【慰安婦問題】 「日本軍は女工を脅迫し、淫楽に供した」 強制示す調書、東京裁判に各国が提出…日本の教授が公表へ★6 at NEWSPLUS
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450:名無しさん@七周年
07/04/16 12:32:32 R4IcFJL1O
東京裁判時の資料程あてにならんものはないだろうに。


451:そう言いたい
07/04/16 13:03:00 q9Bsdf5I0
寒流交渉術
(1)「餌付け」作戦 
相手が到底飲めないような要求を執拗に出し続けておいて、最後に譲歩するふりをし、別の
「獲物」を釣り上げようとする作戦。今回の交渉では、韓国側は貿易救済措置における非合算
措置(米国で産業被害を判定する計算の対象から韓国製品を除外する)の導入を、米国側は
コメの市場開放を「餌付け」に利用した。そしてその「エサ」によって、韓国側は新薬の最低価
格の保障を認めないといった「獲物」を仕留め、一方米国側はジョーンズ法(商船法の俗称で、
米国国籍の船舶にのみ、米国沿岸の海運・物流を許可する法律)の適用を維持することに成功した。
(2)「アヒルの水かき」作戦 
米国通商代表部(USTR)がよく使う戦略だ。「あなたの要求を聞き入れても、おそらく議会が拒
否するだろう」と伝えるもので、「自分には権限がない」という意味で「自分の手を縛る」戦略ともい
う。米国側はこの戦略によって、韓国側が求めていた専門職に対する就労ビザのクォーター制度
(ビザの年間発給数に一定の制限を設ける制度)の受け入れ拒否を貫き通すことに成功した。
 また、韓国国内で繰り広げられた、FTA締結に反対する大規模なデモや政治家のハンガースト
ライキが、韓国の代表団にこのような戦略を取らせることになった。
(3)「ブラッフィング」作戦 
自らの本心を明かさずに相手をだます戦略をいう。例えば、「交渉の条件によってはFTAその
ものがご破算になる」という盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領の発言は、韓国には本気でFTAを締結
する意思があるのかという疑念を米国側に抱かせ、混乱させる役割を果たしたと評されている。
(4)「デッドライン・ゲーム」 
通商交渉では、「先に譲歩すれば相手に押されかねない」という考えにとらわれ、足踏み状態が
続くことが多い。そこで、交渉の期限を設けておけば、最後の数時間で一気に妥結にこぎつけられ
るという指摘が出ている。これを「デッドライン・ゲーム」という。今回の交渉でも、期限を48時間延
長した上で、その残り時間があと20分という段階(2日昼12時40分)で妥結にこぎつけた。


452:名無しさん@七周年
07/04/16 13:09:24 cm1HtWek0
>>443
>安倍が発言した強制連行の明確な証拠がないの本意は、 
>正規な軍の行動として、強制連行を行った証拠はないという意味であり、 
>軍令に違反した不法行為までもがなかったという意味ではない。

はい、ここでアウトw 


453:名無しさん@七周年
07/04/16 13:30:44 vgcQ9K1fO
自分が日本兵なら
売春しにきた朝鮮人女なんて死んでも断ります。
気持ち悪いから

454:mad ◆4yN60UoY2U
07/04/16 13:36:37 nztpz8jF0
>>416
日本兵へ次から次へと、靴も脱がせず上に載らせて一人頭十五分前後で追い出した
慰安婦のドキュメンタリーであるか?(笑

・・・・・・なんだか、コメディーモノが出来そうな気がする・・・・

455:名無しさん@七周年
07/04/16 13:42:50 JQ4HvMeP0
>453
朝鮮ピーは娼婦の中でも一番安かったそうだ。
水木しげる御大によると。

456:名無しさん@七周年
07/04/16 13:50:37 mgg0HMXy0
>>452
何でアウトなんだ?理由を説明して。

457:名無しさん@七周年
07/04/16 13:53:51 cm1HtWek0
>>456
陸戰ノ法規慣例ニ關スル條約 (明治四五、一、一三 條約第四号) 

第一條 
締約國ハ、其ノ陸軍軍隊ニ對シ、本條約ニ附屬スル陸戰ノ
法規慣例ニ關スル規則ニ適合スル訓令ヲ発スヘシ。 

第二條 
第一條ニ掲ケタル規則及本條約ノ規定ハ、交戰國カ悉ク
本條約ノ當事者ナルトキニ限締約國間ニノミ之ヲ適用ス。 

ここに注目!

第三條 
前記規則ノ條項ニ違反シタル交戰當事者ハ、損害アルトキハ、之カ賠償ノ責ヲ負フヘキモノトス。
交戰當事者ハ、其ノ軍隊ヲ組成スル人員ノ一切ノ行爲ニ付責任ヲ負フ。

458:名無しさん@七周年
07/04/16 13:57:42 fk/UvhoZ0


まあ、アメリカ議会の報告書に日本政府のにの2枚舌が何回もできたのは

分かった。アメリカは日本政府を全然信用していないって事だわ!





459:名無しさん@七周年
07/04/16 13:58:59 mgg0HMXy0
>>457
そこに書いてあるとおり、軍隊を組織してない人員=慰安婦については責任ないでしょ。

アホデスカ?

460:名無しさん@七周年
07/04/16 14:03:44 cm1HtWek0
>>459
>交戰當事者ハ、其ノ軍隊ヲ組成スル人員

慰安婦のことじゃねぇだろ、旧日本軍軍人のこと


461:名無しさん@七周年
07/04/16 14:04:01 JkuMrcia0
韓国では売春婦が異様に多いらしいけど、これも韓国軍の強制で仕方なく売春婦やってんの?





462:名無しさん@七周年
07/04/16 14:04:16 0GyLvgvy0
>>458
まぁその・・なんだ・・・
も少し日本語上手くなってからにしろや、な?

463:名無しさん@七周年
07/04/16 14:05:57 fk/UvhoZ0

アメリカ議会の報告書よんだ。

スマラン事件は、オランダ人女性を拉致し、強姦し、日本兵の性の奴隷にした
事件。それで、

7人の軍人(内3人は死刑)まで読んだ。
7人の軍人(内3人は死刑)まで読んだ。
7人の軍人(内3人は死刑)まで読んだ。
7人の軍人(内3人は死刑)まで読んだ。
7人の軍人(内3人は死刑)まで読んだ。
7人の軍人(内3人は死刑)まで読んだ。

陸軍大将が逮捕されて死刑になってるんだから
日本政府が関与して慰安婦強制連行したのは明らかじゃん。









464:名無しさん@七周年
07/04/16 14:06:24 sQMIjNIc0
なんだ、東京裁判で解決済みだったのか。
めずらしく朝日gjだな。

465:名無しさん@七周年
07/04/16 14:06:56 pR7rlH/40
>>457
おお、これ決定的じゃんw
\(^o^)/オワタ

466:名無しさん@七周年
07/04/16 14:07:06 hNaQ7w2a0
>>458
美国にとってチョンなんかどうでもいいんだよ
夢みんなw

467:名無しさん@七周年
07/04/16 14:07:07 lUx8l7xW0
>>463
だからなに?

468:名無しさん@七周年
07/04/16 14:10:29 JkuMrcia0
>>463
オランダ人慰安婦について
URLリンク(www.youtube.com)

469:名無しさん@七周年
07/04/16 14:11:30 zJayAX1S0
だから、おまいらソースをよく読めw

朝日の見解は一言も書いてないってばよ
あくまでも(反日トンデモ)学者の意見としての聞き書きだ
証拠っていう調書すら引用してない
朝日はそうやって逃げてんだよwww

470:名無しさん@七周年
07/04/16 14:11:39 pR7rlH/40
>>468
詐欺師みたいなおっさんだなw

471:名無しさん@七周年
07/04/16 14:12:44 cd3Qh43G0
慰安婦の強制があったかどうかより東京の無差別爆撃、広島・長崎への原爆投下のほうが数万倍
問題だと思うが

472:名無しさん@七周年
07/04/16 14:14:02 mgg0HMXy0
>>460
慰安婦問題と何の関係があるのか意味不明。

もっと説明して。

473:名無しさん@七周年
07/04/16 14:15:00 cd3Qh43G0
>>469
朝日ってこういうネタが異常に好きだよな

また自作自演の病気出始めてんじゃねーかな?

474:名無しさん@七周年
07/04/16 14:15:53 pR7rlH/40
たまに>>374みたいにJudgementsは「諸判決」の事で「裁判」ではないと言う
恥ずかしいバカウヨがいるが、
その「判決」の中に「裁判」の正当性から何から全部書かれてるんだよな。

無理矢理「判決」と訳したところで、それを受け入れたら
自動的に「裁判」の正当性まで受け入れることになる。
まあ当然のことだがw

2005年6月2日参議院の委員会で林景一外務省国際法局長が答弁した
Judgementsについての日本政府の見解通り、
「裁判」の正当性を含め全てを受け入れたから文句を言える立場にない。

まともな脳を持ってればこんな欺瞞に満ちたロジックに
違和感を感じないはずないんだがなw


475:名無しさん@七周年
07/04/16 14:16:17 RTbr2nvh0
今回の一連の騒動で明らかになったことは、アチラさんが
「広義の強制」に逃げ込みたいってことがハッキリしたことだな。

で、「狭義の強制」は無かった。こんなことは以前からわかってたことだが、
安倍が反論したことによってそれが世間に広まった。
日本のサヨクは「どうして反論するのか?スルーしとけば騒ぎにならなかったのに・・・」
と嘘をつく。内心困ってるのがミエミエ。

後は、海外のメディアや政治家に狭義の強制が無かったことが広まるかどうか。
現場の官憲が暴走するなんてことはどこの国にもあることだし、しかも日本は
それについて謝罪している。

これ以上騒いでもどうしようもない話。

476:名無しさん@七周年
07/04/16 14:16:21 E+GwLQel0
で、東京裁判で既に終わっている資料とやらをいまさら持ち出して何がしたいわけ?
もう一度裁判するの?ばか?

477:名無しさん@七周年
07/04/16 14:17:52 OSS0zvVI0
>>1
>17日に日本外国特派員協会で会見して公表する。

林が会見。
 ↓
オオニシタイムズとDQNポストが反日記事を書く。
 ↓
朝日&毎日が「NYタイムス紙で〜」「Wポスト紙で〜」と記事を引用。


華麗なる反日トライアングルが完成。
死ね。

478:名無しさん@七周年
07/04/16 14:18:44 akW8rEsZ0
>>457を根拠にするなら
同様の規定は各国にあるワケで
米軍はじめ、全てのWW2交戦国の軍は
自軍の将兵による性犯罪に公式な責任があるワケだな
各国軍による組織的な性犯罪、性奴隷問題の誕生だ

479:名無しさん@七周年
07/04/16 14:20:20 gZjhB+FJO
もうどんなに資料を漁ってもこんなのしか出ないってことか。

480:名無しさん@七周年
07/04/16 14:21:32 lUx8l7xW0
>>474
で、日本政府が東京裁判を否定しているのか?

481:名無しさん@七周年
07/04/16 14:24:29 zJayAX1S0
>>473
こういうセコイ活動し続けて60年w

482:名無しさん@七周年
07/04/16 14:33:08 6OUtAPE50
>>463
強制連行があったか無いかは朝鮮半島の人たちの話ね。

朝鮮の元慰安婦が強制連行されたって騒ぎ出したので調べてみたら
全く証拠が無かったので終了、って話。

それで、アサヒがインドネシアでは強制連行して裁判になっただろと
騒ぎ始めたけど、強制連行したので処刑しました。以上、って話。



483:名無しさん@七周年
07/04/16 14:33:24 mgg0HMXy0
>>478
だから白馬事件は裁かれて首謀者は死刑になったよな。

>>1の研究結果では、東京裁判でも慰安婦問題は証拠として扱われて、
その結果裁かれて終わったという話だけど、何かほかに問題ありますか?

484:名無しさん@七周年
07/04/16 14:35:41 RTbr2nvh0
慰安婦が存在したことも、そのほとんどがただの売春婦だってことも、
ごく例外的に現場の官憲による被害者がいたってことも、ずっと昔からわかってるわけ。

で、賠償問題については日韓政府で解決済み。
日本政府から慰安婦への謝意も表明済み。
にもかかわらずアメリカ使ってまた騒ぎ出した。強制連行20万人とかw
それについて安倍は否定。ただし、謝意は表明。はい、オシマイ。

今後は「従軍」ではないことや、強制連行20万人なんてものはウソだと
ハッキリ世界に広めること。別に政府じゃなくて党やメディアや名無しが
やっていけば良い。

今回の騒動は実にいいキッカケになったw

485:名無しさん@七周年
07/04/16 14:38:38 xKeN7xdO0
>>474
冤罪かどうかは議論しないが
実際に罰を受けたあとなのに、さらにもう一回罰を受けろ
と言ってるのがこの林とか言うアホなんだが。
日本はすでに有罪として裁かれて個人的には極刑に処せられた人物もいるし
国としても金を払って償っただろ。

486:名無しさん@七周年
07/04/16 14:39:12 7ZXU5UaV0
まあ、特に新味のない、白馬事件と同じ現場の軍令違反に過ぎないし
みんなが言うようにSF条約で終わってる事なんだが
外国人はそんなこと知らないし理解しようともしない
このクソ教授は外国人特派員協会で会見するそうだし
NYTはじめ海外のマスコミにはセンセーショナルに書かれるだろうな
もちろん米下院の議員含め世界中の知識人は
日本の卑劣な言い逃れを否定する決定的な証拠の発見として理解するだろう‥


487:名無しさん@七周年
07/04/16 14:39:33 5u14lWwM0
>>474
33 - 衆 - 外務委員会 - 15号
昭和34年11月25日 33 - 衆 - 外務委員会 - 15号

[483]○高橋通敏政府委員 

ただいま御指摘になりました平和条約の条文、私承知いたしております。
しかしそれは極東裁判の判決―ジャッジメントを受諾するということでございまして、
判決に至るところの理由、そこまでを受諾するという意味合いではありません。
    〔発言する者多し〕

488:名無しさん@七周年
07/04/16 14:40:43 gL72tXQi0
DQN大の教授とはいえ、
この林ってのは、東大出てるんだろ?

これが自爆って気付かないとは、、、、



あ、福島瑞穂も東大か

489:名無しさん@七周年
07/04/16 14:43:12 pR7rlH/40
>>487
ジャッジメントに判決に至るところの理由から何から全部書かれてるんだから
しょうがないよwそいつがアホなんだろ。今の政府見解が正しい。


490:名無しさん@七周年
07/04/16 14:46:21 DDk0DNHR0
慰安婦問題を論議するためには、「公娼制度」が認められていた当時の社会状況を理解しておくことが
欠かせない。
公娼制度とは売春を公的に管理する制度で、戦後も1957年の売春防止法施行まで、いわゆる赤線地帯に
限って売春が黙認されていた。
慰安婦は、戦時中に軍専用の「慰安所」と呼ばれる施設で対価を得て将兵の相手をしていた女性のことだ。
政府が93年8月4日に発表した調査報告書「いわゆる従軍慰安婦問題について」によると、32年(昭和7年)
ごろ中国・上海に慰安所が設けられた記録があり、45年(昭和20年)の終戦まで旧日本軍が駐屯していた
各地に広がった。

軍直営の慰安所もあったが、多くは民間業者により経営されていた。現代史家の秦郁彦氏(元日大教授)は、
慰安婦を「戦前の日本に定着していた公娼制度の戦地版と位置づけるべきだ」と指摘する。
URLリンク(ameblo.jp)

491:名無しさん@七周年
07/04/16 14:48:13 5u14lWwM0
【中国に理与えた政府答弁】
日本政府も当初から東京裁判を公式に受け入れていなかった。
サンフランシスコ講和条約締結に当たって、11条の「日本国は裁判を受諾」とあるのは「判決の執行」を
約束したもので、裁判自体を受け入れたものではないと説明してきた。
この前提に立つからこそ中曽根首相は84年、藤波孝生官房長官に「閣僚の靖国参拝に関する懇談会」
(林修三座長)を作らせて「公式参拝」の道を開き、85年8月15日に参拝を断行した。
ところが翌86年には早くも参拝中止に至る。その理由について中曽根氏は自著「自省録」で、安倍晋太郎
外相や、種々のパイプを通じて、胡耀邦総書記が困った立場にある事を知り、それを慮って中止したと書
いている。「古い友人が困った立場になる」と脅すのは中国外交の常套手段で、中曽根氏はこれにひっか
かったのではないか。
さらに悪いのは、参拝を中止した理由について後藤田正晴官房長官は、86年8月28日の参院内閣委で、
「サンフランシスコ条約11条であの裁判を認めておるといった大前提に立って事柄を処理せざるを得ない」
と答弁してしまったのだ。「判決の執行」だけを認めてきたはずなのに「裁判」自体を認めてしまったのは
大誤りだ。裁判を認めればA級戦犯も認めざるを得ず、中国の言い分に理を与えてしまったわけだ。
加えて、98年3月25日、橋本龍太郎首相と竹内行夫外務省条約局長は、11条は「裁判を受諾し、かつ判決を
執行する意味だ」と答弁している。「Judgements」という単語は、どう見ても「判決」としか訳しようがな
いのに、二つの意味を持たせるというのはむちゃくちゃだ。橋本氏は中国公安関係の女性との交際が裁判で
明らかにされ、竹内氏は「大道は長安に通ず」という書を大使室に飾るほどの親中派だ。中国の言いなりな
のではないか。
こういうインチキ解釈がまかり通る事になったため、厚労省の森岡正宏政務官が「A級戦犯は罪人ではない」
と正しい事を言ったのに、細田博之官房長官は「政府の見解と大いに異なる」と答える結果になる。
世界でA級戦犯などと言っているのは中韓両国だけだ。
(本日の産経「正論」欄 〜不可解な大勲位の“参拝自粛”進言〜 政治評論家:屋山太郎)

492:名無しさん@七周年
07/04/16 14:49:13 pR7rlH/40
>>487
いや、アホじゃないか。
国内ウヨ向けの意図的なペテンといった方が正しいかもなw


493:名無しさん@七周年
07/04/16 14:51:04 lUx8l7xW0
>>492
公式記録でしょ。



494:名無しさん@七周年
07/04/16 14:54:44 lUx8l7xW0
ID:pR7rlH/40


チョット聞きたいんだけど、
日本軍が悪でないと困るわけでもあるの?

そもそも、従軍慰安婦はウヨ・サヨと言う思想以前の問題でしょう?

ひとつ嘘がばれると反省もせずにまた別の嘘をつく。
母国を日本を糾弾して喜んで切るキチ害にしかみえないんだけど?






495:名無しさん@七周年
07/04/16 14:55:56 cm1HtWek0
>>490
秦は国内でぶつくさ言ってないで、海外発信したらどうだね?
こいつは完全に日和ったね。学者としてはゴミ箱行き、用済みw

496:名無しさん@七周年
07/04/16 14:56:38 6OUtAPE50
>>486
そうなんだよなぁ。
外国メディアに真実を伝えるのは難しい。

日系のナカノ、イノウエに頑張ってもらうしかないよな。

ほんとオオニシ、ホンダ、アサヒってろくな事しないなぁ。

497:494
07/04/16 14:57:25 lUx8l7xW0
母国を日本を糾弾して喜んで切るキチ害にしかみえないんだけど?   ×

サヨ・ウヨ以前に、母国である?w日本を糾弾して喜んでいるキチ害にしか見えないんだけど? ○

>>495
発信してるでしょ。
だた海外の偏向マスごみが取り上げないだけ。



498:名無しさん@七周年
07/04/16 14:59:00 5u14lWwM0
ま裁判の正当性とか受け入れてたら重光に叙勲とか出来んし
調印国も猛抗議するわなw。単純な話。

499:名無しさん@七周年
07/04/16 14:59:26 supr0UhB0
>>488
自爆っていうのは、あくまで冷静に分析する相手に対してのものだろう。
そうでないやつ向けならセンセーショナルな嘘を先にでっち上げは方が勝って発想だろう。
少なくとも知的誠実さを捨て、権力政治に心を売った人にとっては。
朝日も最初から慰安婦強制連行なんて嘘だと知っててバラまいたわけだし。

500:名無しさん@七周年
07/04/16 14:59:46 pR7rlH/40
>>497
事実を言ったらキチガイかw
カルト信者みたいなヤツだな。キモイから絡まないでくれw


501:名無しさん@七周年
07/04/16 15:00:01 f1I3PXEX0
>林博史・ 関東学院大教授

最近の朝日の戦争記事によく出てくる人物ですね。
よく覚えておきましょう。

502:名無しさん@七周年
07/04/16 15:01:12 lUx8l7xW0
>>500
>事実を言った←誰が言ってるの?事実と妄想は違うって区別できてる?



503:名無しさん@七周年
07/04/16 15:02:26 cm1HtWek0
>>497
最近発信してたっけ?
よかったら教えてくれない?

504:名無しさん@七周年
07/04/16 15:02:52 pR7rlH/40
>>502
ジャッジメントの中に裁判の正当性から何から全部書いてるのは事実だろ?w
アホなの?


505:名無しさん@七周年
07/04/16 15:04:30 lUx8l7xW0
ID:pR7rlH/40
ID:pR7rlH/40

で、従軍慰安婦がいた←これは事実でしょうか?w

>>503
秦自身が発信しているかどうかは知らないけど、
秦の書いたものを英訳して、
アメに議員や米のメディアに送っている人はいるでしょ。

506:名無しさん@七周年
07/04/16 15:05:03 m8DEIIWB0
裁判での資料だから、従軍慰安婦は軍による強制は事実だったのか・・・・orz
駄目じゃん安倍・・・・。

507:名無しさん@七周年
07/04/16 15:06:05 pR7rlH/40
>>505
まずオレが言うことが事実なのかどうか答えろ。
そして事実であれば、キチガイ呼ばわりについて謝罪しろや。クズが。


508:名無しさん@七周年
07/04/16 15:06:32 lUx8l7xW0
>>503
すり替えは止めなw

いつ東京裁判の正当性を日本政府が否定したの?

>>506
白馬事件は従軍慰安婦ではないよ。故意に混同しないように。

509:名無しさん@七周年
07/04/16 15:07:37 xKeN7xdO0
騒いでいる連中の目的は日本批判をすることなんだけど
法治国家が多い欧米では「過去の話じゃん」ってのが一番の印象だな。
事実の検証なんてあんまり興味ない。
実際のところ過去に暗いものを持っていない国なんて無いに等しい
ってのが常識的感覚だからな。
日本がやたらと昭和初期のことでネチネチされるのは
そこ以外に突っ込みどころが無いに等しいほど優等生だからでしょ。

現在進行形で批判されることが多すぎる国は
必死になって日本を貶めて自国の恥を隠そうとしてるんだろうけど。

510:名無しさん@七周年
07/04/16 15:08:31 cm1HtWek0
>>505
んで誰か読んだのか?

511:名無しさん@七周年
07/04/16 15:08:33 lUx8l7xW0
>>507
図星を指されたからといってふぁびよるなよ。

自分が正しいと思うなら淡々とカキコを続ければいいじゃん。


ID:pR7rlH/40 ←本物のきちがいと間違わちゃうよww


512:名無しさん@七周年
07/04/16 15:08:54 m8DEIIWB0
さすがに裁判の資料は否定出来ないだろ・・・・・orz

513:名無しさん@七周年
07/04/16 15:10:13 RTbr2nvh0
従軍慰安婦だとか強制連行20万人とか、まだ信じてる人、いる?

国内に誰もいなくなれば、さすがに海外でも従前ままというわけにはいかんのだがね。
せいぜい「特別に気の毒だった人」に向けた謝罪を引き出すだけ。これまでの壮大なウソは
すべてバレル。

騒いでる人は先行き暗いと思うぞ。

514:名無しさん@七周年
07/04/16 15:10:46 G5py0wHm0
のっけに出てくるのが、BC級戦犯裁判で一番死刑を連発して、歴史家からも
復讐裁判としか言いようがないと認知されているオランダ植民地の証言ってのがなんとも。

515:名無しさん@七周年
07/04/16 15:11:03 lUx8l7xW0
>>510
読む事は強制できないよw

そして秦の言っている事に説得力があり、
事実だと確信できるほどの合理性があったとしても、
票にも国益にもならない事をアメの議員が主張するとは思えない。
アメのますごみもしかり。

516:名無しさん@七周年
07/04/16 15:13:12 lUx8l7xW0
ID:cm1HtWek0

ね、もしかして国家間においても正義があると思ってる?



517:名無しさん@七周年
07/04/16 15:14:14 5u14lWwM0
URLリンク(www.mofa.go.jp)
正当性認めてたらこんな主張も出来んわな。最低でも10万以上、としなきゃw

>>503
「昭和天皇五つの決断」が英訳校正終了から苦節10年、ハワイ大出版部から今月出るおw

518:名無しさん@七周年
07/04/16 15:15:31 pR7rlH/40
>>511
なんだ、逃げるのかよw
つまんね

519:名無しさん@七周年
07/04/16 15:16:04 xKeN7xdO0
>>512
裁判で裁かれて刑に服したあとに
さらに批判続けるのは異常だってわかるだろ?コリアン。
まだ刑罰を受けていないなら話は別だがな。

それとあんたのお仲間の朝鮮出身者が多く有罪とされて
裁かれているのもこれと同じ極東軍事裁判なんだけど知ってるのか?
300人以上のコリアンがB・C級戦犯で裁かれてるぞ。

520:名無しさん@七周年
07/04/16 15:16:09 lUx8l7xW0
>>518
>>508



521:名無しさん@七周年
07/04/16 15:17:25 m8DEIIWB0
>>519
問題は日本政府が広義の強制を認めてないことなんだ。
信じてたのに・・・orz

522:名無しさん@七周年
07/04/16 15:17:35 RTbr2nvh0
>>518
スマン、何を事実だと言ってるの?

523:名無しさん@七周年
07/04/16 15:17:48 mgg0HMXy0
>>512
すでにSF条約締結で終了した裁判ですが? 林がわざわざ解決済みと証明してくれましたねw

524:名無しさん@七周年
07/04/16 15:18:11 pR7rlH/40
>>520
>>507
つーか、おまえジャッジメントに何が書いてあるかも知らないんだろ?w


525:名無しさん@七周年
07/04/16 15:18:27 eehkG/5K0
>>512

資料だけで勝訴したら、検察だけで裁判所いらねえよw

526:名無しさん@七周年
07/04/16 15:19:51 lUx8l7xW0
>>521
URLリンク(japanese.joins.com)
韓国人運営のマッサージショップに性的サービスが横行


広義の強制性というなら、こんなのもれもアメリカ政府似責任がありと言う事だよ?

527:名無しさん@七周年
07/04/16 15:20:20 3cXv0TmP0
占領中の米軍の蛮行
 写生している小学生を強姦するなどの米兵による強姦事件が続発している中で、1946年4月
東京の大森で、恐ろしい事件が勃発した。中村病院は 3台のトラックに分乗した米兵によって、
およそ一時間近くも 病院じゅうを荒らされた。彼らの総数は二百人とか三百人とかいう説もある。 
婦人患者のうち重症者を除く四十数人と看護婦十七人、ほかに十五ないし二十人の付添婦、雑役婦
などが陵辱された)。
「彼等は大病室に乱入し、妊婦・産婦・病気の婦人たちの布団を剥ぎ取り、その上にのりかかった」、 
「二日前に生まれたばかりの赤ちゃんのフミ子ちゃんは、一人の兵隊に床に蹴落とされて死んだ」、 
「M子などは続けざまに七人の兵隊に犯され、気絶した」 そして、「裸でねころがっているあい
だを通って、侵入してきたときと同様、彼等は表玄関と裏口から引き揚げていった」― 慄然
とする内容である。( 封印されていた占領下の米兵「日本人婦女子陵辱事件」ファイル、水間
正憲 SAPIO 4/11号 )


528:名無しさん@七周年
07/04/16 15:20:23 RTbr2nvh0
>>521
キミ、アホみたいだから左巻きに納まったほうが幸せだと思うよ。

529:名無しさん@七周年
07/04/16 15:20:56 mgg0HMXy0
>>524
判決に書いてあったら、更に解決済みの話が増えるだけだなw

もともと慰安婦問題は「東京裁判で扱われなかった」から、
今問題視して謝罪と賠償が必要だって論理だったんだよ。

林がとち狂って「東京裁判」に証拠を探した時点で自爆なわけ。

530:名無しさん@七周年
07/04/16 15:21:11 Z8XMGfxh0
「諸判決」と「裁判」をゴッチャにしてる痛い奴がいるな。

531:名無しさん@七周年
07/04/16 15:21:22 m8DEIIWB0
>>525
日本は東京裁判で裁かれましたが・・・。
日本軍の強制が裏付けられた資料が出てきて
残念だよ、日本人として・・・・・orz

532:名無しさん@七周年
07/04/16 15:21:46 LsQZQGRaO
>>521
×広義
〇狭義
な。
ただ、広義の強制は一方によるものじゃないという点が問題を複雑にしている。

533:名無しさん@七周年
07/04/16 15:21:47 4JyD3tOP0
井筒の事も忘れないでやってください

【文化】 “パッチギ”井筒監督 「戦争は人殺し。石原都知事はどう思ってるのか」…女優「監督、私達の勘違いを話してくれた」
スレリンク(newsplus板)l50


534:名無しさん@七周年
07/04/16 15:22:06 lUx8l7xW0
>>524
ジャッジメント?
そんなものはどうでもいいんだよ

いつ、日本政府が東京裁判を否定したのかと聞いているんだよ。

話をすりかえるなよ。

535:名無しさん@七周年
07/04/16 15:22:08 2575V1PX0
今まではいくら戦争加害者とはいえ、天皇のためと自爆した日本の先祖の方々を尊敬していたが
やはりこういう鬼畜にも劣る仕業を耳にすると軽蔑の念しか浮かばなくなる。本当に許せないし日本はどれだけ過去の反省を国際社会に示してきたのだろう?
ぜんぜん真から反省していないから国際社会から反発を招いてるわけで安陪さんがちゃんと音頭を取ってアジアだけじゃなく世界に解るように謝罪して許しを請うべき。
なあなあの事なかれ主義で古い話は水に流そうなんて虫の良いことが国際社会で通用するわけがない。

536:名無しさん@七周年
07/04/16 15:23:02 mgg0HMXy0
>>531
東京裁判で裁かれ済みなので、今更問題視する必要性ありませんねw

OK?

537:名無しさん@七周年
07/04/16 15:23:56 m8DEIIWB0
>>534
そう。個人として否定する意見は聞くが
政府として否定したことはないんだよね。
>>536
だったら軍による強制を認めるべきなんだが・・・・。

538:名無しさん@七周年
07/04/16 15:24:18 pR7rlH/40
>>534
はあ?東京裁判を政府が否定したなんて言ったことないが。
おまえキチガイだろw


539:名無しさん@七周年
07/04/16 15:24:24 JP8mMh/R0
この林って産廃学者は3月31日のNHKにも出てた。

高校教科書から「沖縄での集団自決」が削除された件だ。

「軍命令があった。資料が見つかった」と話し、この工作活動を支援する

ジジババが顔なしで声を流布させていた。

540:名無しさん@七周年
07/04/16 15:25:37 mgg0HMXy0
>>537
東京裁判でも強制性が認められず、現在も強制について証拠無しですが?

何か問題がありますか?そもそも無かった話を認める必然性はゼロです。

541:名無しさん@七周年
07/04/16 15:25:42 EPcA5vxIO
講和条約に反して新たに謝罪や賠償を要求する輩は
平和に対する罪で裁かれればいい。

542:名無しさん@七周年
07/04/16 15:25:51 lUx8l7xW0
>>538
じゃあ政府や安倍総理の対応の何が問題なわけ?

ID:pR7rlH/40
それとも何が問題なのかさえ分かってないの?w

543:名無しさん@七周年
07/04/16 15:27:43 kU9wDIeY0
>>535
どこを縦読み?

544:名無しさん@七周年
07/04/16 15:27:59 lUx8l7xW0
>>537
証拠もない軍を強制性を認めろと言うのはどうして?

545:名無しさん@七周年
07/04/16 15:28:02 m8DEIIWB0
>>540
今回、それを裏付ける資料が出てきちゃったからねぇ・・・・。

546:名無しさん@七周年
07/04/16 15:28:11 RTbr2nvh0
軍による強制?
現場の官憲による暴走だろうに。

つーか、あからさまな日本人成りすましが多いな。
現実社会でもそうだと思うとイヤでも警戒心が湧いてくるぜ。

547:名無しさん@七周年
07/04/16 15:28:36 k2+CUHR30
「反日思想の源泉」(H17.6.8)「コリア系左翼思想」「日本嫌いの全体主義」
URLリンク(www.youtube.com)

日本の戦後はGHQの公職追放から始まった(H19.1.24)
URLリンク(www.youtube.com)

「元凶は東大法学部」(H19.2.23)
URLリンク(www.youtube.com)

548:名無しさん@七周年
07/04/16 15:28:37 cm1HtWek0
>>515
BACKGROUND OF 'COMFORT WOMEN' ISSUE
 / Comfort station originated in govt-regulated 'civilian prostitution'
(The Daily Yomiuri 2007/03/31)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

日本マンセー日本人の戯言だと受け止められるだけ。
加瀬がNYTだったけ?に載せたのも嘲笑されただけ。

549:名無しさん@七周年
07/04/16 15:28:51 VDG/LFOZ0
>>542
YouTube - 20070402 TVタックル 従軍慰安婦問題(3/3)
URLリンク(www.youtube.com)
この安倍首相の「当初定義されていた強制性を裏付けるものはなかったのは事実」
という発言だな。

これじゃ一件も無かったかの様に聞こえてしまう。
で、こういう懸念が出てくるわけだ。

Moreover, the contention that there is no evidence of forcible, coerced recruitment seems
to either ignore or be a rejection of the findings of the Dutch War Crimes Tribunals'
findings and verdicts (including three death penalties) against seven Japanese anny
officers and four civilian employees of the army for coerced prostitution and rape of
Dutch and other women in the Dutch East Indies (now Indonesia).
さらに、強制連行の明白な証拠がないという論点は、オランダの戦争犯罪法廷が見つけた
証拠や判決(3人の死刑を含む)を無視するか拒絶しているように見える。この裁判は、
日本軍の将校と軍に雇われた4人の民間人、オランダ領東インド(現インドネシア)に
住んでいたオランダ人と他の女性たに売春を強要し、レイプした事件に対するもの。
URLリンク(japanfocus.org)

550:名無しさん@七周年
07/04/16 15:29:43 Q2vIzt+L0
スレタイ見て驚いて飛んできたら、日本軍最強伝説かよwww

開戦前から慰安婦調達してたことになってる無茶苦茶な資料だろこれwww

551:名無しさん@七周年
07/04/16 15:29:45 rjbxlrWNO
この話が本当だったとしても東京裁判で問題は解決済みって事だな。

552:名無しさん@七周年
07/04/16 15:29:57 mgg0HMXy0
>>545
え?出てきたのw? 抜粋して示してw できるならさ

俺には、いつも通り裏づけの無い証言だけで、証拠はまったく出てきてない様に見えるけど。

553:名無しさん@七周年
07/04/16 15:30:23 3vLGhZh50
まだやってんの?「軍」による強制とか?
区別のつかないやつなんかほっとけば良いよ。


554:名無しさん@七周年
07/04/16 15:30:24 pR7rlH/40
>>542
ID:lUx8l7xW0
じゃあじゃねーよ。甘えるなキチガイw
何で意味不明に絡んでくるんだおまえは。
オレがどこで政府が否定したと言ってるのかスレを100回声に出して読め。

555:名無しさん@七周年
07/04/16 15:30:36 Z8XMGfxh0
>>1
>東京裁判に提出された


これだけで十分に笑える。

556:名無しさん@七周年
07/04/16 15:30:54 lUx8l7xW0
>>545
軍の強制性を裏付ける資料がでてきたんですか?

どれですか?

裁判時に提出された資料のことですか?


557:名無しさん@七周年
07/04/16 15:31:42 xKeN7xdO0
>>545
今回記事になっているこの資料は
その東京裁判で使われたものをもう一回引っ張り出してきただけだよ。
さも新発見のように装ってるだけ。

558:名無しさん@七周年
07/04/16 15:31:54 m8DEIIWB0
>>552
だったら林教授が見つけ出した資料が
証拠能力の無いことを証明しなきゃあいけない。
言うだけなら意味がない。

559:名無しさん@七周年
07/04/16 15:33:01 lUx8l7xW0
>>548
そうだよ。

それがたとえ事実であっても、アメリカにとって都合が悪いだけで、
票にも金にもならなければ、扱いなんてそんなものだ。

アメリカの正義だの良心だのを信じているのか?おめでたいなw


560:名無しさん@七周年
07/04/16 15:33:14 mgg0HMXy0
>>558
だから、証拠をまず示せよ、どれが証拠なのか誰もわかってませんから。

561:名無しさん@七周年
07/04/16 15:33:52 cm1HtWek0
>1 の17日の記者会見は、吉見義明とバウネットの西野留美子も同席するよ。

562:名無しさん@七周年
07/04/16 15:34:08 m8DEIIWB0
>>560
>東大社会科学研究所図書館に所蔵されている

ようだから、直接行って閲覧すればいいよ。

563:名無しさん@七周年
07/04/16 15:34:09 Z8XMGfxh0
>>558
アステカのピラミッドからも、強制を示す資料が見つかったらしいぜ。

564:名無しさん@七周年
07/04/16 15:34:55 6d3pXMre0
朝日新聞と林博史は昔ながらのグルだったソースw
URLリンク(72.14.235.104)
民衆法廷『女性国際戦犯法廷』は「戦争と女性への性暴力・日本ネットワーク(VAWW・NET日本
代表・松井やより(02年12月27日逝去)」という市民団体などが主催して2000年12月8日から12日にかけて行われた。
VAWW・NET日本の代表だった松井やより氏は元朝日新聞の記者で『日本軍のマレーシア住民虐殺』
をテーマに取材や活動をしていた人だ。

松井さんは、当時筑波大付属高校教諭だった林博史氏などとともに太平洋戦争中,
日本軍がマレー半島で犯した中国系住民への虐殺行為を糾弾していた。

松井さんは、当時筑波大付属高校教諭だった林博史氏などとともに太平洋戦争中,
日本軍がマレー半島で犯した中国系住民への虐殺行為を糾弾していた。


565:名無しさん@七周年
07/04/16 15:35:03 lUx8l7xW0
>>554
じゃ、何が問題なの?
問題の所在も分からないのに偉そうな口をきくなよ。

日本語がよめる?朝鮮人だから無理かな?


566:名無しさん@七周年
07/04/16 15:36:48 pR7rlH/40
>>565
東京裁判を否定するバカウヨは問題だなw


567:名無しさん@七周年
07/04/16 15:37:38 m8DEIIWB0
東京裁判は政府が否定してないからね。

568:名無しさん@七周年
07/04/16 15:38:06 mgg0HMXy0
>>566
誰がどこで否定したのか説明してね。

569:名無しさん@七周年
07/04/16 15:38:22 lUx8l7xW0
>>562
林教授がここ数年していることといえば、

前々からあった資料に、自分の都合のいい解釈をそえて
林とぐるのあかぴだの毎日だのに載せているだけだよ。

新証拠でもなければ新発見でもない。




570:名無しさん@七周年
07/04/16 15:39:15 RTbr2nvh0
>>566
日本政府の問題点は何?

当初定義されていたような軍による強制(強制連行20万人)を否定するような
発言を首相がしたこと?

571:名無しさん@七周年
07/04/16 15:39:26 xKeN7xdO0
この資料を見ての反応

欧米人の思想
犯罪を犯した証拠→日本有罪→罰を与えた
→罪は償ったので今後は普通に付き合います

半島人の思想
犯罪を犯した証拠→日本有罪→罰を与えた
→証拠があるので謝れ

572:名無しさん@七周年
07/04/16 15:39:28 VDG/LFOZ0
>>548
一週間後にはそのNewsweekから加瀬に対する反論が掲載されたな。
Commentary: Japan's Shameful Revisionist History - Newsweek: International Editions - MSNBC.com
URLリンク(www.msnbc.msn.com)

573:名無しさん@七周年
07/04/16 15:40:16 pR7rlH/40
>>568
スレ読んでるの?
否定するバカウヨが上の方にいたんだよ。

574:名無しさん@七周年
07/04/16 15:40:49 lUx8l7xW0
>>573
どのスレ?

具体的にしてしごらんw

575:名無しさん@七周年
07/04/16 15:41:44 VDG/LFOZ0
>>570
>>549で俺が説明してる。

576:名無しさん@七周年
07/04/16 15:41:47 mgg0HMXy0
>>571
・すでに解決済みなので問題無し。
・東京裁判自体は政治ショーに過ぎないので、事実認定には使えない。

とりあえず、日本人としてはこれ以外の結論は無いなあ。

577:名無しさん@七周年
07/04/16 15:42:32 m8DEIIWB0
>>576
東京裁判自体が政治ショー。この言い分は欧米は
通じないだろう。

578:名無しさん@七周年
07/04/16 15:43:00 pR7rlH/40
>>576
事実認定を含めて認めるというのが政府見解だw


579:名無しさん@七周年
07/04/16 15:43:06 5u14lWwM0
>>566
戦犯裁判は、正義と人道の名において、今回初めて行われたものであります。
しかもそれは、勝つた者が負けた者をさばくという一方的な裁判として行われた
のであります。(拍手)戦犯裁判の従来の国際法の諸原則に反して、しかも
フランス革命以来人権保障の根本的要件であり、現在文明諸国の基本的
刑法原理である罪刑法定主義を無視いたしまして、犯罪を事後において規定し、
その上、勝者が敗者に対して一方的にこれを裁判したということは、たといそれが
公正なる裁判であつたといたしましても、それは文明の逆転であり、法律の権威を
失墜せしめた、ぬぐうべからざる文明の汚辱であると申さなければならないので
あります。(拍手)
(改進党議員山下春江氏、本会議、戦犯の赦免請願決議の説明演説(S27/12/19))

おれたちと ちがうやつみな ねっとうよ

580:名無しさん@七周年
07/04/16 15:43:30 RTbr2nvh0
>>549
いや、だから狭義の強制は無いってのが河野談話以降の政府の立場だよ。

安倍の発言の何が問題?

581:名無しさん@七周年
07/04/16 15:43:56 lUx8l7xW0
>>575
政府は白馬事件が冤罪であると主張してるの?

>>577
事後法で人を裁く。ショー以外の何者でもないだろ。


582:名無しさん@七周年
07/04/16 15:44:01 VDG/LFOZ0
>>574
>>576にいたよw

>>579
西村条約局長

第十一條は戰犯に関する規定でございます。この條約の規定は、
日本は極東国際軍事裁判所その他連合国の軍事裁判所がなした裁判を受諾するということが一つであります。
いま一つは、これらの判決によつて日本国民にこれらの法廷が課した刑の執行に当るということでございます。
そうしてこの日本において刑に服しておる人たちに対する恩赦、特赦、仮釈放その他の恩典は、将来は日本国政府の勧告に基いて、
判決を下した連合軍のほうでこれをとり行うという趣旨が明かにされております。極東軍事裁判所の下した判定については、
この極東軍事裁判所に参加した十一カ国の多数決を以て決定するということになつております。
一体平和條約に戰犯に関する條項が入りません場合には、当然各交戰国の軍事裁判所の下した判決は将来に対して効力を失うし、
又判決を待たないで裁判所が係属中のものは爾後これを釈放する、又新たに戰犯の裁判をするということは許されないというのが国際法の原則でございます。
併しこの国際法の原則は、平和條約に特別の規定がある場合にはこの限りにあらずということでございます。
従つてこの第十一條によつて、すでに連合国によつてなされた裁判を日本は承認するということが特に言われておる理田はそこにあるわけでございます。

裁判の受諾が一つ、そして判決による刑の執行が一つ。
「判決を待たないで裁判所が係属中のものは爾後これを釈放する」という答弁。
そして「裁判を日本は承認するということが特に言われておる理田はそこにある」という言明。

誤訳でもなんでもなく、judgmentsは単なる刑の言い渡しの結果だけでなく、
裁判そのものと訳さなければならない理由は、ちゃんと認識され、かつ説明されています。


583:名無しさん@七周年
07/04/16 15:44:54 m8DEIIWB0
>>581
東京裁判を裁いたのはアメリカだが。

584:名無しさん@七周年
07/04/16 15:45:06 Z8XMGfxh0
>>577
>欧米は

欧米か?
お尻の穴にホワイトペニスがインサートなんてみっともないぜ。

585:名無しさん@七周年
07/04/16 15:45:28 cm1HtWek0
>>572
d
慰安婦問題も南京も修正主義日本人の完敗ってことだね。
まぁ、当然ですな。

586:名無しさん@七周年
07/04/16 15:46:02 VDG/LFOZ0
>>580
>>581
軍が無理やり引っ張ってきて慰安婦にしたというケースが一件も無かったかのように
聞こえてしまったのが問題。

the Abe government is repudiation of Article ll of the 1951 Treaty of Peace between the Allied powers and Japan.
これは、安倍政府が、1951年の平和条約の11条を拒否してるのじゃないかという疑問を強く抱かせる。
11条とは、「日本は、極東軍事裁判および他の連合軍によって裁定された軍事裁判の結果を、
日本国内外問わず受け入れる」というものだ。
URLリンク(japanfocus.org)

587:名無しさん@七周年
07/04/16 15:46:48 lUx8l7xW0
>>582
東京裁判は裁判としての体をなしてない、というのと
東京裁判そのものを否定するのは別だろ。

事後法も正しかったと言いたいの?君?

588:名無しさん@七周年
07/04/16 15:47:10 m8DEIIWB0
>>585
仕方ないね。

589:名無しさん@七周年
07/04/16 15:48:58 VDG/LFOZ0
>>587
事後法だろうがなんだろうが、SF条約で受託してしまった以上、
グダグダ言え無いって事。

590:名無しさん@七周年
07/04/16 15:49:31 lUx8l7xW0
>>586
聞こえてしまった←このアメリカの悪意ある誤解を解けばすむ事だろ。

あほらしい。

>軍が無理やり引っ張ってきて慰安婦にしたというケースが一件も無かったかのように

軍人である個人の犯罪。軍の組織犯罪ではないだろ。

591:名無しさん@七周年
07/04/16 15:51:14 mgg0HMXy0
>>573
どのスレか何で示さないのかなあ? 具体例をひとつも示せてないよね、君。

>>577
欧米でも100%通じますがw 事後法での裁判なんてありえないからw

>>582
「にいた」? 日本語で書いてくれ。

592:名無しさん@七周年
07/04/16 15:51:23 z1lKljrS0

  ウヨキモ!     ウヨキモ!     ウヨキモ!    ウヨキモ!
       ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧
       ( ・∀・)   ( ・∀・)   ( ・∀・)   ( ・∀・)   ( ・∀・)
      /    \  /    \  /    \  /    \  /    \
    ⊂ ..)   ノ\つ )   ノ\つ .)   ノ\つ .)   ノ\つ )   ノ\つ
      / ◆<   ./..◆<   .../..◆<   ../..◆<   ../..◆<
    /  '´ ヽ ).../  '´ ヽ...).../  '´ ヽ..)..../  '´ ヽ..).../  '´ ヽ..)
  ∠/    ノノ∠/    ノノ∠/   ノノ∠/   ノノ∠/  ..ノノ

593:名無しさん@七周年
07/04/16 15:51:35 RTbr2nvh0
>>586
そりゃそっち側のすり替えであってね、安倍は河野談話を継承してるし、
慰安婦に対する謝意も表明してる。

一番の問題は、従軍慰安婦強制連行20万人、みたいな話がウソだとばれてしまったこと。
広義の強制を認め、謝罪しつつ、慰安婦伝説のウソをあばくきっかけを開いた安倍は、
なかなかうまくやってると俺は思う。

594:名無しさん@七周年
07/04/16 15:51:40 xKeN7xdO0
>>572
議論を戦わせるのは良いことだ。
ある程度の場所に収斂されていくだろうし。
どちらにしろ学問的な落としどころと政治的な落としどころでは
わかれるけどね。

個人的には読売の記事にのっているこの部分は評価したい。
Hata estimates that 40 percent of the wartime comfort women were
Japanese, 30 percent Chinese and other nationalities
and 20 percent Korean.
日本人が最も多いと言う部分で商行為である印象付けができる。
もちろん白馬事件は批判されても仕方が無いが。

595:名無しさん@七周年
07/04/16 15:51:45 lUx8l7xW0
>>589
政府は言ってないだろw
安部は声を大にして言いたいだろうが・・・。

>>585
ID:cm1HtWek0 母国が冤罪を着せられて喜ぶキチ害だね。

理解できない。


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