【香川・祖母姉妹殺害】父「１番かわいい時期や、おれらの子どもを返してくれ」　川崎容疑者の親族、弔問に訪れる

【香川・祖母姉妹殺害】父「１番かわいい時期や、おれらの子どもを返してくれ」　川崎容疑者の親族、弔問に訪れる　 at NEWSPLUS

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250:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:08:50 z31wFX7u0
>>247
そんなもんがあるのか。
すげえな、ブルーワーカーの世界は・・。
まあ、怪我したらポイ捨てされるような
体が資本の世界だから、そのくらい
なきゃ辛いだろうけど。

251:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:09:19 fT8FHOWv0
>>217

307 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/29(木) 22:59:29 ID:Xc6zma4p0
>>293
その奥さんが体調くずして云々は山下清が週刊誌に言ってることだしな
出産は一年～二年前でしょ。いまでも体調悪いってどうなんだかわからんよ
事件後はともかく、
知ってる人は奥さんはとても元気そうにみえたという証言も。

前スレ744 名前：可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/11/29(木) 08:28:05 ID:j5NZfmjh0
奥様は元気そうですよ。
外食にも頻繁に出かけてデブですし、茶髪です。

夫婦で毎日外食できるぐらいだもんね
具合がわるければ、外出なんてできるかしら。
（他のことはできるけど、家事はできないって、単に普通のダラ奥なんじゃ・・・）

252:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:09:23 mlq9JyiJ0
>>241
なんか面倒くさそうな人だから
心配したフリして厄介払いされたんじゃない？

253:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:11:40 fT8FHOWv0
>>210,225

316 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/29(木) 23:12:41 ID:Xc6zma4p0
>>311
鬱は便利な言葉ですわよね　

>>308
９５年のオデッセイの相場３０万？ほんとうに９５年式？
車検が毎年で高くつくよーどうして車がいるわけ？二台も。
どーしても画伯の言葉をなにからなにまで信用できない。

はじめにほんまありがとうございましたと笑っていうのとか
どんな形であれみつかってほんま喜んでます
って言うのもさ、『これで容疑が晴れる』って喜びで一杯にとれる・・・
そのあとで、悲しい顔して「生きててほしかった」も本心だろうけど
容疑が晴れた喜びのほうが上みたい

254:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:13:32 NoyuartC0
いまの今でも画伯が犯人だと思えてならない。
そのくらいこの人オツムが？って感じする。
被害者の祖母ちゃんが一番同情出来ない
死に掛けの入院中の妹に
金を無心するか、普通。
それも1万2万じゃないんだぞ。
それはそうとそういう状態でも
サラ金は金貸すの？

255:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:13:52 fT8FHOWv0
338 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/11/29(木) 23:44:41 ID:Xc6zma4p0
初めの第一印象では山下氏を疑ってなくて、
このひと以外の顔見知りのきがしてたけど。
この話はそんな単純じゃないよ
解明されてないよー
殺してない→いい人か？犯罪者じゃなかったかもってだけで、
間接的には、責任の一端はあるのかもしれないよ
画伯夫婦だけじゃなく啓子さんの息子達もね

第一　画伯、容疑者家族の周辺　　被害者の知り合い　近所で
話がくいちがいすぎ。
妹さんは、啓子さんが連れ出したその日に動かしたことで死んだ
という話があるのに、画伯が啓子さんから聞いたことには
「どうしても姉にみてもらいたいというのでつれてきて看病した」という話になってる。
働きづめという証言と、夜に男と会うために朝と夜のパートに分けて三時間づつ週三日という説もある

啓子さんの夜逃げをくりかえして借金から逃げまくってきた経緯を
知らないはずはないのに
「どうしておばあさんはそんなに働かなきゃいけなかったんですか？」とう記者に
「孫にものを買ってやるため」などとあくまで能天気な答えではぐらかし
暗部を見まいとする
「もし借金があるなら、絶対わしらにいうはずやｷﾊﾟｰﾘ」って・・・
あんたら夫婦の面倒もみてたって証言もあるのに
なんでそんなことが言えるのか。

裏では啓子さんも画伯も「金なんて借りたもん勝ちや（+生保でもなんでも取らな損や）」という
のが常識、不文律になってたようなきがする・・・
その一番のカモ＝ターゲットが身内である啓子さんの妹
妹さんにはなんども借金してきたが
もう死んでしまうんやから、あとがない
この際妹名義で借金してもうやむやに消滅してまうやろ→借りやな損や、に・・・・
その神経がわからん

256:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:15:29 rWx4B/Yx0
[登場人物プロフィールまとめ]

加害者：　６１歳、働き者。つつましやかな生活だが、嫁が繰り返し被害者に
　　　　　大金を貸すことに困り果て（嫁が被害者にタカられ続け）、被害者
　　　　　と絶縁するよう嫁に要請。嫁の死後、嫁が残した借用証書を発見し、
　　　　　返せる老後のあてなど到底ない金額に激怒。穏やかで寡黙な一面、
　　　　　家庭では妻子に厳しく、暴力を振るう事も。タカり続ける被害者か
　　　　　ら息子の将来を守るための殺人だったのか？事件直前に職場を辞
　　　　　めており、職場に迷惑をかけないよう仁義を通し、息子にも「これ
　　　　　からは一緒に暮らせなくなるぞ。一人で生きていけよ」と別れの言
　　　　　葉を残す思い遣りを見せる。
加害者嫁＝被害者妹：娘と息子がいる。末期がんなのに夫に内緒で借りた大金
　　　　　を姉に貸し、治療費に困ってよそからガンの薬代を借金していた。
　　　　　疎遠だった姉と１年前に同居、親しく介護され「親からの遺産相続
　　　　　権は放棄するから、あんたがぜんぶ相続できる。そのぶん、あんた
　　　　　がよそから借金して、私の相続分として渡してちょうだい」と姉に
　　　　　ハメられたらしい（だが法的には無効な模様）。「姉ちゃんのため
　　　　　にも仕事頑張らなくちゃ」と言ってたが、４月に死去（入院中に姉
　　　　　のところに連れ戻された直後に死亡。姉が死に関与？の疑惑）。
加害者息子：母が残した借金の取り立て人から命を脅され返済を迫られていた
　　　　　可能性。（続く）

257:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:15:38 u18y1JbB0
>>253
>車検が毎年で高くつくよーどうして車がいるわけ？二台も。

それ昔の話な。
今は１０年過ぎても２年だよ。

258:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:16:01 fT8FHOWv0
>>217
824 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/12/01(土) 09:01:34 ID:rnz50Cb10
>>308の本人談　これにはかなり疑問点があるわ～
＞奥さんと知り合い結婚したのは６年前、奥さんはバツイチで長男がいた。
＞結婚後３人の子に恵まれる。
●長女は五歳二ヶ月いじょうなら、デキ婚？
＞奥さんは三女出産時、血が全て入れ替わる程出血がひどく、
それ以来ずっと調子が悪い。
その為山下さんは仕事を休みがちに。
去年の夏までトラック運転手だったが、休み過ぎて迷惑を掛けているので、
奥さんと相談し辞める事に。
●　迷惑かけるからじゃなくて、生保もらったほうがいいねという話になったんでは？

＞実は数年前、友人が山下さんの名前を使って金を借り、
返せなくなった数百万の借金があった。
●・・・・下にもあるように交友関係といえるほどの付き合いはないのに　友人が名前をつかって金を
借りたんですか？自分で賭け事等で作った借金じゃないんですか？

＞借りて返しての繰り返しで行き詰まり、仕事を辞めた後に自己破産。
●　借金があったのに三女作ったんですか？自己破産後に仕事やめると書くと叩かれるから
この順序？その友人のことは訴えないんですか？
＞仕事はしなければいけないと、ハローワークには行っている。
思う様に仕事は見付からないが、今は借金もせずに細々と暮らしている。
●細々と・・・って無職で自己破産なんだからあたりまえ。
＞祖母とは家計は別だった。
● でも祖母は山下氏の生活の面倒も子供の面倒もみてたという証言があるよね
どちらかというと祖母の面倒をみる立場なのに。

259:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:18:06 rWx4B/Yx0
[登場人物プロフィールまとめ]（続き）

被害者：　　５８歳、息子２人と娘１人。資産家の両親から絶縁され財産相続は
　　　　　　期待できず。パチンコ好きで、ホステス時代に一目惚れされ結婚。
　　　　　　働かない夫やその借金取りに金を無心され続け、昼夜２つの仕事を
　　　　　　掛け持ち（鳥の屠殺業もしていた、とも）働き尽くめの一生。スー
　　　　　　パーのレジ打ち時代は、会計処理が合わないことが続出で首になり、
　　　　　　次の店でも似たようだったとの情報も。夫の暴力から逃げる為に
　　　　　　職と住所を転々、家賃の踏み倒し多し。２～３年前に離婚成立する
　　　　　　も、末期がんの妹に大金を無心。夫と別居中に作った彼氏に「互い
　　　　　　の連絡用に」と渡された携帯を家族皆で使い回し、抗議されると別
　　　　　　れ、その実家に乗り込み「おたくのご子息と入籍しました」と虚偽
　　　　　　報告してかなりのお祝い金をくすねる。夫や画伯一家を養う？報道
　　　　　　によれば、複数の人から恨みをかっていた模様で、容疑者候補は複
　　　　　　数に渡っており、知人に携帯番号を尋ねても拒否される嫌われぶり。
　　　　　　ボダなので孫２人を護身の盾に利用したとの説も。
被害者夫：　諸悪の根源。正体不明で住所不定。以前は日雇い労働者を送り込ん
　　　　　　でピンハネする仕事だったとも。うどん屋を開くが続かず、借金だ
　　　　　　けが残り、逃げる嫁を追い回し金を無心。
被害者息子：監禁事件を起こし入獄中（女子高生が被害者？）（続く）

260:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:18:26 I/QwT0LV0
画伯のセリフは誰かが台本書いてるんだと思う

261:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:18:33 /JLy+3hG0
>>246
いや、その辺の工事現場行けば画伯以下の奴にザラに
会えるぞ。下々の生活にもっと目を向けよう。

262:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:20:08 rWx4B/Yx0
[登場人物プロフィールまとめ]（続き）

画伯：　　　無職（もとトラック運転手？）、パチンコ好きで肝臓か何かを悪く
　　　　　　し、療養と嫁の介護のため退職。解散した暴力団に所属していたら
　　　　　　しい。友人が画伯の名前で金を借り、返せなくなった数百万の借金
　　　　　　の借金があり、借りて返しての繰り返しで行き詰まり、退職後に自
　　　　　　己破産し、頼母子講（韓国系？）から借金しているという話も。近
　　　　　　所で良い評判はあまりない。車はオデッセイと軽？
画伯嫁＝被害者娘：無職。パチンコ好きで母と一緒に行ったり母のホステス業を
　　　　　　手伝ったことも。産後、精神疾患（母子心中で知られる産後うつ病？）
　　　　　　になり働けないが、夫婦で連日うどん屋で食事。
画伯夫妻の子供：１０歳（嫁の連子）、５歳、３歳、２歳。４人分の子供に対す
　　　　　　る自治体からの養育補助金で潤っていた可能性。

263:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:20:51 z31wFX7u0
>>254
今のサラ金って、貸せれば誰でもいいから、
身分証明書だけで、顔も見ずに、平気で貸すらしい。

264:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:23:18 S6wBkd7h0
>>262
被害者もＤＱＮてのがこの事件の特徴だな
どっちもどっち
つーか画伯夫婦　怖すぎ　社会のｸｽﾞとしか言いようがないな

265:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:23:37 LrU8TPyX0
お父さん、会見で「腐敗」の事を「ふ化」とか言い間違えてなかった？

266:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:25:16 V7kF0c7W0
ここではまだ、キモチ悪い妄想が続いてるんだな。

267:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:25:53 KVwU4pIm0
一番かわいい時期なら、マトモな職に就いて稼いだカネで、
遊びにでも連れてってやりゃ良かったものを。

268:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:26:52 u18y1JbB0
>>263
>身分証明書だけで、顔も見ずに、平気で貸すらしい。

そういやクレジットカード取得も簡単になったな。
ネットで申し込んで身分証明も何も書類すら書いてないｗ
系列の銀行に口座があれば全部ネットで完結してしまう。
受け取りも本人限定じゃないし。
そんなカードがS100,C50とかで届いた。
ええんかいこんなん？
あまりにも簡単過ぎ。

269:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:27:23 z31wFX7u0
社会の屑とまではいわんが、加害者は悪人だったし、
被害者一家は怠け者だった。ってだけの話だな。

270:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:28:15 H9o1b+6Q0

けっこう派手な葬式してたけど
だれの金で葬式したんだろう。

271:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:28:23 I/QwT0LV0
画伯ってパチンコ行く以外いつも何してんの？
引きこもりなの？

272:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:28:32 z31wFX7u0
>>268
身分証明書を提出すれば、カードを作ってくれて、
カードのキャッシング枠を現金化してくれる業者とかも
いるねえ。パチンコ屋の多い駅なんかに、看板が
張ってあったりする。あそこまでいったら、もう末期で
ホームレス手前なんだろうな。

273:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:29:11 z31wFX7u0
>>270
上のほうのレスによると、トラック運ちゃんが私的に作った扶助組合があるらしいお。

274:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:29:12 G7mELHvv0
「たかじんのそこまで言って委員会」情報
・土手で発見された血痕は某新聞記者がこけた時にできた
・画伯が買い物に行く際、警察車両に乗せてもらった時に記者が「逮捕だ！」と叫んだ

275:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:30:04 V7kF0c7W0
>>270
何をもって「派手」としているの？

276:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:30:13 grgYV/sSO
悲しみってのは

じわじわ染みてくるもんだ

277:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:30:17 k/F5aHRo0
これで親父が共犯だったってことになったら笑うに笑えないな。

278:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:30:32 dSzEvjLT0
マスゴミを利用して脅迫か
この男どこまでいっても地獄に落ちるしかないようだ
自分が撒いた種で女を食い物にするだけでは飽き足らず
更に強欲が染み出てくる

こういう亭が巷に溢れている
政治家がそうだからしょうがないがな

279:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:31:30 PKj4aQr00
>>1またまた

何言っちゃってるんだろ＞清

返してくれｗってお前が（ｒｙ

280:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:31:49 ka8/BYT40
金借りなきゃ、こんな事にはならなかったのにな・・・

281:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:32:29 V7kF0c7W0
>>278
マスゴミをどう利用してるの？

282:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:33:38 r2U64IY4O
このオッサンもいよいよ調子づいてきたな

283:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:35:33 dSzEvjLT0
>>281
ひと言コメントするだけで同情を買おうとする姿勢
黙っていればキジも撃たれはしない

284:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:36:11 mczQdwat0
悪いが、山下さんにはあまり同情できない
いくらウドンが安くても毎日ウドンじゃしょうがないし
家で作るならほんと４０円だ、汁の素で東京でさえ３食１８０円ですむだろう。
不器用はわかるが、米炊いておにぎり、味噌汁、おかず、サラダくらいは
いくらでも出来るし，外食ウドンより栄養もあるし安くできる。
TVでは被害者おばはんと妹（亡くなった）が仲良しだった、と言ってるが
そんなコトはないと思う。ヤクザと結婚した被害者おばはんなんぞは実家に
勘当されても当然だし幼い孫２人を殺したのは啓子おばはんだ、結果的には。

親戚でも兄弟でも友人でもお金の貸借はだめだね、うまく断らないと。
まったく関係ないとこへも酷い不幸が・・・

285:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:36:12 5O0VUE8LO
秀樹が方々に借金しなきゃ起きなかった事件だよな

家賃踏み倒し・サラ金からも逃亡…今まで無事だったのが不思議な感じ

286:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:36:40 V7kF0c7W0
>>283
それが「脅迫」なの？

287:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:37:06 z31wFX7u0
>>276
じわじわは来るけど、さすがに同居の家族が死んだら
即悲しいと思います。一報聞いた瞬間から号泣コース。
その後四十九日が終わるまではやることあるけど、
百か日ころには自分も魂抜ける。こういうとき仕事してれば
やることあって気もまぎれるが、画伯夫妻は家にいるから
大変だろうな。かわいそうに思った誰かが、雇ってくれ
くれればいいが。秀樹亡き後、子供と嫁を面倒見てくれる
人なんて、画伯の実家くらいしかいないのでは。

288:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:37:41 gkxFpeKl0
980 ：可愛い奥様：2007/12/02(日) 01:01:06 ID:QMfUt7yL0
週刊誌で読んだうろ覚えだけど
啓子さんは、結婚まえにつきあってた人が居て
別れたんだけど、その後相手の親に
「島（四国）以外の人と一緒になることになりました」と
挨拶にきたので、三万円をお祝いで渡したそうだ
でもその後結婚してないので呆れたそうだ

寸借詐欺みたいなことやってた婆なんだな

289:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:38:58 H9o1b+6Q0
>>275

祭壇とか会場の規模とか。
けっこうな金がかかる。
最近、身内の葬式が続いたので、わかる。

290:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:39:00 dSzEvjLT0
>>286
ああそうだ

291:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:39:09 z31wFX7u0
>>284
大体さ、高血圧だって上のほうで説明うけたけどさ、
ならうどんとか食うなよって思うよ。働けないほどの
高血圧なら、うどんより塩分マシな食い物を食ってろと
言いたい。

292:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:40:11 pkwVUJm8O
噂話はこうやって脚色されていくんだね

293:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:40:31 u18y1JbB0
>>277
>これで親父が共犯だったってことになったら笑うに笑えないな。

ある女優は笑うかもな。

294:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:41:02 z31wFX7u0
>>289
普通コースで１００万だな。

295:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:41:14 9M7KM7dd0
汁まで飲まなきゃうどんの塩分は大した事無い

296:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:41:46 V7kF0c7W0
>>290
誰に対しての「脅迫」になるの？
同情を（誰の？）買おうとしたら「脅迫」になるの？

297:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:41:47 z31wFX7u0
>>295
あの体型で、自炊も出来ない男は、９９％飲む。

298:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:42:18 rWx4B/Yx0
それは言えてるな、高血圧にうどんは禁止だ。澱粉と塩分だけの
食い物だからな。麦メシの方がマシ。

299:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:42:38 u18y1JbB0
>>270
>だれの金で葬式したんだろう。

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派手に見えたろ？
あぁこんな葬儀があるんだなって思ったろ？
それで十分なんだよ。

300:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:42:54 gkxFpeKl0
>>295
うどん本体に塩が結構入ってる。
高血圧で常食はちょっと・・・

301:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:45:34 dSzEvjLT0
>>296
一般に対してだ
お前ら親戚筋も同罪だといってるんだぞ

まあもっとも自分で撒いた種という認識があって
と踏まえておくこととする
自覚が無いから話がこじれて自分の子供を捨てたんだがな

302:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:47:39 V7kF0c7W0
>>301
一般に対しての脅迫？

＞まあもっとも自分で撒いた種という認識があって
＞と踏まえておくこととする
＞自覚が無いから話がこじれて自分の子供を捨てたんだがな

？

303:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:48:31 dSzEvjLT0
>>302
IDが赤くなったんで去るよ

304:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:51:44 mczQdwat0
>>291
うん、やっぱりどこか少しずつ山下さんの言ってることと、村の皆さんが証言してる
ことはズレテくるんだよね、ウドンひとつとっても。
ウドンがどうこうと言う訳ではないんだけどね（塩分は多いと思うが）

>>299
提灯に「哀悼」ってあったでしょ？
四国では、ああいうものなの？
普通「OO家」とかいれないかい？

305:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:53:30 dSzEvjLT0
追伸
>>302あなたは2chを利用しているときに、
「>>○○○ウザい」「>>○○○をリアルでどうにかしたい」と思ったことはありますか？
でも、普通はこの2chでは相手の個人情報を入手することは不可能に近いです。
しかし、管理者用のコマンドを使用することによって、
相手のIPアドレス(インターネット上の住所のようなものです)や、
相手の住所や電話番号を知ることができます。

やり方は簡単です
まず、スレッドを開き、名前欄に
「Nuke>>○○○&&(&rfu&rsi&ran&ras&ran)」(○○○は>>924のような発言者の番号です)
と入力し、メール欄にあなたのメールアドレスを入力し、
本文にはNullPointerExceptionと入力して書き込むだけです
("fusianasan"はトラップです！気をつけてください！)
すると、あなたのメールアドレスに対象の個人情報が送られてきます。
では、快適な2chライフをお楽しみください。

306:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:53:32 9M7KM7dd0
そういえば西のほうのうどんは関東のうどんとかなり違うらしいね

307:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:55:08 V7kF0c7W0
>>305

？

308:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:56:36 choWlgRHO

なんでか同情出来ない。
ここに産まれてきた子供こそが不幸だもんな…

309:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:57:10 dSzEvjLT0
こいつ素直じゃないな

310:名無しさん＠八周年
07/12/02 15:59:17 KZ9304670
まだ　誰も何も真相を知らない。
その闇を知ってる人間は　ごくわずか。
一般人は誰も知らなくて良い。

311:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:00:26 dSzEvjLT0
>>310
はーい

312:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:01:06 V7kF0c7W0
>>311
画伯以上に反応が不可思議。

313:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:02:40 9M7KM7dd0
被害者はボダか何かのメンヘルさんで間違いなさそうだな

314:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:03:28 dSzEvjLT0
>>312ほらよ
【香川・祖母姉妹殺害】川崎容疑者、家族にたびたび暴力も　闘病の妻は親類宅に避難★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

315:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:03:39 TuTaBags0
>>300
うどん１玉の塩分は食パン１枚と同等です。
塩分が多いのは茹でる前の状態。
茹で上がったうどんは塩分少ないです。

かなり誤解してる人が多いみたい。
メディアも間違えてることが多いと四国新聞に書いてあった。

316:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:05:55 DqQp+IVB0
うどん食いたくなってきた

317:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:06:16 7iuaZuce0
※職業遍路の主な人々は貧困による難民層です。身分制度の中で低階級の労働者の生活は厳しく、
貧富の差は広まる一方でした。失業者には何の保証もなく、路頭に迷った多くの人々が
接待をあてに遍路になりました。1781年、富後日出（大分）布令の中で
失業者が増え多くの人々が四国遍路に流れたことが書かれています。
また、飢饉が起こるたびに多くの人々が四国に流れました。
天保の飢饉の際、加太浦（和歌山市加太）の船着場には
四国へ渡るための極貧者があふれ、そういう人々を無料で乗船せたとが記されています。

故郷を追われて遍路になった人々は札所を一周しても帰る所もなく、
結局は接待を当てに死ぬまで四国を歩きつづけなければならなず。
こういった人々の中には、まったく巡礼はせずただ接待を当てに四国を巡る者や、
賊化して空巣や強盗をはたらく者たちも現れるようになります。
このような遍路は「偽遍路」や「乞食遍路」などと呼ばれ、
こういった事態に藩では遍路の規制に乗り出すことになります。

318:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:06:21 9M7KM7dd0
うどん美味しいようどん

319:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:06:57 ltsHSW5C0
>>270
結婚式は損だが葬式は儲かる。
お香典平均1万としても参列者200人で200万。
葬儀代はあの程度なら多くて100万（＋坊主への払いが30～50万）

320:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:07:53 amPf5p7d0
これは政則本人に会って言うべきなんだな。でもお互い返してくれの欧州になるだろうな。

321:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:08:11 DqQp+IVB0
うどんコラム
マジうどん安いな
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)

322:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:09:32 7iuaZuce0
>>317続き

土佐藩では法令を出し、職業遍路による犯罪や風紀へ対策を打ち出します。
遍路には往来手形を提示させ、滞在期間にも期限を設けた。
また、規定の遍路道を外れて歩くことも禁止しするなど、
再三にわたり遍路の規制法令を出しました。
しかし、明治に入っても職業遍路は減ることなく、
規制はより厳しいものとなってゆきました。
明治政府が神道を推奨したことも相まって、遍路狩りが行われるようになると
一般の遍路までが捕らえられることもありました。
気候の温暖であった土佐（高知）はもっとも乞食遍路が多く、
きびしい規制・弾圧が行われました。
このような流れから土佐藩では”遍路自体を拒絶すべし”との論議も生まれ、
土佐を中心に遍路を冷遇する空気ができていました。
明治から大正にかけて遍路は減少期をむかえます。
遍路の規制に加え、廃仏毀釈（はいぶつきしゃく；仏教を廃し神道に拠らんとする思想運動）や
戦争に向かう時代の中で一般遍路の数は減少していきました。
1918年から九州日日新聞にて連載された高群逸枝による
「娘巡礼記」の中で、当時の四国遍路は巡礼者というより
貧困者や病人の難民といった印象を伺えます。
このころの遍路は貧しい人の最後の行き所といった印象も強く、
善根宿には職業遍路が溢れてたとあります。

323:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:10:19 qUYn72O10
香川の人たちはどんな時でもうどん食ってるの？
葬式会場の食事もうどん？

324:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:11:32 7iuaZuce0
>>322続き

病気や障害、貧困のほかに罪や偏見などによって
故郷を追われた人々なども遍路となりました。
彼らは社会福祉制度が確立される昭和40年代までその数を減らすことはなく、
四国遍路は福祉が発達するまでの行き場を失った人々の受け皿ともなりました。
結果としてお接待は彼らの生計を支えることにもなっていきました。
四国には故郷に帰ることなく、人知れず果てた無縁仏の遍路墓が今も無数に残っています。

※「職業遍路」とは一時的な遍路ではなく、四国を巡りつづけることを職とした人々のことです。
ではなぜ、かれらは四国を巡りつづけるに至ったのか、そして、どのようにして生計を立てていたのか。
そこには様々な理由で地域や社会からはじきだされた人々が遍路となり、
「お接待」と呼ばれる風習によりかろうじて生き延びていた姿が見えてきます。

※「お接待」とは遍路に対して支援する昔ながらの風習です。
無償で宿を提供にしたり、食べ物などを支援します。
険しい道のりだった四国遍路において、お接待は遍路の存続を大きく支えました。
現在でも四国に残るお接待は遍路の歴史に大きな影響を与えることになります。
なかでも、職業遍路が四国に流入したことはこの接待を抜きには考えられません。

325:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:12:09 z31wFX7u0
>>315
そもそもの問題として、すうどんなんて炭水化物しかとれない。
上のほうの人の画伯擁護レス曰く、「高血圧で働けないほど」の
状態の画伯なわけじゃん、それに嫁は鬱か何かで働けないほど
ひどいわけじゃない。そういう病人には、全然いいゴハンじゃないね。

嫁の自律神経治すには、ビタミンB６だかB2が必要だし、画伯には
タマネギだとか、血圧にいいものが必要だ。うどん毎食食うまえに
することがあるだろう。と思うなあ。やっぱり。本当に体治す気が
あるんだったら、くいものにまず気を使えといいたい。あと、嫁は
酵素を摂取しろと。だいぶ動けるようになるぞー・・。

326:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:14:29 z31wFX7u0
>>316
月見が食いたいよ・・！！

327:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:14:46 LFPawZ7/0
いつのまにか画伯はうどん以外食わない
みたいな話になってきてるな

328:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:14:53 rWx4B/Yx0
高血圧なのに日常的にうどんを喰うなんて自殺行為。
DQNはやることなすことすべてDQN。

うどんは味無しで食べる訳ではない、塩をふったり
しょうゆをかけたり、うどんつゆをかけたり。
これが高血圧者にとって命取りなのだ。

嘘だと思ったら医師に聞いてみれ。

しかもうどんは炭水化物。高血圧者が喰うと、
血圧がハネ上がる食い物だ。

329:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:15:07 mczQdwat0
>>319
葬儀は儲からないよ、家に依る。
祝儀と違ってね、多額のお香典を出せばよいというものではないし（気持ちがあっても）
通夜、告別式と、最高ではなく「普通の家が普通にして」も儲からない。
祭壇より生花は高いし、料理をよくすれば大概赤字です。
まぁ、それでもいいんだよ、お葬式は、大勢の人が回想してくれるのは
遺族としては一番ありがたいもんなんですよ。

330:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:15:43 dSzEvjLT0
うどんは罪人の食い物なんちて

331:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:15:58 9M7KM7dd0
大体この夫婦が毎日のように二人だけで
うどんを外食してたという噂がホンモノなのかどうか？

いかにもネットのウソ臭くない？

332:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:17:46 D5VdGAZk0
【香川・祖母姉妹殺害】関連スレのあちこちにまとめという詳細を書き込んでいる
ID:rWx4B/Yx0は加害者の関係者か？

333:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:17:51 2qAKEI0W0
憎むことの愚かさに気づかない、愚かな父親よ

334:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:18:20 z31wFX7u0
>>327
夫婦で毎日うどん食ってたんだってさ。
そんで最初は「そんな金あるなら、スーパーで買え！節約しろ！」とツッコミが。
そうしたら、「香川のすうどんは一杯百円で安いからいいんだ」と擁護が。
それに対し、「スーパーのがもっと安いし、高血圧で働けないほど酷いならうどんなんてやめろ！」とツッコミ。
さらに擁護入って、「うどんは誤解されてるが、塩分は控えめなんだよ実は」。
またまたツッコミ、「塩分の件は分かったが、でも体調悪くて働けない人間に炭水化物だけってのはよくないよな」となった。　←いまここ

結論：うどんは愛されている

335:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:18:24 GRSB1EC0O
うどんしか取り柄ないのか香川

336:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:20:44 cXcDWy7C0
画伯が無実とわかってもなんか同情できんな。
やることが下手なパフォーマンスみたいなんだよ。
子供の一番の不幸はこの家に生まれてきたことでは。

337:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:20:48 DqQp+IVB0
>>332
ただのうんちくタレだとオモ

338:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:21:01 9M7KM7dd0
>>334
>夫婦で毎日うどん食ってたんだってさ。

これにソースがあるの？
いかにもネタくさいんだが

339:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:22:03 kcwWeGUs0
>>334
ﾜﾛﾀ

月に数回安いうどんを外食するという話から、よくもそんだけ話が展開できるなw

340:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:22:47 amYJsN5h0
マスコミさんも、毎日、画伯の顔を撮ってるんだから香典出してやれ

341:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:23:23 Ampk+nCc0
>>18
まぁ、一般的に妹の旦那なんて妹が居なくなればなぁ
そら、凄く仲良くなってるのもあるが

342:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:23:53 z31wFX7u0
>>331
ネタ元の探偵ファイルにきいておくれ

343:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:24:01 dSzEvjLT0
うどん腹にたまるでも旨いんで食う
そばは二日酔いにはいいんだけど
すぐ腹が減る。やっぱそばが好き

344:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:24:29 rWx4B/Yx0
>>330
ファミレスによく行っていた、という話もあったな。

>>331
そもそも俺、四国なんてガキの頃に旅行した事しかないし。w
香川県なんて一度もいったことないし。w

>>333
うまいまとめ乙！
うどんに塩やしょうゆやつゆをかけるのも高血圧者には毒だしな。

345:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:24:38 z31wFX7u0
>>338
探偵ファイルにｒｙ

>>339
月に数回じゃなく、毎食というネタだ

346:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:24:51 RpcTSOLO0
すうどんだけで
あんな体格してられるわけがない

347:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:25:03 2TK6YxaZ0
事件当時、子供を別棟に追い出して（本宅）でナニをしていたのだろうか

348:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:25:10 z31wFX7u0
>>343
カレー入れるならうどんだな
卵入れるならそばだ

349:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:26:07 +56YJDpt0
今が一番可愛いってことは、これから可愛くなくなっていくんだから
その光景を見なくて済んでｆｈｒ；おいｊｈｔｐｙ；ｊ

350:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:26:08 5drHCH1OO
子供は可哀相だが同情できない

351:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:26:26 9M7KM7dd0
探偵ファイルなんか信じるなよ…orz

あそこはいい加減に煽るので有名なのに

352:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:26:43 z31wFX7u0
よし、今夜はカレーうどんだ。
ちょうどカレーもあまっているし。

普通のカレーをうどんに入れるには、どうしたらいいんだ？
めんつゆと掛け合わせるのか？

353:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:26:55 U0ccO08k0
なんだかな。調子に乗るなよ画伯。

354:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:27:05 mczQdwat0
>>343
それ科学的には間違いらしい（NHKの胃のレントゲン写真に依ると）
実際腹もちがいいのはソバなんだってさ。

355:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:27:36 sfT1lQVL0
>>354
そばの方が腹もちがいい
医者が立ち会った実験やってた＠所さんの目がテン

356:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:27:50 z31wFX7u0
>>351
被害者情報まとめてる奴に言え。
情報まとめのネタ元ググって探してやった
んだから感謝してほしいくらいだ。

357:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:27:55 +RBq/ohGO
毎日米飯を食べるようにうどんを食べるのが香川人だ。

358:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:28:09 DqQp+IVB0
今晩はなまるうどんにするわﾉｼ

359:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:28:32 mos33+1n0
画伯のタカリ体質は治らないんだろうな・・・・

360:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:29:11 faa6A/Kf0
(亡骸でも）帰ってきてくれてよかった、って言ってたのに画伯

361:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:29:24 z5eanllE0
>>347
はよせんか　だね。

362:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:29:26 +56YJDpt0
>>319
お前葬式やったことないだろ
たった100万なんかでできるわけねーだろﾎﾞｹw

363:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:29:46 KlWByULmO
なんかまだスッキリしないななんか裏がありそうな気がする

364:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:29:54 9M7KM7dd0
>>352
普通にうどんと汁を入れたどんぶりに
上からカレーをかけるのが正しいカレーうどんだそうだ

365:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:29:58 z31wFX7u0
タカリ体質といっても、もうさすがに働くだろ。
可哀相におもった元の雇い主が雇用してくれるのでは。

嫁の面倒は誰が見るのかは知らんが、働かなきゃ
きっついだろうから、実家の世話になるとか。病院に
入れてもらうとか。

366:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:30:18 dSzEvjLT0
>>348
俺のほうではそれをカレー南蛮って読んでる
あっちーのが取り得なんだ
そばになまたまご、そりゃデフォ

367:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:30:31 z31wFX7u0
>>362
自宅でやれば普通にやっても約１００万だお。
都会は高いだろうけど。

368:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:30:34 gkxFpeKl0
画伯、無職でよかったと思う。
ヘタに働いていたら、妻の母である婆から金を無心されていただろう。

369:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:31:34 z31wFX7u0
>>364
普通のバーモントとかでいいんかね。
煮詰めて濃くしたりしたほうがいいんかね。

ちょっくらヤフーでググってくるわ。

370:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:31:57 9M7KM7dd0
>>356
探偵ファイルが出典とわかったらソースはもう無いのと同じ
そんな話を広めちゃいかんよ

371:なやか
07/12/02 16:32:01 eK3phIUvO
働けー

372:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:32:35 dSzEvjLT0
>>355
そーかなー？
そばのあとってなんかいつも腹減ってる感じがするよー

373:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:32:57 z5eanllE0
>>366
カレー南蛮の南蛮って何
どういうやつだと南蛮っていうの？
昔から疑問なんだ教えてください。

374:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:33:06 5stP2h2+O
血縁関係の問題で終わったとなると、恥曝しただけだな。

オッサンの風貌からして家庭環境が伺えるし。

375:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:33:10 IdaTSGco0
いい機会だから、職探ししような。

376:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:33:16 rWx4B/Yx0
>>351
>普通のカレーをうどんに入れるには、どうしたらいいんだ？
>めんつゆと掛け合わせるのか？

そう。

377:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:33:33 +56YJDpt0
>>319
香典返しとか贈らんの？>>319の計算基にすると
香典返しだけで80～100万越えると思うけど

378:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:33:53 d9e3/aIvO
私が受付のバイトしてる鍼灸医院の院長は嫁が借金→息子引き取って離婚→目の病気になって職失う
→生活保護受けながら息子育てつつ盲学校へ通って鍼灸師の免許取る
→個人医院で鍼灸師として働く→医院の掃除婦だったバツイチ子持と再婚
→独立して鍼灸指圧医院を開く→５年目に２号店を開く

院長夫人以外院長も他の鍼灸指圧師もみな視覚障害者だよ

うち２人は夫婦、２人は配偶者も子供もいる(１人は４人の子を持つ母)

皆がんばってんだよ
画伯も本気になって贅沢言わなければちゃんと仕事見つかるはず

379:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:33:58 K1poK5KV0
>>293
みのも喜ぶだろ

380:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:34:02 sfT1lQVL0
>>362
行政に依頼すればもっと安い金でできるよ。
葬儀屋が中に入るから高くなるわけで。

381:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:34:31 z31wFX7u0
>>370
情報元を調べたのはついさっきだからそんなこと言われる筋合いはないな

382:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:34:47 RX5x9dLKO
多分弔問客が多いから多分タダみたいなもん

383:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:35:42 z31wFX7u0
>>380
生ぽ受けてる家だし、それこそ公的な機関でやってくれたのかもな。

384:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:36:08 SgZZ+6br0
親族にいうのは筋違い。画伯、男を下げたな。鬼女では画伯萌えいるのに。

385:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:36:13 MqZyhBX40
子供が一番可愛い時期は６ヶ月から１年６ヶ月までだな。

386:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:36:40 +56YJDpt0
>>377 ｱﾝｶｰﾐｽった、一つ目の>>319は>>367の間違い
>>380に対しても>>377

387:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:37:04 z31wFX7u0
画伯は目かわいいからなあ。

388:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:37:47 rWx4B/Yx0
>>353
>実際腹もちがいいのはソバなんだってさ。

当然だろ。
蕎麦は繊維分があるのと、ビタミン類があるのが良いのだ。
メシで言えば、白飯より麦飯や五穀毎の方が繊維やビタミンが豊富
なのと同じ。ただの真っ白い澱粉が一番、高血圧や糖尿病に悪いし、
疲れ易くなる。

389:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:38:06 dSzEvjLT0
>>373
わかんねーよ
そう読んでるからそうなんだと
ゲイツにでも聞いてみなよ

390:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:39:05 faa6A/Kf0
犯人が自転車を持ち去って祖母の犯行にみせかけようとした、と
自白したとの事だが

その策略にまんまとハマって、行方不明発覚から数日捜査本部さえ
つくらなかった香川県警ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

犯罪するなら田舎に限るな、アホか。

391:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:39:19 /WtJpkaZO
>>379
『ほーら、見てご覧なさい。
ボクは実行犯の逮捕前から怪しいと思ってたんだけど、
やはり共犯でしたよ、まったくひどいねえ。
自分の娘まで利用してねえ。』

こんな感じで得意げに朝ズバで言いそうだな。

392:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:40:18 z31wFX7u0
>>377
319の計算を元にして無いから知らないけど
お通夜と火葬と葬儀だけなら１００万くらいだお。
319じゃなんで、そのことだけ話してるんだと思ってたわ。
四十九日まで含んで、「葬儀」って言ってたのか。

393:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:40:19 REgIYF+90
ココは　うどんスレでつか

394:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:40:29 0PX/M0Ws0
つまり子供はこれからどんどん可愛くなくなっていくってことか

395:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:41:23 rWx4B/Yx0
お葬式費用スレでつ

396:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:41:30 z5eanllE0
>>389
おまいだけが頼りだったのに・・・（´･ω･｀）

397:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:41:40 9M7KM7dd0
>>381
ウソか本当かもわからないような情報を元に
散々被害者の画伯を叩いてて
ソースがあやしいとわかった後も開き直りかいｗ

いい加減にスレを読んで
頭からお前の書き込みを信じるやつもいるんだよ
自分の発言には責任を持てよな
せめて反省の態度をしめすべき

398:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:41:51 z31wFX7u0
正直上手いうどんって余り食ったことがない。
美味いのは、そばだな、やっぱり。東の人間だし。

399:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:42:50 mczQdwat0
>>367
家でやるのは合理的なんだよね、ただ家財一式整理するのが大変だよ（たいがい急だし）
お坊さん、戒名、棺桶、輸送車、お寺さん、お料理、香典返し（通夜、告別式の）焼き場代
（チップ別）
４９日すぎの香典返し・・・その他諸々で２５０万円でもきかないんだよ。
お墓がない人は、それに墓地、石（石屋さんのチップ別）これでわけわかんなくなるよ。

400:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:43:02 3ndLfZLH0
２人も世帯員減ったんだから、保護費月５万ぐらい減る計算か。

犯人捕まって、今後新展開なければマスゴミも別のネタに向かうだろう。

後に残ったのは、「この家庭が生活保護を受給している」、ということ。

なんで仕事しないの？なんで車運転してるの？なんでパチンコしてんの？
等々周囲から生活保護世帯への監視と、行政への不審が始まる。

401:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:43:09 V7rDflLT0
>>116
うさビッチになるんだったら全然おｋだけどな～

402:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:43:16 z31wFX7u0
>>397
嘘か本当か分からないなら、うどん毎食が嘘かどうか
だってわからない。お前が勝手に反省してろ、ばかｗ

403:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:43:40 naP8/mkb0
謝ってるのに非難するってどれだけ鬼なんだよ。
容疑者の親族だって苦しんでるのに。
画伯の本性が現れたな。

404:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:44:26 Ampk+nCc0
>>373
南蛮ってネギのことよ（マジ）

405:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:44:59 sfT1lQVL0
>>399
2つくらいは部屋の家具を全部どかさないといけないし、
とにかく人が来るから戸もあけっぱなし。
休む場所がない。
終わったら終わったで片付けがある。
よほどのことがない限り、葬儀会館とかでやった方が
精神的に楽。

406:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:45:19 +56YJDpt0
>>392
うぃっす。49日まで入れました。
>>319が貰える香典を原資に儲かる。って言ってたから
なら、死去に伴う費用全部で計算しないと。と思って。

あと最近の自分の実績だと、自宅って前提にして斎場の費用除いても
僧侶：50～70万、食事 2～30万、式に来てくれた人の手土産 2～30万
あと、祭壇とか花とかetc
なんで、49日入れなくても、100万じゃとてもとても（つДＴ）

407:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:45:19 9M7KM7dd0
>>402
普通に考えてウソだろ・・・・
ウソをウソを見抜く目のないヤツは２ちゃんをやるのに向かない

408:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:45:55 8nx55nnG0
画伯の気持ちは分かる。

409:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:46:10 z31wFX7u0
>>399
家が広い田舎の場合で、葬儀用に特化された部屋とか
あるなら、親族や葬儀屋の手かりて会場作れるんだよね。

そうか、世の中には墓が無い人もいるか。新たに独立して
家をつくった夫婦などは、そうなるだろうな。檀家になるのも
金がかかるし、大変だな。

410:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:46:23 REgIYF+90
ちょっと麦畑の様子を見に行って来る

411:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:47:47 sfT1lQVL0
>>409
墓建てるとなると先祖からのものがあればいいが、
ない場合数百万単位だからめちゃくちゃきつい。
寺の檀家なら最近は寺が骨を管理してくれて、
納骨堂というのかな、そういうものに世帯ごとで入れさせて
くれるからいいが、最近では檀家になってないところも
増えているだろうから、なおさら苦労するだろうな。

412:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:47:50 y+lDh7SV0
事件発生から見てないん　だけど、今の流れは画伯の借金が原因ということでおｋｗ

413:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:47:57 1TX1ZGJAO
一番かわいい時期っていう言い方が嫌だ
自分の受けた苦痛を誇張してる感じが
それ以外の時期ならまるで悲しみが減ったみたいだし

414:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:49:08 rXkbk9sA0
これは勝手な考察だけど、妹に金を借りたのは真実だろうか？
借りたとしても、金額に偽りはないか？
すでに病死している妹は文字通り「死人にくちなし」　夫は真実を言ってるのか？
逆のパターンはないか？夫が嫁の名義で金を借りていた。嫁は姉に金を借りていた。
嫁が死んで、夫が困り、直接姉に直談判。当然断られむきになった夫、反抗に及ぶ。知り合いのチンピラに電話。後処理させる。
こんな感じかな？

415:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:49:40 z5eanllE0
>>404
ありがとう。
それを知るまでは死ねないと思っていたから
もう思い残すことないな。

416:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:49:53 6KznmSGG0
>>103
悲劇的状況でも、一定限度を超えたら笑うタイミング以外でも笑顔が出るそーな。

最近そんなのを見かけたのは、福岡の飲酒事故の両親くらい…。

417:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:51:17 dSzEvjLT0
>>396
おいおい

俺はカレーうどんといえばカレー南蛮だってた口さ
他に呼び方を知らないだけなのさ

418:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:51:34 z31wFX7u0
>>406
うちは結構豪華にやったつもりだったが、自宅にそれ用の
部屋があるので、そこでやって、１００万だったな。およそで。
トントンくらいで儲かりはしなかったと思う。

419:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:53:01 rWx4B/Yx0
>>351
>>370
文句はソース元のひとつ探偵ファイルにいってくれ。
俺らはそれらを流しているに過ぎない。

>>373
南蛮っていうのは、ポルトガルとかオランダとか
あの辺を差す筈。「南方の野蛮な国」って意味。
鎖国時代あたりの南蛮貿易から発祥したと思。

420:名無しさん＠八周年
07/12/02 16:53:20 GHUrMEVCO
普通は会うこともなく第三者にお願いして門前払いだろ
葬儀を滞りなく送る為に
弔問受けて喪主が葬儀を騒がしいものにしてたら世話ないな
やはり画伯はちょっとズレてるよなあ

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