【慰安婦問題】日本軍 ..
336:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:29:04 V+Z8UMdX0
>>329
残念ながら日本のマスコミには、そういう考え方が欠如しているからね。
自分達の自己矛盾を、相手が矛盾していると思考ですから。
337:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:29:05 8tgnWYSb0
>>289
731部隊は単なる給水部隊でつ
>>323
一度判決の出た裁判は再度裁いてはならない。法の常識だが。
338:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:29:12 oudzw210O
なんだよこれ、戦犯裁判の証言かよ。
こんなの信用できねーだろが。
339:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:29:43 MjyPAXnI0
>>324
戦前・戦中はいんだよ問題ない。ﾁｮﾝｺの実態も知ってる。
戦後すぐ生まれがヤバイ。65とか〜50のあたりかな。
340:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:29:57 t8bm+KEV0
>>311
あ、日本軍が一切処罰しなかったのに、オランダ軍による処分を、
「軍法会議で処罰された」という詭弁を言っている馬鹿と同じ奴だｗｗｗ
341:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:30:17 KiYs5/WU0
あらゆる意味での強制性があったわけだな。
言葉が汚らしい連中が、ないないとここで喚いていたから、
疑って大正解だった。
342:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:30:33 +O7hiwRK0
>>328
ここ読むと面白いよ。
あの下院の決議案の裏話も載っている。
URLﾘﾝｸ(kukkuri.blog58.fc2.com)
343:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:31:06 u0JD5aHVO
オランダってそういえば売春可だったような死ねよダッチワイフ
運河野郎
344:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:31:08 nM2FXW490
慰安婦なんて昔の映画に腐るほど出てくるだろｗ
「兵隊さん、よっといでー」
345:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:31:08 IgCJEmlT0
>>340
それが強制連行の証拠なの？
346:天皇 ◆XgCkBHUGFU
07/05/12 01:31:11 gdWwcQ/CO
安部ｗｗｗｗ今年は厄年だなｗｗｗｗ
もう完全に論理破綻してるだろｗｗｗｗ哀れｗｗ
347:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:31:24 JcDUW0P70
>>341
心配すんな 世界は問題にしてないから
348:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:31:30 rS3pQQFO0
>>331
ばか発見！
349:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:31:58 /FJyv2i20
ID:Bn3cv0fa0
世界史未履修生もしくは高校生未満
無知は罪だよID:Bn3cv0fa0
350:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:32:22 MtSi8vqQ0
で、60年も前のこといつまでやってんの？
キムチで払ってやればいいのか？
351:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:32:22 ebAXqYrb0
日本ボロボロｗｗｗｗｗｗ
352:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:32:39 c3SFdNiv0
韓国やアメリカが言うような朝鮮女性20万人強制連行の証拠が見つからないから
こういう個々の兵士が犯した犯罪を持ってきて、さも20万人強制連行性奴隷があったかのように装うのはよくないね
実際20万人もの女性を朝鮮半島全土で奴隷狩りのように強制連行したならそれに関わった兵士達も何万といて
それを目撃した人々も何十万何百万といたはずだが誰も見た人がいない
本当に不思議な話だこと（笑）
353:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:33:07 +O7hiwRK0
>>340
オレは、日本の軍法会議で処罰されたなんて、
一言も言ってないよ。
どの軍法会議であれ、１度、処罰されたものを改めて処罰するなどと言うことは
あり得ない話。
354:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:33:15 KiYs5/WU0
>>347
ほお、ほっかむしりてればそれでいいと。
腐った根性だことだ。
現代人もやはり腐っているな。下民どもは度し難い。
355:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:33:27 T5mUF1TY0
>>60
この必死さってなに？
日本人とも思えない。
356:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:33:48 LedMUOBx0
白馬事件は裁判にもかけられて死刑になってるだろ。
357:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:33:56 R2oKkIUe0
地球温暖化で水没する国だ。
358:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:34:22 ub64GIvN0
736 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/05/11(金) 22:23:56 ID:bncOfmUg0
梶村太一郎 ぐぐってみた
一番上に収監金曜日とメールのやりとりがあったので読んだ
＞この論争で残されたことは、ここで水に落ちた犬、「歴史の暗殺者」どもを、徹底的
＞に叩くことです。なぜなら、歴史の事実は一つですから、非和解であるからです。と
＞りあえずは、論争での敗北を認めないかぎり相手にしないという姿勢をネット上でも
＞表明することでしょう。ますます嘘をまき散らすことを止めさせなければなりません
＞。それには大変な手間がかかりますが、民主主義はそのようなものとしてしか生きた
＞ものとして実現できないのです。徹底した論争は民主主義の糧です。
おぼれた犬を棒で叩く
はて？どこかで聞いたことがある様なw
359:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:34:41 EUmnLml6O
うちの父親と同い年の安部ちゃん
比べてみると大変だなぁ
360:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:35:32 8tgnWYSb0
いいから狭義の強制連行の証拠だしてください。
日本軍の慰安婦が悪いのはその一点においてのみなんでしょ？
広義の強制連行はアメリカもやってたからOKってことなんでしょ？（BYマイクホンダ）
361:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:35:47 /FJyv2i20
>>354
まあ戦勝国は自国の犯罪は
ほっかむりですけどね！
>>344
独立愚連隊バロスｗｗｗｗｗ
362:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:36:08 mV84n3sIO
ホングダがスルーされかけて必死な奴らが湧いてますね。ｵﾓﾛw
363:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:36:10 c3SFdNiv0
>>346
どう見ても論理破綻起こしてるのは強制連行あった派なんだが
馬鹿は分からないのか・・・
沖縄米兵レイプ事件持ち出してアメリカ軍は組織的に日本人女性を暴行してると
騒ぎ立ててるのと同レベルのキチガイ話なんだがね
しかも犯罪犯した人間は既に裁かれているにもかかわらず繰り返し謝罪賠償を求める異常性
364:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:36:20 Bn3cv0fa0
>>360
>>1のスマラン事件の裁判記録が証拠だな。
365:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:36:23 u0JD5aHVO
しかしオランダ女ってイギリス女みたいにデカいだけが取柄だからな…
366:安重根
07/05/12 01:36:39 qsru1nNSO
>>346それで詳しく証拠が提示されてない記事でホルホルか？
367:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:36:45 KiYs5/WU0
>>356
死刑になろうが、地球追放になろうが、安倍の論理展開には無関係だ。
自分の国のことだから、なければいいなとは予ねて思っていたが、
どうも２ちゃんで弁護してる連中の品性が低いから、怪しいもんだと思っていたから、
味方するのは止めていた。
思ったとおりだ。
真実が大事なのであって、思想がどうこうという問題ではない。
368:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:36:55 9hOae/fC0
ここにいる人で我こそは高学歴って奴はどこ大学？
369:天皇 ◆XgCkBHUGFU
07/05/12 01:36:57 gdWwcQ/CO
>>347
現実見ろよ。また世界の新聞コピペを貼ってほしいか？ｗ涙目ウヨｗ
370:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:37:41 IgCJEmlT0
>>363
しかもまだ米軍基地があるから、あのときアメリカ軍は組織的に日本人女性を暴行してたんだって感じだな
371:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:37:54 OBG88q5qO
ダッチカウント
372:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:38:14 +O7hiwRK0
>>364
お前もくどい奴だな。
スマラン事件は、「個人の犯罪」として裁かれている案件。
沖縄で起きた米軍人による強姦事件が、アメリカ政府の犯罪か？
373:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:38:29 /FJyv2i20
>>367
真実は事実と事実の複合体だよ。
理解できますか？あなたの頭で・・
374:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:38:32 PyQuotyG0
オランダって、欧州の朝鮮と呼ばれているんでしょ。なんかうさんくさいなぁ。
375:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:38:47 8tgnWYSb0
>>364
軍は「強制」を禁止していた証拠ですね。
で軍が「強制」していた証拠は？
376:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:39:01 Bn3cv0fa0
>>363
その事件と慰安婦と違う点は
アメリカには「沖縄で米兵がレイプした事実は無い。事件はjapの捏造だ！」
などと喚く馬鹿はいないというところだな。
377:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:39:13 6byAKQsL0
>>355
今の生活に不満があるんだろ。
それが社会への不満から、日本国そのものへの不満と
エスカレートしている。
裕福な層に保守層が多い逆の傾向だよ。
生温かく見守ってやれ。
378:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:40:00 KiYs5/WU0
裁判にかけられたからといって、なかったことにはならんよ。
品性のない下民どもは、朝鮮人同様に国を害するものだ。
379:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:41:07 Bn3cv0fa0
>>375
>軍は「強制」を禁止していた証拠ですね。
違うねぇ。
間違いなく軍人が「狭義の強制連行」をしたことを裁いた裁判だし。
380:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:41:23 /FJyv2i20
>>378
品性のない発言ですねｗｗｗｗ
381:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:41:41 IgCJEmlT0
> アメリカには「沖縄で米兵がレイプした事実は無い。事件はjapの捏造だ！」
アメリカには「沖縄で軍が米兵にレイプを命令した事実は無い。事件はjapの捏造だ！」
じゃないのか？
382:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:41:56 KZ/OMJ1f0
＿＿＿__
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 全部陰謀と捏造です
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
383:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:42:00 EPP6YW320
>>378
真実はお前の脳内にあるだけだろ?
精神病院に池
384:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:42:02 nM2FXW490
>>379
裁かれたのも軍人だよね
385:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:42:04 JcDUW0P70
>>354
朝鮮売春婦の嘘つき婆がくたばったら終わりだよｗ
386:天皇 ◆XgCkBHUGFU
07/05/12 01:42:17 gdWwcQ/CO
>>363
安倍がなんて言ってたか知らんのか？
「狭義の強制性に関しては証拠は一切ない」って言ってたよなあ。で、>>1はなんですか？
かつてネウヨが得意気に「証拠、証拠を出せ」って言ってたが、これからはもうその論理も使えないね。
387:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:42:40 +O7hiwRK0
>>379
だから、あんた言っている事は、
沖縄の米軍人による強姦事件が、アメリカ政府の責任ですと
言っているのと同じだよ。
軍令違反だったから、その慰安所は一時、閉鎖になっていることもその証拠。
もし、違反じゃなかったら、閉鎖する必要も無いだろう。
388:安重根
07/05/12 01:43:17 qsru1nNSO
ワザワザ記録があるとなると、軍による強制は無かったとなるな。
つまり、強制連行・従軍慰安説は嘘となるな。
389:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:43:19 KiYs5/WU0
>>373
真実は偽証・錯誤・主観・論争に対する概念で、
事実は客観的に立証可能な客体という意味でしかない。
お前は頭が悪いうえに、くだらんごまかしをしようとしている。
それが、おまえらの本性だ。
390:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:43:37 mFhEPkaTO
この事件では様々な疑問があるらしいけどどうなのかな？
391:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:43:54 EtXh6/pu0
>>386
君はどれくらい戦争被害者に謝罪と賠償したの？
日本人でしょ。聞かせてよ。一人の日本人として。
またどれくらい誠意を見せるつもりなん？
392:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:44:26 /FJyv2i20
いいから映画「独立愚連隊」
見ろってｗｗ
中国人をゴミのように殺してるから
今はこんな神映画は撮れないだろうなあ
393:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:44:37 8tgnWYSb0
>>379
そうですよね。
軍の方針に違反してたことが発覚したので軍によって閉鎖された証拠ですね。
「狭義の強制連行」はどこにかくれてるのかなぁ
394:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:45:14 +O7hiwRK0
>>386
何でｻﾖってバカなんだ？
スマラン事件は狭義の強制連行の証拠には成りえないんだが。
個人の犯罪として処罰されているだろう。
395:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:45:27 Bn3cv0fa0
>>387
> 沖縄の米軍人による強姦事件が、アメリカ政府の責任ですと
その通りだな。実行犯と米軍は謝罪してるし。
> 軍令違反だったから、その慰安所は一時、閉鎖になっていることもその証拠。
軍令違反であることを証明するのなら、その処分が軍法会議にかけられた
というソースが必要だな。
実態は単にオランダ政府の顔色を伺っただけの話なんだから。
396:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:45:29 rS3pQQFO0
>>342
ありがとう。結局は安倍は無視した方が良かったという話ですね。なる。
397:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:45:50 Vq/aNLZz0
>>342
これは興味深い
398:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:46:00 JcDUW0P70
>>369
世界の新聞のコピー？
全部貼ってみれば
リアル朝鮮売春婦の記事の方が千倍ぐらい多いんじゃねーの
東亜で惨めに叩かれまくってるお前が一番知ってるだろうがｗ
399:安重根
07/05/12 01:46:08 qsru1nNSO
>>386安倍は当時の軍上層か？
分かるはずないだろ。だから軍が直接強制を指令した証拠を出せよ、馬鹿。
400:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:46:24 KZ/OMJ1f0
なんでも中将？とかが有罪になってるらしいよ
下っ端じゃないらしい
401:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:46:52 BNm0F7jx0
なんだ、梶村太一郎が提出した資料だったのか
じゃあ嘘じゃんｗ
402:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:47:05 KiYs5/WU0
思想に振り回されて、気が違っている者が多いな。
自分の脳みその低さの度をわきまえずに、
中傷をするだの、朝鮮人とかわらん
403:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:47:34 ZUs7G8ml0
だからさ、こんなのは戦後2-30年のウチにはっきりさせなきゃダメなんだよ
関係者が大勢生きてる間に白黒はっきりさせとくの、生き証人が必要だってば
公文書だろうがなんだろうが紙切れで片をつけることじゃない
戦争経験者がバタバタ死んでうやむやになりかけてる今やるというのは政治の道具にしてるだけで、真実の追究じゃない
404:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:47:34 CxJ5SDHK0
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405:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:47:38 Bn3cv0fa0
>>394
「狭義の強制連行」の定義は？
「軍人、官憲が直接的に強制連行すること」だよな。
スマランは間違いなくこの定義を満たす。
よって狭義の強制連行はあった。
だから安倍も捏造を認め土下座したんだろ。
406:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:47:42 spQd/0OB0
何度も何度も言いますが、
憲兵の個人犯罪の可能性を否定しなきゃ、「狭義の強制性」の証明になりませんから。
>>1は憲兵が強制連行をやった可能性しか言及してませんので「狭義の強制性」は証明できてません。
ぬか喜びしてるバカサヨさん、OKですか？理解しましたか？
407:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:48:00 6p4J4rDM0
・・・オランダかよ
これって客観的に事実を書いてある公文書なの？
よくわからんよ
408:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:48:02 JcDUW0P70
>>402
つーか キチガイってお前のことだ
まさにチョンｗ
409:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:48:31 7NBFAERv0
安部も「”国家”による強制連行は無かった」
と言わなけりゃならんかったな
410:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:48:46 R2oKkIUe0
>>386
強制制に狭義と広義が有るとするのは、我々は主体的に選択しているように
見えて選択させられているというハイデガー的な見地からなのだろうか？
411:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:49:11 c3SFdNiv0
>>386
それはただ安倍の認識が間違っていたというだけの話であろう？
個々の兵士による強制売春事件はあったのは事実
そしてこのオランダの事件に関わった兵士や慰安所関係者は裁かれている
それで終わりの話 関係者は裁かれ謝罪もしている これ以上何をする必要がある？
証拠をだせっていうのは軍による組織的大規模20万人強制連行の証拠を出せって話
あるんなら出してちょうだい
412:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:49:36 CxJ5SDHK0
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413:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:50:10 Bn3cv0fa0
>>406
> 憲兵の個人犯罪の可能性を否定しなきゃ、「狭義の強制性」の証明になりませんから。
「狭義の強制連行」に個人だとか組織的だとかそんな要件ありませんから。
414:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:50:20 +O7hiwRK0
>>395
残念だな。
スマラン事件とは、「慰安所設置を要請された幹部候補生隊長が、
慰安所には自由意思の者だけ雇うようにという軍司令部の指示を無視し、
担当将校・警察・業者は、ハルマヘラ抑留所、アンバラワ抑留所、ゲダンガン抑留所から
17才から28才の合計35人のオランダ人女性を強制的に集め、
スマランの4つの慰安所（将校倶楽部、スマラン倶楽部、日の丸倶楽部、青雲荘）に連行した」
と認識されている事件だ。
軍命令は出ている。
415:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:50:20 q4Qb/3FE0
いわゆる「ジュウグンイアンフ」関連 売国ベストイレブン
「従軍慰安婦」という言葉を「創造」したのは元毎日新聞記者で作家の 「千田夏光」（故人）
反韓から朝鮮統一工作の一環として、「初・親韓」捏造記事を出した 「朝日新聞」 （コレ以降韓国は朝日を「良心勢力」と呼ぶ）
書いた記者は「韓国太平洋戦争犠牲者遺族会」理事の娘と結婚していた 「植村 隆」（義母の朝鮮女が「自称・イアンフ」）
朝日の捏造「慰安婦」記事に検証なしで韓国に謝罪したのは 「宮沢喜一」
「強制連行の証拠はないが、慰安所には軍が関与した」とした 「加藤紘一」
その捏造を強化する「偽証」を法廷で行ったのが 「吉田清治」
証人として吉田清治にその「偽証」をさせた弁護士が 「高木健一」
政府の「証拠なし」という調査結果を無視して「事実だ」と談話を発表したのは 「河野洋平」
証言のたびに内容が変わることで有名な金学順をはじめて引っ張りだしてきた 「青柳敦子」（昨年本を出して復活）
金学順の証言を鵜呑みし法廷で「女性に対する性暴力、性差別であった」とした 「吉見義明」
吉見の口頭弁論を担当して印象操作を行ったのは、当時（1997年）弁護士だった 「福島瑞穂」
416:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:50:20 9hOae/fC0
>>394
缶詰工場の作業員が借金まみれでむしゃくしゃして缶詰の１つに毒を入れました。
それを食べたあなたは重度の障害を負いました。
あなたはその貧乏な作業員にだけ損害賠償を請求するのですね？
417:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:51:05 KZ/OMJ1f0
バカウヨはもう”狭義”のハードルをあげることぐらいでしょ。
天皇直筆の指令書じゃないと認めんとか言いそうｗ
もうカルト野郎です。
418:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:51:12 KiYs5/WU0
>>408
よくある詭弁ですね。文脈を無視し、主観でのレッテルを貼り。
真実を見抜く為には、自己の立脚点は時に邪魔でもあります。
419:天皇 ◆XgCkBHUGFU
07/05/12 01:51:21 gdWwcQ/CO
>>391
なんで一人の個人が賠償しなきゃいけないんだよ…そのために
政府があるんだろうが。ネウヨはすぐに話を摩り替える。
安部の身勝手のせいでどれだけ一般民衆が迷惑かかってるかってことだよ。本質は。
420:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:51:36 z0z0kNGP0
みんなもちつけ
安倍が先走って言った、証拠は何一つ無い発言にみんなが
負い目をおう必要は無い。
重要なのは「組織的」「２０万人」「猟奇的」
これの証拠があるか無いか。
今回のは東京裁判で刑罰を受けた「局地的犯行」
けっしてネウヨ脂肪などでは無い。
バカサヨ乙ｗｗｗ
421:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:51:37 qsru1nNSO
この公文書ってのは犯罪記録なんだろ？
命令書じゃないんだろ？
422:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:51:47 JcDUW0P70
>>410
>>411
マジで相手すること無いぜ
こいつ東亜でいつもおもちゃになってるチョンだから
すぐ逃亡する腑抜け
423:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:51:58 nM2FXW490
>>416
どう考えても、会社には道義的な責任しかないね
424:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:52:14 c3SFdNiv0
>>417
20万人強制連行性奴隷の証拠くれ
425:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:52:36 +O7hiwRK0
>>413
自由意志の者のみを雇うという軍令が出ているのだから、
個人の犯罪であると言う可能性を否定しないと、「狭義の強制連行」には
なり得ませんよ。
426:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:52:38 7NBFAERv0
>>405
「狭義の強制連行」の定義は
「”国家の命令で”軍人、官憲が直接的に強制連行すること」
だろ
427:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:52:39 lRNaiQeV0
まるで朝日新聞のＫ．Ｙ事件を、朝日新聞として組織的に行ったと言うようなもんだな。
428:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:52:45 o+sDABQI0
日本に負けるのが悪いんだろが。
敗者の国の女どうしようが負けたんだから文句いってんじゃねぇ。
アメだって日本で日本女犯しまくっただろが。
ソ連もベルリン・南京で犯しまくりだろ。
韓国もベトナムでやりまくり。
429:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:52:49 /FJyv2i20
>>413
あらら、じゃあ第二次世界大戦に参戦した
ほぼすべての国が狭義の強制連行を行ったことになるねｗ
430:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:53:04 EtXh6/pu0
>>419
ん？日本人として原罪はもってないの？
罪悪感まったくなし？
431:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:53:10 q4Qb/3FE0
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 2006.02.21 |
| 従軍慰安婦は |
| 存在しない！ .|
| ∧＿∧ |
￣￣∩（・ω・ ）∩＜これがアメリカ連邦最高裁判所の“最終判断”です！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
米連邦最高裁判所は第二次大戦中に日本軍の「従軍慰安婦」にさせられたと主張する
中国や韓国 の女性計十五人が日本政府を相手どって米国内で起こしていた損害賠償請求などの集団訴訟に対し、
二月二十一日、却下の判決を下した。
この判決は米国内でのこの案件に関する司法の最終判断となった。
もう慰安婦問題に関して日本側に賠償や謝罪を求める訴えは
米国内では起こせないことを意味する点でその意義は大きい。
432:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:53:32 Bn3cv0fa0
>>423
お前の住んでる国ではそうなんだろうけど、日本ではそういうケースは
会社が責任を負わされることになる。
当然賠償金もがっぽり払わされる。
433:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:53:45 qsru1nNSO
>>417安倍は歴史家じゃないからどうでもいいの。
だから、狭義でもあるとするなら、軍が関わったとする命令書なりを提示しろ、馬鹿。
434:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:53:48 MmmtBpb60
( ⌒ )
＿＿＿／ ／
／ ￣ ヽ
／ ＼
/ ／⌒＼ ／⌒＼ ＼
/ / -o-- | / ＼ | まんまん キッ！キッ！キッ！
/ / ￣ | / -o-- | | 私が食パソに付き纏うのは別に基地外だからじゃない
｜ ::::: |/ ￣ :::::/ / アソパソに拘るわけでもない
｜ ○ ● ::::: / / 無駄にバイキソに従うくらいなら
ヽ:::: ○ ヽ / 今は自分のスタイルを貫きたい
＼ ------ / こんなことってパソ工場のがさつで無神経な奴らには
＼ ／ 絶対に理解できないだろうし、してほしくもない
435:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:53:49 8tgnWYSb0
>>405
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
>過去の事実関係について議論が激化した際、事実そのものよりも「強制連行」という言葉の定義に当てはまるかどうかが論争の的
>になりがちであった。そのような状況下で、「強制連行はあった」派の吉見義明は、はっきりと辞書的な意味での「強制連行」を
>「狭義の強制連行」とし、もっと曖昧な形態による（例えば、本人の選択という形を取っているが借金で追い込んだなどというような）
>「慰安婦」従事への強制を「広義の強制連行」とした。これは、論点を『旧日本軍・政府の責任はあるか、あるとしてどのようなものか』
>といった点に戻そうとする意図であったと見られる。
軍・政府の命令があったかどうかが問題なんじゃないのか？
末端の将校や兵士の犯罪だったらそれこそどこの国だってあることだから（特に韓国（対ベトナム））ことさら日本を非難するのは
おかしい。
436:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:54:16 JcDUW0P70
>>418
詭弁？
何もそんなこと言ってないぜ
おまえは頭がおかしいって書いただけだｗ
437:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:54:36 +O7hiwRK0
>>416
それって、その缶詰工場も同罪として裁けってことか？
どこのなんと言う法律で裁けるの？
スマラン事件は、既に１度、裁かれて処罰されている案件だし。
438:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:54:48 KiYs5/WU0
指揮系統の頂点からの命令でなければ、組織的な犯罪ではない。
という命題は、排中立と対偶を用いれば、偽であることは明白です。
439:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:54:50 9hOae/fC0
>>423
でも、このような場合、日本の裁判所は会社の責任を認めています。
440:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:55:19 q4Qb/3FE0
吉見義明（よしみ よしあき）
現職 (1946- )、中央大学教授
スタンス 反日度★★★：親韓度☆☆：親北度☆☆
主な業績
従軍慰安婦の実在と、日本軍による朝鮮人婦女子の強制連行を証明する資料を探し回っている人。
まだ努力は報われていない。
「日本軍による慰安婦の強制連行はあった」という当初の主張から、「広義の強制性はあったと思う」にトーンダウン。
かなり諦めの悪い人。
441:天皇 ◆XgCkBHUGFU
07/05/12 01:55:28 gdWwcQ/CO
>>406
こないだまで「官憲が直接家にまで行って強制させた事実はない」って
言ってたじゃん。安部自身がさ。それは誤りだったと認めるの？
時間によってころころころころ言うことが変わりすぎなんだよ
442:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:55:41 EtXh6/pu0
そういえば韓国に秀吉の朝鮮侵略を謝罪しに行った日本人牧師いただろ。
日本人としてすまないと思うならあれくらいやれよ。。。
なんで責める側なん？
悪いと思ってるなら自分で償えよ。
443:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:55:41 Bn3cv0fa0
>>426
> 「”国家の命令で”軍人、官憲が直接的に強制連行すること」
”国家の命令で"なんて要件ねぇよw
勝手に捏造すんなｗ
>>429
へぇ。
国名とその資料あげてみ。
444:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:55:52 R2oKkIUe0
>>423
自分の犯行がバレるような単純な犯罪を犯した本人の無能を呪え。
445:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:56:05 nM2FXW490
>>439
だから道義的な責任だろ
実際に毒を入れた従業員と同列には裁けない
会社を無理やり解散させるわけにはいかんし
446:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:56:32 lRNaiQeV0
>>432
社員が故意に行ったなら、会社も被害者扱いだよ？
447:uaa
07/05/12 01:56:46 +VtYB+Wf0
これが本当のダッチワイフ
＿
／,.ｧ､＼
( ﾉo o ) ）
)ヽ ◎/(.
（／.(･)(･)＼
（／| x |＼）
／／＼＼
. （／ ＼）
448:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:56:47 67u2GSba0
>>430
あるわけないじゃん
こいつチョンだよ
東亜じゃ有名な馬鹿
449:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:56:55 KiYs5/WU0
>>436
そこで思考停止し、論旨もなにもかなぐり捨てた見苦しい姿勢、
それが弁護に回っている側の限界ですね。それが成功しても、
こちら側に益があるだけの話ですが、それは永久に無理です。
450:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:57:18 CBkyZUFH0
>438
では聞きますが、指揮系統の頂点からではなくて良いから、
軍として強制連行命令を出した、”軍令”等の証拠は
残っているのでしょうか。
是非ご提示下さい。
451:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:57:23 +O7hiwRK0
>>432
スマランはそういうことは全て終わっているんだが。
にも関わらず、再度、アメの公聴会で証言し、日本に謝罪を求めた
オランダ人のおばあさんがいたけどなｗ
452:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:57:57 qsru1nNSO
>>438排中立？
命令無しに動く軍隊ってあるんか？
453:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:58:00 8tgnWYSb0
>>439
黙認してたらね。
454:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:58:12 Dot0Wuoh0
>>431
従軍慰安婦は存在しないなんて一切書いてないけど、
50字以上の文章は読めないの？
455:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:58:13 Bn3cv0fa0
>>445
だからお前の住んでる国の基準で物事を語るなよw
日本の民法でそのようなケースで会社に対する管理責任を認める
規定があるんだよw
>>446
根拠条文あげてみ。
上の会社の管理責任を認める根拠法はPL法。
456:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:58:16 RpKmkCgZ0
自国の戦後保障がこじれそうだから日本も道連れにするつもりか。
457:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:58:17 q4Qb/3FE0
池田信夫 blog 河野談話は見直しが必要だ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
私は、かつて慰安婦騒ぎがつくられた現場に立ち会ったことがある。
1991年にNHKの終戦関連企画で、私は強制連行をテーマに、同僚は慰安婦をテーマに取材した。
458:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:58:28 fzmzlvrl0
一部の不祥事を国家の命令のようごまかすなボケ
459:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:58:34 N0C04ue80
>>427
ネトウヨどもは得意げに朝日新聞全体の仕業だと拡大解釈して中傷していたじゃないか。
だから、これも旧日本軍そのものの犯罪だとすることに文句は言えないp
460:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:58:46 /P/SGm5LO
さすがにこれはダメだろ
まだ安倍ちゃんはツッパるのかな
461:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:58:51 67u2GSba0
>>449
馬鹿って言われて
涙目でマジレスｗ
462:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:59:13 9hOae/fC0
>>453
黙認して無くても、法的責任が認められます。
残念ｗ
463:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:59:32 Wusm7dtt0
天皇メモと同じで「あった、あった」と騒ぐだけの新手のブサヨの手口。
絶対に現物は第三者機関で分析されることは許さない。
464:名無しさん＠七周年
07/05/12 01:59:39 KiYs5/WU0
>>450
当事者は、軍令を残さなければいい話です。
通達・通知・般命・個名・業連・口達なんでも。
465:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:00:01 8tgnWYSb0
>>442
韓国人がベトナムに謝罪に行ったという話は聞かないなぁ
466:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:00:16 Bn3cv0fa0
>>427
良い例えだね。
朝日新聞は社員に対する責任を問われたし
ウヨは社員個人を叩かずに朝日を叩いてた。
これを個人犯罪に矮小化するのはウヨのダブスタだなw
467:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:00:21 nM2FXW490
>>455
だから、管理責任はあるにしても、直接毒を入れた犯人と同罪というわけにはいかんだろ
従業員の行動を公的私的に１００％管理できる会社なんて存在しないわけだし
468:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:00:23 EtXh6/pu0
>>448
ああ、そうなんだ、だから被害者側（笑）なんだな。
うぜーな。
469:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:00:27 ZUs7G8ml0
河野談話も朝鮮相手の政治判断で発言した、政治的妥協だろ
もう真実がどうのこうのってレベルじゃなくなってる、全部政治の道具にされてる
470:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:00:30 JcDUW0P70
>>462
だからなんだ？
相手にもされてないのにあほかｗ
471:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:00:34 /FJyv2i20
>>443
個人の軍人が強制連行したら狭義の強制連行になるんだろ？
じゃあ中華民国だって共産党だって
ドイツ、ソ連、イギリス、アメリカだってやってるだろｗｗ
証拠なんて言うなよｗ戦乱時の個人犯罪のソースなんて
残ってるのが奇跡だろｗｗ
472:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:00:54 rS3pQQFO0
>>464
つまりは、証拠が無いという事を認めるワケですね？？
473:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:00:53 q4Qb/3FE0
いわゆる「ジュウグンイアンフ」関連 売国ベストイレブン
「従軍慰安婦」という言葉を「創造」したのは元毎日新聞記者で作家の 「千田夏光」（故人）
反韓から朝鮮統一工作の一環として、「初・親韓」捏造記事を出した 「朝日新聞」 （コレ以降韓国は朝日を「良心勢力」と呼ぶ）
書いた記者は「韓国太平洋戦争犠牲者遺族会」理事の娘と結婚していた 「植村 隆」（義母の朝鮮女が「自称・イアンフ」）
朝日の捏造「慰安婦」記事に検証なしで韓国に謝罪したのは 「宮沢喜一」
「強制連行の証拠はないが、慰安所には軍が関与した」とした 「加藤紘一」
その捏造を強化する「偽証」を法廷で行ったのが 「吉田清治」
証人として吉田清治にその「偽証」をさせた弁護士が 「高木健一」
政府の「証拠なし」という調査結果を無視して「事実だ」と談話を発表したのは 「河野洋平」
証言のたびに内容が変わることで有名な金学順をはじめて引っ張りだしてきた 「青柳敦子」（昨年本を出して復活）
金学順の証言を鵜呑みし法廷で「女性に対する性暴力、性差別であった」とした 「吉見義明」
吉見の口頭弁論を担当して印象操作を行ったのは、当時（1997年）弁護士だった 「福島瑞穂」
474:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:00:57 Yjl6cIRB0
また、６２年も見つかっていないのに
都合よく見つかるもんだな‥ｗｗ
475:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:01:12 MjyPAXnI0
そもそも、軍が組織的に関与ってのは、命令して狩り集めてたってことで、それが狭義の強制じゃないの？
現場の暴走は狭義じゃなくね？違うの？
476:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:01:22 IgCJEmlT0
ライバル会社が毒を入れろと支持してたりしてたらしてやったりだな
477:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:01:25 2teBpj1MO
金目当て
オランダ人は金が欲しいから
478:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:01:34 5BAFsFZe0
亡国軍国主義の日本会議内閣はいい加減にして欲しい。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
日本の失敗を糊塗しようとすればするほど、恥の上塗りになるだけ。
法律を作って強制なんてするわけないんだから、証拠論争なんて無意味。
だいたい、日本の戦争犯罪を肯定して、俺達をどうしたいんだよ亡国賊ども。
479:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:01:46 CyUzXMxN0
はっぱのやりすぎでおかしくなったのか？ｗ
480:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:02:06 +O7hiwRK0
>>445
あのね、管理責任を問われることはあっても、
同罪として裁かれることはないよ。
君らの言っている事は、個人による強制連行を
国家による強制連行と同一視しているんだろ？
だとしたら、その会社も同一視されて処罰されなければならないって
言っている事と一緒だよ。
滅茶苦茶。
481:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:02:21 Bn3cv0fa0
>>471
> ドイツ、ソ連、イギリス、アメリカだってやってるだろｗｗ
ソース。
軍人が強制連行して強制売春させた事件が日本以外にもあったとは初耳だ。
>>475
狭義の強制連行に”組織的”なんて要件はそもそも無い。
482:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:02:25 lRNaiQeV0
>>455
故意犯に管理責任は発生しない。
管理責任は、無条件に発生するものじゃない。
会社がその行為を知り得る状況じゃない場合には、防ぐことは不可能であり責任の発生は認められない。
銀行員が詐欺を働いて顧客からお金をだまし取ったら、銀行も被害者として行員を訴えるだろ？
483:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:02:34 KiYs5/WU0
国家無答責を貫いていたならともかく、謝罪反省補償主義、
これらを政府が執ってきた時点で、弁護は無駄なんですよ。
どうもそういう単純明快な真実を、誰も何もわかっていない。
484:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:02:43 8tgnWYSb0
>>462
ほほう
ソースと判例ヨロ
485:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:02:48 qsru1nNSO
>>459へー、だったらこの前、南鮮で在南鮮米軍女性兵士を犯した南鮮兵士は南鮮政府・軍隊の命令で犯したんだな？
486:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:02:56 9hOae/fC0
>>470
だからなんなんだ？？
わからない？？
あほだなｗｗ
487:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:03:00 KZ/OMJ1f0
これを個人犯罪って金正日と同じこと言う人がいるね。
バカウヨって日本人なの？
488:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:03:20 67u2GSba0
>>474
すっかり鎮火しちゃったから
また火をおこそうと必死なやつがいるだけの話だ
もとから世界では問題になどなってない話
日本のメディアが必死なだけだよ
489:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:04:07 CBkyZUFH0
>464
それは貴方の”推測”ですよね。
貴方の考えでは、それでも証拠になるのですか？
一気に釣りっぽくなったのですが・・。
490:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:04:08 nM2FXW490
>>481
ドイツ国防軍に強制連行された慰安婦のドキュメンタリーをドイツのＴＶで放送されたそうだよ
491:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:04:22 Bn3cv0fa0
>>488
じゃ、安倍は何で土下座したんですか？
492:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:04:28 JcDUW0P70
>>483
誰も問題にしてないのに
なんでお前はそんな必死なんだ？ｗ
493:天皇 ◆XgCkBHUGFU
07/05/12 02:04:33 gdWwcQ/CO
>>430
アジアへ行ったら日本人としてそういう態度を取るべきだろう。そうでなければ相手にされない。
ここのネウヨだって実在する中国人や韓国人に会えばすまないの一つくらいは言うはず。
しかし日本人があれだけのことをしたからと言って今の戦争を知らない日本人まで犯罪者だと言う必要はない。
むしろ本当のクズで裁かれなきゃいけないのは今のうのうと生きている85以上のジジイ達だな。
若い時は普通に人殺しをやってた世代だ。俺が昔、日本に普通に大陸で
人殺しをやってた世代が今でも住んでいるという事実に気付いた時は衝撃を受けたよ。
494:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:04:46 /FJyv2i20
>>481
>軍人が強制連行して強制売春させた事件が日本以外にもあったとは初耳だ
おいｗ俺は軍人が強制連行とまでとしか言ってないだろｗｗ
なんで「強制売春させた」の文言が入るんだよｗｗ
勝手に解釈スンナ
495:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:05:51 67u2GSba0
>>491
チョンは土下座が大好きだね
残念だったな
朝鮮売春婦の話がすっかり鎮火してｗ
496:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:06:06 qsru1nNSO
>>487いいか？大日本は独裁体制と違うんだぞ。
分かるか？
497:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:06:38 JcDUW0P70
>>493
そろそろ東亜へ戻れ チョン
498:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:06:40 lfxw38GL0
このスレを英語にでも翻訳して
アメリカなりオランダなりの人間に見せたら
「日本人はいまだに無垢の少女達を性奴隷にした野蛮な先祖達の
非道な行いから目をそらして歴史を修正しようとしているのだな。
これは日本の歴史教育が偏向していて
彼らが国粋主義的な洗脳の犠牲者だからに違いない」
くらいに思う奴がきっと出てくるんだろうなーとは思う。
499:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:06:47 Bn3cv0fa0
>>494
つまり、ソースは無いということだな。
>>496
金正日の命令書はあるんですかぁ？
500:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:06:55 z0z0kNGP0
>> ◆XgCkBHUGFU
安倍の発言の責任は安倍が負うべき。ねうよは関係無い。
Ａ 「Ｃ君は官憲が直接連行した事実は無いって言ってたよね？」
Ｂ 「え？」
Ａ 「だからＣ君が言ってたよね？ころころ意見変えるの？」
Ｂ 「おれＣ君じゃないし。」
サヨ終了。直接安倍に聞いてくればよい。
501:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:06:58 +O7hiwRK0
>>481
あんた、「狭義の強制連行」という言葉の生みの親、
吉見の主張を調べてみ。
日本軍の組織的関与の証拠はなかったので、
吉見は強制連行というモノに対し、
「広義」と「狭義」という分別を行ったんだよ。
502:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:07:07 /P/SGm5LO
ネットウヨは遠回しにモノを言わずに本音を言っちゃいなよ
「強制連行を認めると、日本は外交上、損が出る。だから無理押しゴリ押しで強制連行は無かったことにしよう」 と。
503:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:07:37 KiYs5/WU0
>>489
あなた方の希望的観測が崩れているだけの話です。
無実のアリバイを、全将兵について立証すればよい、
そういう資料なんですよ、今回のオランダ系の資料。
504:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:08:18 /FJyv2i20
>>498
まあ最近は歴史教育なんて近現代史なんかマトモに受けてないがね
505:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:08:32 67u2GSba0
>>502
つーか すっかり鎮火しちゃったのに
なんでおまえ馬鹿にみたいに騒いでるわけ？
506:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:08:45 nM2FXW490
>>502
だから、ＳＦ条約締結以降は慰安婦強制連行の証拠などまったく見つかっていないだろうが
ＳＦ条約締結以前なら関係者が裁かれて完全終了してるし
507:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:08:55 s8hU5nhUO
謝る必要はない
508:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:09:00 qsru1nNSO
>>493謝るのはお前だけしとけ。
つーか、戦争なって人を殺さないでいれるか？お前、殺るか殺られるかだぞ？
お前、在日で休戦を終戦と勘違いした韓国人みたいだな、あ、朝鮮人だよなｗ
509:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:09:26 KMzy99Ic0
>>KiYs5/WU0
お前低学歴だろｗ
510:名無しさん＠七周年
07/05/12 02:09:34 lRNaiQeV0
>>466
でも朝日は会社としての組織的犯行とは認めていないよ？
実際違うだろうしね。
そう言えば、米軍が日本を占領していた時も同様の事例が見つかったけど、
マイク・ホンダ議員は「日本軍は強制だけど米軍の場合は強制とは認めない」って無茶苦茶言ってたな。
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