【社会】路上喫煙者反則金、徴収率なぜ低い？　違反者38人中反則金を納めたのは1人だけ…兵庫・芦屋

【社会】路上喫煙者反則金、徴収率なぜ低い？　違反者38人中反則金を納めたのは1人だけ…兵庫・芦屋 at NEWSPLUS

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150:名無しさん＠八周年
07/09/17 03:58:41 XQQoQkob0
>>147
「タバコはダメなのになぜアレは許されるんだ！」というのは
幼稚思考の喫煙者の決まり文句。

151:名無しさん＠八周年
07/09/17 03:59:41 RyQ4ae0j0
そんな暇があるなら、職員の数を減らせ！！！！
違法パチンコ産業を取締れ！！！！

152:名無しさん＠八周年
07/09/17 04:07:46 O0PXRcpi0
>>144

>警察にやらせるのは手としてはありだろう。
俺の払った税金がそんな事に使われるてほしくないんだけど。
タバコの取締りもやって他の犯罪の検挙率も変わらず金もかからんならいいけどさ。

あと、車や料理は例え。
>>134が火そのものが危ないからという理由だと別にタバコだけじゃなくね？
と思ったので。

車やてんぷらは人が死ぬ危険があるがタバコで死ぬ危険はないしなー。

俺的には路上喫煙で起こった事件や事故、トラブルは全て喫煙者に責任が
ある事にしてしまえばいいじゃんって思うんだよ。

なんでもかんでも禁止→破れば罰金・懲役とされると「なんで悪いことしてないのに」
ってなるけど、責任を全部押しつけりゃ「自分がルールを破ったことが原因でこんな目に」
と思うだろうし、同じようにルールを破ってる人は気を付けようと思うだろうさ。

そっちの方が効果的だと思うんだけどな。

153:名無しさん＠八周年
07/09/17 04:09:11 o5gd7EZX0
安城駅へ急げ！
という歌です。
殺人ばかりの町ですが、こんなほのぼのご当地ソングがある事も忘れずに・・・

URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)

154:名無しさん＠八周年
07/09/17 04:27:37 TwZCrmMn0
>>152
＞俺の払った税金がそんな事に使われるてほしくないんだけど。
つタバコ税増税

車の問題言い出すのは詭弁ってやつだ。
車は現代社会には必須の存在だがタバコなんかなくても誰も困らない。
もっと危険なものがある！っていうのは別の危険なものを正当化する理由にはならない。

＞なんでもかんでも禁止→破れば罰金・懲役とされると「なんで悪いことしてないのに」
＞ってなるけど、責任を全部押しつけりゃ「自分がルールを破ったことが原因でこんな目に」
＞と思うだろうし、同じようにルールを破ってる人は気を付けようと思うだろうさ。

飲酒運転とかで人をひき殺したら全部責任取る羽目になるんだが、それでもなくならない。
その結果業務上過失致死傷罪に加えて危険運転致死傷罪がつくられて、一定の効果を挙げているわけなんだが。

おまえの理屈だと、飲酒運転に刑罰はいらなくて、事故ったときにだけ民事責任取らせれば良いということになるんだが。

155:ロビノテ
07/09/17 04:52:12 PZrkpb2jO
で徴収員のネコババ率はどれくらい？

156:名無しさん＠八周年
07/09/17 04:59:15 O0PXRcpi0
>>154

タバコ税増税がなんか関係あるの？
ちょっとよくわかんない。

>車は現代社会には必須の存在だがタバコなんかなくても誰も困らない。

うーん、俺は車なくなっても困らないし、タバコが無くなると困る。
みんながみんなあなたと同じ価値観じゃないと思うよ。
あと俺は別に路上喫煙をを正当化してるわけじゃないよ。

>おまえの理屈だと、飲酒運転に刑罰はいらなくて、事故ったときにだけ民事責任取らせれば良いということになるんだが。

だからそれで良いと俺は思うんだけど？
自分が事故を起こし、その時自分はルールを守ってなかった。
ルールを破ったんだからそこに弁解の余地一切無しで死刑になろうが
金取られようが文句言えないじゃん。自分が守らなかったのが悪いんだから。

大体やらかしておいてあーだこーだ言い訳するほうがおかしい訳で。

シンプルでわかりやすいと思うんだけどね。

157:名無しさん＠八周年
07/09/17 05:51:33 TwZCrmMn0
>>156

＞うーん、俺は車なくなっても困らないし、タバコが無くなると困る。
＞みんながみんなあなたと同じ価値観じゃないと思うよ。

んなこといい出したら殺人も許されるとかいう価値観のやつだっているだろうよ。

一般論としてタバコ規制のときにバカの一つ覚えみたいにじゃあ車は～ってのは間違ってるんだってば。

おまえは車乗ってなくてもお前の大好きなタバコだって車があって物流が機能してるから吸えるんだ。
食べ物も、着るものも。
だから車はメリット＞デメリットなわけ。
タバコはそうではない。

>>おまえの理屈だと、飲酒運転に刑罰はいらなくて、事故ったときにだけ民事責任取らせれば良いということになるんだが。
>だからそれで良いと俺は思うんだけど？
>自分が事故を起こし、その時自分はルールを守ってなかった。
>ルールを破ったんだからそこに弁解の余地一切無しで死刑になろうが

抽象的な危険は罰すべきではないが、具体的に被害を発生させたら死刑でもいいってか？
おまえの近所でバカが銃乱射してても、誰にもあたってない内はセーフとかでもいいのか？
非現実的すぎ。

158:名無しさん＠八周年
07/09/17 06:06:03 xuXKFcJ4O
路上喫煙してる奴の写真撮って公開してやれよ。

159:名無しさん＠八周年
07/09/17 07:47:34 43Jh/rRY0
まぁ、確かに発効して15日では市民への浸透は十分とは言いがたいのは当然。
2，3ヵ月後から徴収を強化すればよい。発見したら免許証を確認して追跡できるようにしておき、
期限を越えて振込みがされなければ、支払い遅延金利を適用する旨を記した書面を渡しておくことを忘れずに。

160:名無しさん＠八周年
07/09/17 07:48:52 N2Ry7ucd0
迷惑防止条例にしてタイホーすれば良いんじゃないか。

161:名無しさん＠八周年
07/09/17 07:53:01 4FA5EqE40
>>159
免許証を確認できるような権利も資格もあるわけないだろ

162:名無しさん＠八周年
07/09/17 07:54:24 rcyGQjhs0
もうこういうの、法律で全国一律規制しかないだろ

163:名無しさん＠八周年
07/09/17 08:37:49 mQyiN9nv0
非喫煙者はバカばっかりだな。
喫煙者がどんだけ御国に貢献してるか知らないだろ。
毎日少ない小遣いの中から３００円のタバコ一箱につき約１８０円もの税金をわざわざ払い、
年金受けとる前にガンや心筋梗塞なんかで長期に渡り医療費負担を掛けずにコロリと死ぬ、
つまり税金を余計に払う、年金は受け取らない、医療費負担が少ない、こんな優良な国民に
反則金を払えだと！？　アッタマおかしいんじゃねーの。
どうせなら税金も払わずに無駄に長生きして年金を浪費し、ヨボヨボになっても生き汚く長期
入院し医療費負担を掛け続ける非喫煙者という非国民にこそ非喫煙税を掛けるべきだろ。

164:名無しさん＠八周年
07/09/17 09:32:20 iwleO5JL0
>>11
ありうる。
市営駐輪場で2日以上停めた時、2日目以降の領収証半券求めるとマジギレするんだよｗ
あれ、普段は着服していい小遣いになってるんだろうな。

165:名無しさん＠八周年
07/09/17 09:47:40 2neAp08SO
毒ガス製造販売中止まだ？

166:名無しさん＠八周年
07/09/17 10:06:52 UWXOPoKI0
>>156
車がなかったら流通がストップするだろｗ
ニコ珍の脳への影響はここまで・・・

167:名無しさん＠八周年
07/09/17 11:17:27 6fI9JFzh0
>>163
「タバコ税収入＜医療費」だから、喫煙者はむしろ損害与えてる側だが。

168:名無しさん＠八周年
07/09/17 11:20:50 EC22nkmV0
刃物と一緒というような書き込みもあることだし、
外でライター所持禁止にしたらどうだ？
喫煙場所にライターが設置してあれば、そこでは吸える。

169:名無しさん＠八周年
07/09/17 11:54:27 H9S8zvfc0
喫煙者のモラルは最低だからなぁ

170:名無しさん＠八周年
07/09/17 11:55:37 9rc8e+kq0
金はらやーいいだろ！！！　とか悪態ついてた秋葉の女もいたっけな

171:名無しさん＠八周年
07/09/17 12:03:09 oDT7Su/VO
たばこと酒どちらもこの世からけしてください。
どちらも迷惑だしくさい

172:名無しさん＠八周年
07/09/17 12:11:45 brMJMnp/O
イカついガチムチ野郎や元ギャングやヤクザとか
威圧感のある奴らを用意しなきゃダメだよ

しょぼくれた職員とかが「罰金・・」とか言っても払うわけないじゃん

173:名無しさん＠八周年
07/09/17 14:34:11 O0PXRcpi0
>>157

>んなこといい出したら殺人も許されるとかいう価値観のやつだっているだろうよ。

だからそんな価値観の奴もいるだろうさ。

そもそもあんたは>>134で路上喫煙は火そのものが危ないから街中で吸うなって
言ってるじゃん。

俺はそれに対して車とかだって危ないよねって言ってるのにそれを認めない。
車は人の命を奪う危険があるけどタバコにどんな危険があるの？

>>166

だからストップしてもいいって事なんだけど？

174:名無しさん＠八周年
07/09/17 15:47:20 5zq1uhrL0
>>173
「歩き煙草は子供の目の高さ」というキャッチフレーズがあるじゃないか。
事実、俺は高校時代に火傷して制服の袖が焼けたわけで

175:名無しさん＠八周年
07/09/17 16:20:43 bzAS9noW0
最近の公務員のモラルだと懐に入れていると考えるのが自然。

176:名無しさん＠八周年
07/09/17 16:23:36 3S+ih5Xz0
歩き煙草してる奴に注意出来る名目が出来たのが大事なんだよな
根気よく嫌がらせしてれば彼処で吸うとウザいからやめとこ・・・って極端なDQN以外は成るだろう

177:名無しさん＠八周年
07/09/17 16:27:05 O0PXRcpi0
>>174

あれはあくまでキャッチフレーズでしょ。
実際歩きタバコで子供が失明する事件がどんだけ起きてるのさ？

そんな事故が起こったら当事者同士で争えばいいじゃないの？ってのが俺の意見。

危険だからうんぬんの前に周りの非喫煙者が迷惑だからとか不快だから
ってのが路上喫煙禁止の理由だと俺は思うんだが。

178:名無しさん＠八周年
07/09/17 16:52:10 a4Z/UKK80
事故が起こらないようにするのが大事だと思うけどね

179:名無しさん＠八周年
07/09/17 17:21:10 PE1gtfLIO
色々な価値観がある。
喫煙を注意したら罰金という地域もないと不公平ではないか。

180:名無しさん＠八周年
07/09/17 17:33:30 MLoDiLPd0
芦屋といっても阪神沿線だろ

181:名無しさん＠八周年
07/09/17 17:34:47 rHRnBHj20
悪かった、なんて考えられる奴なら最初からそんなところで吸わないわけで

182:名無しさん＠八周年
07/09/17 17:35:04 XOi13uVW0
こういうバカが給食費も払わないわけだが

183:名無しさん＠八周年
07/09/17 17:35:15 63uDwfet0
路上でタバコを吸うやつはタバコをすうのがかっこいいと思っていたり、
ストレス解消とか勘違いしている薬物中毒者。臭いしマジで消えてほしい。

184:名無しさん＠八周年
07/09/17 17:36:19 Ztwaicqw0
>>180
いや。阪急沿線も同じだろ。
今や芦屋，西宮は不動産屋・土建屋が作った
脳内セレブの集まりだからね。
分相応を知らないので，マナーも守れない。

185:名無しさん＠八周年
07/09/17 17:36:33 bymUddZy0
芦屋をまともと思ってる人がいるんだね。
西成や生野と変わらない、おかしな人が住んでる地域だよ。
ただ芦屋、西宮に住んでる人は自分達は結構イケテルと思っている。

186:名無しさん＠八周年
07/09/17 17:38:20 /jU3JjD9O
>>177
事故が起こってからでは遅い　

まぁ馬鹿にはわからないことだったなすまないな

187:名無しさん＠八周年
07/09/17 17:38:54 Uh6e92eP0
オレもタバコを吸うが、ポイ捨てしたら一律一万円の罰金でいいじゃん。
それも、ちゃんと法律でそういう決まりを作って、無視したら懲役刑でいいんじゃ。

188:名無しさん＠八周年
07/09/17 17:40:58 IYYE+qr7O
罰金取れないのはきついだろうがこれわしつこく繰り返していけば
違反者いなくなるよ
すごく時間かかるけど

189:名無しさん＠八周年
07/09/17 17:43:54 MRN12u0v0
なんで徴収できないと頭を抱えるのか？別に徴収できなくても関係ないだろ。金が目的なのか？

190:名無しさん＠八周年
07/09/17 17:45:14 bymUddZy0
>>189
言い逃れができると条例の効果が下がるからでは？

191:名無しさん＠八周年
07/09/17 17:45:46 /YzCW8lQ0
一人から取り損ねるごとにタバコ１円とか値上げすればいいんじゃね？

192:名無しさん＠八周年
07/09/17 17:47:50 eWBCYv1sO
>>189
違反キップ切られても同じこと言いそうだなw
金が目的か？とかwwwww

193:名無しさん＠八周年
07/09/17 17:48:40 n7oaGqNw0
火のついた凶器を振り回し毒ガス撒き散らすテロリストを野放しにするな

194:名無しさん＠八周年
07/09/17 17:49:05 FSj4CtTk0
徴収する人を黒スーツ黒タイ黒グラ

195:名無しさん＠八周年
07/09/17 17:49:53 bymUddZy0
>>1見てみると１５日も取り締まって３８人しか見つからなかったの？
本当の所は、ヤバそうな奴は見過ごしてこの数字じゃないのかな。
徴収率の低さより検挙数？の少なさのほうが気になるｗ

196:大阪
07/09/17 17:50:08 pEKm0Iyl0
そりゃ簡単な話で、煙吐きは怖いからねー(´･ω･`)

197:名無しさん＠八周年
07/09/17 17:50:10 MoGHv+SQ0
けち臭く金なんて取らずに最初から発見次第即射殺でいいよ

198:名無しさん＠八周年
07/09/17 17:50:47 Jh92BVUF0
>>177
失明までいかなくても、カバンがこげた、とかならあるよ。
おれ実際やられたし。3千円くらいのカバンだったけど、一万円とった。
でも、それはおれが見た目ゴツイからできた話。

お前のやり方だと弱いものが泣き見るよ。
民事には警察なども不介入が原則だからな
自分の妻が子供と歩いているときにそんな目に会ったときの
事を考えればすぐにわかると思うけど。
でも、お前、家族なしか。じゃあわからんな。

民事で済ませ、というが、子供の目失明させるようなＤＱＮが
失明を償うほどの銭もってると思うか？
民事賠償ってのは金銭賠償が原則で
金もってない人間にはなんの効果もない。
失うもののない人間には痛くも痒くのないんだよ。

大体、日本の民亊賠償の理念は「損害の公平な分担」で
懲らしめの意味はない。そこが欧米と違うし、故に金額も小さい。
懲らしめは刑事でしかできないんだよ。
ルール守れないやつに懲らしめは必要だろ。
ルールの意味がなくなるだろ。

199:名無しさん＠八周年
07/09/17 17:51:13 dUkkZorH0
＞納めたのは３日午後の同県西宮市の男性（４４）だけで

この人だけ本当に条例を知らなかったんだろうね。
基本的に、泥棒に「盗んだ金を返せ」と呼びかけるようなものだ。

200:名無しさん＠八周年
07/09/17 17:52:04 tMKLJR0e0
黄色い蛍光ジャンパーを着て、領収書まで作って、
路上喫煙の罰金を取って、金を集めている友達がいる。
俺が思うに、違法だと思うんだが、「区の職員」とは名乗っていないし、
領収書にだって、「～区」とは書いていない。
払った人が悪いって事になるのかね。
それなら、俺だって、やりたいよ。
お金欲しいし。

201:名無しさん＠八周年
07/09/17 17:52:36 UozvEwANO
何せ兵庫県民相手だからなぁ…
フル武装の機動隊員でないと処理出来ないかもなw

202:名無しさん＠八周年
07/09/17 17:55:12 ez4rteTFO
芦屋は高級住宅街(笑)

203:名無しさん＠八周年
07/09/17 18:06:11 wFaWzVyU0
DQNなんざ、問答無用で暴徒鎮圧弾を撃ち込めよｗ

204:名無しさん＠八周年
07/09/17 18:08:10 xD0h4deDO
低脳関西人だから

205:名無しさん＠八周年
07/09/17 18:11:43 9STdMeYj0
なぜ低いって、当たり前。

喫煙者は周囲へのマナーを犠牲にして生きている人々。
（周囲を気遣うのであれば節煙でも分煙でもなく禁煙しかない）

その者達にマナーを守らせようなんて・・・

206:名無しさん＠八周年
07/09/17 18:11:55 xTTJt0cn0
金取るのならもっと違反であることを広めてからやるべき。
今までなんともなかったのに、急に違反だ、金払えなどと言ったって素直に払う人など少ないだろ。

207:名無しさん＠八周年
07/09/17 18:12:46 1ns5Cr8jO
条令違反の現行犯って逮捕とかってできないの？

208:名無しさん＠八周年
07/09/17 18:13:09 eeV3cPRv0
ちゃんと取り締まらないと法律の意味がねぇ。

209:名無しさん＠八周年
07/09/17 18:14:08 Mg4xNgT5O
>>179
価値観以前に条令になってるんだがな。じょうれいってこれで合ってる？

210:名無しさん＠八周年
07/09/17 18:16:24 9WxSbgZR0
>>200
名乗らなくても、錯誤させる事は違法なんじゃね？

211:名無しさん＠八周年
07/09/17 18:17:16 X/vVDHGO0
禁煙と言う条例を平然と違反して無視しているキチガイに法令順守を求めるのは無理。
そもそも法律なんか守る意思もないから路上喫煙している。
ちゃんと違反行為に対して反則金を納めるような人は始めから違反行為をしない。

212:名無しさん＠八周年
07/09/17 18:22:09 KYHyFFS20
職質の強化が必要だと思うな。
市職員にも武器を持たせて、無視や抵抗したら即殴打だ。
珍煙に愛の鞭として殴打ならよい筈。

213:名無しさん＠八周年
07/09/17 18:24:03 QqZK1gBo0
警察や検察裁判官の仕事が増えるけど、
刑罰としての罰金に変更したらどうだろうか

214:名無しさん＠八周年
07/09/17 18:24:40 6QgtehhaO
税金の無駄遣いか、新たな天下り利権としか思えない。くだらねえ。
給料を歩合制にするか、出来ないなら条令撤回しろ。

215:名無しさん＠八周年
07/09/17 18:25:48 WUZnCy1W0
その場で徴収しろよ
そんで懐にはいれんなよいっとくけど

216:名無しさん＠八周年
07/09/17 18:29:33 YYg4DTig0
ダミーでいいから、カメラマンにカメラ持たせて録画してる風を装えば
結果は違ってきたかもしれんよ。

217:名無しさん＠八周年
07/09/17 18:33:48 WUZnCy1W0
つうか知らなかったで済めば警察なんていらないっつうの
財産差押えくらいやっちゃっていいんでないの？

218:名無しさん＠八周年
07/09/17 18:43:29 ToPVoZAO0
どーも毎日違反してます　
清掃屋なんすけど一服の時に赤い灰皿を出してきて普通に吸ってます。
もちろん指定場所以外は吸ってはいけない地域なんですけど
巡回してるおまわりさんにも何も言われません
灰皿を固定してるからＯＫなのだと思いますけど

219:名無しさん＠八周年
07/09/17 18:49:04 XugO3doh0
　　　　　　　　　　　　　　　　
徴収者が懐に入れているんだろ。（　社保庁と同じ　）
そもそも、納税煙者から罰金とるという制度が、狂ってる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

220:名無しさん＠八周年
07/09/17 19:07:57 seJtbcWYO
またニコチン脳か

221:名無しさん＠八周年
07/09/17 19:08:16 WUZnCy1W0
税納めてりゃ何してもいいと思ってるほうが狂ってると思うけども？

222:名無しさん＠八周年
07/09/17 19:12:58 XugO3doh0
　　　　　　　　　　　　
合法的に、その場で現金せしめる制度だ。
それが元公務員だろ　そりゃ～自分のぽっぽに入れるだろう。
当然領収書も出さないのだろうし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

223:名無しさん＠八周年
07/09/17 19:18:09 caWgFw0Q0
あいつらは人間ではない畜生だから払っていないだけだ

224:名無しさん＠八周年
07/09/17 19:19:54 kX1zcn2i0

＞＞府警ＯＢが担当する予定

利権wwwwwwwww

225:名無しさん＠八周年
07/09/17 19:21:11 t0/Zt7P70
ペットの糞があちこち落ちているとこだからな
ブラチョンの巣窟だから仕方がねえｗ

226:名無しさん＠八周年
07/09/17 19:23:14 /x6tx1dCO
芦屋＝高級住宅街のイメージ。
山手は確かにそうだか某電鉄線路の南から見事にガチャガチャの貧民地帯に突入する。
長屋や腐ったような家もたくさんあるよ。
路上歩いてるような奴らはこの南側にお住まい。
金持ち様はベンツやＢＭＷ、フォルクスワーゲンに乗って移動してるのが多い。

227:名無しさん＠八周年
07/09/17 19:23:27 XugO3doh0

１日５人に絡めば、１万円か。　　　　　　　
　　　　　　　　おいしい臨時収入だな。
　　　　　　　　　　　　

228:名無しさん＠八周年
07/09/17 19:27:07 Cbp9vd3x0
>>227
まあ、今どき歩きタバコなんて言葉が通じない動物の可能性が高いから、
相当危険な仕事だけどね。

229:名無しさん＠八周年
07/09/17 19:28:41 ZZTtJQlAO
納税云々言ってる奴は
納税してるから飲酒運転していいと言うのと大してかわらんぞ

230:名無しさん＠八周年
07/09/17 19:37:27 4PDgG6NpO
いまどき路上喫煙なんて田舎者しかしないのかと思ってた

231:名無しさん＠八周年
07/09/17 19:43:19 PE1gtfLIO
つまり、俺は払ったぞと言うやつが2人以上現れたらこの取り締まりは嫌煙家の馬鹿さ加減を象徴していると。

232:名無しさん＠八周年
07/09/17 19:52:51 0K6IgiE40
喫煙者ってルールもわざと無視するから最悪だよね

233:名無しさん＠八周年
07/09/17 19:57:46 kX1zcn2i0
2チャンネラーってルールもわざと無視するから最悪だよね

234:名無しさん＠八周年
07/09/17 20:00:08 0ExLmMSZ0
山口組に委託すれば即解決。

235:名無しさん＠八周年
07/09/17 20:11:15 UKgcXogPO
>>230
田舎の人は歩かないので…
路上喫煙・歩き煙草なんてのは、都会の人しかしない。

田舎者は車で吸う。

236:名無しさん＠八周年
07/09/17 20:16:10 nijoScHC0
芦屋市全体を禁煙都市にすれば解決。
禁煙都市では煙草の販売禁止。灰皿も無し。

237:名無しさん＠八周年
07/09/17 20:49:28 6eT9pIN60
いきなり留置しろや

238:名無しさん＠八周年
07/09/17 20:50:10 akNID+vR0
>>177
煙草の接触事故の件数は少なくないだろ・・・

>危険だからうんぬんの前に周りの非喫煙者が迷惑だからとか不快だから
それらが相反しない理由じゃない限りは「全部が相乗している」と思うのだが。
何故理由は１個でなくてはいけないんだ？
該当理由が多ければ多いほど問題化するのは当然では。

239:名無しさん＠八周年
07/09/17 21:22:57 aLG8P7sT0
まあタバコの接触事故なんて人がアホみたいにいる大都会くらいしか起こらないけどな。
芦屋なんて田舎だからまず起こらない。

240:名無しさん＠八周年
07/09/17 21:38:42 Jh92BVUF0
>>200
そんなん詐欺に決まってるだろ。
区の職員って名乗らなくったって、罰金などの言葉は
使ってるだろうし。
区の職員と思わせるような服で行うことだって、
「挙動による欺もう行為」になる可能性あり。
それらあわせて欺網行為だろう。
つまり詐欺。
こんなの犯罪にならないと思うほうがバカ

241:名無しさん＠八周年
07/09/17 21:49:53 AZFcw5bQ0
喫煙厨はＤＱＮだから

242:名無しさん＠八周年
07/09/17 22:08:19 akNID+vR0
>>240
確かに金を取ってる時点で詐欺成立だしな。
事実なら本来はさっさと警察に通報する案件だ。

243:名無しさん＠八周年
07/09/17 22:08:59 UWXOPoKI0
喫煙者=DQN は必ずしも成立しないが、DQN=喫煙者は100%成立する
喫煙者=犯罪者は必ずしも成立しないが、犯罪者=喫煙者は100%成立する

244:名無しさん＠八周年
07/09/17 22:26:05 c3enaQ+g0
>>202
裏金、献金、ヤクザ議員

◎芦屋市議会議員選挙◎　今春：統一地方選挙
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)l50
兵庫県芦屋市政の腐敗について語ろっ。
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