【慰安婦問題】 「日本軍は女工を脅迫し、淫楽に供した」 強制示す調書、東京裁判に各国が提出…日本の教授が公表へ★6 at NEWSPLUS
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
100:ネトウヨ嫌い ◆in.mBbu0ME
07/04/16 04:09:10 oeJry/ZG0
>>88
そりゃ無理だろう(w

アメの大統領が、広島・長崎の原爆投下を笑ってスルーしたら、俺ら日本人はどう思うか考えてみろよ。

101:名無しさん@七周年
07/04/16 04:09:42 NSd//fmc0
>>100
もう全力でスルーされてるだろw

102:名無しさん@七周年
07/04/16 04:11:00 aQL98eNr0
3〜5スレ目くらいでだいたいの疑問の答え出てるしなぁ
サラたんがココ電の役割果たしてループ入りそうだけど

103:名無しさん@七周年
07/04/16 04:11:08 UOt5XHni0
日本って情報戦に弱すぎると思うんだ、僕は。

104:名無しさん@七周年
07/04/16 04:11:18 OLVlDVvD0
>>79
URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)

「慰安所の楼主」は、それぞれの慰安婦が、契約を結んだ時点でどの程度の債務額を
負っていたかによって差はあるものの、慰安婦の稼ぎの総額の50ないし60パーセントを
受け取っていた。これは、慰安婦が普通の月で総額1500円程度の稼ぎを得ていたことを
意味する。慰安婦は、「楼主」に750円を渡していたのである。多くの「楼主」は、食料、
その他の物品の代金として慰安婦たちに多額の請求をしていたため、彼女たちは
生活困難に陥った。

105:名無しさん@七周年
07/04/16 04:11:56 Qb/ka+j4O
伝聞は証拠にならないんでしょ?

106:名無しさん@七周年
07/04/16 04:14:49 p/1ZMGPT0
しかも、内容が一貫せず、矛盾しまくっているのなら、なおさらだな。

107:名無しさん@七周年
07/04/16 04:15:09 DwpStTBP0
>>104
あのさぁ。まさかとは思うんだけども
「総額1500のうち750は借金返済に費やしたので、収入は残りの750だ!」
とか言わないよな?
いや、前にそういう奴が居たもんでな。

108:ネトウヨ嫌い ◆in.mBbu0ME
07/04/16 04:15:45 oeJry/ZG0

慰安婦はいた。
これは、決して消すことの出来ない、歴史上のできごとだ。

慰安婦の悲惨な状況に対しては、日本軍に重い責任があった。
これも永遠に免れることのできない、歴史上の事実だ。

あったことは、あったと素直に認めよう。

認めたからと言って、国家の名誉が穢されることはない。

イギリスは、アムリッツァーの虐殺も、アヘン戦争(アヘン売付といて、取り締まった中国官憲に逆ギレして、戦争をしかけ、中国を侵略)も
正々堂々と認めているけれど、それによって、大英帝国の威信が揺らぐことなど無い。

ネトウヨ諸君、もっと日本に自信を持てよ!(キッパリ

109:名無しさん@七周年
07/04/16 04:18:37 FxY+XFWI0
強制連行なんてでっち上げたからややこしくなる

110:名無しさん@七周年
07/04/16 04:19:14 monOMQ3i0
今も後遺症で苦しんでいる被害者がマジでいるなら
謝罪と保障は必要だと思う。元ハンセン病患者や、C型肝炎患者みたいに。
しかし訴えている元慰安婦とやらは、みんな80過ぎまでちゃんと生きながらえている。
もっと苦労した人は沢山いるのに。
だから保障する必要はないと思う。
本当に苦しんでいる人じゃなければ、金なんてびた一文も出したらだめだ。
ただのゆすりたかりじゃないか。

111:名無しさん@七周年
07/04/16 04:19:32 dwVbUUHy0
>108
論点解ってる?

112:名無しさん@七周年
07/04/16 04:19:37 aQL98eNr0
日本人捕虜尋問報告 第49号
捕虜 朝鮮人慰安婦20名

笑いどころはここか


>2年半で2万も貯金できててそれはないw

についてはどうなんだろうね
確かこれは平均の貯蓄だったと記憶している
「多くの」という言葉が意図的に変質されていて人によるってことかな

113:名無しさん@七周年
07/04/16 04:21:03 L4r2AGTK0
>>83
商行為なら、そもそも訴える相手は韓国人。
商行為でないと主張して無理矢理裁判したのは原告の方ですた。

114:名無しさん@七周年
07/04/16 04:21:11 DwpStTBP0
>永遠に免れることのできない

でっち上げもそうだが、
まぁ、仮に何かあったとしても
永遠に謝罪と賠償ってのはゴメンだな。

115:名無しさん@七周年
07/04/16 04:21:31 Lod412kJ0
>>108
己の主観ばかりほざくな
事はそう単純じゃねぇんだ
アホが

116:名無しさん@七周年
07/04/16 04:22:08 OLVlDVvD0
>>105
Aさんが「○○」と言いました。とBさんが主張するのが伝聞。
Aさんが「私は○○されました」というのは伝聞ではない。

>>107
1500円のうちの750円が額面の給与で
諸経費を引かれて「生活困難に陥った」ことになった。
ということだが。

ここのP27にも参考に
URLリンク(www.awf.or.jp)


117:ネトウヨ嫌い ◆in.mBbu0ME
07/04/16 04:22:29 oeJry/ZG0
>>111
十分解っている。

ワシの見解
 ↓
軍による強制連行は、例外的、エピソード的にはあったが、組織的かつ、大規模なものではなかった。

つまり、



118:名無しさん@七周年
07/04/16 04:23:37 NSd//fmc0
>>117
変なとこでタメるなwww

119:名無しさん@七周年
07/04/16 04:23:44 BYsZ/+5B0
>>45
オマエ、アフォじゃない?

こんな証言を幾万件つみあげたところで、
国家的意思として軍が関与していたことの証拠にはならないよ。

現代だって、容疑者をゆすって陵辱におよぶ警官や、女刑囚とねんごろになる刑務官。
はては民間人を強姦する警官まで、そんな連中がゴロゴロしてるのは常識だけど、
それをもって、国家や警察という組織がそれを遂行しているというバカはいないでしょ。

それと同じこと。

組織的な関与というのは、あくまでもその背景に国家的命令系統が存在してはじめて言えることであって、
そうでなければ、それはあくまでも偶発的、個人的な犯罪にすぎない。

もし一従業員が起こした犯罪の累積が即、その組織の組織的犯罪として問われるのなら、
今も販売店員があちこちで人殺しをしてる朝日新聞さんとか、毎日新聞さんの
「組織的犯罪」をこそ糾弾してもらいたいものだよまったく。

120:名無しさん@七周年
07/04/16 04:24:50 QiuG3sHu0
東京裁判で決着済み
はい、以上

121:名無しさん@七周年
07/04/16 04:25:05 OLVlDVvD0
>>113
商行為でなけれはアメリカで裁判ですらできないんだよ?
商行為でなかったという主張ならアメリカで訴訟起すわけないだろw








122:名無しさん@七周年
07/04/16 04:25:41 PIA4OdFj0
>>83
の回答マダ?

123:名無しさん@七周年
07/04/16 04:26:09 cZyI/5rm0
昔から、いきり立って悪あがきしては墓穴を掘るのがこの国の亡国、国賊、右翼。
口には猿ぐつわ、手足に手錠、ケツにバイブの緊縛自慰民プレーであの世に逝けやw

124:名無しさん@七周年
07/04/16 04:27:12 L4r2AGTK0
>>119
北朝鮮みたいなこと言うなよ。

>現代だって、容疑者をゆすって陵辱におよぶ警官や、女刑囚とねんごろになる刑務官。
>はては民間人を強姦する警官まで、そんな連中がゴロゴロしてるのは常識だけど、
>それをもって、国家や警察という組織がそれを遂行しているというバカはいないでしょ。

いる。というか、まさにこれが国家の責任。
末端で起こったことだから国に責任がないなんて、トカゲの尻尾にしても図々しすぎる主張だ。

125:ネトウヨ嫌い ◆in.mBbu0ME
07/04/16 04:27:26 oeJry/ZG0
>>111
つまり、強制連行の有無に関係なく、「従軍慰安婦」と呼んでもよい、悲惨な状況に置かれた少女達がいた。

この事実は決して消すことは出来ない。

また、強制連行に関係なく、自国や植民地の貧しい少女を、性奴隷にした事に対して、政府が反省し、お詫びをするのは当然のことである。

狭義の強制性、とか広義のそれとかこだわるのは、責任逃れの卑怯な態度以外の何ものでもない。

これが結論。

「河野談話堅持、村山談話継承」、国際的にも国内的にも、政府が取るべき態度はこれ以外にない!(キッパリ

126:名無しさん@七周年
07/04/16 04:28:19 dwVbUUHy0
>125
日韓基本条約って知ってる?

127:名無しさん@七周年
07/04/16 04:29:28 OLVlDVvD0
>>123
表現は悪いがその通り。

日本政府は「河野談話」の継承だけ主張して、アジア女性基金による取り組みなどを
アピールするだけで良かった。
「従軍慰安婦はただの売春婦」とか言うアホな取り巻きに煽られた安倍や一部の国会議員の
勇み足が日本を窮地に貶めることになった。

まさに、国賊ものだ。


128:名無しさん@七周年
07/04/16 04:30:13 +0CbdUFp0
>狭義の強制性、とか広義のそれとかこだわるのは、責任逃れの卑怯な態度以外の何ものでもない。
これ、軍の強制連行はあった派が論理が破綻して言い始めた事だから。
別に、安倍ちゃんが言い始めた事じゃないから。
そこだけは理解しておいてあげて。

129:名無しさん@七周年
07/04/16 04:31:21 aQL98eNr0
ぐぐったら給与に関してつっこみ入ってた
「慰安婦たちに多額の請求をしていたため、彼女たちは生活困難に陥った」

130:名無しさん@七周年
07/04/16 04:31:32 L4r2AGTK0
>>121
そこを無理矢理商行為ではないけれど商行為と
わけのわからんこじつけをしてました。

131:ネトウヨ嫌い ◆in.mBbu0ME
07/04/16 04:31:55 oeJry/ZG0
ワシの見解
 ↓
軍による強制連行は、例外的、エピソード的にはあったが、組織的かつ、大規模なものではなかった。

しかし、 強制連行の有無に関係なく、「従軍慰安婦」と呼んでもよい、悲惨な状況に置かれた少女達がいた。
この事実は決して消すことは出来ない。

また、強制連行に関係なく、自国や植民地の貧しい少女を、性奴隷にした事に対して、政府が反省し、お詫びをするのは当然のことであり、
狭義の強制性、とか広義のそれとかこだわるのは、責任逃れの卑怯な態度以外の何ものでもない。

これが結論。

「河野談話堅持、村山談話継承」、国際的にも国内的にも、政府が取るべき態度はこれ以外にない!(キッパリ


132:名無しさん@七周年
07/04/16 04:32:57 DwpStTBP0
>>125>>127
まるで揃った様に…ほんと土下座が、土下座外交が好きなんだな。
本人はそれで良いだろうが、巻き込まれる方はたまらんよ。

133:名無しさん@七周年
07/04/16 04:33:48 aQL98eNr0
なんかもうわけ分からんこと書いてるわ
一旦寝て頭冷やすか

134:名無しさん@七周年
07/04/16 04:34:31 +0CbdUFp0
>>131
だから、狭義の強制性とか広義の強制性って言うのは、
吉田証言とかが崩されて進退窮まった強制連行あった派が
「直接強制してなくても、そうせざる事情があった。これは広義の強制性だ」
って言い始めて定着した言葉なの。
そこは理解してあげないと。


135:名無しさん@七周年
07/04/16 04:35:39 L4r2AGTK0
世界最悪の人身売買国家兼レイプ天国国家に罵られるのは変な気分だ

136:名無しさん@七周年
07/04/16 04:36:31 lbcJqHLv0
>>116
横レスで悪いが仮に高い諸経費を引かれていたとして
その責任も軍にあるとお考えか?

137:名無しさん@七周年
07/04/16 04:36:46 FxY+XFWI0
>>131
ん?お前は日本の管理責任を問うていたんじゃなかったの?
それは広義の強制のことだと思うんだが

んで"広義の強制"という言葉使いだしたの強制を立証できなかったプサヨ(つーかアサピ)なんだけどなぁ

138:名無しさん@七周年
07/04/16 04:37:30 DwpStTBP0
高給取りの奴隷ってのも、近代の奴隷観からするとピンとこないな。

あれか、給料貰ってても奴隷が成り立つって事は、
現代の派遣とかも全部奴隷か。まぁ確かに奴隷っぽいが。

139:ネトウヨ嫌い ◆in.mBbu0ME
07/04/16 04:38:31 oeJry/ZG0
>>132
土下座などしていない。

自国の過去の過ちをいさぎよく認め、堂々と謝罪することは、土下座外交どころか、最も名誉ある外交行為である。(キッパリ

140:名無しさん@七周年
07/04/16 04:39:32 +0CbdUFp0
>>138
強制連行あった派がいってる「広義の強制性」ってのは極論するとそういう事になる。
食べていく上で慰安婦になるしかない社会情勢を作った。
それは広義の強制性だと。

141:名無しさん@七周年
07/04/16 04:40:53 WeCsGTSn0
サンフランシスコ平和条約で終わってるならそれでいいじゃん
といっても左翼は聞かないだろうな

海軍の情報機関にいた男性軍属
インドネシア人警察官
かれら(日本軍)は女工を募集した

たぶん間に朝鮮人業者が入ってると思うんだが
そいつらを探し出して死刑にしようぜ

142:名無しさん@七周年
07/04/16 04:40:57 OLVlDVvD0
>>132
政府が「河野談話」出す犀にかなりの量の資料を検証し、それを補完するための
聞き取り調査を行なった。
それまでは政府も慰安所への関与を認めていなかったが、認めざるを得なかったんだよ。

それらの犀に検証した資料はここにある
URLリンク(www.awf.or.jp)
■『政府調査「従軍慰安婦」関係資料集成』


143:名無しさん@七周年
07/04/16 04:43:21 WeCsGTSn0
これをきっかけに
当時の朝鮮人斡旋業者を見つけだして世界の笑い者にしよう

144:名無しさん@七周年
07/04/16 04:44:54 aQL98eNr0
んー考えてるんだがよく理解できないな
URLリンク(ameblo.jp)
によればインフレが起きていたため慰安婦は高給取りでないと言う
そのため食料の値段が上がり楼主が多額の請求をした、と
でもそれなら慰安婦以外の業種の賃金も変わってないだろうからやっぱり高給取りじゃないのか

145:名無しさん@七周年
07/04/16 04:44:59 r8KV0FwR0
「慰安婦募集広告と強制連行命令書の有無」現代史家 秦郁彦氏に聞くA(H19.3.28)
URLリンク(www.youtube.com)

これ見ればよくわかるでしょ。


146:名無しさん@七周年
07/04/16 04:45:10 XZPHsVeSO
>>139
ダニ村ひとしがいるw

147:名無しさん@七周年
07/04/16 04:46:38 N5nflY7S0
>>139
じゃあ竹島返してくれ

148:名無しさん@七周年
07/04/16 04:47:39 jxg7wKgf0
なんつーか下品だな

149:名無しさん@七周年
07/04/16 04:49:03 RD7mqkZe0
独島は日本国固有の領土です

150:名無しさん@七周年
07/04/16 04:51:37 DwpStTBP0
>>139
相手にもそれを求めるんならまだ解るが、実際はこちらが謝ってばかりじゃないのか?
そう、例えば北方領土や竹島についてはどう考えている?
引くだけなら猿でも出来るし、それは外交とは呼べないだろう。

>>142
そういう犀の使い方ってあんのかな…

151:名無しさん@七周年
07/04/16 04:51:38 OLVlDVvD0
>>145
秦は>142のリンク先の調査のメンバーだったが、調査報告があまりにも
イデオロギーによったもので恣意的なものだと採用されなかった

この議論で取り上げるのは不適切




152:名無しさん@七周年
07/04/16 04:55:23 MamzsSw50
>>139
慰安婦がいなかった悲惨じゃなかったとか政府も安倍も言ってないよ?
君も認める「一部例外以外の軍による強制」が無かったと言ってるだけで。

正々堂々を求めるなら、無かったことを無かったと「キッパリ」否定すべきだと何故言わない?

153:名無しさん@七周年
07/04/16 04:56:56 monOMQ3i0
現在も本当に苦しんでいる人にしか保障はしませんから。
偽者の被害者にはお金は払いませんよ。日本は。
当時無理やり売春させられたからといって、
今現在なんの不自由があるのでしょうか。

他に保障しなくてはならない人たちが沢山いるんです。
中国残留孤児、C型肝炎被害者。
お金がいくらあっても足りません。大昔に売春させられたからといって
80過ぎまで生きながらえたおばあさんに、新たなるお金を払うほど、日本は余裕ありませんよ。

当時はもっと苦労した人沢山いたはずです。売春婦だけがとりたてて苦労したわけではないでしょう。

154:名無しさん@七周年
07/04/16 04:58:07 Puo3U8Cj0
日本は韓国との戦争に負けたんだから相手の言い分を飲まないと駄目だよ

155:名無しさん@七周年
07/04/16 04:59:20 PNzKS1Ck0
>>139
過去の過ちなら世界中がそれぞれ謝罪しないといけないんだがな
それを踏まえてから物を言えや塵

156:ネトウヨ嫌い ◆in.mBbu0ME
07/04/16 04:59:50 oeJry/ZG0
>>146 >>147

我が国が、現在の国際社会に置いて、平和を尊び、核兵器を持たず、侵略戦争も行わない国家として、名誉ある位置を占めているのは、
サンフランシスコ講和条約に置いて、過去の侵略行為や戦争犯罪を堂々と認め、謝罪し、二度と繰り返さないと誓ったからなのだ。
そして、河野談話も村山談話も、この戦後日本の国家的原点である講和条約の精神を受け継ぐものであり、我が国を名誉ある国家にしている源泉なのだ。

それに引き替え、チベット侵略をいまだに反省も謝罪もしていない中国政府はどうであろうか?
いかに彼ら(中国政府)が、外交戦略を巡らして、非同盟諸国の味方だとか、帝国主義に反対するものの味方だとかきれい事を並べても、国際的にまったく信頼されていないではないか!!!!

我が国と中国の違いは、自らが犯した侵略行為や戦争犯罪を謝罪することが出来る、誠実な国かどうかと言う点にあるのだ。

韓国もしかりだ、彼らが竹島を武装占拠している間は、彼らが国際社会で真に尊敬されることは無いであろう。

157:名無しさん@七周年
07/04/16 05:00:04 xbn9HxQ80
>>154
そうだな。
全く持ってその通りだ。

158:名無しさん@七周年
07/04/16 05:01:11 DwpStTBP0
>>153
「彼女らも喜んで売春やってた訳じゃない」って話を聞く度に思うんだが、
そもそも、どんな職業でも
「私、この仕事喜んでやってます!生き甲斐です!」
なんて奴はそうそう居らんよなぁ。
皆苦労して、嫌々ながらも生活の為に仕事やってんだし、
売春婦だけ特別扱いされる意味ってのは確かに解らんね。

159:名無しさん@七周年
07/04/16 05:01:13 r8KV0FwR0
★慰安婦問題をわかりやすく解説してますよ。

「慰安婦募集広告と強制連行命令書の有無」現代史家 秦郁彦氏に聞くA(H19.3.28)
URLリンク(www.youtube.com)

「朝日の捏造から始まった慰安婦問題」(H17.6.6)
URLリンク(www.youtube.com)

「河野談話の真相」中村粲(H19.1.21)
URLリンク(www.youtube.com)

「『慰安婦問題』おさらい10問10答」2-1(H19.3.14)
URLリンク(www.youtube.com)

「『慰安婦問題』おさらい10問10答」2-2(H19.3.14)
URLリンク(www.youtube.com)

慰安婦「強制連行」のウソ(H17.6.15)
URLリンク(www.youtube.com)


160:名無しさん@七周年
07/04/16 05:02:06 FxY+XFWI0
支那も韓国も民主主義国家じゃないからなぁ


161:名無しさん@七周年
07/04/16 05:02:35 xbn9HxQ80
>>157
俺もそう思うよ
日本はもっと反省すべきかもしれないね

162:名無しさん@七周年
07/04/16 05:05:25 PNzKS1Ck0
>>157 >>161
これ以上無い位の自演乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

163:名無しさん@七周年
07/04/16 05:05:36 monOMQ3i0
>>161
ジエンするほど余裕が無いのかね。
アンタは。

164:名無しさん@七周年
07/04/16 05:05:56 dwVbUUHy0
>161
最近は、自己レスがはやりなの?

165:名無しさん@七周年
07/04/16 05:06:18 Puo3U8Cj0
>>160
日本も阿部の独裁国家

166:名無しさん@七周年
07/04/16 05:06:27 DwpStTBP0
>>156
短く纏めると、
「実際にやったかどうかなんぞ問題ではない」
って事になるんかね?

167:名無しさん@七周年
07/04/16 05:06:53 lbcJqHLv0
>>154を含めた一連のボケなのでは

168:名無しさん@七周年
07/04/16 05:07:18 aOnABmWb0
>>161
そうね。わたしもそうおもうわ。
にほんはもっとしゃざいしなくっちゃいけないわ。


169:名無しさん@七周年
07/04/16 05:07:41 FxY+XFWI0
>>162>>163>>164
キミらはせかっくのパスをもっと活かした方がいいと思うんだ


170:名無しさん@七周年
07/04/16 05:09:51 039ruTs6O
逆に、あの第二次大戦において、虐殺も強姦もしなかった国が存在したか聞きたいもんだ。

171:名無しさん@七周年
07/04/16 05:10:35 PNzKS1Ck0
>>170
ムツゴロウ王国

172:名無しさん@七周年
07/04/16 05:12:58 BYsZ/+5B0
>>124

>というか、まさにこれが国家の責任。
いや、それは国家の雇用者責任というものです。

たとえ組織的な犯罪ではなくとも、自らの組織の構成員が、
その組織の活動にからんで犯罪を犯したのであれば、組織の長たるもの
やはりその監督責任という見地から、被害者に謝罪する必要はある。

だから広義の責任は首相も認め、謝罪してきているわけです。
不祥事を起こした警官がでたら、その長が誤るのも同じ理由からです。

しかし、それと国家的犯罪を認めることはまったく違う。

在日米軍の兵が日本でレイプ事件を起こせば、米国と言えども日本に謝罪するでしょうが、
それを国家的犯罪とまで言われれば謝罪しないでしょう。

あなたの国家責任の解釈は狂ってますよ。

173:名無しさん@七周年
07/04/16 05:14:21 MEpEizxG0
東京裁判なんて火事場のレイプみないなできごとが証拠になんかなるかよw

174:ネトウヨ嫌い ◆in.mBbu0ME
07/04/16 05:14:51 oeJry/ZG0
>>166
違う。

日本軍が、慰安婦集めに間接的に関与した事実は、公文書等で確認されている。
また、直接関与した事例も、例外的とはいえ、少なからず確認されている。

である以上、「実際にやったこと」なのだ。

下請け「業者が奸計をもちいた」とか、「一部の軍人が軍律に違反して、捕虜を強制的に慰安婦にした」とかいう、いい訳は通用しないのだ。

なぜなら、そうした間接的、例外的事例を含めて、日本軍(日本政府)に最終責任があるからなのだ。

175:名無しさん@七周年
07/04/16 05:15:32 B69elrsy0
チャンネル桜

「『南京』『慰安婦』問題」外交評論家 加瀬英明氏に聞く3-1(H19.4.10)
URLリンク(www.youtube.com)

「『南京』『慰安婦』問題」外交評論家 加瀬英明氏に聞く3-2(H19.4.10)
URLリンク(www.youtube.com)

「『南京』『慰安婦』問題」外交評論家 加瀬英明氏に聞く3-3(H19.4.10)
URLリンク(www.youtube.com)



176:名無しさん@七周年
07/04/16 05:15:45 L1wx8jLB0
>>156
>サンフランシスコ講和条約に置いて、過去の侵略行為や戦争犯罪を堂々と認め、謝罪し、二度と繰り返さないと誓ったからなのだ。

違うっての はいコピペな

029/061] 33 - 衆 - 外務委員会 - 15号
昭和34年11月25日

○高橋政府委員 ただいま御指摘になりました平和条約の条文、私承知いたしております。
しかしそれは極東裁判の判決―ジャッジメントを受諾するということでございまして、
判決に至るところの理由、そこまでを受諾するという意味合いではありません。
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)

サンフランシスコ平和条約第11条の意味は、 受刑者の釈放に待ったをかけるという意味でしかない。

東京裁判は、国際法でも国内法で裁かれた裁判ではないので、日本の主権が回復すると「受刑者」を直ぐに釈放してもよい。
それに待ったをかけるために第11条をもうけ、
釈放するにあたって、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告を必要とする。
と書いてあるだけだ。

また、平和条約を締結することにより、戦争犯罪人の責任を免除する 「国際法上の大赦」が、
1648年のウェストファリア条約以来の国際慣習法上の規則となっている。
東京裁判の判決理由に未来永劫拘束されるという意味ではない。


サンフランシスコ講和条約第11条の意味は、
日本国家が連合国に代わって受刑者の「刑を執行する」に責任を負うという意味。
東京裁判で被告とされたのは個人で、国家ではない。 
日本国は東京裁判に直接の関わりをもたない。だから「受諾」という行為が必要になる。


177:名無しさん@七周年
07/04/16 05:16:00 GACK1b+h0
東京裁判自体がアメリカ主導で公平性が全く無かった
判事も裁判官も検事もアメリカ絶対的有利の裁判だった訳だが。


そういうところには言及しないのかね?


178:名無しさん@七周年
07/04/16 05:17:44 5h0+kG700
東京裁判て日本の兵隊だかが
繊維が足りないだろうと
自分たちも食べる物がなく餓えているのに
捕虜にゴボウを食べさしたら
「ヒドイことをされた!!木の根を食べさせられた!!」
と言われ罪になったって噂本当なのかな?

179:名無しさん@七周年
07/04/16 05:18:41 PNzKS1Ck0
>>174
それは慰安婦募集であって強制連行ではない。
朝鮮人が悪質な手で慰安婦を集めているから取り締まれという
命令が出てるのをおまいは知っているのか?

まあ、日本の最大のミスは朝鮮を領土にしてしまったことだな

180:名無しさん@七周年
07/04/16 05:19:33 5Jrr/YbsO
>154>157
あの、韓国とは戦争してませんけど????
そんなことも知らないの????

181:名無しさん@七周年
07/04/16 05:19:41 L1wx8jLB0
>>177
東京裁判を肯定している国際法学者は存在しないよ

●ハンキー卿
「パール判事を100%支持する。パリ不戦条約の制定に携わったものとして
、同条約が、『戦争犯罪』の基礎の根拠とされたことには驚きを禁じ得ない」
「もし敵(日本やドイツ)が原子力の問題を解決して、さきに原子爆弾を使ったとすれば、
原子爆弾の使用が同盟国[アメリカ]における戦争犯罪のリストの中に掲げられ、
原子爆弾の使用を決定した人たちや、原子爆弾を用意したり、
使用した人たちは断罪されて絞首刑に処せられたであろう」
URLリンク(shinsefs.hp.infoseek.co.jp)(リンク切れ)

なんと!当時不戦条約制定に関わったイギリス国際法の重鎮の発言

ネトウヨ嫌い ◆in.mBbu0MEに国際法の観点から語ってもらおうよ


182:名無しさん@七周年
07/04/16 05:19:49 sCuBlplTO
>>154 釣りですか?

勧告は歴史上一度も親分で戦争したことが無い国だよ。
当時奴らは弱体化したシナを棄てて日本に付いた。
WW2は日本人としつ戦った。日本人が爆弾が破裂する戦場に出てても奴らは徴兵されず内地勤務だった。
日本が戦争に負けた途端に奴らは裏切り、恥じ知らずにも『准勝国人』内地で非道のしほうだい。婦女は人知れず凌辱された。
だから日本人は奴らを信じない。
今までも、これからも。永遠にな。

183:名無しさん@七周年
07/04/16 05:21:31 a1BJVK490
募集をして集まってきた女性を給料払ったようが
彼女たちが貧乏でなくなったということは強制売春と言える

184:名無しさん@七周年
07/04/16 05:22:01 FxY+XFWI0
>>180,182
世の中にはボケとツッコミというのがあってだな


185:ネトウヨ嫌い ◆in.mBbu0ME
07/04/16 05:23:40 oeJry/ZG0
>>176
違わない。

講和条約に置いて日本政府が認めたのは、国家としての侵略行為であり、戦争犯罪に対する責任だ。
この事実は、今もって何一つ変わっていない。

戦争犯罪の責任者であった人物を、刑期を短縮して釈放したからといって、国家としての責任が無くなるものではないのだよ(w

186:名無しさん@七周年
07/04/16 05:23:55 dBo1C18G0
慰安婦も雇い主も兵隊も日本人だろう
なんで戦後の新興国と国家間の問題になるわけ
ヒトラーがオーストリア人だからってドイツが
被害にあったニダ!って言うか?

187:名無しさん@七周年
07/04/16 05:24:17 BYsZ/+5B0
>>174
>日本軍が、慰安婦集めに間接的に関与した事実は、公文書等で確認されている。
>また、直接関与した事例も、例外的とはいえ、少なからず確認されている。

その公文書とやらは、どういう内容のものですか?
慰安婦を集めるためには、本人の意思など無関係にどんな手段を使ってもいいから
とにかく集めて来いとでも書いてるんですか?
だとしたら、その公文書の発令元はどこの省庁のどういった部署になっていますか?
そもそもそのソースはどこにあるんですか?


188:名無しさん@七周年
07/04/16 05:24:57 J+7rd8W30
白馬事件の責任者は慰安所閉鎖後に昇進してるんだよなあ。
日本軍が違法行為を積極的に摘発して取り締まっていたとは思えん。

189:名無しさん@七周年
07/04/16 05:25:09 1zoCEDeK0
東京三番まで覆す気かウヨはこれだから・・・・・

190:名無しさん@七周年
07/04/16 05:28:01 DwpStTBP0
>>174
こちらの尋ね方が悪かったみたいだな。
つまり、

「朝鮮の女を20万人も掻っ攫って奴隷同然の扱いで使役した」やら
「南京で30万人もの無差別な大量殺戮を行った」だの

そういった事が、
「実際にやったこと」
なのかどうか?という話だ。
ただ関与したからといって、何でもかんでもやったという事にはならんだろう?
皆その度合いを言っている。

191:名無しさん@七周年
07/04/16 05:29:35 L1wx8jLB0
>>185
(w ←こんなの出す時は苦しくなったという事

>講和条約に置いて日本政府が認めたのは、国家としての侵略行為であり、戦争犯罪に対する責任だ。
>この事実は、今もって何一つ変わっていない。

何を根拠にだよ
勝手な妄想言うなって

192:名無しさん@七周年
07/04/16 05:30:41 b4rx+T9t0
>>174
>日本軍が、慰安婦集めに間接的に関与した事実は、公文書等で確認されている。
>また、直接関与した事例も、例外的とはいえ、少なからず確認されている。

>である以上、「実際にやったこと」なのだ。

歴史的に公娼制度のある売春公認国家で、貨幣経済が発達せず売るものといえば自分の体しかなかった
民族が、他国に併合されて慰安婦の募集に乗って騙されたとて、哀れだのカワイソーだのという心理は
まったく起こらん。あっそ。だから何?の一言で済む。

193:名無しさん@七周年
07/04/16 05:30:43 PNzKS1Ck0
>>185
日本が戦争を始めるきっかけを作ったアメリカの責任は?

194:ネトウヨ嫌い ◆in.mBbu0ME
07/04/16 05:30:44 oeJry/ZG0
>>176
国際法的には、日本はいまだに戦争犯罪を犯した戦犯国家だ。

国連憲章に敵国条項というのがあるのは、知っているだろう。
そして、この敵国条項はいまだに削除されていないのだ。

つまり、日本とドイツは、いまだに国連によって敵国と認定されているのだよ。



195:名無しさん@七周年
07/04/16 05:32:09 TzUORtl80
日本語の不自由な人が書き込むスレですね

196:名無しさん@七周年
07/04/16 05:32:22 L1wx8jLB0
>>185
東京裁判を評価している国際法学者を挙げてみな
もしかしてお前が国際法学者?
じゃあ語れ

>>194
>国際法的には、日本はいまだに戦争犯罪を犯した戦犯国家だ。

国際法?
じゃあ語れ

197:名無しさん@七周年
07/04/16 05:32:23 aFRu6DhG0
◆行列のできるパクリ◆
URLリンク(vision.ameba.jp)

198:名無しさん@七周年
07/04/16 05:32:57 DwpStTBP0
>>194
さすがに、そこまで言っちゃうとバカっぽいぞ。
せっかくだから慎め。

199:ネトウヨ嫌い ◆in.mBbu0ME
07/04/16 05:33:35 oeJry/ZG0
>>190
そんな荒唐無稽な与太話は誰が言っているの?
ワシは見たことないんだけど(w

荒唐無稽な与太話的主張を引き合いに出して、「そんな事実はなかったなかった」、と騒ぐのは、詐欺師的なレトリックだねぇ。

200:名無しさん@七周年
07/04/16 05:33:54 PNzKS1Ck0
>>194
とりあえずお前が韓国人だということはよくわかった

201:名無しさん@七周年
07/04/16 05:35:32 b4rx+T9t0

そもそもネトウヨ嫌い ◆in.mBbu0ME 愛国的日本人(笑) とやらは、自国にとって不名誉な話を
よくもそこまで嬉しそうに話せるものだ。たとえ肯定派であるにせよ否定派であるにせよ、世界に
自国の不名誉をこうも喜々と話す国民はどこにもない。



まあ、日本人でないなら話は別だが。

202:名無しさん@七周年
07/04/16 05:36:10 6OUtAPE50

今までは朝鮮人慰安婦に対する強制性があるかどうかだったんだろ?
で、実際証拠無しで終了。

それならばと今度はインドネシアで強制連行したという証拠を東京裁判から
持ってきた。

で、外国特派員協会で会見してオオニシに火をつける。

オオニシが日本は野蛮な国だというプロパガンダをする。

得するのはいったい誰?

203:名無しさん@七周年
07/04/16 05:36:50 t2QkvKoc0
>>119
> もし一従業員が起こした犯罪の累積が即、その組織の組織的犯罪として問われるのなら、
> 今も販売店員があちこちで人殺しをしてる朝日新聞さんとか、毎日新聞さんの
> 「組織的犯罪」をこそ糾弾してもらいたいものだよまったく。
一応、独立した別組織ということになっている

204:名無しさん@七周年
07/04/16 05:37:12 sCuBlplTO
>>154 釣りですか?

●勧告は歴史上一度も親分で戦争したことが無いよ。
WW2当時奴らは弱体化したシナに屁をカマシテ日本に付いていた。WW2当時は日本人としてシナ人に偉そうにしていた。
人が良い日本人は、使えない奴らを徴兵したかった。だから敵の爆弾が破裂する戦場に日本人が出ても、奴らは内地勤務だった。
●日本が戦争に負けた途端に奴らは恥じ知らずにも『戦勝国人』と名のり、内地で非道のしほうだい。日本人婦女は人知れず凌辱された。
後で日本人に参加した九州の隼人も東北のアイヌも沖縄の琉球人も、日本人を裏切った事は一度も無い。
しかし奴らだけは日本人を裏切った。奴らだけは絶対信じない。
今までも、これからも。永遠にな。

205:名無しさん@七周年
07/04/16 05:37:50 WeCsGTSn0
>>199
で、お前はどうしたいの?

206:名無しさん@七周年
07/04/16 05:37:56 DwpStTBP0
>>199
>荒唐無稽な与太話的主張

河野談話見直しのキッカケを作った輩に、是非聞かせてやりたい名文句だ。
しかし、

>ワシは見たことないんだけど(w

これはいただけない。

207:名無しさん@七周年
07/04/16 05:38:48 L1wx8jLB0
>東京裁判は、国際法でも国内法で裁かれた裁判ではないので、

チャーター(極東国際軍事裁判条例)だからな
国際法でも国内法も関係なし


208:ネトウヨ嫌い ◆in.mBbu0ME
07/04/16 05:39:28 oeJry/ZG0
>>198
国連憲章の敵国条項を読んでみろよ(w

209:名無しさん@七周年
07/04/16 05:43:13 L1wx8jLB0
>>208
国連って訳すからわからなくなる
「連合国」だよ

そして連合国としてやった東京裁判が誤ったものである事を
国際法学者達が認め、
またそれをやった連合国関係者達も認めたんだよ

ということは敵国条項も誤りつっうこと
分かったかい?

210:名無しさん@七周年
07/04/16 05:44:23 b4rx+T9t0
>>208
敵国条項なんてスレ違いの話はどうでもいいからよ白丁。
「日本軍または警察が直接かつ組織的に慰安婦狩りを行い、無理矢理拉致して性奴隷的に奉仕させた」
と認められる、命令書なり映像なりの、客観的かつ科学的で、裁判でも勝てるだけの根拠を示してみな。
あらかじめ言っとくが、証言は証言であって、それだけじゃあ法廷で有罪にはならんぜ?

211:名無しさん@七周年
07/04/16 05:45:58 PNzKS1Ck0
>>208
戦後の流れも読めない馬鹿だということがよくわかった
おまいがここでわめいたところで事実は変わらないし
慰安婦のような騒ぎを起こせば起こすだけ向こうが自爆していくだけ


212:名無しさん@七周年
07/04/16 05:50:06 qPvRtkWv0
この手のスレを見た日本人の反応

ネトサヨ吠える→え?何で今さら?→中国&韓国嫌いになる
ネトウヨ吠える→え?そんなの知らなかった→中国&属国嫌いになる

馬鹿が吠えれば吠えるほど国民は右化しているのが分からないみたいだなw
自分で自分の首を絞めてるお前等乙w
だからネトサヨ&チョン、もっと吠えてちょーだいねw
お前達のお陰で多くの日本人が愛国心を取り戻しつつあるんだからw
ここは半島じゃないのよ?

此 処 は 日 本 で す よ wwwwwwwwww

213:名無しさん@七周年
07/04/16 05:50:31 IF8wGbit0
右翼も左翼も在日韓国人です。
右翼という奴は在日韓国人のレッテル工作です。ちゃんと「在日韓国人のレッテル工作か!しね」といいましょう。
黙ってたら、昔の敗戦後の日本人の二の舞ですよ。
当たり前だけど

214:名無しさん@七周年
07/04/16 05:50:50 DwpStTBP0
>>208
またこちらの真意が伝わらなかったか…
あまり迂闊な発言をしてると、お前さんの
「ちょっとズレた前時代的な憂国オヤジ」ってなキャラが崩れるから
止めておけ、と言いたいんだ。
もうちょい場が白けない様に配慮してくれ。

215:名無しさん@七周年
07/04/16 05:50:57 fk/UvhoZ0

国連のHP、敵国条項にはっきりと日本とドイツは戦犯国家って書いてあるよ。

ジュネーブ協定(不可侵条約)を破って日本とドイツが侵略戦争を
始めたら世界が第二次世界大戦に巻き込まれたのは世界の常識。

だから今でも日本戦争犯罪国家!
世界を恐怖のどん底へ落とした犯罪国家!



216:名無しさん@七周年
07/04/16 05:52:52 monOMQ3i0
>>208
てめえはそろそろ、
どこの国を母国とするか、マジで考えた方がいい。
気化するんならさっさとしな。
これからどんどん厄介になる。
いつまでも日本人に甘えてるんじゃねえぞ
いいか、甘えるなよ。

217:名無しさん@七周年
07/04/16 05:53:25 AAzG3vmT0
次の大戦がはじまるまで 60年もそのままのレッテル

218:名無しさん@七周年
07/04/16 05:54:53 8wEQoAJI0
奴隷制度をしくわけでもない統治先で、巨大な外国との戦争を前にして
軍が組織的に女性をさらって、性奴隷にするなんてまずありえん。
そんな事をしたら、憎悪の対象が日本政府、軍に向けられて
外交的にも内政的にも全く意味がない。
それならば兵士にレイプさせるにまかせて、反感が高まってきたら
見せしめに兵士を殺し晒し首にした方がなんぼかましだ。

兵士だってレイプを許可された状況で、レイプした相手をわざわざ高い金払って慰安所に行く訳がない
みだりに略奪、強姦なんてした兵士は、軍法会議で罰せられるだろ。
レイプするのはくされチョンくらい

219:名無しさん@七周年
07/04/16 05:55:08 WeCsGTSn0
>>212
おれも前は別に朝鮮に対して何にも思ってなかったが
いまじゃ立派に嫌韓になっった

慰安婦をだまして連れてったのは朝鮮人で
その子孫は日本の10倍以上のレイプ国家

おれは周りの知り合いに教えてるし子々孫々伝えるつもり
おかげで韓流とかあざ笑ってる奴が増えてうれしい

220:名無しさん@七周年
07/04/16 05:56:01 STC+eXdb0
>>215
はずかしいなら、日本で暮らさなくていいよ。
もし君が、日本から援助を受けているのなら、
加えるに、戦時中の当事者でないのなら、

君は犯罪者に、援助を受けている乞食だ。
誇りのない立場だとおもわないか?

221:名無しさん@七周年
07/04/16 05:56:10 b4rx+T9t0
>>212
    r=三三ミヽ)ヽ「ヽ
   r//彡三ミヾリ////ノ
   |/////r三∨//rノ  
  //////||i`"iヽーr))  こんなこと言うのもなんですが、その流れに気づいて 
 /////ノ-ヽトl、 ノリ-ッ|/   態度を修正できるほど特亜人の頭は柔軟にできてませんよ。
////,ィ'l| f:モtテ; f:モtテ|l|    でなけりゃ儒教と中華思想に千年単位で浸かってませんから。
|リ//f{ {l゙|     |   |リ    
|リ /ハヾ,!,   ヾフ  |lト。    
|川|  `l |ヽ -==⇒,/|||`°   
|川   !| \___/ |リ
川   f=r=====l
/ノ   |「| || :「 ̄|: : : :|
_,..-‐‐||」 || :|_」: : : :|-、__
: : : : : : :ヽO: :_,.-‐_,.-‐‐'': :


222:名無しさん@七周年
07/04/16 05:58:03 039ruTs6O
なに言われても戦争に負けたんだから仕方ない。一番悪いのはやった事では無く、負けた事だ。
そして、負ける戦争をふっかけた日本が悪い。

慰安婦に関して平等に語られる事は無い。

これから逃れる為には、ドイツの様に

『一部の軍国主義のせい。』

と、逃げるしかないのである。



223:名無しさん@七周年
07/04/16 05:59:34 IF8wGbit0
日本人の敵は在日韓国人と在日中国人って当たり前だよ。

224:名無しさん@七周年
07/04/16 06:02:01 WeCsGTSn0
>>222
なんで逃げないとだめなの?
朝鮮人の業者がやってきたことで
むしろガンガン宣伝しようぜ

225:名無しさん@七周年
07/04/16 06:02:04 BYsZ/+5B0
>>188
>白馬事件の責任者は慰安所閉鎖後に昇進してるんだよなあ。

そんなの驚くほどの事実でもなんでもないでしょ。
今でも不祥事を起こした省庁の幹部が、ほとぼりが冷めた後どう処遇されてるか調べてみて下さい。

何も役人に限ったこっちゃないですよ。
たとえば民間でも電力会社や交通機関で、人身事故を起こしたときの責任者がどうなってるか
調べてみればすぐわかります。

日本の場合、不祥事の責任の取り方というのは昔も今もそう変わってはない。
不祥事そのものを認めないと言うよりは、不祥事の責任を誰かにだけなすりつけるという
文化的風習がないのです。

ものごとには両面がある。
たしかにこのような文化的風習には負の面もあるけれど、
ではドイツのように全ての責任をヒトラーとその一派にだけにかぶせて
一般国民はのせられただけと言うような、そんなやり方が明るい面だけと言えるでしょうか。

見方によってはこれほど誠実さに欠ける、無責任な態度もないわけで、
むしろ、こういった連中こそまったく信用できないという考え方もあると思いますよ。



226:名無しさん@七周年
07/04/16 06:02:17 nN7cKxEyO
在日さえ日本からいなくなればと心から願ってる毎日


227:名無しさん@七周年
07/04/16 06:03:45 DwpStTBP0
しかしまぁ、なんでネットって存在が許されたんだろうな。
もし今も新聞とテレビだけの、マスコミが完全に管理する情報しかない世の中なら
まだまだ暗黒時代が続いていただろうに。

228:名無しさん@七周年
07/04/16 06:05:03 zImWr6Iw0
いつも思うけどこの時間って、通常モードと論調の流れ変わるね

229:名無しさん@七周年
07/04/16 06:05:15 b4rx+T9t0
>>222
その思考で一時の利益を選択したドイツは、今日本よりはるかに歴史問題で重荷を背負ってるのだがな。
ある時代の歴史を民族の履歴書から抹殺するという行為は、歴史の辻褄が合わなくなることに繋がる。
ドイツは早く欧州でいい顔をしたいがためにナチスに全責任をおっかぶせて逃げたが、代わりに
ユダヤ人からアホみたいに金をむしられ続けてる。ホロコーストでPTSDになった者の親族ですと自己申告
すれば、金持ち貧乏人に関係なく月額20万超の生活保護がドイツ政府からもらえるそうだ。
ちなみに自称被害者の監査制度は一切なし。

230:名無しさん@七周年
07/04/16 06:05:28 STC+eXdb0
>>222
太平洋戦争だけで言わせて貰うが、
それは、日本政府が学ぶべき「戦訓」という奴で、
いわゆる「本音」の一つ(全てじゃない)になると思う。

しかし、当時の状況から見て、戦わなければ国民が飢え、工業生産が続行不可能になるとすれば、
戦うも一理、戦わざるも一理の状況になる。
そこまで追い込んで、先に手を出させたアメリカ思惑を、日本は歴史認識として語り継がなければならない。

二度と、外交で追い詰められないように。

231:名無しさん@七周年
07/04/16 06:06:50 PET5GY8B0
つか東京裁判自体(ry

232:名無しさん@七周年
07/04/16 06:07:13 039ruTs6O
戦後60年なにやっても、批判に晒され爺共がやった責任を取れと言われて、もう逃げるしかないでしょうに。

爺共が始めた戦争責任なんてわしゃ知らん。

233:名無しさん@七周年
07/04/16 06:08:59 qPvRtkWv0
もっともっと!!





馬鹿サヨ、吠えてwwwwww

234:名無しさん@七周年
07/04/16 06:09:03 IF8wGbit0
>>229
うわ・・・ドイツは逃げたばっかりに、落とし穴に落ちたのか。

235:名無しさん@七周年
07/04/16 06:09:52 WeCsGTSn0
冬ソナがおもしろいとかいってた女子に
慰安婦問題から始まってレイプ国家、WCの悪行、パクリなど
とくとくと説明してやったら、立派に嫌韓になった

韓国と聞いただけで気持ち悪い・・・というまでに成長した
真実を伝えることの大事さを痛感したよ

236:名無しさん@七周年
07/04/16 06:09:54 fk/UvhoZ0

ネットウヨがどうほうざこうが、日本は戦争犯罪国家!

世界を敵にまわして戦争したんだから、世界中が知っている事実!

過去を心から反省し謝罪しない限り戦争犯罪国家のレッテルを取り除けない!

国連に加盟していても常任理事国入りは無理!





237:名無しさん@七周年
07/04/16 06:09:56 b4rx+T9t0
>>227
ネット黎明期には、誰もこんな事態は予想しとらんだろ。情報がここまで相互通行するものとは
考えられず、一部の人間の趣味と思われてた。通話料金が従量制から定額制に変わったのが
エポックだったな。まあマスゴミはタイムマシンでも開発して、ネット発明者を殺しにでも行ったらどうかとw

238:名無しさん@七周年
07/04/16 06:10:10 DwpStTBP0
>>232
逃げるってのは、次の世代に責任を押し付けるって事なんだぞ?
お前さん自身が
>爺共が始めた戦争責任なんてわしゃ知らん。
こう思うのなら、
尚更自分の孫に同じ思いをさせてはいかん。

239:名無しさん@七周年
07/04/16 06:12:30 XXun3YWQ0
反省などしないし謝罪なんてしない。
これが俺のPRIDE。

240:名無しさん@七周年
07/04/16 06:13:25 qPvRtkWv0
>>236
うーん、なかなかいい感じよw




でもまだ温くてよ♪

241:名無しさん@七周年
07/04/16 06:13:30 IF8wGbit0
在日韓国人の話って全部捏造なんでしょ。



242:名無しさん@七周年
07/04/16 06:16:07 BYsZ/+5B0
>>203
>一応、独立した別組織ということになっている

こりゃ反論のつもりですか?
だったら戦前の日本と戦後の日本こそまったくの別組織。
韓国あたりが豊臣政権の頃の話まで持ち出して非難しているときに言ってやってください。
事実、中国は元寇は中国がやったんじゃないと言ってます。

それに朝日も毎日も、れっきとした正社員も人を殺してます。
近いところではNHK局員が、ネタ欲しさに放火に回ってたなんてのもありましたね。
話の主旨をねじまげ揚げ足を取ろうとする前に、よく過去の事例を調べてから言ってね。


243:名無しさん@七周年
07/04/16 06:16:07 DwpStTBP0
>>237
>通話料金が従量制

思い出しただけでも軽く鬱になるな。朝飯でも食ってくるか…

244:名無しさん@七周年
07/04/16 06:17:42 9oIJ2MyN0
>>232
>爺共が始めた戦争責任なんてわしゃ知らん。

↑まさしくこう日本人に思わせることが活動家さんの狙いってわかる?

先祖や伝統を毛嫌いさせるような状況をつくりだし、ほら市民革命って感じですね

245:名無しさん@七周年
07/04/16 06:18:01 HjKe4PvMO
236 まずはあなたから謝罪と金をくれ!

246:名無しさん@七周年
07/04/16 06:18:46 enHl3+S00
>>208
ああ、それもう無くなったよ。
お疲れさん。

247:名無しさん@七周年
07/04/16 06:19:49 b4rx+T9t0
>>234
というか、ドイツはそもそも歴史的に見て被害者の側面が強いんだがな。三十年戦争やナポレオン戦争
などではひどい目にあったし、文化的にも遅れた後進遅滞だった。その反動で「今日から俺は!」と
発奮して、ナポレオン戦争以降怒濤の勢いで努力して近代化した。それまでは神聖ローマ帝国のゴタゴタと、
列強諸民族の欲望に蹂躙されまくり。
ドイツ帝国成立でやれやれと安心したら、ちょいと頭が軽い皇帝が冒険してみたせいで第一次大戦で
どん底→ヒトラー台頭へと続く。これなのにナチスを生んだドイツはヨーロッパ随一の悪党呼ばわりなんて
ひどすぎる。いつか揺り戻しが来るだろうな。


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

4498日前に更新/348 KB
担当:undef