【北海道】妊婦の搬送 ..
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53:名無しさん@八周年
07/09/04 10:14:12 yTW4rDGS0
妊娠可能な年齢の女で、腹痛・かかりつけ医なしって
それだけでリスクだったのか。

去年、急激な腹痛起こして日曜の夜に救急車呼んだけど、
3件目の病院で受け入れてもらえた、自分はラッキーだった?
救急隊員が泌尿器科と婦人科両方見られる病院を探したんだけど。
そういえば、まずは生理がいつ終わったか聞かれたなあ。
終わったばっかりだったんでそう答えたけど、
嘘つくのもいるかもしれないから、それもリスク。

54:名無しさん@八周年
07/09/04 10:14:31 1mi8+G070
妊婦だったら、かかりつけの産科があって当然だろう
それがないということは、
DQN親確定。ここで死産にならなくても、虐待、放置等の
ハードルが、迫ってきます。

55:名無しさん@八周年
07/09/04 10:15:02 AgCXCV260
>>46
死ぬほどの激痛に相反して尿管結石で死ぬことはまず無いからな。
はっきり言えば病気ではなく脱臼程度の扱いだよ。
ただし、CTやレントゲン、時には超音波破砕器などが必要なので
どこの病院でもOKというわけには行かないので時間はかかる。

56:名無しさん@八周年
07/09/04 10:15:10 l2pcAvLK0
>全員に産婦人科の受診歴が無く、かかりつけ医がいなかった。

事情があるのだろうが、妊娠が分かったら病院いかないと…
赤ちゃんがカワイソウ

57:名無しさん@八周年
07/09/04 10:15:46 ymZJ6d+y0
妊娠1〜2ヶ月くらいなら、まだ大丈夫なレベル。
3ヶ月過ぎて未受診だと、そろそろヤバイ。焦ったほうが良い。
4ヶ月を過ぎて未受診だと、かかりつけ医を探すのさえ困難になる。
救急なら尚更ね。

58:名無しさん@八周年
07/09/04 10:16:27 0PPvIuFi0
>>53
>>1を読むと搬送された患者は妊娠を自覚していたとしか読めない。

59:名無しさん@八周年
07/09/04 10:16:39 jJiP0BMU0
出産など犬猿でもほっとけゃやる
人間だけがいらんことして難しくする。
自宅出産こそ最高の贅沢
病院で産む?
あほか
出産は病気じゃねーんだよp

60:名無しさん@八周年
07/09/04 10:16:51 teZ4EF8r0
>>6
野良猫や野良犬が産婦人科医に通うか?

61:名無しさん@八周年
07/09/04 10:16:58 DaKqOkCP0
被害者は胎児でしょ・・・

62:名無しさん@八周年
07/09/04 10:18:19 wjj5Ux4T0
確かに病院の受け入れ体制にも問題は多いと思う

ただこの件に関していえば、
出産のような大事な問題を誰にも相談できてないのが問題だな

下手したら母親側だって死んじゃうかもしれないんだよね?
当然、生まれてくる子供の命だってかかってるわけだし。

63:名無しさん@八周年
07/09/04 10:18:52 u7HaLp2q0
てか、妊娠3ヶ月未満なら、妊娠に気づかなくて産科に受診してないのは何となくわかる。
でも、それ以降なら産科に1度は行くだろ。
出産まで一度も行かない人っているの?

64:名無しさん@八周年
07/09/04 10:19:38 q7zU4fi30
>>39
検診もろくに受けてないDQN妊婦押しつけられる病院と、DQN妊婦のせいで迷惑被るまともな妊婦だろ>被害者

>>41
その状況だとそもそも「妊婦」として担ぎ込まれることはないだろ。
せいぜいが「妊娠の可能性あり」くらいで

65:名無しさん@八周年
07/09/04 10:20:02 vejdUn5y0
昔みたいに産婆が居ないしな。
病院で産むしかないが、医師は元々少ない。
医師を増やすか産婆制(この場合新生児死亡率が上がる)を復活させるかしかない。

66:名無しさん@八周年
07/09/04 10:20:27 PeC6sbxH0
>>59
まあなんだ、童貞を卒業すればお前にもわかるよ。
今のお前は犬猿と同じ。

67:名無しさん@八周年
07/09/04 10:20:35 P7yNCiWb0
>>55
脱臼で痛くて脂汗流しながら、しかも肩上げたまま降ろせない状態で、
普通に待合室で30分ぐらい順番待ってたことあったな。
泣きそうな顔で訴えたらなんとか早くしてもらえたけど。

68:名無しさん@八周年
07/09/04 10:21:20 8Zi9w0gfO
かかりつけが無い奴が悪い。

69:名無しさん@八周年
07/09/04 10:22:06 /INkgpPi0
>>65
産婆さんは助産師と名を変えて今でも居るお

70:名無しさん@八周年
07/09/04 10:22:37 1mi8+G070
>>59
それでも妊婦検診とか行くだろ普通
母子手帳ももらわんと
自宅出産も助産婦が付き添うだろ普通

あ...無職童貞に釣られたorz

71:名無しさん@八周年
07/09/04 10:23:01 4uZWcHn90
>>61
加害者はその母親
妊娠してて産科に行かないなんて虐待と同じだ、話にならん

72:名無しさん@八周年
07/09/04 10:23:16 5ljjP+li0
おろすならお早めに
つか、まともに生めないのなら避妊くらいしろ

73:名無しさん@八周年
07/09/04 10:23:26 YYGFec3e0
>>47
>まあ普通は検査薬で妊娠と出たら
>確認も含めて喜びいさんで産婦人科行くよな。

産婦人科は中絶手術で繁盛しているが?

74:名無しさん@八周年
07/09/04 10:23:32 BLLPaBmC0
>>15
お手数をおかけしました。

75:名無しさん@八周年
07/09/04 10:24:10 0PPvIuFi0
>>73
それはそうだな。でもまあ病院に行くだけ責任感があるということで…

76:名無しさん@八周年
07/09/04 10:25:09 kEo2PCKi0
「生まれそうになったら病院にいけばいい」くらいにしか
思ってない奴が多いのかな。

77:責任男
07/09/04 10:25:15 D8KtimhC0
妊婦はちゃんと掛かりつけ医もってなきやぁ。
持ってないってことは、こんな患者受け入れたら
医療訴訟。
死んだら、医者はその場でケーサツにワッパかけられ
連行、ム所行き。
逮捕したケーサツ菅は表彰される。じっと座って診察している
医師にワッパかけるくらい、オレでもできる。アホか。
妊娠してるヤツを教育しろ。

78:名無しさん@八周年
07/09/04 10:25:47 RS/fYF1u0
病院にかかってない妊婦もどうなのか?はわかったけど
旅行・仕事・帰省先etc....での急変の場合はどうなるの?
名古屋に住んでる妊娠6ヶ月の人が札幌に帰省してて・・・とか

79:53
07/09/04 10:25:54 yTW4rDGS0
>>46
それ、普通っていうか割りと恵まれたパターンでは?
男は妊娠の可能性ないから、婦人科いらないし。
自分の場合も、そんな感じの症状で旦那に救急車呼んでもらった。
救急車で病院探すのにもっとかかったらしいし(20分くらい)
病院についてから、救急の当直にみてもらうまで30分、
その後に泌尿器の医者に見てもらって、産婦人科の医者にたどりつくまで
1時間以上かかった。
産婦人科の医師が帝王切開のオペが終わるの待ちが大きかったけど。
その間、痛み止めの座薬が効き出すまで七転八倒でした。

ちなみに自分は尿路結石の疑いから卵巣嚢種の捻転で即入院でした。

80:名無しさん@八周年
07/09/04 10:26:11 AgCXCV260
普通の人は
妊娠したかも、と思えば(産)婦人科へ行き、
(産)婦人科で出産数ヶ月前まで、定期的に胎児の成長検査に通い
出産不可能な婦人科なら産婦人科を紹介してもらい、
出産直前まで産婦人科で検査をし、出産に備えたレクチャーを
病院や地方自治体などで受けて、陣痛や破水をしたら、
掛かりつけの病院の24時間受け付ける窓口に連絡して、指示を仰ぎ
前もって購入してかばんに入れて準備しておいた着替えや洗面歩道、
新生児用または出産直後用のアイテム類を持って、
前もって調べて予定していた近所のタクシー会社や親族友人に連絡して
病院まで連れて行ってもらい、そこで出産する。
そして、一週間弱入院して、母子ともども元気に旦那の運転する車で帰る。
もちろん、前もって購入しておいたチャイルドシートは既に取り付けてある。



81:名無しさん@八周年
07/09/04 10:27:07 /+HvOHrZ0
マスゴミ連中はさ、受け入れ拒否られたのが、妊娠しても検診も届け出もしないDQNていうのを
なんで報道しないかね。オレの嫁さんも妊娠中で、報道見てすごく心配してた。



82:名無しさん@八周年
07/09/04 10:27:15 wjj5Ux4T0
>>77
専門用語が多すぎてよく分からないです。
わかりやすい日本語でよろしくお願いします。

83:名無しさん@八周年
07/09/04 10:29:16 hqr/qrmo0
男はどうした? 無責任男か?

84:名無しさん@八周年
07/09/04 10:29:18 /INkgpPi0
>>78
その辺は事前にかかりつけの医者と相談しておくことじゃね
そのための医者だべ

85:名無しさん@八周年
07/09/04 10:29:21 MWm/Ojk5O
五年に一度でいいから地域の拠点病院にかかっておくべし。
イザと言うときに通院暦&診察券在ればこれ最強。


86:名無しさん@八周年
07/09/04 10:29:54 4uZWcHn90
>>78
安定期以外には帰省とかも避けるでしょ
それでも急変したら病院いくだろうけど、通院してた病院に連絡すれば
それまでの妊婦の状態がわかるから問題ないと思う

87:名無しさん@八周年
07/09/04 10:31:04 kEo2PCKi0
一部とはいえこんな無責任な母親が増えれば、そりゃ虐待とか過失死なんかも増えるわ。

88:名無しさん@八周年
07/09/04 10:31:49 RS/fYF1u0
>>84
>>86
なるほど

89:名無しさん@八周年
07/09/04 10:31:51 q7zU4fi30
>>78
それまでにきちんと検診受けていれば、母子手帳持っている。
母子手帳に状況が色々記入されているし、かかりつけの医者に旅行に行くと言えば色々指導して貰えるだろ。
受け入れ先の病院がかかりつけ医に連絡することもできるし、まったく状況が違うな

90:名無しさん@八周年
07/09/04 10:32:49 CII/pwDc0
受け入れ不可能を
断られたにカウントしてないかい。

91:名無しさん@八周年
07/09/04 10:33:05 YYGFec3e0
>最も多く受け入れを拒否された十代の妊婦は、
>受け入れを十一回断られた後、救急救命センターのある札幌市中心部の総合病院に搬送された。

産婦人科にも行かないし、どうせ便所で出産するつもりだったんだろ
医療体制に問題があるとは思えないね

92:名無しさん@八周年
07/09/04 10:33:14 ymZJ6d+y0
>>78
特に問題はないと思うよ。
かかりつけの紹介って事で、でかい病院辺りが受け入れてくれると思う。
もちろん、数件は拒否されるだろうけどね。

93:名無しさん@八周年
07/09/04 10:33:59 BLLPaBmC0
札幌市の国民保険はすごく高いからな。年収200万円くらい超えれば最高額の月4万円以上になる。
財政難だからしかたがないそうだ。国民保険料を払えないやつらがたくさんいそうだな・・・。

94:名無しさん@八周年
07/09/04 10:34:15 IK7uh2fhO
>>78
最悪、行かなければならない時は現地での病院を下調べ
でも、母子手帳を持ってるからね
今回のは母子手帳がなかったから、胎児の状態も母体の状態も
わからなくリスクが高かったってこと
万が一、そんな中で産んで母体がエイズだったりしたらどうするんだろう…

95:名無しさん@八周年
07/09/04 10:34:25 FXQBfnpm0
>全員に産婦人科の受診歴が無く、かかりつけ医がいなかった。

妊娠が分かったら、普通は病院行くよな。

96:名無しさん@八周年
07/09/04 10:36:25 DfrMwksf0
根元は医師不足だよなぁ。
しかしその医師不足にも原因があって、その原因にも原因があって・・・。
ああ!一般人にはわけわからん!

国が法律で牽引して一気に状況を変えないと、こんなニュースが増える一方だと思う。

97:名無しさん@八周年
07/09/04 10:38:07 0PPvIuFi0
>>96
このニュースからそんな感想になるのか?

98:名無しさん@八周年
07/09/04 10:39:11 pVhfciCC0
>>41
それくらいの妊娠初期なら、仮に流産しても重篤じゃないよ。
迷うくらいなら、生まれたら困るって状況なんじゃないの。
いずれにしても病院に行くべきだし。
もちろん処置は必要だけど、母体のせいで流産じゃなくて、
胎児側の問題だし。

99:名無しさん@八周年
07/09/04 10:39:19 jJiP0BMU0
>>66
あほかおまえ
陣痛促進剤でガキが何人死んだとおもってんだ
何時生まれるかわからんガキが病院では平日日中出産が多い
昔は夜中3時とかごろごろあったがな
おまえのガキは薬漬けで生めwww

100:名無しさん@八周年
07/09/04 10:41:26 HSskzzCS0
解決策としては、とりあえず「費用」を言い訳させないためにも
「出産で病院にかかる費用への控除」を打ち出すしかないっしょ。
あとは「受診機会を増やす」、つまり医師・施設の充実。

少子化対策をやる気があるなら、な。
どうもなさそうに見えるんだが → 今の政府

101:名無しさん@八周年
07/09/04 10:42:19 vejdUn5y0
>>69
助産師も国家試験だしなぁ…、数は少ない。
しかし増やせばいいと言うモノでも無いんだよな、少子化で成りたがる人が少ないのが根本原因だし。
少子化→仕事・収入が減る→成りたがるヤツが減少→産婦人科医師・助産婦不足→産婦人科減少→産める病院がないので少子化に拍車
負のスパイラル。

102:名無しさん@八周年
07/09/04 10:43:02 IK7uh2fhO
>>99
ごめん、素で何言ってるのかわからない
文盲と言われてもいい。書かせてくれ
日本語でおk

103:名無しさん@八周年
07/09/04 10:44:51 Li4FTkiVO
そもそも妊婦(出産の為)の救急搬送って、受けてくれるの?
>>80の様にしないから、たらい回しにされるんだよね?

104:名無しさん@八周年
07/09/04 10:45:20 5ljjP+li0
>>94
母子感染のリスクがとんでもなく増えますな
エイズでなくても子どもに悪影響を与える病気はたくさんあるし

105:名無しさん@八周年
07/09/04 10:45:28 YYGFec3e0
>>99
釣れますか?

>>100
ダメな奴には何をやってもダメ
その気になれば産婦人科は受診できる

106:名無しさん@八周年
07/09/04 10:45:42 kzPB1Seq0
>>100
費用の問題じゃねーよ。

産婦人科はどんなに判断が難しい合併症でも患者が死亡すれば、
警察・司法は刑事で訴えて産科医に手錠をかけ、
患者家族・弁護士は民事で多額の賠償金を請求する。

司法も、一度受け入れたら完璧な医療体制が出てきていて当然という判断をしてる。
だから、難しい患者は受入拒否をするのが産科医に残された最後の防衛手段なんだよ。

産科医もかかりつけ患者なら受け入れるよ。


107:名無しさん@八周年
07/09/04 10:46:09 O2gltias0
>>73
>まあ普通は検査薬で妊娠と出たら
>確認も含めて喜びいさんで産婦人科行くよな。

あたしゃ、検査薬で妊娠と出て、『やった〜、結婚だ〜』と思い、
喜び勇んでいったら、実はしてませんで。

ものすごい恥ずかしかった。。。

結局、男とも別れ。。。( p_q)

108:名無しさん@八周年
07/09/04 10:47:32 h5M5Zw6j0
断って当たり前。
それぐらいのリスク管理も出来ない馬鹿病院のほうが怖いわ。
DQN一人のために他の患者がこうむる迷惑も考えろ。

109:名無しさん@八周年
07/09/04 10:47:46 HSskzzCS0
>>105
ふむ…。
では「控除」でなく「補助金」、
つまり、ちゃんと出産のための受診をすれば、総計してプラスになるよう
仕組みを作るか?

子供が減るってさぁ、寂しいんだよねぇ……。何とかならんかねぇ、この国。

110:名無しさん@八周年
07/09/04 10:48:35 rwhiwfk90
普通拒否するだろ。無理なものは無理

111:名無しさん@八周年
07/09/04 10:49:30 /INkgpPi0
この記事、多分問題提起してるつもりなんだろうけど
札幌市内にはDQN妊婦が多いことの告白にしかなってないよな

112:名無しさん@八周年
07/09/04 10:49:57 2lP5PaRC0
この問題を解決するには、たった一つだけのことでいい

医療行為の原則民事・刑事免責(故意犯は有責)

とっても簡単

113:名無しさん@八周年
07/09/04 10:50:44 YEOh/lK90
DQNは母子共にシンどけ

114:名無しさん@八周年
07/09/04 10:51:03 t/QkBY4f0
とりあえず妊娠したら病院へ行け

115:名無しさん@八周年
07/09/04 10:51:48 4uZWcHn90
>>107
結婚後に妊娠するのが当たり前だと思ってたが違うのか?


116:名無しさん@八周年
07/09/04 10:52:51 RR+YqSYx0
>>112
違うよバカ。
一人、または夫婦で、産めばよい。
いちいち医療に頼るなバカ!


117:名無しさん@八周年
07/09/04 10:53:30 O2gltias0
>>115

いや、妊娠できるかどうかわからんかったから。。。

やっぱ無理なんかな?

118:名無しさん@八周年
07/09/04 10:53:38 DEKhpAwr0
ニュースなんか見るとどうみても病院が悪いようにしか聞こえない。
このスレみてよかった。

あんな報道ばかりやってるなんて,
ほんとマスコミなんて浅はかだと思うよ。

119:名無しさん@八周年
07/09/04 10:54:12 rwhiwfk90
>>107
これからはちゃんとゴムしような。病気になっちゃうよ

120:名無しさん@八周年
07/09/04 10:55:34 0PPvIuFi0
>>117
不妊気味?なら、不妊治療専門あるいは力入れてる産婦人科で
指導・治療受けると精神的にも楽だよ。
ちょっとお金かかるけど、顕微鏡の世界に突入しない限りそんな
論外なお金じゃない。

121:名無しさん@八周年
07/09/04 10:55:42 YYGFec3e0
>>117
妊娠しないと愛されないの?それって悲しいね。

122:名無しさん@八周年
07/09/04 10:56:08 999ru27Z0
>>107
イ`

123:名無しさん@八周年
07/09/04 10:56:14 rZCiHvLKO
まさか全員が、妊娠に気付かずにいたわけではあるまいに…
妊娠しているにも関わらず、医者にも行かず出産予定日すら不明のDQNなど怖くて急患で相手にしたくないのは当たり前
何かあったら訴えられババを引くのは医者の側なんだから

124:名無しさん@八周年
07/09/04 10:56:21 kzPB1Seq0
>>112
もっと単純に「医療裁判所」を作るべき。

日本のマスコミ・ドラマの悪影響で、
「直る可能性が10%しかないのに治療をするのか!」と治療する医者は必ず成功してしまうと思ってるし、
難しい判断も絶対ミスしないのが当然と思い込んでる。

実際は、結果とすればこうすればよかったと思えることは沢山あるが、
何百という患者にすべて完璧な検査や対応するのは、患者にとっても医者にとっても負担になる。

今は、それらのことを一切無視した検察・弁護士が医者を有罪することを使命と思ってやってる奴らが訴えて、
日本の医療を滅茶苦茶にしてる最中。

125:名無しさん@八周年
07/09/04 10:57:08 faIrU9260
>>118
成果主義だ→ワーッ 規制緩和だ→ワーッ
事務費流用だ→ワーッ 診療拒否だ→ワーッ

踊らされるこっちにも非はあるんだろうけどね。

126:名無しさん@八周年
07/09/04 10:57:36 rQLi0s470
>>46
尿管結石で死ぬ奴いないからな。
俺、自分でWebで救急病院探してタクシーで移動して、
その救急病院で泌尿器科の良い病院紹介してもらって、
またタクシーで移動したよ。

基本的に、救急車は死にかけている人のためのものでしょ。

127:名無しさん@八周年
07/09/04 10:58:20 +yXTtTXr0
>全員に産婦人科の受診歴が無く、かかりつけ医がいなかった。

拒否した病院GJ!

こんな糞患者診る必要ねーよ。

128:名無しさん@八周年
07/09/04 10:59:18 4uZWcHn90
>>117
無理だな
そういう考えの女は

妊娠できるかどうかなんて考えて結婚する奴なんてそうそう居ない

129:名無しさん@八周年
07/09/04 10:59:23 PvYRcjTz0
強産テロだ

130:名無しさん@八周年
07/09/04 10:59:34 PJC9CGeN0
運良く病院に搬送されれば儲けもの
銭払わずに出産可能

131:名無しさん@八周年
07/09/04 11:00:54 999ru27Z0
>>130
救急医療は保健抜きの治療費を取られるわけだが

132:名無しさん@八周年
07/09/04 11:01:47 9YAXVVg+0
>>126
痛み出した段階では病名など判らないのが普通だからまず救急車を呼ぶのが当然。


133:名無しさん@八周年
07/09/04 11:02:00 eT9+5Mnw0
本来ならば、お医者さんの手も借りずにコロっとうまれるのが普通で
あるべきなんだよね。動物なんかはみんなそうだし。

今日本人の不妊の人はとても多いし、
みんな身体壊してる人多いから、出産妊娠のリスクは高くなってると
思うよ。

134:名無しさん@八周年
07/09/04 11:02:03 IQBaBj8N0
>>115
俺は子供が出来たら結婚しようかと思ってるが

135:名無しさん@八周年
07/09/04 11:02:10 rRPGsc3T0
少子化が問われてるのに矛盾してるな

136:名無しさん@八周年
07/09/04 11:02:30 0W8SZfFD0
これは躊躇するな。オレの仕事で言えば、

納期も工数も分からない仕事をやるか?
って電話で聞かれたら、他の仕事があるので、
って断るわな。

137:名無しさん@八周年
07/09/04 11:02:54 zPaFbLT6O
猫だって自力で子供を産むぜ
馬鹿女は自宅や便所で自力で産め
人間の医者に迷惑かけるな

138:名無しさん@八周年
07/09/04 11:03:54 YYGFec3e0
>>134
甲斐性無し乙

139:名無しさん@八周年
07/09/04 11:04:21 IQBaBj8N0
>>118
悪い順には
妊婦≧制度>>(越えられない壁)>>病院>>>医者個人
だろうな。

140:名無しさん@八周年
07/09/04 11:04:30 PJC9CGeN0
>>131
これ
URLリンク(mytown.asahi.com)

141:名無しさん@八周年
07/09/04 11:05:43 RR+YqSYx0
そもそも医療とは何なのか。

元は、戦争で傷付いた先兵を回復させ、戦力として持続可能にすることだろ。
戦力でもない人を、回復させるメリットは、何処にあるのか。


142:名無しさん@八周年
07/09/04 11:05:51 PvYRcjTz0
テロだテロだあ

143:名無しさん@八周年
07/09/04 11:06:30 IK7uh2fhO
>>133
その代わり、昔は流産や死産なんて当たり前だったよ
今じゃ、早産で産まれてきた子も医学でなんとかすれば生かせる
ことが出来るから、そこはいいんじゃないかな

144:名無しさん@八周年
07/09/04 11:07:38 Sjp55qx10
関西ローカルのテレビでやってたけど
出産前の診察や検査は保険が効かず全額自己負担。
診察&検査で異常が見つかれば、その異常(病気?)の部分は、保険が効く。


145:名無しさん@八周年
07/09/04 11:08:17 JSY1EfWj0
【医療】「経営側に不信感」、産婦人科医6人中4人辞職へ 危険性高い出産に対応の天使病院・北海道
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ここが潰れたからもう札幌では救急で産科を受け付ける場所はなくなっている

146:名無しさん@八周年
07/09/04 11:08:46 rZCiHvLKO
今時、製造年月日不明の土産物は絶対に欲しくない
産婦人科医だって製造年月日不明の急患妊婦は 引き受けたくないだろう

147:名無しさん@八周年
07/09/04 11:09:19 0jEC/NZs0
DQN女が安心して一人で生める日本にしなきゃ駄目だな。
って事だろ?

148:名無しさん@八周年
07/09/04 11:11:01 YYGFec3e0
>>133
医療が出産をサポートしなければ
死産どころか出産の出血や感染で母親が死亡とかが頻発する。
アフリカの某国では女性の死亡原因のトップが出産だ

149:名無しさん@八周年
07/09/04 11:11:13 999ru27Z0
>>140
それただ踏み倒してるだけジャン
当たり前だけど法的手段とられたら普通に払うより悲惨なことになるよ
例)給食費

まぁそこまで事態が動くの何時になるんだよってのが問題だわな

150:名無しさん@八周年
07/09/04 11:12:41 RR+YqSYx0
女を産む機械というなら、その機械が稼動できる環境を作れということだな。
退化した女は自力で産むことができないから、毎回帝王切開。
産んだ子供は即施設。
ま、養鶏場のニワトリと一緒。

151:名無しさん@八周年
07/09/04 11:13:52 4uZWcHn90
>>144
異常をもって生まれたら、その後もガッポガッポ

152:名無しさん@八周年
07/09/04 11:15:03 wfehJEDY0
>>145
ああ〜私そこに駆け込んで診てもらった。
かかったことなかったから、最初激しく受付に拒否されたけど
最終的に受け入れてもらえて本当に有難かった。まさに天使だった。

153:名無しさん@八周年
07/09/04 11:15:08 yizeGSZcO
妊娠を知っていながら産婦人科に受診しない人も含まれていたかもしれないけど、ほとんどは知らなかったと思う。
生理不順な人多いし、つわりみたいなあからさまな症状が出ないと病院は中々行けないよ。

今回の事で患者を叩いてる人たちは間違いなく男性でしょうね。

154:名無しさん@八周年
07/09/04 11:15:57 wzPZUzg40
かかりつけ医がおらんかったら、まず妊娠何週目か判らんだろ
それなりの設備が有る所じゃないと受け入れられんわな、医者は万能じゃないぞ

155:名無しさん@八周年
07/09/04 11:16:19 q7zU4fi30
>>123
「妊婦の受け入れ拒否」とあるし、記事からはどう見ても「妊娠に気付いていて通院してなかったアホ女」としか読めない

156:名無しさん@八周年
07/09/04 11:16:52 +XVxAh5s0
>>143
昔なら亡くなっていた障害児が増えているよ。一人につき年間2000万。
将来の自立無し。それでもいいのかな。

157:名無しさん@八周年
07/09/04 11:17:10 j+W2aU1z0
近い将来DQNが多数派になるんだからな。
今日の非常識は明日の常識

158:名無しさん@八周年
07/09/04 11:18:45 V6Emutfj0
余談ではあるが札幌は政令指定都市の中で一番
母子家庭率が多い。
大阪よりも。


159:南京事件も捏造でした
07/09/04 11:19:08 AyPwSFta0
北海道新聞はとんでも赤新聞だよ。
選挙前にはあからさまに民主に肩入れするわ、
反戦平和(シナの軍拡には一切ふれず)の投書(不戦の誓いの憲法9条のもとでは防衛予算は増やす必要はない)を載せるわ。
まったくのミニアカヒ。

160:名無しさん@八周年
07/09/04 11:21:57 OjnkxXg50
受け入れ拒否とかじゃなくて

産 科 医 が い な い ん だ っ て !!!!!!!!!!
ミ ス が 多 く 医 療 訴 訟 沙 汰 が 多 い か ら 産 科 希 望 が 少 な い の !!!!!!!!!!
ア ホ マ ス ゴ ミ は 叩 い て さ ら に 産 科 医 減 ら す 気 か ! !

161:名無しさん@八周年
07/09/04 11:22:13 lVGW8xj10
>>153
本人が気付いてなければ病院側に妊婦と告げないのではないかと思いますが?

162:名無しさん@八周年
07/09/04 11:22:12 IK7uh2fhO
>>153
「妊婦の受け入れ拒否」って書いてあるよ

163:名無しさん@八周年
07/09/04 11:22:42 YYGFec3e0
>>151
ダウンとか脳性マヒなら一生24時間365日要介護で仕事もできない
下の世話から食事も全て家族がケア、で月たった8万程度の障害年金
そういう生活をお望みで?

164:名無しさん@八周年
07/09/04 11:22:49 rZCiHvLKO
救急搬送で産婦人科を選択されるからには
救急隊員に妊婦と認識されるだけの状況なのだろう
それでいて本人が妊娠と気付かずにいたのならDQN意外の何者でもないわな
生理不順だろうがなんだろが、それ以前に思い当たる節があれば少しは気にしろ!と思うがな

165:名無しさん@八周年
07/09/04 11:23:46 3uekDhre0
>>153
生理不順やつわりで救急車を呼ぶのか?
そっちのほうが問題だと思うけどな。

166:名無しさん@八周年
07/09/04 11:23:56 0mEmpnbz0
日本版シッコを誰か作ったらいいよ

167:名無しさん@八周年
07/09/04 11:25:15 YYGFec3e0
>>153
ヒント:救急隊員に妊娠中である事を告げている

168:名無しさん@八周年
07/09/04 11:26:28 OEM3YiR60
陣痛で救急車は非常識だけど、妊婦で救急車を呼んでいい症状はどこまでが
なんだろう?

169:名無しさん@八周年
07/09/04 11:27:23 4uZWcHn90
>>163
障害もって生まれたのは親の責任なんだから障害年金なんて必要ない。
にも関わらず年間100万近くもらってるんだから、そのくらいして当たり前


170:名無しさん@八周年
07/09/04 11:29:48 IK7uh2fhO
>>164
気付いてなかったとしても、思い当たる節は必ずあるだろうに
子供はひとりじゃ出来ない
今じゃ、そういう思い当たる節があっても気にしないのかな?
というか、そんなんじゃ子供産んだ後がヤバいだろ

産まれて来る子が一番の犠牲者だ
モラルの低下も原因のひとつだな…

171:名無しさん@八周年
07/09/04 11:30:36 PvYRcjTz0
>>168
うーん
私は電話して聞いちゃいます
大体明日来いになります

今来いいわれたら
タクシーでいく

172:名無しさん@八周年
07/09/04 11:31:55 gLfJ0pUc0
なにこの馬鹿患者どもは
妊娠したらまずは産科へ行くのが普通だろうに。

173:名無しさん@八周年
07/09/04 11:32:14 oBddiA5AO
かかりつけ医のいない妊婦ってアホ?

174:名無しさん@八周年
07/09/04 11:32:22 IGMroasd0
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URLリンク(www.shinyusha.co.jp)
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URLリンク(tmp.2chan.net)
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URLリンク(ranobe.com)
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175:名無しさん@八周年
07/09/04 11:33:31 pVhfciCC0
>>153
生でやることやっといて、妊娠の可能性を疑わないって
それって小中学生のことなのかね。

176:名無しさん@八周年
07/09/04 11:33:53 yizeGSZcO
>>164
下腹部の痛みと不正出血なら産婦人科なんじゃないかな。


記事では妊婦となっているけど、それは後付けで、搬送時は症状などからの判断で「妊娠している可能性有り」とだけだったかもしれないし。
3ヶ月以上なら病院行け!って言われるのも納得だけど、未満ならDQNと決めつけるのはあんまりでしょ。

177:名無しさん@八周年
07/09/04 11:35:17 OjnkxXg50
>>173
アホ
いつもアホを擁護するマスゴミも売国のとんでもないアホ

178:名無しさん@八周年
07/09/04 11:35:44 efN68GUh0
妊娠・出産は死のリスクがあるってのを理解していない人が多いのが最大の原因だな。

癌や脳卒中、心臓の病気で入院する人は、
患者にせよ家族にせよある程度「死の覚悟」がある。
だから死んでも「ありがとうございました」となり、訴訟リスク自体が低くなる。
それ以外の病気だと死のリスク自体が低い。

出産は、以前に比べれば激減したとはいえ、やはり死のリスクは付きまとう。
しかし、死を覚悟して出産に臨む人なんてそんなにいない。
だから死んだら訴訟沙汰になる。

179:名無しさん@八周年
07/09/04 11:36:01 PJC9CGeN0
>>149
こんなの相手に、出るとこ出て事が解決するなら苦労せんでしょ?

180:名無しさん@八周年
07/09/04 11:36:28 xt65ADp1O
>>167
別に陣痛で救急車呼ばなきゃない状況の人だっているんじゃない?早産の状態なら本人だって陣痛かどうか分からんし激痛で焦るだろうし。
ただ今回はかかりつけ医がいないって状態が理解出来ないよ。
自分の体だって危険なのに…。
生理不順だから〜とかいう言い訳よく聞くけど、生理不順をそもそも病院に行かずほっとく神経が嫌

181:名無しさん@八周年
07/09/04 11:37:15 trpnygJc0
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
千葉西総合病院 院長 三角和雄のブログ

奈良県の妊婦たらい回しは全く許せませんね。
当院では、理由の如何を問わず救急を受け入れています。たとえベッドが満床だ
ろうが医師が手術中だろうが、関係ありません。ベッドが満床でも救急処置なら
できるはずです。また当直医師が手術中なら、自宅から他の医師を呼んで対応す
ればいいだけの事でしょう。働く気があれば、人を助ける気があれば、難しいこ
とではありません。要は親方日の丸で、”救急の患者を受入れても自分の収入や
評価が上がるわけでもないし、他の病院に行けばいいだろう。”と安易に考える
から、こんな事になるのです。自分がその患者様の立場だったらどうか、という
事を考えたら、受け入れ拒否はしなかったはずです、絶対に。
それにしても大阪には24時間救急受け入れの徳洲会病院がたくさんあるのに、な
ぜ救急車は行かなかったのでしょうか?不思議です。

182:名無しさん@八周年
07/09/04 11:37:17 OjnkxXg50
>>178
年間60万件以上、1日2000件の中絶堕胎が行われている世の中

183:名無しさん@八周年
07/09/04 11:37:40 wfehJEDY0
>>168
自分の経験だと、早産の兆候で出血と激しい腹痛のときだった
出血及び破水したら自力じゃ動けないと思うので、そのあたりかな

184:名無しさん@八周年
07/09/04 11:37:42 6CZ0+6Ca0
>>153そういうのを詭弁といいます。

妊娠したら母子手帳の交付を受け産科を定期的に
受診すること。これは常識です。
それすらしていない人が不正出血やら腹痛やらで来られても
まず搬送された時点で妊娠何週めかを様々な角度から予測してその上で考えられる
危険とそれに対する処置を行わなければならない。
@sapporo nurse


185:名無しさん@八周年
07/09/04 11:38:52 q7zU4fi30
>>176
「妊娠しているかも」くらいの状況で「かかりつけ医がいない」なんて表現しねえよ

186:名無しさん@八周年
07/09/04 11:39:05 TGi3mWXI0
つか、かかりつけの医者に診せてない、母子手帳貰ってない人間は妊婦と呼ぶ資格無しだろ。

なんか別の呼び方してあげた方が良いんじゃないかw

187:名無しさん@八周年
07/09/04 11:39:22 OjnkxXg50
>>153
お前はアホと波長が合う低脳女性という事はわかった

188:名無しさん@八周年
07/09/04 11:39:55 maNfcQgC0
臨月まじかで産気づいたのと、早産だけど、未熟児対応できる病院だったら助かるくらい
の週数と、妊娠初期では、対応できる病院が全くちがうので、かかりつけ医がいなくて
週数もあいまいでは、無理矢理連れてこられたのでは、病院も困るだろうが。

189:名無しさん@八周年
07/09/04 11:43:09 PJC9CGeN0
>>188
万が一の事態が起これば銭を要求します
だって、人が死んでんねんで

190:名無しさん@八周年
07/09/04 11:48:03 T/uDqNW00
言い訳ばかりして責任逃ればかりしたり楽な方に流れる医者ぱかりの中でこういう立派な人もいる

URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
千葉西総合病院 院長 三角和雄のブログ

奈良県の妊婦たらい回しは全く許せませんね。
当院では、理由の如何を問わず救急を受け入れています。たとえベッドが満床だ
ろうが医師が手術中だろうが、関係ありません。ベッドが満床でも救急処置なら
できるはずです。また当直医師が手術中なら、自宅から他の医師を呼んで対応す
ればいいだけの事でしょう。働く気があれば、人を助ける気があれば、難しいこ
とではありません。要は親方日の丸で、”救急の患者を受入れても自分の収入や
評価が上がるわけでもないし、他の病院に行けばいいだろう。”と安易に考える
から、こんな事になるのです。自分がその患者様の立場だったらどうか、という
事を考えたら、受け入れ拒否はしなかったはずです、絶対に。
それにしても大阪には24時間救急受け入れの徳洲会病院がたくさんあるのに、な
ぜ救急車は行かなかったのでしょうか?不思議です。

191:名無しさん@八周年
07/09/04 11:48:23 wzPZUzg40
>>181
院長は立派かも知れないけど、そんな病院ぜってーいかね
なんでって?医者だって人間だぜ24時間自宅にいても呼び出される環境じゃ休息取ってる時間無いもん
医療ミスの温床だぜ、それ

192:名無しさん@八周年
07/09/04 11:48:23 RR+YqSYx0
そういえば、今、日本は世界ダントツ1位で、ボケ老人が生存する。
最近になって急に増えたようにも感じる。
そのうち、DQNのボケ妊婦も急増するのだろう。

193:名無しさん@八周年
07/09/04 11:49:22 4uZWcHn90
>>186
忍婦

194:名無しさん@八周年
07/09/04 11:49:53 F8hvq7Mm0
>>126
持病があったからだけど、
尿管結石で詰まって血液内にバイ菌流入で敗血症→死亡
そういうパターンもある。自分の母親だが。

195:名無しさん@八周年
07/09/04 11:50:05 6f1a9c7z0
この板もけっこうオバサンいるもんだな
だからここでも雅子叩きとか激しいんだな

196:名無しさん@八周年
07/09/04 11:50:52 gY658NUCO
>>115
ヒント:ズッコンバッ婚

197:名無しさん@八周年
07/09/04 11:51:16 IK7uh2fhO
>>181
母子と胎児の状態もわからない中で出来る処置って何だろう?
しかも、妊婦本人が七ヶ月の所を三ヶ月って偽ってるし…

198:名無しさん@八周年
07/09/04 11:52:26 xt65ADp1O
ふと思ったんだけど、産婦人科も受診せずにいて何かあったら病院を訴えるような馬鹿はどうして裁判に勝ったり出来るんですか?
それなりの弁護士とかをちゃんと見つけて来られるから?
それともこの手の裁判は勝率が高い、みたいな常識が弁護士さん達の間ではあってこういう馬鹿達が訪ねた弁護士がすぐ裁判を引き受けるもんなのか…?
自己管理もする気ない人達がなんで裁判に勝てるか全然分かんない

199:名無しさん@八周年
07/09/04 11:53:19 JeqNLpOEO
>>133
不妊が増えているのでは無く、不妊をカミングアウトしやすい環境になっただけだと思うよ。
みんな身体壊してるって、どんな偏見?晩婚、晩産の結果でしょ。年取れば、どっかは悪くするって。

200:名無しさん@八周年
07/09/04 11:53:26 RR+YqSYx0
>>194
訳分からん。
つまり、尿が処理できない病気なんだろ。じゃあ普段からどうやって処理してたのだ。

201:名無しさん@八周年
07/09/04 11:55:16 F8hvq7Mm0
>>200
説明しても仕方ないけど、持病は再生不良性貧血。白血病みたいなもんだな。
結石を砕くような治療ができなかったので、そのまま逆流してバイ菌が入った

202:名無しさん@八周年
07/09/04 11:56:49 AgCXCV260
出産は新しい人間の命と母体の命の二つがかかってるんだ。
命を粗末にするものは医者か? それともそれまで放置していた母親か?
結論はどちらもであろうが、医者の立場で言えば、命を大事にしないものの
治療は処置ははっきり言ってカンベンといったところだろう。
母親の立場で言えば…
ところで母親自身が文句言ってるのか?
問題にしたいのは他の誰かじゃないのか? ニュース性がほしいマスコミとか。

203:名無しさん@八周年
07/09/04 11:57:31 4uZWcHn90
>>198
だからこそ受け入れる病院がなくなってきてると言われてる
弁護士にモラルがないのは今に始まったことじゃないし


204:名無しさん@八周年
07/09/04 11:58:21 PyjrcjRXO
全く医者に行ってなかったって事は、
産まれてくる事を前向きに歓迎していなかったか、医者にかかる金もなかったか、
妊娠・出産に関する知識が完全に欠如していたか、のどれかだろうな。
そんな親の元に産まれてもろくな目に合わなかっただろうよ。

205:名無しさん@八周年
07/09/04 11:59:03 SjYaAX4f0
厚生労働省の少子化対策が聞いて呆れるわ

206:名無しさん@八周年
07/09/04 12:01:06 OjnkxXg50
産科に通うほど経済力もないのに

セ ッ ク ス す る な よ 

自業自得だアホが

207:名無しさん@八周年
07/09/04 12:01:58 t5f+vxAh0
101回目の受け入れ拒否

208:名無しさん@八周年
07/09/04 12:04:22 yizeGSZcO
>>206
ア ホ っ て 言 葉 好 き だ ね w

209:名無しさん@八周年
07/09/04 12:04:31 VTIn+yuRO
自業自得だろ
面倒なのか金が無いのか知らんが親になる心構えも無さそうな奴の末路はこんなもん

210:名無しさん@八周年
07/09/04 12:05:30 dCoI81n4O
>>1
>全員に産婦人科の受診歴が無く、かかりつけ医がいなかった。

そんな連中に税金をかける必要も医療を施す必要もない。
こんなことが記事になること自体おかしい。

211:名無しさん@八周年
07/09/04 12:05:43 PF6bebHH0
かかりつけ医がいないって問題だよな。
妊娠出産が病気じゃないからと言ってほったらかしで良いわけが無い。

受け入れられなかったことばかりニュースになって
患者側のモラルが低いことが叩かれないのはおかしい。
妊娠するような行為をしておいて、その先のリスクを考えない方がどう考えても悪いだろ。
金が無いとかありえないし。ならセックスも我慢しろよといいたい。

>>202
二つの命がかかってるからこそハイリスクな処置なんだよな。出産は。
だからこそ予備知識が大切なんだよ。医者だって殺したくないから。

あとは子供を助けられないと訴訟がおきるから嫌なんだろ。
受診してないってだけで既にケチな臭いしてるし。

212:名無しさん@八周年
07/09/04 12:06:03 xt65ADp1O
>>206
ほんとだよね。
こんな人達は病院で妊婦とその相手と両方の両親呼び付けて長々と説教されればいいと思うよ


213:名無しさん@八周年
07/09/04 12:06:20 wht+Y9B20
>>153
妊娠して10ケ月間、生まれそうになるまで気づかない事ってありえるの?
そうなら話違ってくるな.....


214:名無しさん@八周年
07/09/04 12:08:43 PJC9CGeN0
まああれだ
母親側も、ちったあ受け入れ拒否を覚えようぜ

215:名無しさん@八周年
07/09/04 12:08:58 v3Y0Zbgm0
かかりつけ医がいない妊婦運ばれて、もし母子のどちらかになんかが起これば、
訴えられるんだから、受け入れるわけないだろ。

そもそもきちんと妊娠の検査受けてない時点でDQNはほぼ確定だから、訴訟
リスクはさらに高くなるシナ。

216:名無しさん@八周年
07/09/04 12:09:27 PF6bebHH0
>>213
そういう人たまに仰天ニュース、衝撃の実話みたいなので出てくるよね。
大抵 激ピザなんだけど。

そういう人たちはホントに臨月まで気がつかないから凄い。
単なる腹痛だと思って搬送されてるしw

217:名無しさん@八周年
07/09/04 12:11:31 VJxh/Awk0
かかりつけの医者がいない妊婦って、

1) 妊娠に気づいてない = バカ
2) 避妊も知らない    = バカ
3) 妊娠認めたくない   = メンヘル
4) 病院行くカネない   = 貧乏

というように分類できる。
いずれにせよ、生まれた子は恵まれた環境に
はいられないわけだ。

そこで、妊娠するにも検定試験をしてはどうだろう。
バカの拡大再生産を未然に防ぐためだ。

218:名無しさん@八周年
07/09/04 12:11:31 v3Y0Zbgm0
>>19
奈良のスレでも話題になったが、無料券でない自治体も多いよ。

219:名無しさん@八周年
07/09/04 12:11:40 md4f0pxd0
まさしく自業自得

220:名無しさん@八周年
07/09/04 12:12:25 WaPErYO20
まあすぐ医療事故とかで訴訟とかの風潮が無くなれば
自然と断られなくなるよwww

221:名無しさん@八周年
07/09/04 12:12:46 wht+Y9B20
>>216
そうか、いるにはいるんだなwww
でも仰天ニュースになるぐらいなんだから、
たまにいるってくらい頻繁にあるケースじゃないっぽいなw

222:名無しさん@八周年
07/09/04 12:13:20 XwOiNglS0
まぁ北海道みたいなどん底自治体はこれからこんなのばっかしだろうね

223:名無しさん@八周年
07/09/04 12:13:22 SDtWZDgN0
>>213
普通あり得ない。子供がおなかをけり出すのは7ヶ月ぐらいって妊婦もいるから。
気づかないってのは、よほど鈍感な人でもあり得ないよ。

224:名無しさん@八周年
07/09/04 12:13:42 lVI7dM8i0
歯医者はたくさんあるのにねぇ

225:名無しさん@八周年
07/09/04 12:14:29 rZCiHvLKO
んまぁ何だ
これからはかかりつけ医無しの言い訳に
妊娠なんて知りませんでした!今初めて気付きました!と言い張り
処女受胎や寝ている間に宇宙人にハメられたと言い出す妊婦も出て来るかもしれんw

226:名無しさん@八周年
07/09/04 12:15:06 bjvzDw4r0
裁判所がバカだから、こんなことになるんだよ

227:名無しさん@八周年
07/09/04 12:15:44 tIPe2njV0
>>221
普通の人は、どんなに気づかないって言っても
通常5,6ヶ月くらいで気づくと思うけどなぁ
生理来ない。腹が変な風に膨らむ。なんか動く。

出産まで気づかないって
気づいても気づかない振りして通す人も多いんじゃと思う
それか、よほど自分の体に関心がないか・・・

228:名無しさん@八周年
07/09/04 12:15:59 ft9vcknA0
>>1
>全員に産婦人科の受診歴が無く、かかりつけ医がいなかった。

救急の問題以前にそういう生活をしてるのが問題。

229:名無しさん@八周年
07/09/04 12:16:33 ad2CfZpT0
>>217
まずセックスするのに検定試験した方がいい
男女共にな

230:名無しさん@八周年
07/09/04 12:17:08 Ydl/qv0O0

受け入れ拒否は無罪
受け入れて死亡した場合は有罪

これ判断したの、裁判所の法匪様ですよ


231:名無しさん@八周年
07/09/04 12:17:17 OjnkxXg50
>>220
同意
確実に言える事は受け入れてもこいつらミスったら必ず医療訴訟起こす底意地の悪い連中ってこと


232:名無しさん@八周年
07/09/04 12:17:56 AkTdJoIS0
マスコミと弁護士が産婦人科医を食い物にするからこんなことになる

233:名無しさん@八周年
07/09/04 12:18:52 EfAxotQJ0
かかりつけ医がいない妊婦は
受け入れるけど何かあっても一切文句言わないのが大前提にしたらいいじゃん
受け入れ断るのは医師の数が少ないせいで、
その医師が少なくなったのは文句言われるのがイヤだからでしょ?

ていうか、医者をもっと免責で守るべきだよ。
悪用してあぐらかくイヤな医師が続出するかもしれんけど
今の状態は守られなさすぎ。

234:名無しさん@八周年
07/09/04 12:19:17 xt65ADp1O
病院の検診費用払えない貧乏な人が弁護士の相談費用払って訴訟するのかな〜と思う
検診代よりはるかに高くつくのに。
まさか無料法律相談会だけで訴訟してんのか?

235:名無しさん@八周年
07/09/04 12:19:39 GiN+cEnJ0
妊婦なのにかかりつけの医者がいないって、おいおい
産んでもまともな子育てしそうにないな

236:名無しさん@八周年
07/09/04 12:20:28 tIPe2njV0
>>231
夜中の救急搬送で、あきらかに酒くさい。タバコくさい。なんて妊婦が来ると
「助かりますように。助かりますように」って祈るそうだよ。産婦人科医は
救急で運ばれた先で死産だった、流産したとかって噂に流れるだけでも大打撃とか

237:名無しさん@八周年
07/09/04 12:20:39 q0ezLb33O
>>224
医者と歯科医を一緒にするなよw

238:名無しさん@八周年
07/09/04 12:21:53 v3Y0Zbgm0
>>229
無免許で車乗り回す奴と、ペーパードライバーみたいな状況になりそうだなwww

239:名無しさん@八周年
07/09/04 12:22:16 IK7uh2fhO
>>214
誰が上手いことを言えと


というか、生でやると妊娠するっていうの知らない奴が多いんじゃないか?w

240:名無しさん@八周年
07/09/04 12:22:27 TGi3mWXI0
>>234
そこは市民団体様の出番ですよ。
あとはマスコミに露出出来るなら積極的な弁護士も多いのじゃないかな。マスコミ様は必ず味方してくれますしw

241:名無しさん@八周年
07/09/04 12:22:30 1HEm2zbI0
赤ちゃんポストの普及したら、
医者に見せないでこっそり産んで無かった事にするという事例が増える。
そうなったら、カルテのない妊婦の搬送が増えるだろうな。


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