36:03 c86qvF1q
>>439
今回の変更は要するに自重しろしろしろってことだろ
> 排他的馴れ合い、コテハン叩き
なら>>3の方が飲み込みやすい。

で、コテハン叩きは自重すりゃいいだけで
最悪で叩きましょうってわざわざLRに書く必要あんのかね。

481:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 10:41:19 cljAUNvC
女性胸部の大きさを話題にするのは止めて欲しいです。


482:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 10:48:21 w2SMTc/K
>>481
名無しで何してんの?真紅

483:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/15 11:11:35 ok9omuFx
議論の前提を確認する。

1.ククリ案>>3で合意は取れている。

2.なので、それ以上の合意形成ができなければ
  本日午後2時半以降、ククリはLR原案をまほらさんに持っていき、
  裁決を待つことになる。

3.別案を提示している人が合意形成するために残された時間はあと3時間余。
  無限に時間があるわけではないことに注意を 。

以上

484:エラ通信 ◆eWJYB0uZLc
08/01/15 11:14:39 PSM8uXCV
とっくに終わった話をなにやってんの?

だいたい、どこかどうしようもないぐらいに荒れているか?
今、暴れているのは名無しのコピペ厨ぐらいだろ。


485:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/15 11:18:45 ok9omuFx
>>484
だから、正式に終わらせようとしてるんじゃん。

あと3時間で終わり。

486:臨時コテ
08/01/15 11:21:44 mfYfE7hY
おさわり禁止の方の意味不明な意見は置いておきますね。
提出されてから24時間というのは反対意見を募集するのに必要な時間なります。
反対意見が集まった段階で、話し合いが始まるのであって、最初の案が提示されてから24時間で
自動的に合意が形成されるわけではありません。

議長役をやってる方は、これまで出された反対意見についても合意を得る努力をしなければなりませんので
これまで提出された別案と、さらなる改正が必要、改正必要なしも含めて、どのように住民の意思を確認
するのか。この点について意見の集約を図ってください。


487:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/15 11:23:29 ok9omuFx
>>486
すでに合意が取れている案と
どこの馬の骨か分からない案を一緒にすることはできないわけよ


永遠にgdgdするつもりか?
糞野党みたいなもんだな…

488:真紅 ◆Sinku/l/vA
08/01/15 12:20:16 EGJMrnM7 BE:54567533-PLT(12072)
>>482

あ゛ー?

489:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 12:23:53 nHvNOuJt
>>486と葉隠の誰にも支持されない意見がそっくりなのは何故?

光の戦士同士なんでつか?

もう悪あがきは止めて大方の合意に従いなさい。
そしてLR決定以降の強制名無し固定+120秒規制に期待しなさい。


490:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 12:25:52 nHvNOuJt
>>488
真紅様

SOS軍団に是非入りたいのですが手続きとかあるんですか?


491:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/01/15 12:28:59 ok9omuFx
あと2時間。

ククリ案>>3の合意を上回る合意形成ができなければ
自動的に>>3が自治スレの意思となります。

では、よろしく。

492:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 12:29:48 2IXUwniG
>>491
そんでおk

493:エラ通信 ◆eWJYB0uZLc
08/01/15 12:31:47 PSM8uXCV
個人特定について質問。
コイツなんかはどうなるの? 政治家とかじゃないけどさ。

国籍問題を考える・資料集  日時:2001年12月14日18時30分〜 
場所:京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第3回
演題:在日韓国・朝鮮人と国籍 講師:李敬宰さん

講師
ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題を
どうするのかという人がいますが、 外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、
早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です(笑)。そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは
小数民族の酋長さんみたいなものになります。
URLリンク(members.jcom.home.ne.jp)

[李敬宰
在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会
会長  → 李敬宰 ← (大阪・高槻むくげの会)
URLリンク(members.jcom.home.ne.jp)
設立記念集会の報告 「在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会」
設立記念集会
URLリンク(members.jcom.home.ne.jp)



494:エラ通信 ◆eWJYB0uZLc
08/01/15 12:42:46 PSM8uXCV
こういうのとかも削除のガイドラインに抵触するのかね。
だとしたら断固として反対。
スレリンク(news4plus板)l50
スズキ ヒトシ【日韓】 日本人教師スズキ、韓国の中学で講義「安重根は東洋の平和論者、殉国日には記念館で追悼」[03/28]
スレリンク(news4plus板)l50
ヤマノコウジ【日韓】 「明成皇后を考える会」会員13人訪韓〜小学校教師「教え子に正確な歴史教えたい」[07/30]
スレリンク(newsplus板:2-5番)
根津公子【社会】「君が代不起立」「処分歴8回」の女教師は“天下の朝日”に支援され、韓国誌では英雄視…週刊新潮

495: ◆rLlLLui8cA
08/01/15 12:42:51 V/vkI31W
>>493
個人特定?
WEBで公開されている情報に何の問題が?

496:エラ通信 ◆eWJYB0uZLc
08/01/15 12:44:15 PSM8uXCV
>>495

削除についてのGLとやらを厳密に解釈すると、こういう資料も削除できるのか、って話。

 ちなみに俺は質問しているほう。


497:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 12:48:28 yU8HMDvk
>>496
そのテのは訴訟になっても消されないからおkかと

498: ◆rLlLLui8cA
08/01/15 12:50:40 V/vkI31W
>>496
何故該当すると思うのかわからん。
これって、公に活動している者が自らWEBで公開している情報でしょ?
こんなもの該当するわけないw

>>493の個人はどう見ても二類でWEBで公開されてる情報
削除の対象外ですよ。

1. 個人の取り扱い
定義
一群
 政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者

二類
 板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
 著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
 外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

三種
 上記2つに当てはまらない全ての人物

削除対象 *
個人名・住所・所属
一群:
 公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は
 削除しません。削除の可否は管理人が判断します。
二類:
 外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。
 公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、
 隠されていない情報については削除しません。

499:エラ通信 ◆eWJYB0uZLc
08/01/15 13:07:54 PSM8uXCV
>>498
ありがとう。

聞いておかないとあとで『運用』でやられると困るので。
最近、『外部情報』はすぐに隠蔽されるケースも多いし。


500:葉隠覚悟 ◆zero.TmhRY
08/01/15 13:15:17 6V0JmZkB
>>460>>462
それいいですね。そちらに賛成。

>>478
削除ガイドラインで削除対象と指定された項目を
わざわざローカルルールでなぞる必要はあるのか?
という部分に疑問があります。

>>480
誘導は必要ですよ。

501:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 13:20:06 owWR0Ck8
>わざわざローカルルールでなぞる必要はあるのか?
>という部分に疑問があります。

東亜+板では排他的馴れ合いやコテハン叩きはGL違反ではない
とか言い出すとんでもない奴がいるからだろ?

502:葉隠覚悟 ◆zero.TmhRY
08/01/15 13:23:08 6V0JmZkB
>>501
GLの削除対象をローカルルールの任意削除対象に格下げする必要はありますか?
まぁ、どんな削除対象も、ある意味任意削除対象であるという考えもありますが。

503:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 13:25:41 owWR0Ck8
意味が通じてなかったみたいだな。

お前みたいな奴がいるからわざわざLRに明記しなきゃならなくなったんだろ?

504:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 13:28:40 YkEGY1C2
葉隠もうやめときな。
アンタ完全に負けてるよ。

505:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 13:29:43 MxBudBvZ
10日まで議論でその後投票のはずだったのに、なんで投票もしないでLR変更が決まってるの?
頭のおかしい奴が申請した案がなんで合意なの?

変えるなら変えるで投票やれよ。

506:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 13:35:37 PtYpRwr5
>>502

291 :葉隠覚悟 ◆zero.TmhRY [sage] :2008/01/15(火) 00:35:47 ID:6V0JmZkB
>>262
東亜+板では排他的馴れ合いやコテハン叩きは
GL違反ではないというのが私の解釈論です。
それが前提にあります。

お前の解釈はどうせもいい。
+板ではGL違反にならないかもしくは無視してもいいかどうか聞いて来い。
話はそれからだ。

507:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 13:35:58 sVXZnxzn
葉○って人脳みそないのかな。
○隠って人はさ。馬鹿なのかな。
もうそれ以上馬鹿なこと言ってるとほんと恥さらすだけだよ。
規制されようがされなかろうがここのコテがチョン系含めいかにチョンか分るなw

508:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 13:38:53 sVXZnxzn
え!なんとローカルール変更で丸く治めようとしてる馬鹿がいるって!?そりゃ
大変だ!もう面倒だからってそれに賛同してるやつも馬鹿丸出しだね!
規制派も規制反対派もさ!白黒はっきりつかないとだめなんじゃないの!
それがなんかローカルルール変更っていうところで規制派にいい顔してるふりして
何丸く収めようとしちゃってんの!えっ?馬鹿じゃないの!

509:臨時窓爺
08/01/15 13:39:26 P6WxIGDE
あと1時間。

ククリ案>>3の合意を上回る合意形成ができなければ
自動的に>>3が自治スレの意思となります。

では、よろしく。


510:葉隠覚悟 ◆zero.TmhRY
08/01/15 13:40:48 6V0JmZkB
>>504
負けることが恥ではない。戦わぬことが恥なのだ。

511:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 13:43:57 sVXZnxzn
>>510
無理な論理で戦って何が戦わないほうが恥だよ。
お前の場合どっちでも恥だよ馬鹿が。

512:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 13:44:34 /9fi+cBP
>>510
引き際だって言ってんだよ。
徹底抗戦しか頭にないのか?
誰と戦ってんだお前。Mimirか?ククリか?売名か?まほらさんか?

513:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 13:45:50 nHvNOuJt
>>510
確かに負ける事は恥ではない。
しかし無知を晒し我が欲望の為にだけ戦うのは恥。
日本男児としては切腹に値する行為である。

514:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 13:46:56 6J6m2fZl
>>512
じ、自分自身…。


( ´・_・`)

515:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 13:48:18 /9fi+cBP
>>514
自分自身じゃしょうがないね(´・ω・`)

516: ◆rLlLLui8cA
08/01/15 13:50:13 V/vkI31W
>>502
> GLの削除対象をローカルルールの任意削除対象に格下げする必要はありますか?

格下げなんかされませんよ。
削除ガイドラインに反するローカルルールは定められない。
このことの意味を良く考えましょう。

517:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 13:50:50 PtYpRwr5
>>514
周りに迷惑にならないように戦えよw

518:葉隠覚悟 ◆zero.TmhRY
08/01/15 13:51:41 6V0JmZkB
>>516
で、あれば>>460で十分かと。

519:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 13:52:50 QgFvE+em
>>502
引き際ってもんを考えたらどうか。

520:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 13:52:51 sVXZnxzn
>>513
え!切腹!?そんな名誉な死に方させてやるなよ!

521:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 13:53:11 PtYpRwr5
>>518
運営に確認したか?
GLは無視してもいいかどうか。

522:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 13:55:23 /9fi+cBP
>>518
何でお前が「妥協案で十分」とか言うんだ?
今更、ククリがお前に対して妥協する余地を持ってると思うのか?
ここまで、お前の言う事を何一つ聞かなかったのに?

523:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 13:55:55 sVXZnxzn
>>521
自分の解釈論が最強なので聞く必要もないんだろこの馬鹿はw

524:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 13:56:19 w2SMTc/K
此処まで馬鹿だったとは・・・・
こりゃ新支局長の第一の仕事は、葉隠解任からかな?
漏れが提案してやろうか?解任理由「馬鹿だから」っで如何だ?w

525:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 13:58:26 nHvNOuJt
>>518
提案を引き延ばし工作しておまいは何がしたいんだ?

526:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:00:08 sVXZnxzn
>>524
だってそれ以外理由かけねーだろうがw
東亜のコテは無能の集まり!
えっ?無能じゃないって?だったらまともな論理構築してみろよ!

527:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:04:03 nHvNOuJt
葉隠覚悟 ◆zero.TmhRY

上記の者、合意を得てまほらさんの裁定が下った後も自治を
混乱させた責任を取って頂くための処置として

記者剥奪請求を要請致します。

528:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:04:17 1BnwJTrB

なんで具体案を煮詰める時って、常に過疎なん?

529:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:05:22 LPo6uG5Q
>>509
ククリ案っていつ合意されたんだ?

530:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:06:32 yU8HMDvk
>>528
厨が去るから。

531:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:10:04 LPo6uG5Q
投票はしないのか?
議論はもう加わる気がなかったが、投票は参加するつもりだったんだがな

532:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:11:28 nHvNOuJt
>531
LR変更決定後、投票の議論に入る予定で有ります。


533:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:12:01 sVXZnxzn
>>531
投票しないでローカルルール変更でうまく収めようって魂胆らしいよ!
それに規制派もまんまとだまされちゃったってわけ!馬鹿だねー!

534:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:12:03 vx6mCDvW
>>518
痛みに耐えて良く頑張られたと思いますよ。
ただ、ククリさんの翻意を促せなかったのは残念ですね。
時間がくれば定刻通りの申請となりましょう。
時間内であれば反論も甘受されると思われますが、
それ以降は自治を混乱させたとのそしりを受けることにもなりますので矛を一旦収められてはいかがでしょうか。

>>527
あいや、しばらく。
それは、タイムリミットを過ぎてからでも遅くは御座いますまい。
いましばらくのご猶予をお願い致します。

535:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:13:03 sVXZnxzn
あぁ、なんだ!投票もするのかい!そりゃすまんね!

536:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:14:06 mogzt9Cv
LR変更をするかどうかも投票だよ

537:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:14:23 nHvNOuJt
>>534
了解!

葉隠覚悟 ◆zero.TmhRY
記者剥奪請求は一旦取り下げと致します。

538:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:14:50 LPo6uG5Q
>>532
そうでしたか

539:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:17:59 nHvNOuJt
>>538
過去ログを読んで頂けると良く判りますがククリはLR変更の
纏め役であり規制云々とは関わりは御座いません。

規制賛否の投票はLR変更後執り行うことが議論により決定済みで有ります。

540:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:19:13 sVXZnxzn
ローカルール変更後の議論の順序は
1、葉隠覚悟 ◆zero.TmhRYの記者剥奪
2、投票の議論
3、コテが騒いでたコピペ荒らし
ってところかね!

541:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:22:00 mogzt9Cv
>>539
投票で決めるはずだったのに、いつLR変更が決まったの?
過去ログでは反対意見のほうが多かったけど。


542:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:24:31 nHvNOuJt
>>541
LR変更は多数の賛成で合意。

投票の賛否投票も多数の合意で決定済み。

強制名無し、秒数規制に絞られつつ有ります。

543:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:26:04 mogzt9Cv
ログを見ると、ククリが独断で申請したから通らないだろうという反対意見が多数あって
十分に議論されたという賛同意見を上回ってた。
実際に議論不足として変更が通らなかった。
ククリは反対意見を聴かないんだから。

雑談の対策としてやるんだから、LR変更にも投票が必要。
前はそうやったはず。

544:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:27:05 sVXZnxzn
>>542
>>541が知りたいのはどこで多数の賛成で決定となったのかを知りたいんじゃないかい?

545:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:31:04 /9fi+cBP
>>543
> 実際に議論不足として変更が通らなかった。

パラレルワールドの住人は帰れ。
まほらさんはそんな事を言っていない。

546:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:32:12 mogzt9Cv
ここでレスしても反対意見は無視される。
記者が内輪でレスをつけあってデキレースをやるから、投票でしか意思表示できない。
前の時も記者は規制賛成が多かったけど、投票やったら全然少数だった。

LR申請も規制もやるなら投票で。


547:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:35:18 sVXZnxzn
俺も葉隠みたいな馬鹿をしっかり黙らすためにも、投票のほうがいいと思うけどな。
まぁ投票だと自信がないんだろうねぇ。

548:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:36:48 AoAwyxjr
LRについての投票会場は、何処ですか?

549:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:38:37 6J6m2fZl
後出しジャンケンでgdgd言うんじゃねーよ。
別件で提案なり何なりしろ、ウザイ。

今回は裁定出てるんだ。

550:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:42:32 w2SMTc/K
あのな、投票言う手いる奴に聞くが>>3のLRに何か不満か?
困る事も無いのに投票で反対する必要ないだろうが!
おまいら葉隠のゴネと同じ事していると判ってる?
恥を知れ恥を

551:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:44:50 sVXZnxzn
>>550
不満も何もないがただ納得いかない連中がいるんじゃないかと思ったんだが?
>>548みてーのがいるからストレートにLR変更でいったら今度それで文句でるんじゃないの?
と思ってるわけ。

552:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:45:59 6J6m2fZl
>>551
5歳児かよ。

553:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:49:13 sVXZnxzn
>>552
決め付けしてる暇があるならきっちり納得いく反論してくれるかな^^

554:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:49:13 Ohk4bnWr
>>550

>>3のLRに別に不満はないが、ここで議論した結果だけで
何かを変更する事が全て決まってしまうのか?
住民の意思を確認する事もなしに?

今回の結果に不満はないが、そこがはっきりしないと今後が不安だな。

555:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:49:15 wJ0c0TS9
なんというかな。今やってる議論は少し込み入り過ぎてないか?
傍から見てると「そんなのどっちでもいいだろ…」ってレベルなわけだが。
GLであれLRであれ、それを運用する段階で柔軟性が残されてるわけだから。

早い話、テーマが「より良い東亜」から「俺の正しさ」に変わってんだわな。
まあ東亜の自治ではよくあることだが。
なんでもかんでも「勝負」に結びつけようとしてはいかんよ。

それから、すぐ「剥奪」だの「解任」だの言うのはやめとけ。
+板は記者あってこそなんだから、おまえらの行為は板のエネルギーを損なっている。
クマーみたいな事例も起こりうるわけだからな。

556:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:50:55 w2SMTc/K
>>551
じゃあ、否決されたらLR変更無しで収まるか?この流れで
そもそも、>>3の事項に強制力というかそれに対する罰則事項は何もないだろ
みんなでこうやって楽しく使いましょうねという注意書きを投票で決めろなんてアフォだぜ
「廊下を走るのは止めましょう」という張り紙にすらおまいは文句言うんか?

557:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:51:48 sVXZnxzn
>>555
了解了解。納得しました。
>>552
申し訳ない。

558:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:52:36 sVXZnxzn
>>556
いやすまん、言われて気づいたすまん。

559:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:52:45 6J6m2fZl
>>553
決め付け?
ただ自分の都合でごねる5歳児(ガキ)みたいな奴等だなって意味ですが?
つか、裁定出てるんだろ?w

560:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:53:11 GmuxpmCI
>>550
全然問題ないぞ。
投票するならしてもいいし、そろそろ色んな事柄に決着を希望。

561:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:54:41 w2SMTc/K
>>554
興味のある住人は参加してただろ
あの年末からの10日間は、一切住人不参加だったとでも言うんか?

562:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:58:02 Ohk4bnWr
>>561

初めの流れでは、最終的には投票するという事だったはず。

で、どうなんだ、今後はここでの話し合いだけで、投票する事もなく全て決めていくのか?
>>3のLRの変更がそのための既成事実として使われるのなら問題だと言っているのだが?


563:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 14:58:57 mogzt9Cv
>>550
内容どうこうではなく、手続きの問題を言ってるの。
10日まで議論してそれから投票ということだったのに、投票をすっ飛ばして
申請するのはおかしいだろ?

前みたいに、LR改正するかどうかも投票でやれよ。
改正が多数派なら問題ないだろ?

564:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 15:00:37 sVXZnxzn
>>562
LRのことはさっきの意見から一転してすまないが
>>555 >556
の言うとおりだと思うよ・・・・

565:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 15:03:48 mogzt9Cv
もっと言うと、ククリが再申請したとして、その後投票で前回同様に
LR改正必要なしが多数だったらどうすんの?

566:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 15:04:28 /9fi+cBP
時間制限付き脱出って
全然スタイリッシュじゃないよね

567:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 15:04:36 Ohk4bnWr
>>564

今回のLRの内容については不満はないよ。
何かを変更する際の手続きを確認したいだけ。

568:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 15:04:46 w2SMTc/K
>>562
そんなものはケースバイケースで問題ないでしょう
それにな最初の議長が逃げちゃったし・・・w
投票そのものもやるかどうかだった、確定事項ではなかったわな
まぁ、今回の件はいかに馴れ合い雑談を無くすかが主題で
それを是正する方法としてLRの改正という誰にも不利益にならない形で納まったんだから良しでしょ


569:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 15:05:02 /9fi+cBP
誤爆すた
すまん

570:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 15:06:49 mogzt9Cv
>>568
おさまってないって。
LRを通して、次は規制の議論をするって言ってるジャン。

これで終わりって確認はどこでしたの?

571:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 15:08:44 nHvNOuJt
>>568
馴れ合い禁止を謳ったLRにどうしても馴れ合い雑談をしたい輩が
ファビョってとしか見えんですよw

572:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 15:10:11 w2SMTc/K
>>570
規制の議論をするって何処にある?

573:エラ通信 ◆eWJYB0uZLc
08/01/15 15:11:05 PSM8uXCV
現状維持のはずが執拗にルール策定しようとしているバカってやっぱり規制厨じゃん。

・・・・やはり前面的に反対。
なにしろ、新支局長のスタンスが不明。


574:エラ通信 ◆eWJYB0uZLc
08/01/15 15:11:53 PSM8uXCV
>>573
誤字訂正
・・・・やはり全面的に反対

575:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 15:13:10 owWR0Ck8
>現状維持のはずが

笑ったw

576:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 15:17:03 Ohk4bnWr
>>568

既にこういうレスをしてる人がいるから心配してるんだが?

542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/01/15(火) 14:24:31 ID:nHvNOuJt
>>541
LR変更は多数の賛成で合意。

投票の賛否投票も多数の合意で決定済み。

強制名無し、秒数規制に絞られつつ有ります。


「多数の賛成」「多数の合意」って言ってもここだけの事だろ?
強制名無し、秒数規制も同じ手法でやろうとしてるとしか思えないんだが?
だから、何かを変更する際の手続きに拘っている。

577:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 15:19:30 QSp1V1QQ

LR変更させる→規制派が名無しで自作自演の雑談しまくる→善良な住人つられる→規制派「それ
見たことか!LR変更では甘いじゃないか!次は規制だ!」


 どうみても「次の一歩」狙いの罠です本当にありがとうございました。



578:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 15:22:23 owWR0Ck8
陰謀論始まったか?

579:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 15:25:16 nHvNOuJt
>>577
陰謀論かwww

それでも「強制名無し+120秒規制」が成立すれば俺的には満足。

580: ◆rLlLLui8cA
08/01/15 15:32:22 V/vkI31W
>>576
今件については既に運営の裁定が下ってますから、混ぜっ返しても無意味ですよ。
異論があるなら貴方が今件とは別に新たに自治に議案を上げ、ローカルルールを
再改定するなり、撤回するなり、再度住民の意思を問い申請を行なって下さい。

307 名前: ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日:2008/01/15(火) 00:41:54 ID:H110zs5C ?DIA(101920)
>>256さん
申請スレの通り、合意は得られていると判断しておりますよ。
私がご確認くださいとお願い致しましたのは、以下の二点であり、
1.について必要なのであれば、再度合意の形成をしてくださいよということでした。

1.「差別発言」「第三者を不快にする暴言」の禁止についての記述が必要か否か
2.一時告知文はまだ必要か

380 名前: ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日:2008/01/15(火) 01:22:33 ID:H110zs5C ?DIA(101920)
「一般の住民」とは、
自治を他人様任せにして無関心のままでも、
己が思うが通りにしてもらえるという魔法の言葉か何かなのでしょうか?

581: ◆rLlLLui8cA
08/01/15 15:35:13 V/vkI31W
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
スレリンク(operate板:191番)

191 名前:まほら ★[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 13:55:38 ID:???0 ?DIA(101912)
>>163さん:東アジアニュース速報+
お疲れ様です。
ご提示頂いているスレ等、お話し合いされているスレを拝読させて頂きました。

そこで以下でございますが、今回のお話し合いの骨子は、
名無し変更でも示されていた通り、スレ違い雑談についての対策ということであり、
実際以下中における「排他的馴れ合い」「コテハン叩き」につきましては、
お話し合いの中でも、客観的に見てある程度納得できるだけの合意は得られていると思います。
ただ、「差別発言」「第三者を不快にする暴言」に関しましては、
今回のお話の骨子でもなく、またお話のついでに突然付け加えられた感のあるものであり、
そしてお話し合いの中でもかなり異論の目立つものとなっておりまして、
これらに関しましては、当該板利用者の方々の合意が得られているとは思えませんでした。

従いまして、以下の内、
あくまでも「差別発言」「第三者を不快にする暴言」を入れたいと仰るのであれば、
再度当該板内でお話し合いの上で、利用者の方々からの十分なご同意を得てくださいませ。
ただ、今回はこの事項に関しては見送るということであり、
「排他的馴れ合い、コテハン叩きは禁止されています。」でよろしいということなのであれば、
上記の通り、ここまでについては合意が得られていると思いますので可としたいと思います。

> 排他的馴れ合い、コテハン叩き、差別発言、第三者を不快にする暴言は禁止されています。

次に以下でございますが、
これは今回のお話に当たって入れられている一時告知文だと思います。
上述のようなルールが入れられるとなりました際に、これはまだ必要なのでしょうか?

> スレ違いの雑談への規制を含めた対策を自治スレで議論中です。

以上により、現時点での対応は控えさせて頂きます。
上記の点をご確認頂いて、再度ご申請くださるようお願い致します。


582:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 15:38:57 ab+u7L/u
皆さんはローカルルールを代えるのに反対なのわ、ククリを信用できなくて反対してるのかな?

583:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 15:42:42 mogzt9Cv
>>580-581
裁定が下っているならここで話す必要ないんじゃない?
その代わり、投票で改正必要なしが多数になったなら、申請を強行したククリは責任をとってもらう

584:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 15:44:32 6J6m2fZl
( ´・_・`)

585:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 15:45:47 Ohk4bnWr
>>580
>今件については既に運営の裁定が下ってますから、混ぜっ返しても無意味ですよ。

私のレスのどの部分が「混ぜっ返し」なのか理解できませんね。
今回のLRの変更に関しては、最初のレスに内容には不満はないと書いておりますが?
確認したいのは、今後、何かを変更する際の手続きについてです。

ここの議論の結果だけで「多数の合意」が成立したと言う事がおかしいと言っているだけです。
24時間いつでも参加できる掲示板で、重要な議題について賛否を問う意思確認がいつ行われるのかなんて
誰にも分からないわけで、多数化工作を可能にする余地が残るだけ、住民の意思決定方法としては不完全な
ものにしかならないでしょ?

それなら、住民による投票に委ねた方が余程すっきりすると思いますが?

586:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 15:47:15 /9fi+cBP
>>583
責任取って補佐辞任?
そして支局長就任か。
どこのギル大総統だよ。ククリ乙。

587:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 15:49:58 mI/XKvDB
>>582
手続きの問題を言ってるの。
きちんとした手順を踏まない変更を認めると、次からも同じ手口を使うから。

今回は10日まで議論でその後で投票をやるということだった。
ログを見ても大半の住民はそう思ってた。
自治スレで意見言っても、反対意見は無視されるから投票でしか意思表示できないから
LRの改正が必要かどうかも投票して決める。前の時はそうやったからね。

なのに話の最中に投票もしないでククリがかってに申請した。
ルール違反はククリのほう。やるなら投票でLR改正が多数になってからやればいい。


588:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 15:53:36 /9fi+cBP
>>587
申請を受理したまほらさんが「合意を得られている」と言っている。
異議があるなら直訴してこいよ。

589: ◆rLlLLui8cA
08/01/15 15:53:42 V/vkI31W
>>583
運営が「合意がとられている」と判断した以上は申請者に責任はありませんよ。
合意がとれているいないの判断をするのは住人ではなく運営側ですよ。

私もククリさんが申請した際は、これは彼の独断専横と思い苦情を書きましたが、
最終的に判断を下す立場のまほらさんが「合意がとれている」と裁定した以上は、
これに従うほかありませんし、何より申請者個人に責任なんかありませんよ。

>>585
今後の話なら、今件が終了してからにしてはどうですか?

>ここの議論の結果だけで「多数の合意」が成立したと言う事がおかしいと言っているだけです。

それをおかしいおかしくないと判断するのは板住人ではなく運営側ですよ。
裁定を下す立場のまほらさんが「合意がとれている」と判断しているのですから、
これに異論があれば運営に異を唱えるべきでは?

590:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 15:54:46 ab+u7L/u
>>586
…汗

あんたはバカ?(´・ω・`)シュン

591:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 15:56:21 /9fi+cBP
>>590
残念、良いアイデアだと思ったのに(´・ω・`)

592:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 15:57:07 c86qvF1q
どんなマイルールっすかw

>>500
どうしてもコテ叩きしたい人には誘導必要だろうけど
我慢出来る人の方が多いでしょ、普通は

593: ◆rLlLLui8cA
08/01/15 15:59:06 V/vkI31W
>>587
> 手続きの問題を言ってるの。
> きちんとした手順を踏まない変更を認めると、次からも同じ手口を使うから。

今回の手続きを運営は問題ないと判断したわけだが?

私も個人的な感想を言えば、まっとうな手続きで事が運ばれたとは思っていない。
散々gdgdした後になし崩し的に事が運ばれた感は多分にある。
しかし裁定者が問題ないと判断した以上、ここでとやかく言っても始まらない。
文句があるなら運営に苦情を申し立てなさい。

594: ◆V6pr/BgYIo
08/01/15 15:59:25 DeDRdejg
どうして投票やると言っといて、投票無しでいろいろ決まったの?
いろいろと処分された人もいるみたいだし
LR変更も投票やるって言ってなかったっけ?

マジで、今回の対応は信じられない



595:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 15:59:34 nHvNOuJt
規制賛成派は、まほらさんの裁定で満足してるので今は黙って見ている
状態だと思います。
これ以上規制反対を喚き続ける方が続出しますと改革派が黙って居る筈はなく
またゾロ押しかけて来ると思われますので必要最低限のレスだけを望みます。
そろそろ、まほろさん提出の下記の議論に移る必要は無いのでしょうか?

1.「差別発言」「第三者を不快にする暴言」の禁止についての記述が必要か否か
2.一時告知文はまだ必要か


596:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 16:02:55 6J6m2fZl
>>594
投票無しでいろいろ決まったって言ういろいろを列挙してくれ。

( ´・_・`)y-~~

597:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 16:15:18 GmuxpmCI
>>595

1・2共に不要。

598:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 16:24:34 nHvNOuJt
>>597
1は不要とも思いますがピラホラ遊びが東亜だと思ってる新規の方が
 いらっしゃいますので「自重の御願い」で宜しいかと思っております。

2 申請中のLRが掲載されましたら不要と存じ上げます。

599:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 16:28:02 vx6mCDvW
方向性としては、ククリさんの抜け駆け的な申請方法は問題があったのではないでしょうか。
しかし、まほらさんの裁定が下った以上は、まほらさんの顔を立てる意味でも、今回の>>3で一旦申請をせざるを得ないのではないでしょうか。
また、投票によって議論スレの決定をする事は、今回は特例として棚上げし、次回からの適用とするのも一法かと思われます。
クリリさんの独断先行の責任追求が必要とお考えであれば、申請後に議論されたらよろしいかと。

600:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
08/01/15 16:28:51 iH75+3gI
>>593
ククリが再度申請を強行するのはククリの自由だよ。
ただ、十分に話し合ってから申請するという選択肢もあるし、投票をやってから申請という
選択もある。
ククリ自身が前回の申請が不味かったことを認めているのだから、何を反省したのかを
考えれば次にどうするべきかはわかるはず。


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