【社会】 「私の名前は偽造なのか」「(外務省ら)大人はずるい」 “母の離婚前妊娠で無戸籍”女子高生、市民団体とともに会見★15
at NEWSPLUS
1:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
07/06/23 23:19:19 0
・母が前夫の家庭内暴力から避難している期間に出産したことなどで戸籍がない滋賀県の高校2年の
少女(16)が、出生以来使っている実父の姓での旅券発給を認められず、修学旅行参加を断念した。
少女は今年1月に旅券を申請して拒否され、2月に外務省と法務省を訪れて発給を要請。国は
6月から、離婚後300日規定への対応で戸籍がなくても旅券が発給できるように改めたが、
法律上の姓の記載などが条件づけられた。少女の場合は出生時に母と前夫との離婚が成立して
おらず、法律上の姓が前夫の姓となるため、支援者らと集めた1万4603人の署名を持って12日、
麻生太郎外相に面会。実父の姓での発給を改めて要請したが、外相は「偽造パスポートになる」
などと述べたという。
母親と並んで会見した少女は「私の16年間の人生は何だったの? 私の名前は偽造なの?
そんな言葉が頭を巡り、悲しくつらく悔しい気持ちで、いまだに立ち直れません」と心情を吐露。
「見た事もなく母に暴力をふるった人の名前では行きたくない。修学旅行はあきらめざるを得ません」
要請に対し、外務省は「民法772条がそうだから」、法務省は「外務省の判断ですので」などと説明
したという。少女は「(責任の)なすり合いをする大人はずるい」と指摘。「この問題は終わりではない。
次に泣く子が出ないよう、これからも私ができる事を精いっぱいしていきたい」と決意を語った。
会見には、婚外子差別に反対する市民団体「LEMON+C」と「民法と戸籍を考える女たちの連絡会」
メンバーらも同席。「尊重すべき子供の人格・人権がないがしろにされ、とても悔しい。弁護士会への
人権救済申し立てなども検討し、運動を続けていきたい」と話した。少女の通う高校の校長の「社会に
一石を投じた。彼女の強い信念に学びたい」とのメッセージも紹介された。(一部略)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
※元ニューススレ
・【社会】 「今の氏名のパスポートじゃないと、修学旅行行きたくない」 “母の離婚前妊娠で無戸籍”の女子高生、旅行断念★6
スレリンク(newsplus板)
※前:スレリンク(newsplus板)
2:名無しさん@一周年
07/06/23 23:19:38 eYRQnN4w0
2
3:名無しさん@八周年
07/06/23 23:19:51 lggBJwlkO
↓キチガイカ
4:名無しさん@八周年
07/06/23 23:19:56 AHHVYgJH0
民法772条がそうだから
5:名無しさん@八周年
07/06/23 23:20:16 Ot+rzsuv0
僕のチンチンは包茎です。
6:名無しさん@八周年
07/06/23 23:20:49 AeJ5s6lO0
どどど、童貞ちゃうわ
7:名無しさん@八周年
07/06/23 23:21:36 KjRO5AYU0
>>1
そうだな、存在自体がバカ母のできちゃった偽造。消去リセットしなさい。
8:名無しさん@八周年
07/06/23 23:22:16 /Xf6xXtF0
「麻生 太郎」
画数:麻(11) 生(5) 太(4) 郎(9)
天画(家柄)16画 大吉 凶も吉にしてしまう希有な強運
地画(個性)13画 大吉 創造力豊かで人気者
人画(才能) 9画 凶 身勝手ゆえ争い絶えず
外画(対人)20画 凶 暗闇を手探りで歩く弱運
総画(総合)29画 中吉 損得勘定に長けたチャレンジャー
評価 : 64.9点
モバイル姓名判断(URLリンク(n1.mogtan.jp))
9:名無しさん@八周年
07/06/23 23:22:26 8Jfdj+gOO
日本の法律で日本人じゃ無い
10:名無しさん@七周年
07/06/23 23:23:36 IWgn8VQI0
始終被害者ぶってて同情を得られなくなってるな
たまには引くことも覚えろよ
11:名無しさん@八周年
07/06/23 23:25:13 /4SGeCf60
「中学生は、もう大人の仲間入りです。」
と中学の入学式で先生が言ってましたけど・・・
高校生って子供か?
12:名無しさん@八周年
07/06/23 23:25:28 0IAoQei60
名前にこだわって修学旅行を自己責任でパスしたってだけだろ
後になって「やっぱり逝きたかった」なんて電波画像流されてもねえ
13:名無しさん@八周年
07/06/23 23:26:03 q2H/M0UT0
修学旅行断念。この娘は、友達と最後の思い出を作るよりも、団体の手先になったって感じだな。
14:名無しさん@八周年
07/06/23 23:26:37 JU/1FOp/0
恨むなら母親を恨め。
国は尽力して本来なら出来ないパスポート発給まではこぎつけたんだから
感謝するのがスジだろ。
ゴネ得は許さない!
15:名無しさん@八周年
07/06/23 23:29:19 EhtGPuaJO
盛りのついた犬・猫みたいに交尾した親に文句を言え!!
16:名無しさん@八周年
07/06/23 23:29:42 UFbY+5sy0
こいつシナチョン?
17:名無しさん@八周年
07/06/23 23:31:20 acYTiK0i0
16にしてプロ(市民)デビューか
18:名無しさん@八周年
07/06/23 23:31:32 G601cHzz0
女子高生叩いてるやつ多いな。普通にかわいそうだと思うけど……。
名前は大事だよ、こだわるのが普通だよ。
19:名無しさん@八周年
07/06/23 23:32:02 d8zAlq3y0
憎むなら親を憎め
20:名無しさん@八周年
07/06/23 23:32:06 jJbxlfRg0
〜ゴネ得の歴史がまた一ページ〜
サカガミ「アソウ提督、私です、サカガミです」
アソウ「・・・ほう、君は高校にいると思っていたが」
サカガミ「授業はもう出ました。今日閣下に海外研修参加をお願いに参上したのです」
アソウ「参加?弁護士はどう言っているのかね?」
サカガミ「もちろん参加できると言っております。パスポート取得になんらさしつかえないと」
アソウ「そうか。それなら正式な手順を踏むことだな。戸籍謄本と住民票の写しを添えて、各都道府県のパスポートセンターに
一般旅券発給申請書を提出するといい。正式にそれが認められれば、貴官の希望もかなうわけだ」
サカガミ「それでは時間がかかりすぎます。私は明日にも今の苗字でパスポートを取得して修学旅行に行きたいのです」
アソウ「正式な手続きには時間がかかるものだよ、准将」
サカガミ「ですから、そこを閣下のお力で・・・」
アソウ「サカガミ予備役准将、君は何か誤解をしているのではないか。
私の権限は手順を守らせるところにあるので、手順を破るところにはない。
君に関しては噂を何度が聞いたことがある。
とかく自分を特別扱いするところがあったそうだが、私の見たところ、まだ改心したとは言いかねるようだな。
君はまず守るべき手順を守ることからはじめることだ。でなければ海外研修に参加したところで協調を欠くことになるだろう。
君にとっても周囲にとって、それは不幸なことだ。悪いことは言わんから出直しなさい」
21:名無しさん@八周年
07/06/23 23:32:45 AeJ5s6lO0
>>13
それに尽きる気がする。
ずるい大人に利用された訳だ・・・可哀想にな。
22:名無しさん@八周年
07/06/23 23:33:48 YotVH28x0
これは、オカンが悪いよ。
オカンもう少し我慢しろよ。
ガキじゃねぇんだから。困るのはいつも子ども。
大人の身勝手な行動で。考えてから行動しろ。大人はみんな糞だ!
23:名無しさん@八周年
07/06/23 23:34:48 j5kpttL10
>>21
代わりにピースボートの一等客室の乗せてもらえそうじゃん。
24:名無しさん@八周年
07/06/23 23:37:16 IaIcydj30
まだやってんのかって思ったけど、
みんなわかってるみたいだからいっか
麻生タンの精一杯の同情をないがしろにしやがって
25:名無しさん@八周年
07/06/23 23:37:42 aK9s/bIm0
戸籍があいまいになると得をする奴が共犯者か。
26:名無しさん@八周年
07/06/23 23:39:19 rgDCCy5W0
「(盛りのついた犬・猫みたいに交尾した)大人はずるい」
27:名無しさん@八周年
07/06/23 23:42:06 rncsVLSK0
>>4
成文法の国でこの発言が何かおかしいのか?
発言した人も行政の人だが。
28:名無しさん@八周年
07/06/23 23:45:39 AeJ5s6lO0
母親をほんの少し擁護してやろう。
離婚したいと言っても、まったく応じない旦那が沢山いるって事。
「おれはやり直したいんだ」「別れたくない」みたいに何年もずーっと言ってる。
自分の素行はまったく変えない。
別居しても、何食わぬ顔で「住所と電話番号教えて」みたいな…
ストーカーみたいに話の通じない相手とのやり取りで、母親は普通に気が狂うぞ。
29:名無しさん@八周年
07/06/23 23:46:36 OLGdoO0W0
マンコが緩いと子供が苦労するという、悪い例
30:名無しさん@八周年
07/06/23 23:48:07 v9ckZKu20
民法772条って、実名じゃなくて偽造名でパスポート出すようにっていう法律なのか。
31:名無しさん@八周年
07/06/23 23:51:35 mGdinY09O
当初の目的忘れちゃってんな
32:名無しさん@八周年
07/06/23 23:52:55 ufy9arj+O
>>18
女子高生は純然たる被害者ではなく加害者でもある。母親の現夫に対してな。
純然たる被害者は現夫だけ。事実確認はされていないDVの濡れ衣を被せられ、妻と浮気相手の間に産まれた子からは罵詈雑言、広く世間にも間違った認識をされてるんだぞ。
33:名無しさん@八周年
07/06/23 23:54:20 vH5a6zQR0
今の名前でパスポートを作りたいなら
現行法でも養子縁組などの制度を使って
その名前を戸籍に登録すればよかっただけの話。
まず現行の法で可能かどうかを検討し
完全に不可能になって現行法の是非について問われる。
それをやってないからダメだろ。
34:名無しさん@八周年
07/06/23 23:56:10 a0KS1H1vO
高校生も、そう卑屈にならずに修学旅行行けばいいのに。
でないと後々コンプレックスになるぞ。飲み会や職場で修学旅行の話が出る度に。
話題で本名のパスポートで?なんて会話は出て来ないんだから、つまらない事でこだわるなっつーの。
35:名無しさん@八周年
07/06/23 23:57:08 hpvkdhPB0
そりゃムリでしょ
親子3人の名前が入った戸籍をガクに入れて飾っておきたい人たち
って言ってだから。
これほど戸籍に固執するってくらいだから、名前が変わるのも絶対嫌なんだろう・・・
36:名無しさん@八周年
07/06/23 23:57:31 1p8vh8yN0
フェミって結婚制度崩壊させるのが目的なんだろ
37:名無しさん@八周年
07/06/24 00:00:38 VEULG5J10
こんだけ名前にこだわるヤツだと親が離婚とか再婚なんかした日にゃ
刺し殺しちゃいそうなイキオイだな。
適当なとこで妥協できないのが若さか・・・
38:名無しさん@八周年
07/06/24 00:02:47 hmB4ce4ZO
なあ娘、
大人はずるい と言う「大人」に母親と当時の夫や不倫相手も含まれるんだよな?
39:名無しさん@八周年
07/06/24 00:03:13 vQoimgR60
>>37
妥協もクソも
バックの思想団体が許しません
なんせ4歳から、12年間も思想運動のテレビ塔になってきたから
40:
07/06/24 00:03:26 i1Pla0MG0
そうだ!
この娘を麻宮サキにすればいいじゃん!
41:まとめ Ver.2.4
07/06/24 00:03:33 CllP+2bD0
【あらすじ】
妻が婚姻中、情夫との子を出産。その子がこの女子高校生。
家出妻は夫に居所を隠し続け出生届を出さず、子は16年間無戸籍状態で現在に至る。
海外修学旅行参加を理由に、本来無戸籍では給付されないパスポートを求めて署名を添えて外務省に陳情。
麻生外務大臣の配慮により法律に則って『戸籍を作った場合の夫の姓』と『括弧書きで現在の通名姓』の
併記発給という人道的措置を提示するも「今の通名だけでパスポートを作れ」と言い張り、大臣は「それはできない。
そんなことしたら『偽造パスポート』になってしまう」と返答した。すると、女子高生側はパスポート発給を拒否した上で、
後日「私の名前は偽造なのか。修学旅行なんか行かない。大人はずるい」と会見を行った。
【確実な事項】
・法律や制度が修学旅行に行く機会を奪ったわけではない。
・女子高生はこうした行動をせずとも現行法で所定の手続きを踏むことにより、現在姓のパスポート取得可。
・772条2項(300日規定)の問題ではない(少なくとも婚姻継続中の出生であったことは確定)
・女子高生に住民票はある。
戸籍が無くても住民票があれば学校に行け、運転免許も取れる。選挙権はあるが被選挙権はない。
婚姻は不可、法定相続人にはなれない。なお戸籍がなければ養子になれない。
・背後の支援団体は戸籍制度破壊、婚姻破壊を目指している団体。
【確率が高いこと】
・現在、夫と離婚が不成立(外務副大臣のブログより。更新時も再度そう発言) (初期ソースでは離婚済となっていた)
【不明確な点】
・DVの真偽が不明 →母親側は夫のDVを理由としているが、あくまで母親の主張のみ。■重要事項■
・日本国籍保有の真偽→国籍法の定めにより国籍は戸籍がなくても潜在保有されることもあるが、
これも母親の言い分のみ。 なお、この子が夫の戸籍にはいることで日本国籍になると思われる。
・「夫」と「実父」と「同居男」の関係性→「それぞれ別人説」や「夫が実父説」がある。
母親が主張するのは「同居男=実父」これについては記事ソースも存在するが、真偽は不明。
「別人説」(3人以上の男が存在する説)ぬついては明確なソースはない。
・この母子がDNA鑑定を拒否していることについては明確なソースはない。
42:名無しさん@八周年
07/06/24 00:07:30 1ndX4kgC0
偽造です。子供は甘いな。
43:名無しさん@八周年
07/06/24 00:08:11 ofy6gR9N0
<丶`∀´> 出生届けを出さない大人はずるいニダ!謝罪と賠償とパスポートを要求するニダ!
44:名無しさん@八周年
07/06/24 00:08:31 XrChYbF30
レモンブログに更新あり。
>岩屋外務省副大臣。重大な事実誤認をブログに書き込んでしまったみたいです。
>かなりの、重大な、大問題だと思われます。
だとさ。
その割には具体的に「離婚は成立しています」とは言わないんだな。
45:名無しさん@八周年
07/06/24 00:09:03 NYyEckuf0
離婚してないなら夫の名前になるのは当然か。
46:名無しさん@八周年
07/06/24 00:09:51 eE8Rbbxg0
この子に日本国籍があるとう印象操作に気をつけましょう
47:名無しさん@八周年
07/06/24 00:10:07 KjYhTx/K0
TVにでて被害者づらする前に、なぜそうなったかを良く考えるべきなんだが・・・・・・・、無理だろうな。
48:名無しさん@八周年
07/06/24 00:10:13 vQoimgR60
>>44
嘘がばれちゃった
ってこと
url貼って
49:現行の法定手続
07/06/24 00:10:40 CllP+2bD0
<嫡出推定・否定の仕組みについてのまとめ>
1 嫡出推定(この問題の基本)
【嫡出推定(民法772条)】
1項 婚姻中に妻が懐胎した子は夫の子と推定
2項 婚姻成立後200日経過後、婚姻解消後300日以内に生まれた子は婚姻中に懐胎したものと推定する。
2 嫡出推定を覆す方法
【医師の証明書による出生届け】
法務省の通達により、300日以内でも医師の証明書があれば、現夫(実父)の子として届出できる。
ただし、離婚成立前の出産についてはこれを認められていない。
【嫡出否認の訴え(民法775条)】
夫は772条の推定を覆すため嫡出否認の訴えを提起することができる。
出訴期間は夫が子の出生を知ってから1年以内。
【親子関係不存在確認(判例法理)】
772条の推定を覆すため、利害関係があれば誰でも訴えることが可能。母親、子は当然可。
出訴期間の制限なし。
夫の協力は不要。証拠の提出などにより、裁判所が判断する為。
これらの正規の手続きに則り、年間1700件の嫡出認定の問題が解決していると法務省は推定している。(YOMIURI ONLINEより)
3 嫡出推定を覆した後の手続き
上記2のいずれかの手続きを践んで嫡出推定を覆してから、実父の認知手続きを行い実父の戸籍に入る。
【意思表示による認知(779条)】
【認知の訴え(787条)】
4 準正
【準正嫡出子】実父母が正式に婚姻すれば嫡出子として扱われる。
50:名無しさん@八周年
07/06/24 00:11:09 WPUKNUb5O
プロ市民は宗教団体?
51:名無しさん@八周年
07/06/24 00:11:15 lRER0oyT0
何日もこのニュース見てるけど、見るたびに怒りが増幅される。
親が子供の戸籍を作らないってのは、あからさまなネグレクトだろうが。
この母親を恨め。
52:名無しさん@八周年
07/06/24 00:12:24 XrChYbF30
>>48
ホレ
URLリンク(lemontoc.exblog.jp)
もっとも、離婚が成立していたところで、親がなすべきことをせずに放置し
さらに適切で可能な手続きを支援団体が示唆しなかった(むしろさせないように仕向けた)
ことの非は変わらんと思うがね。
53:名無しさん@八周年
07/06/24 00:13:18 sw01RCG+0
この子の母親は、結婚するとき妻の氏で新戸籍を作ればよかったんだ。
それなら戸籍の父欄にだけ目をつぶれば母の氏を名乗れるし
普通に届け出て普通にパスポートもとれたのにね。
54:名無しさん@八周年
07/06/24 00:13:34 DbJ4fUsr0
>>48
URLリンク(lemontoc.exblog.jp)
レモンCのブログ
URLリンク(iwaya.junglekouen.com)
たけしのブログ
6/21の記事をさしていると思われます
55:名無しさん@八周年
07/06/24 00:13:45 Q0fUTI8r0
戸籍なんて制度をやめて一人1IDの制度にしてみようか
56:名無しさん@八周年
07/06/24 00:13:55 THRIAw9J0
個人の妄想なんだが、この母親の苗字、顔が出ない事について↓
実はDVは真っ赤な嘘。
家族および近所に迷惑をかけていたのはこの女のほう。
逃亡し、別の男を見付け今に至る。
みたいな妄想が止まらないのですが、DV夫はちゃんと生きてるのか?
57:名無しさん@八周年
07/06/24 00:14:41 SOX4/KyY0
>>50
宗教もやってる営利団体
58:名無しさん@八周年
07/06/24 00:14:42 X0QbN79V0
URLリンク(mixi.jp)
問題提起
59:名無しさん@八周年
07/06/24 00:15:30 vQoimgR60
>>52
離婚が成立していたなら
親がなすべきことをせずに放置
こりゃ戸籍法違反で逮捕じゃね?
60:名無しさん@八周年
07/06/24 00:15:54 KixgsW5+0
今まで無戸籍でいたのって、何か違反に当たらないの?
61:名無しさん@八周年
07/06/24 00:16:19 By1uik7O0
高校生にもなってどーやって生まれるのか知らんのか?
かーちゃんが外でアンアンやってたから生まれたの
戸籍がないまま高校まで来れたことに感謝汁や
このくそガキが
62:名無しさん@八周年
07/06/24 00:17:31 R3Ej+U6z0
報道番組のNWES ZEROもプロパガンダに協力してるつーのも問題あるわなw
63:山本モナ
07/06/24 00:17:51 smUTkPeG0
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
64:名無しさん@八周年
07/06/24 00:18:17 2DkBdiZs0
この手でザパニーズに日本のパスポート持たせてなるもんか
65:名無しさん@八周年
07/06/24 00:18:53 qRRTLGHCO
副大臣の事実誤認とやらが離婚の成否だとしても、
離婚前に子供を産んだのが事実ならやっぱり300日問題は無関係だし、
無戸籍でパスポート発行しろ!の理由にはならないよなぁ
つーか、うだうだ言わずにとっとと戸籍つくれよ
66:名無しさん@八周年
07/06/24 00:19:06 CllP+2bD0
>>60
違反ではなく
出生届を期日までに提出しなかった過料(3万以下)が課せられるくらい。
67:名無しさん@八周年
07/06/24 00:19:19 gQ39ieKC0
いい加減うざい女だな
68:名無しさん@八周年
07/06/24 00:22:27 4YfKnhw00
>>54
なにが事実誤認かなんできちんと説明しないのやら
離婚が成立してるなら離婚は成立してます、おかしいですとかみつくのに
なんで事実誤認としか書かないんだろうね。
なにか都合の悪いことでもあるんじゃないかと勘ぐりたくなりますよね
今ごろblogに書くというのはマスコミから指摘されたのかね
69:名無しさん@八周年
07/06/24 00:22:53 T2AJJk990
事実誤認はどうでもいいよ。
日テレZEROの中で女子高生は元旦に自分が無戸籍と知ったとしていよな?
1月4日に「民法と戸籍を考える女たちの連絡会」関係者と旅券申請に行ってるよな?(←これは事実だ)
なにか?たった3日で政治活動に参加する覚悟を決めたって事か?
たった3日間で前夫(とする人)の存在やDVを知り、3日間でボロクソ言うようになったのか?
支援者と連絡取り合うの考えたら2日以内か?2日で洗脳されるってすごくない?
70:名無しさん@八周年
07/06/24 00:23:17 KixgsW5+0
>>66
サンクス、親が届けでなかった事でこうなったのに
なぜ外務省をここまで悪者扱いするのか理解に苦しむね。
71:名無しさん@八周年
07/06/24 00:24:22 fZW4t9Ru0
もし離婚が成立していた、としても、夫は子どもの存在を知らなかったわけだから、
錯誤でもっと面倒なことになるんじゃないの?
入れ知恵した人たちとか
72:名無しさん@八周年
07/06/24 00:25:09 wqfTHFvu0
>>8
すばらしい
73:名無しさん@八周年
07/06/24 00:26:39 4YfKnhw00
>>69
>日テレZEROの中で女子高生は元旦に自分が無戸籍と知ったとしていよな?
そのあたりも怪しいんだよだってblogに
>深夜のT(V番組で「戸籍が奪う幸せ」というタイトルのルポルタージュが放映されたのです
中略
>クミちゃん親子もチラと出ていた、動物園のその映像です。本当に控えめで、
>その頃は、DVの恐怖でクミ母は一人で電車も乗れないと聞いていたものです
URLリンク(lemontoc.exblog.jp)
少なくとも12年前に戸籍がないということで取材をうけている
ということで本当に本人は知らなかったのか疑問もある
74:名無しさん@八周年
07/06/24 00:26:44 Pb9tAgaw0
>>68
あんなに署名させといて、あんなに記事書かせて、テレビでニュースにさせて、
説明責任があるはずだよね。
国外で使うパスポートを、法律上とは違う今の姓で出せなんて言ってるくらいなんだから。
75:名無しさん@八周年
07/06/24 00:27:44 GEuy+85o0
修学旅行の出発日はいつなんだ
76:名無しさん@八周年
07/06/24 00:28:12 DbJ4fUsr0
>>68
というより、メリケンに慰安婦問題や靖国問題を否定することが不評なんて
いうのは嘘なんだよね。1下院議員の票取りパフォーマンスだっただけで・・・
デモなんかたった20人くらいのお粗末なものだったってね。
このことからも事実誤認をしているのはレモンCのブログの主だということが
読み取れる。
だって母親の蛆は晒せない、晒してはまずいことになるらしいからさ・・・
77:名無しさん@八周年
07/06/24 00:28:51 qZVpQds9O
>>1
“偽造なのか”さんは素晴らしいな
大人はずるいというために本名をさらしたんだから
で、名字の読みはぎぞう?にせづくり?
これ以外?
78:名無しさん@八周年
07/06/24 00:28:56 XrChYbF30
>>68
そこですよねー。
今回の場合、離婚が成立しているか、医学的証明がなされているか、という部分が
コトの解釈に大きく関わっているわけで。
しかしレモンブログはその辺の肝心なところをハッキリ書かず、
「法が悪い」「国が悪い」「確認手続きを要件にするのは強迫」としか書かない。
問題を考える際に誤解や先入観が生じないよう、その辺の部分を質問しても
「ゲスの詮索」「命に関わること」と拒絶し、コメント機能を閉じたのはレモンのほう。
>解せん以上に痛みを持っている人が、なんとかその傷を癒そうとしながら生きているその傷口に、
>塩を塗るような行為が許せません。
>そう、それは、パスポート申請高校生の母に対する世間の風評もです。
とあるけど、痛みとか傷とかの前に、本来はその傷を根治する方法が存在しているにも関わらず
専門医に行かせない、正しい治療法を教えないという行為のほうが大きい罪に思える。
79:名無しさん@八周年
07/06/24 00:28:59 CllP+2bD0
不思議なのは、この夫(母子が前夫という人)が16年、何もしなかったのかということ。
本当に音信不通なら、3年以上の生死不明ってことで離婚できるし、
失踪宣告もできる。
16年間、待っているとしたらDVなんて信じられんし、
ずっと居場所を探しているっていうのも、期間の長さからみて信じられない。
80:名無しさん@八周年
07/06/24 00:29:47 toaQHth60
これなんてプロ市民?
81:名無しさん@八周年
07/06/24 00:30:57 nxX6+thg0
母親と並んで会見したとなっていますが、
実の父は、何故会見の場に出てこないのでしょう?
実の父なら、我が子が無戸籍放置は不憫に思わないでしょうか?
産まれた時の出生届とかどうなってるんでしょう??
離婚成立しないうちに、他の男と子供作る母親の無責任さも酷いけど、
離婚成立してない、他人の妻に手を出し、高校生になるまで子供の戸籍を放ったらかしの
実の父親も酷い。
この子は、外務省や法務省を非難する前に、
自分の父母に、秩序と世間並みの一般常識を問うべきだと思う。
82:名無しさん@八周年
07/06/24 00:31:00 C1eRGVXx0
岩屋の事実誤認
岩屋は夫のことを「前夫」と書いている。
離婚が成立していないのだから、現在も夫。
これは重大な事実誤認。
83:名無しさん@八周年
07/06/24 00:32:22 DbJ4fUsr0
>>78
対処療法をやってさらに悪化させるって感じだね。
痛み止めの注射して、痛み止めが切れたら無理をし続けたんでより痛みが増した
って感じ。
84:名無しさん@八周年
07/06/24 00:32:28 qJIT6KKp0
この娘の同級生が、どう思っているのか聞いて見たいな。
もちろん、団体やこの娘からの伝言じゃなくて、生の声ね。
85:名無しさん@八周年
07/06/24 00:32:38 S9kKAI3z0
「放送倫理・番組向上機構(略称=BPO、放送倫理機構)」
BPOでは、放送に関する皆さまのご意見を広く募集しています。
ご指摘や批判意見だけでなく、推奨意見・ご要望等も、お寄せください。
いただいたご意見はBPOの委員会審議に反映させるとともに、
特定の番組や放送局に関するご意見は、必ず当該局に連絡しています。
また、代表的なご意見は匿名でホームページ上に公表しています。
URLリンク(www.bpo.gr.jp)
日テレZEROの偏向報道に意見を
86:名無しさん@八周年
07/06/24 00:33:06 tvmkJKOy0
ってゆうかどう考えても母親がうかつすぎるだろ
知らなかったの??
300日
87:名無しさん@八周年
07/06/24 00:33:14 HKFpqhKXO
>>76
> >68
> というより、メリケンに
誰も使わない呼び名を使うな。
88:名無しさん@八周年
07/06/24 00:33:39 Brxh5FC00
>>78
やり方が統一教会やオウムにそっくりだ。
89:名無しさん@八周年
07/06/24 00:35:24 fZW4t9Ru0
優先順位が結構高い話としては、元夫(戸籍夫)の現状の把握だと思うんだけど。
90:名無しさん@八周年
07/06/24 00:35:45 YD+4l0ao0
>>83
そうか?
「あなたの傷にはね、このイオンパワー水が一番良く効くの。これ以外は飲んじゃ駄目。
医者なんて信じちゃ駄目よ、あいつら金の亡者に決まってるんだから」って口だと思うが、むしろ。
91:名無しさん@八周年
07/06/24 00:35:53 ysGonAVV0
>>86
今回は300日は関係ない
たとえ離婚が92年に成立していたとしても
この子が生まれたのは婚姻中
92:名無しさん@八周年
07/06/24 00:37:21 DbJ4fUsr0
>>90
それだ!そっちのほうがよりしっくり来るなw
>>87
ごめんなさい。反省しています。許してください。
93:名無しさん@八周年
07/06/24 00:38:43 5qVX+gCB0
URLリンク(lemontoc.exblog.jp)
岩屋外務省副大臣。重大な事実誤認をブログに書き込んでしまったみたいです。
かなりの、重大な、大問題だと思われます。
重大な事実誤認ならば、なぜ訂正しないんだろうな。
94:名無しさん@八周年
07/06/24 00:40:52 Pb9tAgaw0
URLリンク(www.geocities.co.jp)
あなたはとりあえずダブルです。私自身もクォーターなのか何なのか、不詳です。
キムチよく食べてたし、匙のことスカラってゆってたしな。
なんか学校でも周囲に妙に部落民や在日朝鮮人、中国人、やくざ、障害者や母子父子家庭の子らが多い地域で育ち、
しかし自分自身が民族的に何者なのか、あるいはどんな階級に属するのか、などと深く考えることはまあなく、
(とりあえず無産階級ではあった)いろんな家の子がいて、それでもみんな仲良くしていたと思っていたけれども、
今になってよくよく考えてみれば、なんか変なこともあったんだよね。
レモン。。。。。
95:名無しさん@八周年
07/06/24 00:42:09 CllP+2bD0
>>82
>岩屋は夫のことを「前夫」と書いている。
>離婚が成立していないのだから、現在も夫。
>これは重大な事実誤認。
そもそも離婚が成立していないとする説の根拠は
この岩屋さんのブログな訳で、
「前夫」というのは、事実誤認というより、「言い間違え」くらいではないですか?
(便宜的に言っている場合もある)
もし「前夫」がその言葉の通り正しいなら、離婚は成立してる話になるし。
96:名無しさん@八周年
07/06/24 00:42:35 Gbvx/k3e0
>>54
副大臣のブログのあの書き方では
URLリンク(iwaya.junglekouen.com)
> 本件の場合、(出生時には)正式な離婚は成立していないのですね。
> お子さんはお母さんが(現在は離婚している)前夫と婚姻関係にある間に他の男性との間に産まれているのですが、
> 離婚が確定していない以上、民法上は前夫の子とみなさざるをえないのです。
とも読めるというか、そう読むのが普通じゃないのか?
でなければ、単に前夫という表現をしないだろうし。
それより、
URLリンク(lemontoc.exblog.jp)
> キャスターが「この国で戸籍は本当に必要な制度なのか?」という問題提起までしていて、ごく普通に考えて、
> 法律によって苦しんでいる人がいるというなら、それは考え直すべきだよね、という指摘は、あってしかるべきだったけど、
> これまで、これほど電波に乗ることはありませんでした。
これって本当なのか・・・?
97:名無しさん@八周年
07/06/24 00:43:58 qHmEVSRp0
離婚前妊娠って書くなよ。離婚前出産だろ。
98:名無しさん@八周年
07/06/24 00:44:38 ysGonAVV0
>>96
キャスターの件は本当。
この発言でもうこのニュースは金輪際見ないことにした。
99:名無しさん@八周年
07/06/24 00:45:14 qRRTLGHCO
レモンブログで法律が生活世界の常識からかけ離れてるみたいなこと書いてあるけど、
離婚もせず不倫で子供を産むのがレモンの常識なのか?
離婚の手段があるのに16年も放っておくのもどう考えても非常識!
100:名無しさん@八周年
07/06/24 00:45:20 vQoimgR60
>>69
いや
4歳の頃から無国籍としてテレビ出まくっていた
支援者団体ブログからだから間違いない
何もかも嘘っぱちだな、こりゃ
101:名無しさん@八周年
07/06/24 00:46:21 JIRwhcdc0
そうだよ、大人はずるいよ
だけど子供は自分勝手で我儘 お互い様
102:名無しさん@八周年
07/06/24 00:47:29 NwOVgf5P0
>>96
村尾の発言はそのとおり。
元官僚とは信じられないw
彼は、いつもあんな調子ですよ。
あまり考えず、耳あたりのいいこと言っちゃうんだよなぁ。
103:名無しさん@八周年
07/06/24 00:47:44 Pb9tAgaw0
>>101
大人はずるくても、責任取らされる。
子供はわがままでも、子供だからで許される。
そして、ずるい大人は責任を取らない。
104:名無しさん@八周年
07/06/24 00:48:03 Gbvx/k3e0
>>97
その違いは、300日規定のことか?
>>98 >>100
またひとつ・・・テレビニュース番組が沈んだか・・・
105:名無しさん@八周年
07/06/24 00:48:24 ZBleexf10
修学旅行参加を断念した。
なら、もう問題は解決したという子だな。
おめでとうさん。
肩書き一つのために
大事な思い出を放棄したと言うことだな。
106:名無しさん@八周年
07/06/24 00:49:04 FayjwX6N0
離婚が確定していなくても他の男の子とする手続は存在する。
「みなさざるをえない」わかではない。関係者が手続をしていないだけ。
よって岩屋のブログには重大な事実誤認がある。
107:名無しさん@八周年
07/06/24 00:49:16 SDAsBVhZO
このバカ家族、海外へ放り出せ。
108:名無しさん@八周年
07/06/24 00:50:38 gQ39ieKC0
もんくなら自分の親に言えよ
109:名無しさん@八周年
07/06/24 00:50:39 Brxh5FC00
外務省や法務省は、この支援団体や関連団体の活動を把握しているのかな?
URLをまとめたテンプレを送っておこうかな。
110:名無しさん@八周年
07/06/24 00:52:28 T2AJJk990
離婚が成立してようが成立してまいが、
女子高生の父親はDVしてたとする人という事実
支援者や女子高生は国に違法行為を強要している事実は間違いない!
111:ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms
07/06/24 00:52:35 Dacxv4wG0
重大な事実誤認(笑)
(川田)悦子さんは当時はロングヘアだったんですよ(笑)
知ってるよ。でもあれはマンガだからわかりやすくするために
(中略)
知ってますよ(笑)
この会話が想起されてならないwwww
112:名無しさん@八周年
07/06/24 00:53:52 VjF4i9nr0
>キャスターが「この国で戸籍は本当に必要な制度なのか?」という問題提起までしていて、ごく普通に考えて、
> 法律によって苦しんでいる人がいるというなら、それは考え直すべきだよね、という指摘は、あってしかるべきだったけど、
法律によって守られている人が1億7000万人いて苦しんでいる人が数十人いたとして、それは考え直すべきだと言うのだろうか・・・
こういう人たちってたいてい国民総背番号制みたいなのには反対するよね。
113:名無しさん@八周年
07/06/24 00:54:43 XrChYbF30
ちょっと想像したんだが…
もしレモンが「離婚はちゃんと成立しています!」と明確に主張したとして
(現にマスコミにはそう主張してたわけだが)。
離婚の手続きをする相手が3年以上音信不通・生死不明の状態だと
離婚成立の要件になるよな?
もしかして、
・クミ母が夫から逃げ、「夫から見て」音信不通の状態が3年以上継続
⇒離婚成立!
と勝手に解釈しているわけではないよなあ…
いや、単なる憶測なんだが。
憶測を呼ばないように、個人を特定できない範囲で事実関係をちゃんと整理して
(レモンの)ブログに書いておけばいいものを。
114:名無しさん@八周年
07/06/24 00:54:58 4Fl+aPyu0
え〜と、私 去年結婚しました。
名前変わりました。
苗字?別に好きな苗字じゃないけど、しょうがないし。 世の中の主婦ほとんどそうだと思う
115:名無しさん@八周年
07/06/24 00:55:39 dNHt8hH90
>>44
変だよネェ
奴らの言い分は
「正式には離婚してない事は間違いないけど、私たちの中じゃ離婚は成立してンのYO!!」
ということか?
基地外だ。
116:名無しさん@八周年
07/06/24 00:55:43 5qVX+gCB0
>>96
俺はじめ、大多数の人は「現在も(前夫と)婚姻関係が続いている」と読み取ったと思う。
だって、そうでなければ、その後の文章
>ただ、この「前夫」にはひどい家庭内暴力があったということで、お母さんとしては連絡を
>取ることもできなくて離婚手続きを取れなかったとも聞いています。しかし、いつまでもそ
>のまま放置するというわけにもいかないでしょうからね。代理人を立てるなどして、できる
>だけ早く手続きを完了されることがお子様のためにも望ましいと思います。
これが出てこないと思うんだ。
離婚が成立してるなら、代理人を立てる必要はないからね。
117:名無しさん@八周年
07/06/24 00:56:05 bH16kAamO
関係ないけどうちの会社にもやっと某市民団体から
「子供って書くな子どもって書け!」
ってメール抗議北\(^_^)/
118:名無しさん@八周年
07/06/24 00:58:21 fLZrj9M7O
>>113
お前アタマいいな。
90、91、92で三年だもんな。
119:名無しさん@八周年
07/06/24 00:58:34 DbJ4fUsr0
>>117
その違いってなんですの?
120:名無しさん@八周年
07/06/24 00:58:34 sw01RCG+0
>>114
夫婦の氏は夫か妻の氏になるわけだから
夫の氏がいやなら妻の氏にすりゃいいんだ。
しょうがないで済ませたお前が悪い。
121:名無しさん@八周年
07/06/24 00:59:42 5qVX+gCB0
>>120
そういうなよ。>>114の苗字が「李」かもしれないだろ?
122:名無しさん@八周年
07/06/24 00:59:42 08Ns6kq00
>>102
この件の前のコーナー、JRの事故のニュースで
事故を防ぐ解決策として、技術的な知識もないのに
「一時的にパンタグラフを下げるようにすればいいんじゃないですか?
って、 いや よくわかんないですけど ハハハ」
とか言ってて、コーナー移る前から「あーコイツ駄目だ」と思った。
その直前に
「乗客にきちんとした情報を伝えないからストレスがたまるんですよね」
とか言ってたその口で・・・素人の思いつきを“報道”として電波にのせて、
視聴者がストレスたまるっちゅーの。
JRの技術屋が聞いたら「そんなんできるならとっくにやってるわ!!」と
怒り狂うだろうなーと思った。
123:名無しさん@八周年
07/06/24 00:59:56 FayjwX6N0
内容を示さない「重大な事実誤認」
実はレモンの主義主張をさらに崩してしまう方向の事実誤認なのかもね
だから内容を書けない
でも非難したいから「重大な事実誤認」とだけ言ってみたとか
124:名無しさん@八周年
07/06/24 01:00:10 YD+4l0ao0
>>119
子供は大人の供=従者じゃない!一個の人格として尊重(ry っていう人々。
決してギャグではなく実在する。
125:名無しさん@八周年
07/06/24 01:01:00 NqXzFWBq0
>>114
だよねえ。
ふつうの日本人にはほとんど選択肢がない。
出生時の母親が法的に婚姻関係にあった時点での姓と
結婚した時の配偶者の姓。
それ以外の姓を名乗りたいなら、当然法にのっとっての手続きが必要。
その法律に従えないなら、話にならない。
パスポートって、手形の裏書だと思えば、
それなりの信用情報が必要なのは当然でしょ?
126:名無しさん@八周年
07/06/24 01:01:05 t96K5sYm0
記者会見で娘はプロ市民活動を頑張る宣言してるね
>「この問題は終わりではない。
>次に泣く子が出ないよう、これからも私ができる事を精いっぱいしていきたい」と決意を語った。
こんな事に大切な青春時代を使わんでもいいやん
キミもお母さんも幸せになるんだ
まずはプロ市民と手を切ってまともな弁護士を(麻生外務大臣に)紹介してもらい
戸籍を作る手続きをしよう
そうすればキミは普通の少女だ
普通じゃダメかね??
127:名無しさん@八周年
07/06/24 01:01:31 ysGonAVV0
まず副大臣にプライベートをこれ以上晒すなと脅迫
そして自分のページで副大臣の発言には誤りがあると主張。
とかだったりしてなw
128:名無しさん@八周年
07/06/24 01:01:37 NwOVgf5P0
>>119
こどもは供え物じゃない!!!
という理由で、子供→子どもという表記変更を求めてるらしいw
129:名無しさん@八周年
07/06/24 01:01:38 Brxh5FC00
>>115
事実婚じゃなくて事実離婚ってことか?
130:名無しさん@八周年
07/06/24 01:02:11 5qVX+gCB0
>>123
あーゆー人たちって、どってことないネタをもったいつけて話すクセがあるよね。
事実レモンブログに「他に方法があるけど、あえてしなかった」みたいな文面があったけど
絶対にその「他の方法」を書かない。
書いてしまうと、余計に突っ込まれるから。
131:名無しさん@八周年
07/06/24 01:02:37 3oEQC/P00
>>95
法律婚も事実婚も婚姻関係には変わりない。
岩屋氏の表記は別におかしくない。
132:名無しさん@八周年
07/06/24 01:03:01 T2AJJk990
>>130
しかも方法を教えてくれとかほざいてますよ
133:名無しさん@八周年
07/06/24 01:03:14 FayjwX6N0
>>124
そういう主張で
「「子供」と書くな、「子」と書け」
なら、まだ主張に沿ってはいるんだが。
ひらがなにしたところで意味変わらないのにな。
134:名無しさん@八周年
07/06/24 01:03:23 YSXotuUQO
偽造?
法的には存在しない。
通名以下だ
135:名無しさん@八周年
07/06/24 01:03:40 DbJ4fUsr0
>>124
頭悪そうなロジックだなw
>>126
そうすればまともな人間になれるよね。普通の戸籍がある普通の人間。
136:名無しさん@八周年
07/06/24 01:04:03 NqXzFWBq0
>>126
この年頃の子たちには、普通=ダメ宣言っすよ。
137:名無しさん@八周年
07/06/24 01:04:23 dNHt8hH90
>>122
そうそう、馬鹿だろコイツって思った。<よくわかんない〜ハハハ
あの番組はニュース番組と思って見てしまうとムカツク事多数だ。
以前の「今日の出来事」の時のほうが安心して見れてた。
138:名無しさん@八周年
07/06/24 01:05:27 T2AJJk990
やばい…まともな「人間になれるよね」でベムベラベロを思い浮かべてしまった
疲れてるようだ…寝るとしよう
139:名無しさん@八周年
07/06/24 01:05:46 CllP+2bD0
>>126
>プロ市民と手を切ってまともな弁護士を(麻生外務大臣に)紹介してもらい
そういえば、前スレ(または前々スレ)で大臣が
「しかるべき代理人を紹介しましょうか?」と言ったところ、
市民団体の人間が、断ったって話、載ってたね。
本当か分かんないけど。
140:名無しさん@八周年
07/06/24 01:07:08 fLZrj9M7O
>>130
方法はこの前スレとかでさんざんかかれてたけどな。
一応弁護士さんの監修付のやつが。
141:名無しさん@八周年
07/06/24 01:07:41 lLol4KPH0
>>58
これを見に久々にmixiにログインしてみたら
マイミクが0で利用出来ませんとか言われたwww
142:名無しさん@八周年
07/06/24 01:08:07 4dJHT7jO0
そもそも修学旅行の数日間我慢すれば済むこと。
この少女には何の責任もないが、ここに至る原因の相当な部分は離婚した
前夫だけでなく母親と実父にもある。
離婚前妊娠って、それは不倫の果ての話しじゃないか。
結果として子供が傷つくような事態が起きたとき、それは関係してる大人の
責任。別に法律がおかしい訳じゃない。文句言う前に娘を説得するのが筋。
マスコミもなんでも可哀想な話しにするなよ。
「離婚後300日規定」のような旧態依然とした法律は変えられるべきだと思
うが、これは国の対応が正しい。
143:名無しさん@八周年
07/06/24 01:09:21 srHCXBn+0
離婚が成立しないからといって意地になって
わが子の戸籍を作らなかった母親だけが悪いような・・・
144:名無しさん@八周年
07/06/24 01:09:57 DbJ4fUsr0
>>142
300日規定って悪者にされがちだけどもともとは無戸籍児をなくすための
法律だったんだよ。昔はDNA鑑定なんてのはなかったし。
145:名無しさん@八周年
07/06/24 01:10:01 5qVX+gCB0
>>141
閉鎖されてた('A`)
146:名無しさん@八周年
07/06/24 01:11:08 PuTl6/a90
このバカぶさいくガキ一人の為に数十人の公務員と数百億円の税金が浪費されている。
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147:名無しさん@八周年
07/06/24 01:11:24 CllP+2bD0
>>142
300日規定も、今は医師の証明書添えて出せば、現夫の子として
届けられるから、事実上、改正していることと変わんないんだけどな。
148:名無しさん@八周年
07/06/24 01:11:56 NwOVgf5P0
>>137
村尾キャスターは、知事就任前日の東国原に対して、人事の見通しを質問して
「行政のプロの目から見ると、東さんね〜それは甘いですよ」と説教してた。
県庁の外から行政に詳しい元官僚を呼んでくるべきだとか。
149:名無しさん@八周年
07/06/24 01:12:15 SOX4/KyY0
このスレに敏感なのは…
1. 法律に興味がある
2. 離婚を迫れててるが未練たらたらな夫
3. 嫁が信用出来ない夫
4. 現在浮気されてるっぽい夫
5. 鬼女と浮気中の♂
6. 童貞
って感じ?
150:名無しさん@八周年
07/06/24 01:12:33 dNHt8hH90
>>127
副大臣に抗議はしたんだろうか。
たとえブログといえどもあえて「離婚してない」って事を書いたのは、事実だからだと思う。
じゃなきゃ自民は今いろいろ叩かれてるわ、参院選控えてるわで、嘘かいたら
それこそ議員生命おわりじゃん。
女子高生親子にプライバシーがどうのと喚いてる人居るけど
プライバシーを切り売りしてまで(ローカルではこの問題以前からテレビ出演)
自分達に有利になるようにマスゴミ利用してきてるんだから、公人みたいなもの。
テレビに出てるからって、全て自分達の事を受け入れてくれる、同情されるの当たり前
なんて勘違いしないで欲しい。
151:名無しさん@八周年
07/06/24 01:12:41 OtgARslPO
親を恨めや。
十何年も問題放置して。
アホちゃうか?
国や制度の責任にすんな。
152:名無しさん@八周年
07/06/24 01:13:51 lLol4KPH0
>>145
そうなんだよ、閉鎖してんだよ。
何が書いてあったか誰か教えてくれ。
mixiはやってないからアカウント停止でもどーでもいいや。
153:名無しさん@八周年
07/06/24 01:14:02 f+Xe18nL0
>>147
その医者がグルだったら最悪だね。
154:名無しさん@八周年
07/06/24 01:14:05 y29JUDg10
>>143
浮気して旦那以外の男の種で子供産んでるんだから、そこを突かれたら
慰謝料を払わなきゃならんだろ。
離婚の調停とかやっていないっぽいぞ。
緩い股の淫乱女とその愛人が悪い。母親だけが悪いとは思わない。
市民団体と毎日放送も共犯だとも思う。
155:名無しさん@八周年
07/06/24 01:14:22 fLZrj9M7O
離婚が成立してるなら、そのとき娘の問題も解決できていたはず。
まさか不倫相手との子を産んでたことをひた隠しにして離婚手続を進めていたわけではあるまい。
このへんをレモンに答えてもらいたいぜ。
156:名無しさん@八周年
07/06/24 01:14:24 vQoimgR60
>>126
>そうすればキミは普通の少女だ
>普通じゃダメかね??
プロになりたいんだろ
プロに
157:名無しさん@八周年
07/06/24 01:15:23 Gbvx/k3e0
>>116
そういうことなのかな。
てっきり子供の戸籍に関しての手続きの代理人のことかと思い込んでいた。
>>141
mixiにはそんな縛りもあるのかw
SNSは閉鎖的で嫌だからなるべく関わらないようにしている。
地域コミュニティとかならともかく、あそこまで巨大になるとただのネット引きこもりにしか見えないw
>>150
本名まで公表しろとは思わないが、法的に離婚しているかとかは公表すべきだな。
158:名無しさん@八周年
07/06/24 01:15:35 NqXzFWBq0
>>142
しかも、問題になったんで300日規定を改正して期間短くしますと
厚労省が法案出したら、
「根本的な解決になってないとか」なんとか某野党が反対して
つぶしたんですけど。
それでも、大人はずるいとおっしゃる?
ええ、たしかに「野党」の大人はずるいですね。
159:名無しさん@八周年
07/06/24 01:15:38 LAkFHVLP0
まだ言ってんの?
もう諦めたら?
160:名無しさん@八周年
07/06/24 01:17:17 Pb9tAgaw0
>>149
至極、真っ当な感性を持つ日本国籍を持つ国民だと思う。
あえて、国籍を入れたのはパスポートが絡むからね。
前の夫の姓、ではなく今の姓で使えるように・・・っていうのが、そもそも問題だし。
161:名無しさん@八周年
07/06/24 01:17:57 CllP+2bD0
>>150
>女子高生親子にプライバシーがどうのと喚いてる人居るけど
確かに。
今回の件は「法律や制度、外務省の問題」ではなくて
未離婚の母親が別の男を作って、夫と連絡を取りたくないという「家庭の問題」で
それを、公の場合に引っ張り出しているのは自分たちのくせにね。
162:名無しさん@八周年
07/06/24 01:18:02 t96K5sYm0
離婚前妊娠を認めろって事は
婚前交渉(出産)容認ってことか??
離婚してない→次の旦那に嫁げない→結婚前出産
未婚同士の出来ちゃった婚のほうが結婚するだけまともだ罠w
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