【研究】「ガマの毒」で身守る　ヤマカガシ　餌から取り込み利用

【研究】「ガマの毒」 ..

2:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:18:37 PtsRUXMB0
２w

3:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:21:44 Lus41xtG0
>>1
フグとおんなじジャン。

4:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:33:12 KlTlwTnV0
餓鬼の頃、ヤマカガシに噛まれた友人に
「そいつはアオダイショウと違って毒が無いから大丈夫だよ！」
と言ってたもんだｗ

5:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:34:12 JgeWsf5v0
>>4
つーか、アオダイショウこそ毒が無いだろ

6:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:35:14 vCWRjlva0
>>4
あんだけ毒々しくて、頭が三角形で、それ信じるやつもいないわな。

7:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:36:57 LVWjf9xVO
ヤマカガシも思いっきり噛まれたらヤバイとか言われた
でも蛇が手加減するとは思えんw

8:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:37:38 QcI6HrK5O
このスレは伸びぬ

9:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:38:17 WKcbKkQA0
おれのは三角で毒々しいのに毒が無い

10:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:38:50 FniAYyCw0
ヤマカガシ綺麗だよな。
飼いたいとか思っちゃうけど、畦とかで見るのがいいんだよな。

11:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:39:04 WLw9fiDh0
ヤマカガシに噛まれたまま放置して脂肪した厨房がいる、と秘密シリーズ「有毒動物の秘密」で読んだことがある。
それを思い出した。

12:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:40:00 A/abUvQA0
>>6
ヤマカガシの頭は三角形じゃない

13:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:41:10 vCWRjlva0
>>12
やっぱり。書いた後で「違ったかも」と思った。

14:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:42:09 FniAYyCw0
>>7
毒牙が奥にあるからHIT率低めなんじゃね？

15:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:44:07 mVpT91ogO
ガキの頃、よく捕まえた(もちろん首を掴んで)けど、そんなの出された事無いぞ？

16:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:47:20 OF4bEJ/j0
>>3
エサを工夫して無毒のフグ作る研究あったよな。

17:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:48:10 5tps5O7M0
シッポ掴んで振り回して投げ飛ばしてた
よかった首掴まなくてｗ

18:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:48:51 JVCuU20k0
>>15
あんまりガマカエルを食べていなかったんじゃ？

19:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:49:13 OSLk7awW0
ヤマカガシの毒牙はのどの奥の方にあるから、
毒を注入されることは極めて稀。

20:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:50:22 gb4Mx7G6O
マムシは前歯から毒が出るが、ヤマカガシは奥歯から毒が出る。

そのため、浅く咬まれただけなら、ヤマカガシは大丈夫。

ただし、ヤマカガシは首の後ろにも毒を噴射する穴があり、目に浴びると失明することもあるそうだ。

21:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:51:16 mEQ+1d+x0
ということはガマガエルを食べないで育てると無毒なヤマガカシさんができるのかね
うちの犬のライバルの一つでありただ戦っている分にはＯＫなのだが毒があるとめんどいので勘弁してください

22:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:52:04 JBPzHnW40
つい最近まで無毒だと思われていたのに、実は日本でも指折りの猛毒蛇だったり、
首の後ろからも毒が吹き出たり、ヤマカガシも立場が変わって大変だな.

23:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:52:26 A/abUvQA0
>>20
>ただし、ヤマカガシは首の後ろにも毒を噴射する穴があり、目に浴びると失明することもあるそうだ。

それをより詳細に伝えているのが>>1なのでは？

24:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:52:29 hY5h5mnQ0
通学路の帰りに自転車の後輪にぶっといヤマカガシ巻き込んだときには泣きそうになった

25:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:52:57 ut+ZQgBT0
＞京都大の森哲・助教授らが１０年前から調べた結果

なんでオレに聞いてくれなかったのか。20年前から知ってるがな。

26:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:53:37 iwDjiosd0
ヤマカガシが毒蛇だと分ったのは最近なんだな。

27:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:54:27 mEQ+1d+x0
×ヤマガカシ○ヤマカガシなのか今気づいた。うわ今までずっとヤマガカシとか口に出して言ってたハズカシー

28:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:55:27 TZjpVGH20
えっ？普通に推測できてたけどな・・・
たぶんこうだぞ（好物関係から）
ムカデ→ガマ→ヤマカガシ

29:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:55:52 eL/S8vSx0
ガキの頃こいつの口にカエル押し込んでました。
厨房の時はこっそり飼ってたコイツで生意気な後輩脅したら寮中パニックにしてしまいました。未だに伝説として語られているらすぃ。

30:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:56:25 ySSEYk07O
20年以上前から毒へびとおそわってきたぞ

31:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:59:46 NDR12KSW0
>>30
確か毒牙が奥歯なので軽く噛まれるだけなら平気だが、病院へは行かないとやばいと言う話だったと思う。

32:名無しさん＠七周年
07/01/30 09:59:44 La6x6Y1/0
目に浴びるケースが多いのは、実際に目を狙って放出してるみたいなんですよね。
ヤマカガシの出す毒は難溶水性なので、水で洗っても落ちにくいそうです。

33:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:00:24 NKBg/KQ9O
>>30
毒蛇に分類されたのは最近です。

34:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:01:33 iwDjiosd0
>>30
毒蛇だと分ったのは３０数年前だ。
マムシやハブなどはもっと昔から毒蛇だと認知されてたよ。

Wikipedia項目ﾘﾝｸ

35:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:03:07 7FIz6shi0
高校生が自分の手を咬ませて遊んでて、うちに帰ってしばらくしたら死んじゃったって奴だな。

36:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:06:17 h4Rqr8u10
ヤマカガシ、以前は無毒て言われてたらしいんだけど
子供がこれに咬まれてアジャパーな事になって、よくよく調べてたら毒持ってんｼﾞｬﾝ！
てな内容を爬虫類図鑑で読んだ。　

37:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:09:30 Am2Ma/a+O
>>11
それ漏れの母校の坂下中学の1つ上の先輩w
やまかがしに毒があることがあまり知られてなくて当時は血清がなくて治療の甲斐もなく死んでしまった。
まさかガマの毒だったとは・・

38:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:11:24 Qlg28hYB0
このまえ山で蛇に会ったからこう言ったんですよ
｢そこの蛇！お前はまさか毒蛇ではないか？｣

そしたら蛇がこう言ったんですよ
｢ Yes,I have ｣

39:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:12:35 /ReXOawW0
ヤマカガシがヤングマガジンに見えた

40:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:13:07 FniAYyCw0
>>37
牙から出る毒とはべつもんだろ？
首から出す毒はガマの油を再利用してる、と。
毒の成分が違うのはどっかで聞いたけど、正直驚いてる。

41:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:13:46 VDtN4kgpO
ヒキガエルの毒もあまり一般に知られてないよな。目に入ると危険なんだよね

42:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:14:25 h9gjbUl60
>>3
フグもそうらしいね。
「究極のシェフは美味しんぼパパ」で読んだ。

43:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:16:20 mVpT91ogO
つー事はヤマカガシにお茶を与え続ければ高濃度の茶カテキンが噴出され………

44:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:17:11 zMyx+x6X0
ヤマカガシは毒蛇でも温厚で人懐っこい。

45:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:17:40 u/xOS+hK0
>>37
いや、ちょっと違う。
＞１で言ってるのは首の後ろから出す毒。
奥歯で噛まれた時の毒はもっと怖い出血毒で、全身の内臓から出血して死んで行くそうだ。
２０年以上前、中学生が噛まれて死んで、新聞なんかで大騒ぎになったのを覚えてる。
山歩きしてたんで、仲間うちでも話題になったよ。

46:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:18:09 +BSKaMrIO
>>42
鰒も貝毒と同じでプランクトンからだったっけ。

47:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:19:19 SGcc50Ox0
山嗅がしの匂いってどんな？。

48:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:19:34 wK/SrK7b0
２種類の毒を持っているハイブリッド毒蛇か

49:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:20:19 OF4bEJ/j0
誰かアマカガシにアマガエルとか食べるように諭してやれよ

50:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:20:44 iwDjiosd0
俺はマムシに咬まれたことあるけどヤマカガシじゃなくてよかったよ。

51:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:22:40 zMyx+x6X0
>>50
マムシのほうがヤバイだろう・・・どう考えても。

52:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:22:50 NDR12KSW0
毒は2種類

・首からスプレー式に飛ばす毒
・奥歯に持つ毒

メガネの弱虫君なら文字通り心配ないｗ
ヤマカガシは威嚇しないと攻撃的にならない。
踏んだら負け。

53:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:25:27 LxIWuq7I0
ツボカビが蔓延したら、蛇も大変だよな。
ねずみを食べて凌ぐのかな？

54:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:25:54 q5vH+hXCO
不覚にも>>38でワロタ

55:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:27:36 PaxmFPmY0
ヤマカガシはなぁ。うちのちび猫がよく拾ってくるんだよ。
夏場とかだと30cmに満たない小さい奴を裏の田んぼで捕まえて、
玄関でじゃれて遊んでいやがる。

放っておくと食っちゃうから、すぐ捨てちゃうけどね。

56:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:28:35 JOntJnGr0
ヤマカガシとカガタケシ（鹿賀丈史）、ちょっと似てると思った。

57:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:29:09 NDR12KSW0
しかし、「ヤマカガシ」を変換しようとすると「山か餓死」と出る俺のPCは何とかならんのか

58:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:29:20 JxhG1ejeO
のり姉ちゃん萌え

59:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:35:06 I6DUBYfp0
>>51
血清が有るだけマムシの方がましだよ。
ヤマカガシにやられたら、透析治療を続けないと死んでしまう。

60:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:35:59 La6x6Y1/0
フラミンゴは赤い海老を食べてるからピンクなんだってね。
飼育環境では餌に赤い色素混ぜて食べさせてるそうな。

61:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:38:13 ssokRiKc0
>>38
ちくしょぉ！！不覚！！

62:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:44:44 8PWbBBzI0
２度もかまれて平気だった俺は運がいい。
あんなに、どこにでもいるような蛇が無毒だとずっと言われてたし。

63:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:47:02 UJfJE32n0
ヤマカガシ URLﾘﾝｸ(www.yies.pref.yamanashi.jp)

64:名無しさん＠七周年
07/01/30 10:48:34 RmwuJTU0O
>>59
最近では血清治療少なくなりました
アレルギー性ショックで死ぬからね
今の主流は点滴を大量に入れて毒を薄めて体外に排泄させる治療するのが多い

65:名無しさん＠七周年
07/01/30 11:12:05 r6rwbGD60
ヘビーな話だな

66:名無しさん＠七周年
07/01/30 11:35:26 Y89KEgFx0
知られていないだけで実は青大将も毒蛇だったりしてw
そいや青大将の幼体てマムシにくりそつだよな。
捕まえてびびった。
ついでにコウモリ食ってたよ、アイツ。

67:名無しさん＠七周年
07/01/30 11:40:10 odkCna7K0
2回噛まれたらアナルフェラチオショックで死ぬんだよね

68:名無しさん＠七周年
07/01/30 11:40:46 6JGY1MYp0
>>4
ヤマカガシは実はマムシよりヤバい。
まあ、牙の位置が普通より後ろにあるから大量に毒が入ることは無いが。

69:名無しさん＠七周年
07/01/30 11:43:28 k8w9HTN90
うちのばあちゃんは「ヤマッカチ」と呼んでいた。

70:名無しさん＠七周年
07/01/30 11:43:31 D8h1SRa00
おれガキのころヤマカガシがヒキガエル飲み込んでるとこ見たことあるよ。
毒があるカエル食っても平気なのかなって不思議だった。毒取り込んでたのかあ。
つーことはひょっとして無毒のアオダイショウやシマヘビはヒキガエル食わないとか？

71:名無しさん＠七周年
07/01/30 11:47:14 KXbDn2tn0
てか昔から日本にいたんだろﾔﾏｶｶﾞｼ
それなのに毒もってるの３０数年前にわかたって・・・・
昔の人間は何してたんだ（｀皿´＃）

72:名無しさん＠七周年
07/01/30 11:53:19 EQxHHd7SO
昔の人達は、ヤマカガシの毒ごとき平気だったんじゃない？

73:名無しさん＠七周年
07/01/30 11:55:00 F3Fc8po20
ここで「３０数年前まで毒があることが知られてなかった」を「最近まで～」と書いてる奴は
６０過ぎの爺婆か、ネットで得た知識をそのまま知ったかぶって披露する馬鹿かどちらかだな。

74:名無しさん＠七周年
07/01/30 11:58:11 JUatWhAl0
ヤマカガシが首の穴から毒を噴出すって
２５年ぐらい前に生き物辞典に乗ってたぞ￥

75:名無しさん＠七周年
07/01/30 12:02:12 1DQSnrcJ0
30年くらい前に書かれた、学研の子供向け図鑑「爬虫・両生類」

ヤマカガシの項目の解説に「首をつかむと毒が噴き出す。この毒は身を守るのに役立つ」

ところがこの本は巻末に解説のページがあり、そこには「首に毒腺があるが、
その開口部が無く、何のためにあるのか分かっていない」と書いてある
当時ですら話が混乱していたのだ。

1980年代半ば、つまり22年くらい前にようやく
「ヤマカガシは毒腺に開口部を持たないが毒腺周辺に強い刺激を与えると
その部分が破れて毒が染み出す。首をつかめば
首の皮が破れて毒が飛び出し、獲物を口の奥にある大きな牙で噛めば
口内の表面組織が破れ毒が噴き出し、獲物を噛んだ傷口に染み込む」

ことが明らかになった筈だ（ところがスレ内に、30年前から分かってた、とあるんだがｗ）
その前からも、ヤマカガシに噛まれて脳内出血で死んでいた人はいただろうが
奥歯でしっかり噛まれない限り毒は入らないので、毒蛇として認識されていなかった。
_____________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

毒ヘビの毒牙の位置は、大まかに3系統に分類される。
1つはヤマカガシ同様に奥歯が毒牙のもの。割りに安全なものが多いが、アフリカ産の2種は危険。
普通はまともに毒腺が口中に開口している。牙には溝があり、それに沿って毒が流れる

2つ目は毒キバが口の前方にあり、毒キバに溝があって、溝が半分筒型になりかけている。
コブラ類など。なお、この仲間で毒をスプレーのように噴射できるものがいて、目に浴びると
失明の危険がある

3つ目は毒牙が前にあって大きく、口を閉じているときは倒してあって開くと牙が立つもの。
マムシ、ハブなど。牙は完全に管状になり、毒を確実に注ぎ込む

76:名無しさん＠七周年
07/01/30 12:03:24 e/9x/FBy0
>>13
>>13
>>13
>>13
>>13

77:名無しさん＠七周年
07/01/30 12:16:36 1DQSnrcJ0
で、ヤマカガシは後ろの牙が毒牙の仲間？と思いたくなるが、
それよりもうちょっと原始的で、毒腺そのものが開いてないとか
大きな牙に毒が通る溝すらないとかで、毒ヘビに進化する1段階前で
留まった種族、なんていう人もいる。

マムシと同じ、牙が立ったり倒れたりする仲間では3系統ある。
1つはクサリヘビ類で、頭部に鋭敏な熱探知器官を持たない。
聖書に「まむし」と出てくるのはこの仲間のヨーロッパクサリヘビ、
アピスクサリヘビなど。同じ仲間で熱帯のガボンバイパーは毒牙が5cmもある。
日本周辺でも、「カラフトマムシ」というのがシベリア極東にいてこれは
ヨーロッパクサリヘビの亜種扱い。

2つ目はマムシやハブの仲間。熱探知器官がある。
ガラガラヘビもこの仲間で、砂漠で横向きに這う動作をする「サイドワインダー」
はこの機能があるわけで、熱誘導の空対空ミサイルにこの名前をつけたわけだ
（サイドワインダーという名称が、いかにも機敏に横移動しそうな名称ゆえつけた
所もあるだろう）

3つ目は、アフリカにいるモールバイパーという仲間。
口を閉じたままでも、口の横辺りから牙だけ突き刺して獲物に突き当てて毒を注入できる。
獲物は穴を掘って住むネズミなどで、モールバイパーは生涯ほとんどネズミの穴で暮らし
ネズミを捕らえて過ごす。
この仲間は、毒の成分がクサリヘビともマムシとも違い、分子量が極めて少なく、
哺乳類の血管壁にある成分にそっくりだという（厳密には違うと）。
ヤマカガシがヒキガエルの毒を蓄積するように、こちらは哺乳類の体構成成分で
毒として使えそうなものを取り込んでいったのか？など
（間にウィルス感染による生化学物質製造能力移動などが関与したかも知れん。
やや違う物質というのが怪しげだ）

78:名無しさん＠七周年
07/01/30 13:14:23 PaxmFPmY0
うちの近所じゃガマおらんのだが、その場合はヤマカガシの毒って
ないんだろうか。
無毒って言うなら、気にしない事にするか。

ただな、蛙食っているだろうから、猫が食わないようにしないとな。
昔、ヤマカガシ食った猫、マンソン裂頭条虫を肛門からぶら下げて
歩いていたからな。orz

79:名無しさん＠七周年
07/01/30 13:20:01 GphBBevC0
マムシやアオダイショウやシマヘビは食えるけど、ヤマカガシは食えないって死んだじいさんが言ってた。