【慰安婦問題】 「日本軍は女工を脅迫し、淫楽に供した」 強制示す調書、東京裁判に各国が提出…日本の教授が公表へ★６
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[前50を表示]
850:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:05:10 J0Ku38vO0
>>775
ウヨの主張する悪魔の証明って
その実は、俺に都合の悪いことは認めません、っていう方便だろ。
ウヨが認めなくても第三者は認めるし、その判断をもって進む。
残念でした。
851:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:05:29 VDG/LFOZ0
>>844
なんだ。あるじゃないですか。
ID:jHv0f42YOは他人任せじゃなくて自分で持ってきてくださいよ。
852:mad ◆4yN60UoY2U
07/04/16 18:06:47 nztpz8jF0
>>839
じゅう‐ぐん【従軍】
［名］スル 軍隊に所属または従属して戦地へ行くこと。「カメラマンとして―する」
御主は「慰安婦」が、最前線に居ると思ってはいやしまいか？
慰安所は軍が宿営地に「民間に委託して」運営させていたのではなかったか？
つまり基地の側にソープがあるようなものである(笑）
で、給料のピンはね防止や性病蔓延防止等も軍が管理していたのである。
853:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:07:07 jHv0f42YO
>>844
テメーがググれば済む話だろうが
854:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:07:44 OLVlDVvD0
>>844
，当時としては，「百人斬り貌争」として新聞報道されることに違和感を持たない競争をした事実自体を
否定することはできず，本件日日記事の「百人斬り競争」を新聞記者の創作記事であり，全くの虚偽
であると認めることはできないというべきである。
その後が大事なんだがｗ
＞「百人斬り貌争」として新聞報道されることに違和感を持たない競争をした事実自体を
＞否定することはできず
すなわち、一本の刀で１００人を斬れるとは思わないが、どちらが多くを殺せるかという競争を
したということは否定できない。ってこと。
855:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:08:24 /ldiFo2h0
>>853
自己レスすんな
>>853宛だろそれ
856:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:08:28 J0Ku38vO0
>>852
>給料のピンはね防止や性病蔓延防止等も軍が管理していたのである。
それを裏付ける証拠は？
857:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:08:46 5WlknZh+0
そもそも日本軍が慰安所を設置したのは、占領地で強姦等の性犯罪が発生するのを最小限に抑えるため
当時、これ程の費用を払って性犯罪抑制に配慮をしていたのは日本軍だけ
配慮しないで、中国兵やソ連兵のように強姦し放題にしておけば、「個人犯罪」で全て片付いたといわれている
もっとも、恩を仇で返すように騒ぎだしたのはチョン
チョンと係り合ったのが最大の間違い
858:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:09:23 cm1HtWek0
>>847
>>790 強制されてますけど？
859:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:09:35 frHJlxHm0
最近の朝日新聞の反日本軍キャンペーンは凄いぞ。
860:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:09:49 mgg0HMXy0
>>830
「Translation」をどこをどうすると語源になるんだか。馬鹿丸出しだな。
>>854
>>845 で明らかに、裁判所は百人切りに関して明らかに事実認定を避けてますね。
＞さらに，「百人斬り競争」の話の真否に関しては，前記２(１)ト（＊）で認定したものも含めて，
＞現在に至るまで，肯定，否定の見解が交錯し，様々な著述がなされており，その歴史的事実
＞としての評価は，未だ，定まっていない状況にあると考えられる。
理解した？
861:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:10:22 jHv0f42YO
>>854
戦場で武勲を競い合ったという記事なんだが
その記事
なんか問題や犯罪性があんのか？
862:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:12:18 VDG/LFOZ0
>>854
> ＞「百人斬り貌争」として新聞報道されることに違和感を持たない競争をした事実自体を
> ＞否定することはできず
> すなわち、一本の刀で１００人を斬れるとは思わないが、どちらが多くを殺せるかという競争を
> したということは否定できない。ってこと。
つまり何本も使えば、記事になったような百人切りのような事が可能ということですね。
「一本の日本刀で…」とか、そもそも意味の無い争いだったわけだ。
863:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:12:35 SJqamCWJO
>>741
また証言か
864:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:12:58 OLVlDVvD0
>>852
URLﾘﾝｸ(www.awf.or.jp)
P66を読め
865:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:13:13 KSsAQEH40
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
もし、日本人が強姦しまくってたとしたら、DNAにそれが刻まれているはずだ。
866:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:13:37 lUx8l7xW0
>>850
UFOが存在しない事を証明しろ
お前ならどう証明する？
悪魔の証明とはそういうもの。
867:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:14:30 mgg0HMXy0
>>862
都合の悪い文章はまたスルーですかｗ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＞さらに，「百人斬り競争」の話の真否に関しては，前記２(１)ト（＊）で認定したものも含めて，
＞現在に至るまで，肯定，否定の見解が交錯し，様々な著述がなされており，その歴史的事実
＞としての評価は，未だ，定まっていない状況にあると考えられる。
事実としての評価は定まっていないから、どちらかに決定できませんって結論にしかなりませんよ
868:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:14:52 MsPLe4EG0
>>859
軍なんて叩けば痛いとこ出てくる
現在の借金のカタで韓国人業者によって日本で働かされている
大勢の韓国人売春婦とかそういった問題とバランス取る気ないのか
869:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:14:56 VDG/LFOZ0
>>861
だったら何故原告は裁判を起こしたんですか？
870:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:15:14 /ldiFo2h0
>>862
20本は必要だな
将校がそれほどの軍刀を消費したといういかなる資料も証拠も無い
871:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:15:22 u28QqFrY0
これはハヤシじゃなくてリムだろ
872:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:15:36 SJqamCWJO
>>850
証拠も無しにm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
873:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:16:38 R0m+Jk0r0
>>866
UFOは存在する。よってその命題は不適。
874:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:17:15 5WlknZh+0
>>873
たしかに、昨日食べた
875:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:17:19 VDG/LFOZ0
>>867
では何故裁判に負けたんですか？
876:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:17:21 J0Ku38vO0
>>866
別にお前に認めさせる必要はないっていうこと。
認めたくないのなら世界の中心でもどこでも
「俺は認めない！」って叫んでればいいじゃん。
積み重ねられた資料で第三者が判断するだけ。
877:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:17:54 OnZdgvhW0
娼婦なんか当時いくらでもいたのにわざわざ脅迫する必要あるかよ
878:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:18:03 VHiv63hR0
旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、何を言われてもしょうがない気がする。
879:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:18:23 jHv0f42YO
>>869
どっかの馬鹿が、この記事を読んで何を勘違いしたのか、捕虜虐殺の証拠だと発表したため、記事の兵士の名誉が傷付いたからさ
880:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:18:33 lUx8l7xW0
>>873
UFOとはなんですか？
未確認飛行物体でしょ？
確認できていればUFOではない。
違う？
881:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:18:42 OLVlDVvD0
>>860
それ地裁の判決文なんだが
882:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:19:23 MsPLe4EG0
>>878 朝鮮には大幅な税金の持ち出しだったんだよな、金返せ
883:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:19:58 R0m+Jk0r0
>>874
UFO＝未確認飛行物体だから観測者から見て何かわからければ、その正体が判明するまでは全てがUFO。
お前が昨日食べたUFOはおそらく便所蠅。
884:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:20:37 SJqamCWJO
>>873
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
885:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:21:10 /ldiFo2h0
>>875
裁判戦略を誤ったから
記事の全てが虚偽と主張したため
また、名誉毀損を受けた当人が故人であるため
つーか判決文読めよ
886:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:21:36 cm1HtWek0
>>860
The American Heritage? Dictionary of the English Language: Fourth Edition. 2000.
comfort woman
NOUN: A woman forced to serve as a prostitute for Japanese servicemen during World War II.
ETYMOLOGY: Translation of Japanese ianfu : ian, comfort + fu, woman.
英英辞典引いたことないのなｗ
887:mad ◆4yN60UoY2U
07/04/16 18:21:42 nztpz8jF0
>>864
左翼作家の本を出されてものぅ・・・・・・
>>856
ほれ、吉見だか何だかという教授が「強制性の確固たる証拠！」と
自信満々に挙げてきた書類があったであろう？
アレ。(笑
後コレか？
URLﾘﾝｸ(www.bun.kyoto-u.ac.jp)
888:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:21:41 YVEYa88u0
元ネット右翼と名乗る、少々頭の弱い、馬鹿サヨのブログ。
2007-04-15 朝日の大反撃
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
誰か、レッスンしてあげてよ。
889:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:21:58 5u14lWwM0
>>862
＞記事になったような百人切りのような事が可能ということですね。
腰に何本もガチャガチャ言わせながら追いかけて、中国人がそれに追いつかれるほど
トローーーーイ生き物だったら、な…。
890:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:22:10 5WlknZh+0
>>883
ちがうよ、カップにお湯を入って3分さ＾＾
891:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:22:12 fk/UvhoZ0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
百人斬りの当時の新聞記事。
野田と向井には死刑判決が下され刑が執行された。
↑のＵＲＬに写真あり。
892:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:22:21 OLVlDVvD0
>>885
弁護士が無能だったんだよな
893:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:22:59 lUx8l7xW0
>>883
だからさ、
UFOを見たと言う人以外はその存在を証明する手立てがないわけでしょ？
存在が証明された時点でUFOではなくなってしまうのだから。
894:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:23:18 SJqamCWJO
>>883
そんな曖昧でもいいんだなw
慰安もそんな感じか
895:REI KAI TSUSHIN
07/04/16 18:24:07 uf36zJTc0
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
もし仮に、【日本軍】が【組織的】に【売春適齢期の女性20万人(商品)】を【殺さず】に
【強制連行】し【売春宿】に売り飛ばそうとした場合。【市民(その親、夫、兄妹、恋人、親戚)】が
黙って見ていると思いますか？？？必ず必死で【武力抵抗】するでしょう。!!（｀´ﾒ）
そうなれば【市民の3倍の日本軍の動員】が必要になり、必ず【全面武力衝突】に発展するでしょう。
【日本軍の被害】も【甚大】なものになったでしょう。しかし、そのような【歴史的事実】は一切
ありません。全て【中国人(チャン)・朝鮮人(チョン)】の【作り話】です。m(__)m
【参考資料】
1941年12月8日 【太平洋戦争 開戦】
1945年8月15日 玉音放送 9月2日 【日本国が降伏に調印し終戦】
1949年 【国民党軍(現 台湾政府) 】vs 【共産党軍(現 大陸政府)】の【内戦】において
【中国共産党が勝利】 し【中華人民共和国を樹立】
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1950年6月25日 【朝鮮戦争勃発】
【大韓民国(死傷者20万人)】+【国連派遣軍(死傷者36万人)】
(【一般市民の死傷者100〜200万人】
※同じ顔立ちの【アジア系民族(中国人・朝鮮人)】の戦争であったため
【民間人】の多くが【Spy】【民兵】【敵・身方】の区別がつかずおきた【大量虐殺】の【悲劇】)
VS【朝鮮民主主義人民共和国(死傷者52万人)】+【中国人民義勇軍(死傷者90万人)】
1953年7月27日 【朝鮮戦争停戦】
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
896:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:25:05 DgGH7RfT0
林博史＝リム・パクシ？
897:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:26:31 VDG/LFOZ0
>>879
しかし，他方，前記２(1)ナ(オ)（＊）で認定したとおり，志々目彰の大阪陸軍幼年学校の同期生であるKも，
志々目彰と一緒の機会に，野田少尉から，百人という多人数ではないが，
逃走する捕虜をみせしめ処罰のために斬殺したという話を聞いた旨述べていることも認められ，
Aが野田少尉を擁護する立場でそのような内容を述べていることにかんがみれば，
殊更虚偽を述べたものとも考え難く，少なくとも，当時，野田少尉が，
志々目彰やAの在校する小学校において，捕虜を斬ったという話をしたという限度においては，両名の記憶が一致しているといえる。
虐殺してるみたいですね。
>>885
虚偽でない記事があった。
つまり捕虜の虐殺があったということですね。
>>892
稲田朋美w
898:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:28:48 mgg0HMXy0
>>897
裁判で事実が確定するという妄想に取り付かれてますねえｗ
899:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:29:27 R0m+Jk0r0
>>890
そっちかｗ
あのUFOは確かに美味い。
>>893
「観測者から見て」その正体が判明していない飛行物体の総称がUFO
だって事を理解しよう。
そうすればそういう間の抜けたレスにならないはず・・・(´･ω･`)
900:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:30:36 eehkG/5K0
東京日日新聞・佐藤振寿カメラマン
常州では百人切りの向井少尉と野田少尉の二人の写真を撮りました。
タバコを持ってないかという話になって、私は上海を出るとき、ル
ビークインを百箱ほど買って、リュックのアチコチに入れていたので、
これを数個やったら喜んで、話がはずみ、あとは浅海記者がいろいろ
聞いていました。
私は疑問だったのでどうやって斬った人数を確かめるのだと聞いたら、
野田の方の当番兵が向井が斬った人数を数え、野田の方は向井の部下が
数えると言っていました。よく聞けば、野田は大隊副官だから、中国兵
を斬るような白兵戦では作戦伝達で忙しく、そんなヒマはありません。
向井も歩兵砲の小隊長だから、戦闘中は距離を測ったり、射撃命令を出
したり、百人切りなんてできるわけがない。
戦後、浅海にばったりあったら、東京裁判で中国の検事から百人斬りの
証言を求められている。佐藤もそのうち呼び出しが来るぞ、と言ってい
ましたが、私には呼び出しが来ませんでした。浅海が、あの記事はフィ
クションですと一言はっきりいえば良かったのですが、彼は早稲田で
りょう承志（初代中日友好協会会長）と同級だし、何か考えることがあ
ったんでしょう。
それで二人が中国で銃殺刑になってしまいました。
901:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:30:52 fk/UvhoZ0
＞＞もし仮に、【日本軍】が【組織的】に【売春適齢期の女性20万人(商品)】を【殺さず】に
＞＞【強制連行】し【売春宿】に売り飛ばそうとした場合。【市民(その親、夫、兄妹、恋人、親戚)】が
＞＞黙って見ていると思いますか？
うん、娘の目の前で首切られて殺されたみんな！！
オランダ人慰安婦の両親は必死になって娘を探したら無事救出できた。
そんで日本軍人７人（内3人は死刑）に実刑が下った。
軍人の中には、大佐とか中佐とか軍医も含まれていた。
902:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:31:19 OLVlDVvD0
>>887
>>864は
政府が出資した財団による「歴史家」の調査報告。
俺は漫画家や自称研究家の著作は真に受けないから
永井教授はその史料と吉見が出した史料などからこう考察している
URLﾘﾝｸ(www.bun.kyoto-u.ac.jp)
ここではっきりさせておくと、私は、慰安所とは将兵の性欲を処理させるために
軍が設置した兵站付属施設であったと理解している。その点では吉見と同じ考
えに立っており（ただし、本論文で明らかにするが、副官通牒の解釈に関しては
吉見と見解を異にする）、これを民間業者の経営する一般の公娼施設と同じ
であるとして、軍および政府の関与と責任を否定する自由主義史観派には与しない。
もっぱら「強制連行」の有無をもって慰安所問題に対する軍および政府の責任を
否定せんとする彼らの言説は、それ以外の形態であれば、軍と政府の関与は何ら
問題にならないし、問題とすべきではないとの主張を暗黙のうちに含んでいるの
であり、慰安所と軍および政府の関係を隠蔽し、慰安所の存在を正当化するもの
といわざるをえないからである
903:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:31:21 SJqamCWJO
>>899
〜から見てとか曖昧すぎる
UFOはいたってやつに証拠だせよといったらネットウヨみたいな空気はなんだよ
904:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:31:46 /ldiFo2h0
>>897
百人斬りは冗談で言ったんだと言ってたぞ。それは冗談を聞いたという証言
いや、無かった
中国兵殺傷の競争はあったが、捕虜や民間人に対するものであったとはどこにも書かれていない
虚偽ですらないが正解。虐殺の記事自体が存在しない
905:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:31:53 mgg0HMXy0
結局、東京裁判でも百人切り裁判でも
勝訴＝事実確定ってのが論拠のようですな。
しかも偽証ＯＫで事後法ＯＫの東京裁判での証拠にすがるとはｗ
906:庶民の王者＝女衒の英霊
07/04/16 18:33:03 YX14WJay0
織原城二（訴因：白人女百人切）の靖国合祀に反対しましょう。
みんなで織原城二（訴因：白人女百人切）の靖国合祀に反対する会
907:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:33:35 lUx8l7xW0
>>899
基準が観測者なのだから、なおさらじゃないかｗ
目が悪かろうが、頭が悪かろうが、気が変であろうが、
そいつがアレはUFOだ！と言ったらUFOになるんだろ？
908:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:33:56 mgg0HMXy0
>>902
だから、軍が慰安所を積極的に設置・管理しないと
ベトナム戦争で韓国が現地人をレイプしまくった様な許されない犯罪が起きるでしょって。
それを防ぐために慰安所の設置・管理は軍がやるべきであって正当化されますよ。
909:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:34:33 2EfVFNTE0
とりあえず資料の詳細を把握しないと何とも言えないな
Ａが真だからと言ってＢを真だとの詭弁を受け入れ煮え湯を飲まされるのは勘弁だ
910:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:35:34 eehkG/5K0
>>897
裁判で証言をした浅海記者と一緒に取材した佐藤振寿カメラマンが
ありゃウソだといっている。彼らががずっと二人といっしょにいたわけではない。
↓
>>900
911:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:37:00 mtwXaM3o0
>>907
おまいもそろそろパソコンのスイッチを切ったらどうだ？
真昼間からズーっと２ちゃん漬けで、５０回以上もの書き込み。健康に悪すぎる。ってか仕事はどうした？
912:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:37:16 cm1HtWek0
2人ほどすっかり沈黙しちゃったけど、
従軍慰安婦でも慰安婦でもいいんだね。
comfort women でも military comfort women でもいいんだね。了解ｗ
913:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:37:34 OLVlDVvD0
>>908
＞ベトナム戦争で韓国が現地人をレイプしまくった様な許されない犯罪が起きるでしょって。
＞それを防ぐために慰安所の設置・管理は軍がやるべきであって正当化されますよ
そこで非人道的行為が行なわれていたから、アメリカ・中韓を中心とした海外で問題に
なっているわけだが。
914:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:37:43 Bj1odBWi0
ID:OLVlDVvD0
ひさしぶりにホロン部らしいホロン部員をみた
915:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:39:51 fk/UvhoZ0
＞＞ベトナム戦争で韓国が現地人をレイプしまくった様な許されない犯罪が起きるでしょって。
慰安婦が２０万人いても、南京虐殺＆マニラ大虐殺時には、７歳から７０歳までの
女性がことごとく日本兵にレイプされてるんで、慰安婦意味ナイト海外では
いってます。国連（ＵＮ）のＨＰ
916:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:40:01 mgg0HMXy0
>>886
で、「Translation」がどうすると語源になるんだかｗ
「慰安婦」の日本語訳って書いてあるのにねえ。
「従軍慰安婦」は国際語じゃなかったの？
917:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:40:25 eehkG/5K0
>>912
はあ？おまえが沈黙してたんだろ。バカ
どこが相撲と同じなんだ？ 相撲と同じなら辞書でもianfuになってるはずだ。バカ
918:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:40:51 /ldiFo2h0
>>913
ですから、その非人道的行為とやらが軍が組織として行った事を証明する根拠が無いと主張しているのですが
919:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:40:51 VDG/LFOZ0
>>904
んー、よく分かりませんが、捕虜虐殺の記事は存在しなかったが、
敵兵をほふったという記事まで「虚偽だ」と原告が主張をしたから
裁判に負けたってことですか？
>>910
ならば何故全くの虚偽とは認められないという判決が出たのか、
見解を聞かせてもらえますか？
920:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:41:50 lUx8l7xW0
>>915
70歳のばあさんをレイプするのは日本人じゃないよ。
それと正確なソースお願いね。
921:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:41:53 kTJ5fMgB0
すでに判決出て、賠償も終わってる裁判でこういう資料もありましたよってだけじゃないの？
判決に不服だから再審しろってこと？
922:mad ◆4yN60UoY2U
07/04/16 18:42:55 nztpz8jF0
>>902
浅野 豊美 ＜2006年8月現在＞
byi12515●nifty.ne.jp
職歴
1995年７月 財団法人交流協会日台交流センター嘱託（〜1996年6月）
1998年4月 早稲田大学アジア太平洋研究センター助手（専任）（〜2000年3月）
1998年4月 放送大学非常勤講師（比較政治学）（〜2005年3月）
2000年4月 中京大学 教養部 助教授（担当、政治学）
2001年4月 国際日本文化研究センター客員助教授（〜2002年3月）
2005年4月 中京大学 教養部 教授（担当、政治学）在任中
職歴見る限り政治学が専門の様であるが・・・・・・・・・・・
923:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:44:21 OLVlDVvD0
>>918
＞非人道的行為とやらが軍が組織として行った
非人道的行為≠軍が組織だって直接人さらいのごとく連行した
924:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:45:17 eehkG/5K0
>>919
そりゃまともな裁判じゃないから。同じようなマニラ軍事裁判
に対してのコメント
「今日、戦場で敗北した敵軍の指導者である山下と本間の生命が
法の正当な手続きを無視して奪われる。それに抗議するものはいない。
しかし、ここに打ち立てられた先例は明日、他のものに向けられるのである。
法の手続きを無視した法律的リンチが、今後ひきつづいてぞくぞくと
発生するかもしれない」
マーフィ判事（米連邦最高裁判事）
マッカーサー指令に関する
「普通の証拠規定、或いは正当にそれに代わるべきものであろうが
文官法廷あるいは刑事裁判に関する慣習的な保護がこれほど撤廃
されたことはない。証拠の許容性と立証価値に関する限り、マッカー
サーの指令は軍事裁判官そのものを法律にした。」
ラトレッジ米判事（マニラ軍事裁判弁護人）
925:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:45:23 mgg0HMXy0
>>915
＞慰安婦が２０万人いても、南京虐殺＆マニラ大虐殺時には、７歳から７０歳までの
＞女性がことごとく日本兵にレイプされてるんで
まずその証拠から出さないと、誰も信用してくれませんよ。
>>921
慰安婦問題は解決済みって話ですな。
もちろん、裁判では事実認定は行われてませんので、
慰安婦の強制連行は全く証拠が無いってだけですな。
926:名無しさん＠６周年
07/04/16 18:45:39 ZyLDJ7Ek0
ばかばかしい。
当時、朝鮮は日本の統制下にあったから、
政治、社会的な面を背景にすれば、強制性はあったかもしれない。
戦地、占領地で軍上層部の黙認によって、強制、暴力的手段によって
慰安活動に従事させられた現地の女性が、一部はいたろう。
で、それがどうした？
我々が反省しなければいけないのは、このような事が2度とおきないようにしよう、
ということでしかない。
当時、先進国（列強）だけにしぼってもいい。
性差別、人種差別、階級差別、など現代の民主主義国家のように
克服した国が一国でもあったろうか？
戦前は日本国内でも貧農の娘などが身請けされたりしたが、
この件で今、当時の人権や国の経済社会運営に関して、
政府に責任があったとして、司法その他に訴えたりする奴がいるか？
当時の日本の問題点を追求するよりも、なぜ自国民が
他国の蹂躙にまかせるしかなかったのか、
その原因を分析した方がよほど自らの将来のためになると思うがね。
大日本帝国が凶暴、野蛮だったからだ、というのはなしにしてくれよ？
927:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:45:55 7PeoLMOF0
>>901
刑が下ってるんなら終わってる話じゃん。ばか？
928:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:46:01 /ldiFo2h0
>>919
そういう事だ
>>923
個人犯罪があった事実はもちろんあるし、その予防のために慰安所があった
929:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:46:25 WB5xw+3d0
1986年8月28日の参院内閣委
後藤田正晴官房長官
「サンフランシスコ条約11条であの裁判を認めておるといった大前提に立って事柄を処理せざるを得ない」
と答弁
930:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:46:33 OLVlDVvD0
>>922
浅野 豊美 (あさの とよみ、男性、1964年 - ) は、福島県桑折町（旧睦合村）生まれの国際政治学者
・歴史学者。中京大学教養部教授。浅野清治玄孫。
専門は日本政治外交史・東アジア国際関係史。国際政治学の手法を使った、「従属地域」をめぐる
政治と外交が主な研究テーマ。
台湾、韓国、満洲に対する植民政策の展開について研究をまとめながら、近年は、植民地に在住
した在留邦人の引揚と残された在外財産問題、戦後の韓国との国交正常化問題、第二次大戦中
のインパール作戦とその後のビルマ・雲南正面での軍事史についても研究を行っている
931:mad ◆4yN60UoY2U
07/04/16 18:46:48 nztpz8jF0
>>923
>>922
御主が>>902で主張した事すら、（俺は漫画家や自称研究家の著作は真に受けないから ）
うそ臭いのに誰も納得させる事が出来んぞ？！
そんな主張では(笑）
932:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:47:25 MsPLe4EG0
中国国民党軍は地元の女性を兵士の身の回りの世話（食事・裁縫）ということ
で集めたが、結局夜は性奴隷だったそうな。
ソースどっかにあったんだけど忘れた。台湾人が書いたものだったけど
日本軍と中国軍どっちがマシだったかは体験者は良く知っていると。
933:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:48:10 Kq8jGBWxO
東京裁判てｗ
あの事後法による偽証罪すらなかった
方理のカケラもないリンチを隠す為の
リバイ裁判ごっこの
「調書」が何だって？
934:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:48:25 cm1HtWek0
>>916 >>917
もうなんか、カワイソ・・・
935:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:48:37 pKSRxN1+0
サヨはこれを証拠だと言いたいのだろうが２０万人強制連行の証拠にはならないね
それに関係者は処罰されてるだろ
936:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:48:50 mgg0HMXy0
>>934
反論できないようでｗ
937:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:48:53 OLVlDVvD0
>>931
>>930
938:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:49:09 VDG/LFOZ0
>>924
具体的にどこがまともじゃなかったんですか？
>>928
> そういう事だ
だとしたら、その弁護士は相当無能だということになりますね。
939:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:49:16 BLc/WUKP0
東京裁判は「東京裁判」というものであって裁判じゃないからなアレは
東京裁判の証拠だから事実であるってのは論理的に矛盾しとる
940:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:49:56 KU8JV10C0
イラクでは必死にアメリカを支援し、
内政もアメリカのいいなりになって、
目覚めてみれば、
北朝鮮問題ではハシゴを外され、
従軍慰安婦南京大虐殺で非難され、
またもや経済でも日本叩き、
どうやらアメリカにとって日本は奴隷どころか仮想敵国らしい、
小林よしのり、あんたが正しかった。
恥ずかしながら今更反米だｗ
by サピオ読者
941:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:50:49 /PevF8wX0
なんだ、嘘の競演場だった東京裁判の話ですかｗ
942:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:50:59 /ldiFo2h0
>>939
そうだね
943:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:51:21 mgg0HMXy0
>>938
君の脳内では裁判の結果で事実確定になっちゃうようだけど、
根拠や証拠をしめさなきゃ誰も納得しないよ。
944:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:51:29 lUx8l7xW0
追い詰められ、発狂した反日学者の壮大な自爆でFAだなｗ
林、ばいばいｗ
945:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:52:45 D+NlSrTc0
安倍首相は「狭義の強制性」を否定した。
今回の東京裁判関係資料から「狭義の強制性」が明らかになったのであれば、安倍首相は「狭義の強制性はなかった」とする自らの主張を取り下げなければならなくなる。
946:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:53:07 pKSRxN1+0
そもそもゴボウを食わせただけで捕虜虐待だと処刑された者もいるように
勝者が敗者を裁くなんてことは実に愚かなことなんだよ
勝てば官軍なのであってそれをアホみたいに崇める必要などない
力こそ正義なのである
947:庶民の王者＝女衒の英霊
07/04/16 18:53:18 YX14WJay0
織原城二（訴因：婦女子強制売淫）の靖国合祀に反対しましょう。
みんなで織原城二（訴因：婦女子強制売淫）の靖国合祀に反対する会
948:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:53:19 eehkG/5K0
>>934
おまえは通常の性行為で女が'How can I comfort you?'というのを知らんのだなｗ
949:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:55:20 VDG/LFOZ0
>>943
私は誰も納得させようとしてませんが？
この裁判をよく知らないので、知っている人に聞いたまでです。
950:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:56:13 R0m+Jk0r0
>>903
曖昧すぎるって・・じゃ>>903のUFOの定義って何？
951:高校生＠17歳
07/04/16 18:56:30 AgDAmXwHO
ぶっちゃけさ…ネットで慰安婦とか否定してる人って、頭イカレちゃってるよね…(笑)
なんでそんなんなっちゃったのか超フシギ
952:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:58:05 MsPLe4EG0
慰安婦（＝売春婦のソフトな言い方）の存在を否定するものはいない
953:mad ◆4yN60UoY2U
07/04/16 18:58:29 nztpz8jF0
>>951
そうであるな(笑）
慰安婦がいないなんて誰が吹聴しているのか(笑）
是非君が調べて(笑）
954:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:58:53 pKSRxN1+0
慰安婦を否定してるというか２０万人強制連行と言う嘘を否定してるだけだろ
955:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:58:57 eehkG/5K0
>>951
慰安婦なんぞは否定してないだろ 軍が組織的に強制して集めたつーところが
問題になってるんだろ。
つか２０万人もの女を日本軍が命令して強制的に集めたと信じてるやつのほうが
不思議。
956:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:59:35 7PeoLMOF0
日本人による教育が不十分だったせいで２０万というのがどのくらいの数かよくわからなかったんだろう。
この点については反省しなければならない。
957:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:00:19 SXewVOHY0
>>951
慰安婦否定している奴なんていないと思うが
争点は国の上層部が慰安婦の強制連行を指示
したかだけだ。
958:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:01:28 mgg0HMXy0
>>949
まあ、勝手に裁判の結果が事実になると思い込むのは良いんですけど、
傍から見てると馬鹿みたいなので老婆心で言ったまでですよ。
959:mad ◆4yN60UoY2U
07/04/16 19:02:05 nztpz8jF0
>>937
気が付かなかった(笑）スマヌスマヌ
>専門は日本政治外交史・東アジア国際関係史。国際政治学の手法を使った、「従属地域」をめぐる
政治と外交が主な研究テーマ
>>902への見事な反省。痛み入る(笑）
960:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:02:08 /ldiFo2h0
>>949
要するにね
この裁判は、故人の名誉毀損に対し、遺族が賠償を求めたんだが、
名誉毀損された当人でなければ訴えは成立しませんよ。その当人は故人だから訴えるのは物理的に不可能ですよ
だから遺族の訴えは棄却しますよと
それだけの話で、百人斬りが事実なんて一言も言ってない訳ね
961:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:03:08 Ek9ffYRTP
これって、もしこれが本当だとしても
朝鮮との補償その他は締結して終わった話でしょ？
毎度の事ながら本当サヨって必死だよな〜
962:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:03:29 D+NlSrTc0
安倍首相は「狭義の強制性」は皆無であったと主張しているのか、少なかったと主張しているのか、どちらだ。
963:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:04:56 /ldiFo2h0
>>962
その二元論が根幹から間違っている件について
964:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:05:52 mgg0HMXy0
>>962
「狭義の強制性については裏付けるものがなかったのは事実」
んで、この発言を覆す証拠はまったく無い。
965:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:05:56 OLVlDVvD0
>>957
＞争点は国の上層部が慰安婦の強制連行を指示
＞したかだけだ。
違う違う。
問題になっているのは、軍・政府がどう慰安所に関与したかという点
966:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:06:16 SXewVOHY0
安部が言ってる狭義の強制性は国の命令による
慰安婦を目的とした人狩りが行なわれたかどうかだ。
967:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:07:38 VDG/LFOZ0
>>958
裁判の結果、「百人切り」はまだ歴史的事実として評価されてるとは言いがたい
というのは事実にならないのですか？言ってる事が意味不明ですよ。
私は裁判がどうだったのかを聞いているだけです。
>>960
なるほど、そういう理由も含まれているみたいですね。
だったら何故そんな不利な裁判を起こしたのか疑問が出てきますが。
968:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:08:20 mgg0HMXy0
>>965
吉田清治以外に強制連行を告白した日本軍人がいないよね。
969:mad ◆4yN60UoY2U
07/04/16 19:08:33 nztpz8jF0
>>965
よ！嘘つき(笑）
慰安婦じゃなく「慰安所」にすり替えとは、なかなかセコイのゥ(笑）
970:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:09:08 qk0j6ufm0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板)
( ＿（（（((((((＿ )
|/ ~^^＼)／^^~ ヽ|
| ＿ 《 ＿ |
(|-(_//_)-(_//_)-|）
| 厶､ | ／￣￣￣￣￣￣
＼ |||||||||||| ／ ＜無職立ち見乞食乙
＼_~~~~_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼
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＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼＿
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
||＼ ＼
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|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
|| || ||
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
971:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:09:35 OLVlDVvD0
>>960
＞この裁判は、故人の名誉毀損に対し、遺族が賠償を求めたんだが、
＞名誉毀損された当人でなければ訴えは成立しませんよ。その当人は故人だから訴えるのは物理的に不可能ですよ
＞だから遺族の訴えは棄却しますよと
違う違う
判決で言及しているのはそれだけじゃない
972:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:10:01 MsPLe4EG0
>>965 追軍業者も居たが軍が設営に関与したケースもあった
日本人・朝鮮人女衒が居て軍は女衒の役割はしていない
であってる？
973:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:10:18 /ldiFo2h0
>>965
衛生管理だが、それが犯罪なのか？
974:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:11:03 pKSRxN1+0
慰安所を設置したのは軍だよ
軍専用の公娼宿としてね
問題は２０万人強制連行性奴隷って話ね
これは嘘
せいぜい数十人か数百人ってとこじゃない
それも政府関与とは言いがたい
現場の判断でしたものでそれについては処罰されてる
いまさらこのことを言うのは政治目的だと思われても仕方ない
サヨは狂ったように言ってるが戦後民主主義の自虐洗脳が効きすぎたみたいだｗ
975:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:11:08 98Zr0ckF0
ソ連軍の資料じゃねいのか？ｗ
976:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:11:25 eehkG/5K0
>>965
だから強制連行を支持するような関与があったかどうかということだろう。
それに２０万人という数字も問題にしないとな。
慰安婦なら国連軍にも駐留米軍にもいた
977:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:11:27 mgg0HMXy0
まじで慰安婦→慰安所のすり替えやってるなｗ >>965
978:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:12:12 OLVlDVvD0
>>968
軍人による強制連行だけを問題視されてるわけじゃない
979:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:12:23 UnhsT0rb0
オランダ裁判って出鱈目裁判じゃん
980:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:12:48 cm1HtWek0
>>948
ぎゃはは！！
981:mad ◆4yN60UoY2U
07/04/16 19:13:49 nztpz8jF0
>>978
軍の関与云々とすり替えまでした>>965は、御主の発言とは違うのか！！(笑）
982:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:13:56 4GH2JXLN0
【ﾌﾘｰﾍﾟｰﾊﾟｰ】ぱど〜第4ｸｫｰﾀｰ【不法侵入】
ｽﾚﾘﾝｸ(koukoku板)
983:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:14:02 pKSRxN1+0
だからこの件は２０万人という女性を強制連行したかどうかに尽きる
論点のすり替えはサヨお得意のものだが頭悪すぎじゃない
984:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:14:05 /ldiFo2h0
>>967
弁護士がけしかけたとかだろ。深い意味はあるまいよ
>>971
まだ妄言を言い足りないのか？手短かに主張を述べよ
985:ネトウヨ嫌い ◆in.mBbu0ME
07/04/16 19:14:15 oeJry/ZG0
日本軍による強制連行の有無にかかわらず、日本軍が植民地出身の多数の少女を性のはけ口として利用したことは事実。
たとえ、下請け業者が「奸計をもちいて（騙して）」集めたのだとしても、衛生面に気を遣い、また対価（給与）を支払っていたとしても、朝鮮半島出身の多数の少女（その多くは処女）を慰安婦として利用した事実は、決して消すことはできない。
たとえ、関西テレビが直接捏造したんじゃなくて、下請け業者が捏造したのだとしても、関西テレビが捏造番組の責任を問われているのとまったく同じだ。
業者のせいにして責任を逃れようとする、安倍や八木のその卑怯な態度こそが、日本への国際的な非難をかき立てるのだ！
許すまじ、日本人の名誉をけがし、国益をそこなう、ヘタレせんずり野郎（安倍ども）ネットワークッ！！
解説
なぜ慰安婦に若い娘（処女）が多かったか、それはキーセンなどの職業的な売春婦を雇うと、性病にかかっているおそれがあったので、そのおそれの少ない若い娘を、募集業者が集めたのだ。
もちろん、そうした配慮が軍の指示で行われたであろうことは想像にかたくない。
また、時には奸計をもちいてでもノルマを達成しなければならないほど、軍の業者に対するプレッシャーが強かったであろう事も容易に想像できる。
（ていうか、業者にしてみれば、軍の指示どおりに慰安婦が集められなければ、切られちゃうんだから、若い娘が簡単に集められない状況の中では、奸計でもなんでも使うことになる）
986:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:14:54 3yGf4B62O
しかし過去どこの国もやってたことをなんでむしかえすの？戦後、全部ひっくるめて国交回復したんじゃないの？もー六十年もたってるし前向きに考えたほうがいいと思う。アメリカだって民間人を殺戮しようと大空襲・原爆をしたんだ。
987:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:14:56 tQeoyMj/0
天膿マンセ〜で、
北ブタのような美しい楽園作りを希望されているブヨちゃんの主張！
「天膿の軍隊は礼儀正しいので、慰安所で性欲処理をしていまちた。
占領先で歓迎されていたので、
すすんで慰安婦となって日本兵に奉仕する女性が多かったと聞きまちた。」
988:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:15:29 lUx8l7xW0
>>978
じゃあ何が問題？ｗ
989:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:15:31 mgg0HMXy0
>>978
まず軍人による強制連行は証拠がない。そこは認めるわけね。
それから、最初の質問に戻るけど、ほかの問題点は何？答えて
説得力のある説明をしてね。説得するつもりがなきゃダメだよ。
>>980
ついに壊れたか。
990:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:15:38 D+NlSrTc0
どうも議論が混乱しているように見える。
混乱の原因の一つとして、安倍首相の「狭義の強制性」は否定するが「河野談話」は継承する、というややこしいスタンスにもあるのではないか。
991:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:16:18 SXewVOHY0
不法な業者などを一つでも取り締まっていたのなら
当時の日本の姿勢が示される。
992:mad ◆4yN60UoY2U
07/04/16 19:16:35 nztpz8jF0
>>987
お、今晩は。
程々にしないと相手にされなくなるぞ(笑）
993:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:17:11 /ldiFo2h0
>>978
強制連行以外の何が問題なんだ？国際法違反と言われそうなのはそれだけなんだが
994:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:17:30 lUx8l7xW0
>>990
河野談話も狭義の強制は認めてないから。
995:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:18:05 mgg0HMXy0
>>990
それは、政治上の取引のレベルと事実かどうかのレベルを混同してるだけですな。
事実のレベルは明白で、軍による強制連行は証拠がゼロ。
慰安婦の扱いは、他の国よりましって程度。
あとは政治の戦いなんだよな。
996:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:18:05 VDG/LFOZ0
>>984
稲田朋美
URLﾘﾝｸ(www.inada-tomomi.com)
この人ですね。
無能弁護士リスト入り。
997:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:18:26 OLVlDVvD0
>>972
例外もあるから「多くは」と書けばいいんじゃないか。
URLﾘﾝｸ(www.awf.or.jp)
P66以降のようなケースもあるからね
簡単に言えば使用者責任が争点になっている。
998:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:18:38 m8DEIIWB0
もう日本は駄目だろうな・・・・・ｏｒｚ
999:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:19:01 eehkG/5K0
>>985
>たとえ、下請け業者が「奸計をもちいて（騙して）」集めたのだとしても、衛生面に気を遣い、
>また対価（給与）を支払っていたとしても、朝鮮半島出身の多数の少女（その多くは処女）
>を慰安婦として利用した事実は、決して消すことはできない。
こいつらにも言えｗ
↓
１９６１年９月１日 東亜日報
UN軍相対慰安婦１３日から登録実施
ソウル市警では市社会局に「国連軍相手慰安婦性病管理士業界」計画によって三日
から国連軍相手慰安婦の登録を官下一線署に伝達して実施している。
ところで今度の登録対象は▲法的婚姻関係がなくただ一人の外国人と同居している女性
▲国連軍相手慰安婦などだと言う
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
1000:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:19:10 tQeoyMj/0
>>986
天膿まんせ〜で楽園まんせ〜国家を目指す
ブヨちゃんたちのアイコクは、米の奴隷であることも含まれてます。
歪んだアイコクゆえ、ブヨちゃんにとっては、
日本に対する米の虐殺行為も支持すべきことなのでしょう（憐憫）。
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